マインドマップソフト総合スレッド【MindManager7】

マインドマップソフト ..

175:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/20 12:07:09 ocG7YryZ0
FreeMindのメリットは？（無料で使える以外で）

176:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/20 12:20:52 SODRCCnW0
マインドマップの敷居を下げられる。
うちの勤務先の中ですごい普及してるよ。

177:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/20 13:40:59 seMgoOVC0
>>173
アクチベーションありかよ

178:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/20 13:45:00 seMgoOVC0
やっぱ MindManager だよな。Mac版買うかどうか迷ってる。
（現在は、VMware+Vista環境でMindManager Pro動かしてるけど、ちょっともっさり）
FreeMind いまいだし、中華XMind 詰め合わせパックの買ったけど、インライン変換できないし）

179:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/20 23:08:46 2Gd/qZqm0
これってさ、単なるテキストを色つけたり配置を換えたりできるってだけでしょ
HTMLに毛の生えたようなものに、なんで何万もするのか

180:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/21 01:18:50 0IQgxLfj0
>>175 176
MindManagerを使ったことありますか？
使い易さが歴然だと思いますが。
無料のソフトで十分なら、こんなにMindMangerが
売れたり騒がれたりしないですよ。

181:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/21 01:22:41 RhbnT0q50
なんか、いいかげん社員乙って言いたくなってくるな

182:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/21 02:08:40 G3ennhkp0
【無料】
Freemind
URLﾘﾝｸ(freemind.sourceforge.net)

iEdit
URLﾘﾝｸ(homepage3.nifty.com)

Frieve Editor
URLﾘﾝｸ(www.frieve.com)

【有料】
MindManager
URLﾘﾝｸ(www.mindjet.com)

iMindMap
URLﾘﾝｸ(www.imindmap.com)
URLﾘﾝｸ(www.imindmap.jp)

MindMapper
URLﾘﾝｸ(www.mindmapper-japan.com)

MiNDPiECE
URLﾘﾝｸ(mindp.kantetsu.com)

アイデアマスター
URLﾘﾝｸ(www.justsystems.com)

JUDE/Think!
URLﾘﾝｸ(jude.change-vision.com)

マップイッ！
URLﾘﾝｸ(www.threes.co.jp)

183:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/21 16:52:46 C2NTXGfn0
MindManagerの紹介ムービー見たが
FreeMindとあんま変わんね、と思った
具体的にどの辺が使い易いんだ？

184:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/21 21:13:16 KjSIHO3+0
>>183
自分で試してみるのが一番だよ

185:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/21 21:33:15 fhdM8cDh0
【有料】
■日本語版あり
ainote (beta3)
URLﾘﾝｸ(www.archway.co.jp)

■日本語版なし
XMIND　(Windows/MacOSX/Linux: 要JRE)
URLﾘﾝｸ(www.xmind.org)

NovaMind (Windows/MacOSX)
URLﾘﾝｸ(www.novamind.com)

ConceptDraw MindMap5　(Windows/MacOSX)
URLﾘﾝｸ(conceptdraw.com)

SmartDraw　(Windows)
URLﾘﾝｸ(www.smartdraw.com)

Visual Mind　(Windows)
URLﾘﾝｸ(www.visual-mind.com)

MindGenius　(Windows)
URLﾘﾝｸ(www.mindgenius.com)

186:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/21 23:14:25 4P00XZH30
>>182
>>185
有料無料合わせてこんなにあるのか、次スレのテンプレに追加だね。

187:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/21 23:30:15 SdhZtYot0
あ、すまそ

NovaMind は日本語版あったっすね。

NovaMind日本語版　（最新版は MacOSXのみ、Windows版は古いバージョンのみ）
URLﾘﾝｸ(www.novamind-japan.com)

FlashMind　（Flashアプリ）
URLﾘﾝｸ(www.flashmind.jp)

MINDOMO　（Webアプリ）
URLﾘﾝｸ(www.mindomo.com)

MindMeister　（Webアプリ）
URLﾘﾝｸ(www.mindmeister.com)

188:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/22 00:07:03 8ZJF+TtK0
>>181
それは以前から。
馬鹿みたいに、ほめるやつはsageないしね。

189:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/22 00:34:15 LksVfQsv0
MindManager は 2002 の頃から愛用してるが、正直高いよね。
特に国内販売しているやつはぼったくりといっていいと思う。

この価格では、布教しようにもできないんだよね。困ったものだ。
出来はよいので、折伏して洗脳したいのだけど、良心回路が拒否するんだよね。

んで、テンプレ続き

Consideo Modeler (Javaアプリ、Win/Mac/Linux)
URLﾘﾝｸ(www.consideo-modeler.de)
　　サポートライセンス高いなぁ

MindApp $39 Windows
URLﾘﾝｸ(www.mindapp.com)

GoalEnforcer　$9.99～$67
URLﾘﾝｸ(www.goalenforcer.com)
　　んーシンプルすぎかな、MindMap の定義からちょっと外れるかも
　　　GTDツールだね

MindMapEditor 1 free
URLﾘﾝｸ(www.download.com)
　　Webないのかな？うごかねーってレビューありw

Mind42 Webアプリ
URLﾘﾝｸ(www.mind42.com)

190:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/22 06:07:00 +eXdu1Ql0
>>186
何年後に次すれたつかなｗ

191:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/22 19:24:59 GPt3AXmt0
Freemind 0.8.1
URLﾘﾝｸ(sourceforge.net)
URLﾘﾝｸ(sourceforge.net)

Java6に対応したみたい

192:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/23 05:21:58 xyEn9otH0
トニー・ブザン氏公認のマインドマップ作成ソフト日本語版が発売へ
URLﾘﾝｸ(ascii.jp)

193:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/23 16:44:41 KmtlZquV0
MindManagerMaster
URLﾘﾝｸ(blog.pcad.jp)

194:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/23 21:17:16 Bj1vQPz10
hage

195:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/23 21:27:13 Bj1vQPz10
hage

196:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/23 21:27:58 Bj1vQPz10
hage

197:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/23 21:30:05 Bj1vQPz10
hage

198:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/23 23:05:25 YFqZ+6Fp0
クリリンのことかぁああああああああああああああああああああああ

199:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/23 23:09:58 T12Bq9w/0
マインドマップって書き方はわかったけど結局何書けばいいかわからずそのまんまになりませんか？

200:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/24 01:21:08 M39gdhtW0
別に・・・企画をまとめるときに書いてるよ。
頭で整理しきれない議論をまとめるときなんかも。
何を書いていいのかわからないということは、頭だけで処理しきれているんでしょう。

201:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/24 04:07:43 zjVIFweA0
俺は大学の講義をマインドマップにしてる

202:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/24 06:46:09 n26tBEmT0
>>199
DB定義書とER図はマインドマップを元に書きましたが何か？
つーかマインドマップがなければ今頃途方に暮れてたかもしれない。

まず単語を片っ端から書いて、線ひいてみたら？重要な線なら太くして
色つける。この手のアイデア整理ツールは名詞を吐き出して線でつなぐ
って使い方がいちばんとっつきがいいと思われ。

203:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/24 07:12:32 zjVIFweA0
マインドマップの解説書はいろいろあって、ブザン氏が考案したものとはかなりかけ離れている解説書もあるね。
神田が翻訳したザ・マインドマップ、その他数冊の解説書を買ったけど、必ずしもブザン氏のやり方が良いとは限らない場合があると思う。
例えば、ブザン氏は単語のみをライン上に書くように指示しているけど、それだと、マップ全体をみたときに、なんだかわからなくなるときがある。
また、ブランチの数は５，６くらいが良いとも行っているが、項目によって５，６ではとても足りないときがある。
そんなときは、一枚の紙に何十本もブランチを書くことができず、未だにその場合どうすれば良いのか困ってしまう。
こんな風に、困ったことや自分なりの対処方をしてるひといる？

ってここまで書いてスレ違に気づくｗ
せっかく書いたから書き込みますｗ

204:雑感
08/01/24 08:02:07 EjwnFr+b0
>>203
マインドマップ作成ソフト一般への要望として読んだ

エクセル（または表作成ソフト）の各セルに単語を打ち込む
KJ法的に統合整理する（別の表に移動するなど）

205:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/24 09:53:02 g0Pjpa6m0
なるほど参考になりますた。
じゃあまずはビジネス書でも片っ端からまとめてみますかな。

206:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/24 11:56:39 hiAFNpSi0
マインドマップって誰かに見せるためのものなのか？
自分で判りやすくかけたらいいと思うんだ。

でなければ、窮屈なだけ。表現書式に縛られてわかりにくくなったら本末転倒。

207:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/24 12:18:02 aXQJ/m6d0
いろんなソフトを使ってみたがfreemindが一番使いやすかった

208:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/24 18:45:43 PUUt03RM0
マインドマップ書いてても表の方が分かりやすいと思ったら
表を書き込んじゃってるな

209:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/24 20:39:17 u2oNJVXz0
>>203
マンダラート教団に仮入信してみると悟りが開けるかもよ

210:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/24 22:25:31 vXnXLM5a0
ベストセラー書籍「効率が10倍アップする新・知的生産術―自分をグーグル化する方法」
に著者の勝間和代さんの必須アイテムとして登場したマインドマップソフト「MindManager」
●MindManagerサイト　URLﾘﾝｸ(www.pluslink.jp)<)

211:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/24 23:11:29 wPTSRLcG0
＠

212:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/25 22:39:02 H1EV0NDW0
>>169
すいません。iEditで作ったマインドマップをコピーして
ワードにはりつけようとするのですが、ノードの四角の線の一部が
欠けてしまいます。

どうしたらそれを防げますでしょうか。
分かりましたら教えてください。

213:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/27 03:05:21 C3ICz/3c0
発想ツールとしてのマインドマップと
メモとしてのマインドマップでは
描き方が違うと思う

発想ツールとしては、単語だけ書いて発想を制約しないようにするけど
メモやまとめ的なものは、文章や表など構造を持った書き方もする

214:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/27 03:21:31 LT2MsfSS0
両方を一つのソフトでやるのが一番だが、どっちも曖昧になる罠ｗ

215:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/27 20:50:24 OE8K/bhq0
むしろ目的に応じてソフトを使い分けるのが一番

216:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/28 21:11:50 uSvbXQTn0
坐禅でもしろ。発想もまとめも構想もすべて解決するから。

217:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/28 21:43:17 p7GkfvGs0
iEditが今のところベストかな。
マインドマップを作るのも結局は考えをまとめて文章に結晶化するためだし。

218:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/01 19:20:58 uWo9X6EP0
>>216
しねぇよ
座禅のような思考法は弁証法的な発想には役立つが
多くの一時記憶を必要とする推敲のような思考には向かないだろ常考

219:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/01 20:50:23 +eOSqDQl0
>>216
例えば禅宗の坐禅には二種ある。曹洞宗と臨済宗の二つだが、
前者は何も考えないもの、後者は師匠から与えられた問いを考えるもの。

つまり、仏教の坐禅というのはアイデアを生むためのものではない。

あの記憶力の良い南方熊楠でさえ、論文の構想の際はでかい紙を広げてブレインストーミング
を行っている。

220:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/02 12:59:50 ijQyK78d0
俺はマインドマップをすることで単語で喋るようになった。

例えば、カレー粉をスーパーに買いに行ったが見つからない。
マインドマッパーの俺は店員に尋ねる。
「カレー粉」
「･･･はい？」
「カレー粉」

店員はマッパーではないのだろうな。
韓国では義務教育化しているそうだが、日本でも広く普及することを願うばかりだ。

221:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/03 16:14:48 sii4lFlC0
freemind は、HTMLで出力して公開できるので
重宝してる。
標準じゃなくて、だれかが作ったソフトでやるんだけど。
URLﾘﾝｸ(www.freemind-club.com)

Frieve Editor のデザインのよさが個人的にすきだけど、
みんなに公開するって点で遠ざかってます。

有料ソフトはつかったことないからわかりませぬ。

222:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/03 21:11:05 BVEX4p0/0
南方熊楠ｗｗｗ

223:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/03 21:48:23 6OQZhfjd0
みなかったことにしよう

なんつって

224:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/04 15:54:29 nyPTdiAK0
微妙にわかりづらいが、面白げな新人が登場したぞ
SoulLinkMap
URLﾘﾝｸ(soullinkmap.web.fc2.com)
使い方をまだ理解できてはないが、細かい部分で色々親切だ
使い易くしようという意図は感じられる
なかなか好印象

225:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/04 17:23:51 u1NSf1AT0
>>224
しゅ、主題歌？？？

226:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/05 13:46:07 okA2yxUM0
>>224
使用タイプとしてはiEditによく似てるな
しかして、なかなか独自ワールドだ

227:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/05 19:09:41 2j4/wTe90
主題歌：大きな連環の中で

なん…だと…？

228:sage
08/02/08 22:03:57 ylWTAcOZO
主題歌って…なんだそれはｗ
普通ツールにそんなん付けんだろ？

229:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/09 11:06:28 tt+6yiB+0
いまいち使い方がわからんよね
こういったソフト

230:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/09 11:08:54 aJVAM+or0
>>229
アイデアフラッグは防備録代わりにつかっているな。
メモ帳代わりにも。

フリーマインドは、普通に仕事でチームの基本方針決めるときにつかっているな。

ファイアビューは日記帳がわり。

231:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/09 11:26:24 AAks1RBZ0
マインドマップ系(ネットワークが編集できる)ツールで
ソースコードが公開されているのって、Freemindくらいか？

232:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/09 18:22:17 PlVDllS60
IdeaFragment２もソースは公開されてるよ
というか、落とせる

233:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/10 10:10:17 YloKXzc80
KJ法的なツール？ideafragment2おもしろいね。
自動再配置があればなおよかったんだが。

234:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/10 22:31:57 pqykVJ1i0
>>163
Pro6の方がPro7より使いやストと思うけど、皆はどうですか？

235:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/10 23:21:11 H89W6+GI0
んーPro7
慣れた

236:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/11 11:35:17 LN5qWGzj0
Pro7の方が使いやすい。でもPro6もいいよ
どっちにしろマップ書くソフトは、mindmanagerが一番使いやすい

237:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/11 14:52:35 NdM9bvAR0
AeroGUIじゃなければ買うのに。

238:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/11 16:07:29 zYe/OPEH0
AeroGUIとかって関係あるの？
Vistaの機能だと思ってたが

239:2008年9月13日にアジアで大津波
08/02/11 16:23:53 m260VKAt0
『史上最強の予言者　ジュセリーノ　未来を変える5つの警告』：テレビ東京
URLﾘﾝｸ(www.tv-tokyo.co.jp)

２００８年２月１２日（火）夜７時　放送

240:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/11 16:27:10 bH5H5eNc0
スレを見た感じでは、MindManager、FreeMind、iEditがいいようだな。

241:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/11 22:10:15 WSBMiJSV0
それはそうとgmailに送られてくるMindManagerのDMの件名が
化けまくりなのだが

242:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/12 00:19:43 szLfNhLR0
読んだ本をまとめる時にマインドマップを使う例が出てくるけど、
ひとつのブランチに文章を書いちゃうから、あまりよくないね。
自分の頭の中にある考えを吐き出すのにはいいツールだと思うけど。
俺はfreemind使ってる。ただだから。
ainoteには期待してる。早く出ないかな。

243:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/12 01:18:30 MxIuknPS0
>>240
MindManagerは、ageてほめる社員が混じってるけどなw

244:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/12 02:56:06 S/S28OqJ0
MindManagerは貧乏人には辛い

245:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/12 14:15:26 sM9qx1lM0
>>244
割れ解きて使えや銭の無い厨房

246:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/12 17:59:24 crQ9fcmJ0
そこまでして使う価値などない
iEditやFreeMindで十分だよ
それで肌が合わなければ、MindManagerも意味なんてないし

247:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/12 20:14:18 WvuXcgl/0
>>246
まさしく。

金出して肌に合わぬと　知りうるも　引く手数多に　指留まれり

Freemindで試して合わないなら純正（？）系のマインドマップは合わないだろうな
iEditは比較的無茶を聞いてくれるイメージがあるが
もうあれさ、LinuxでVym使って試してみるとか

248:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/12 21:02:57 kuYW12ek0
>>245
うまいっ！

辞世の句ですか？

249:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/12 22:54:28 6kiapNSM0
mindmanager経費で買った
それくらい買えよっ
自分の金では買えないがｗ

250:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/13 03:16:38 CnYcB8w+0
買った
買えよ
買えない

251:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/16 14:46:16 0xqcKDi+0
マインドマネージャー7のLiteとiMindMapってどっちが良い？

252:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/16 15:37:20 Yyh3mwbB0
いろいろ試用してみたけど、価格を判断基準に入れないなら、
MindManagerかアイデアマスターのどっちかがいいな。

MindManagerはマップ作るのが一番楽で軽快。機能も豊富。

アイデアマスターは見た目フォーマルぽい図になるのと、
コピペしたときベクトルグラフィックスとして図を他のソフトに貼り付けられるので、
アイデアマスターで図を作ってWordの計画書やらにコピペして配布みたいな
使い方に良い。
MindManagerだと図を他のソフトに貼り込もうと思うと、イメージとしてコピペするか、
ファイル経由で張り込むことになっちゃう。

んでここからどっちを買おうか決まらない…。
どなたか背中を押してください。

253:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/16 17:04:02 T5o2+5Gu0
アイディアマスターは用途的にちょっと違くない？
機能的な面で言っても、べたな話、たとえば自動配置とかないでしょ。

おれの用途的には、これはつかえんと思った。
FreeMindで十分。

254:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/16 18:53:32 0xqcKDi+0
iMindMapとマインドマネージャーの試用版試してみた。さくさく使えるという意味ではマインドマネージャーの方が使いやすそう。
ブザン公認っていうのと見た目が手書きのマインドマップっぽくできる以外にiMindMapの方が良い理由がいまのところ見つからない。

255:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/16 18:55:08 0xqcKDi+0
>>252
アイデアマスターですか。ちょっと調べてみます。
価格はまぁ２万くらいまでってとこで考えていますのでマインドマネージャー
だとLiteが対象になります。

256:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/16 19:32:53 ua/ny9nF0
備忘録ですね。＞230

ところでFREEMINDはまだ0.9.0ベータのままでおｋ？

257:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/17 11:50:24 RmhzknL+0
MindManagerでできあがるマップがあまりいけてないと思うのは俺だけか。

258:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/17 12:02:41 CcE7Xm8n0
>>257
それがマインドマップなんだな…

しいてMindManagerの短所を探すなら主題歌がない点

259:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/18 16:39:06 kLOb7JCI0
>>257
お前だけじゃない。
あれは、ブザン・ワールドワイド・ジャパンのいう"マインドマップもどき"だな。

>>258
ブザン・ワールドワイド・ジャパンのサイトの"マインドマップ図書館"でも見てみな。
"それがマインドマップ"じゃないことがよくわかるから。
URLﾘﾝｸ(www.mindmap.ne.jp)
以前は、"マインドマップもどき"のサンプルもあったんだけどなー。

>>254
手書きっぽくできることが最大の長所じゃないか。

このスレ見てると、マインドマップの勉強したことある人少なそうだな。。。

260:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/18 18:39:56 662JxDMd0
オリジナル信者って・・・

261:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/18 18:44:41 +TdAhKOQ0
しかし、リリースされて何年も経ってる5万のソフトなのに、
未だ、完全な日本語説明書すら準備してないって、さすがに舐めすぎじゃね？

262:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/18 20:14:22 EzFIIDyc0
>>259
マインドマップの作り方をはじめ、ブレインストーミングのやり方などというような、
アイデアを出してそれをまとめあげる方法というのは、相当な勉強と経験が必要。

さらに、それらのアイデアをまとめて論文にまとめあげるところまで含めれば
相当な分量の学問が必要になりそうだ。

このスレでは、ほとんどの人はただソフトでアイデアを無造作に書き込んでそれで満足してる人が多いようだ。
それらのアイデアをまとめ、論理的に展開していくという細かい詰めまでやる人はほとんどいないようだ。

263:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/18 22:01:19 XAOHN+jg0
>>259
最大の長所が手書きっぽくできること？？？
手軽で安くて極限まで手書きっぽい図を書く方法知らないのかな。
それに満足ならスレタイのマインドマップソフトが要らない気が。

264:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/18 23:43:30 zy52bUmf0
>>259
>>262
ソフトは自分が目的に合わせて使えて、使いやすければそれでよくないか？
何もそんなに原理主義にならなくても････

265:名無しさん＠お腹いっぱい。[]
08/02/18 23:57:30 CzcJg+ir0
知的生産と言っても方法論ばっかりで、
この方法でこういう成果を出せたという話しを
見たこと無いね。

266:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/19 00:10:06 4d+wezil0
たしかにブザンに忠実でなきゃならない理由はないね。良いところは取り入れて利便性を損なわないようにして欲しいものだ。
手書きにこだわるのであれば、それこそ手書きで良いんじゃないかと思うよ。無理してPCで手書きっぽくする必要なんてないし。

267:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/19 00:24:26 Y+SA5Ps10
>>266
そうだよね。
手書き派の人→色ペンでマインドマップ（お金かからないけど時間がかかる）
PC派の人→MindManager（高いけど使いやすい）

268:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/19 00:27:30 jiPMbN7W0
高いの買わなくてもフリーマインドで十分じゃね。

269:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/19 00:50:02 LI32rSmZ0
>>263
紙に書いたり、ペイントソフトで書いたりするのとは違って
マインドマップソフト使ったデジタル化は検索しやすさとかのデータの利用の点で利点があるでしょ
それで手書きのような見た目を求めるのもアリだとは思うがね
個人的にはフリーマインドで満足してるけど

270:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/19 01:16:29 rDCVn2b70
>>269
頼むからMindmapの特徴、1つでも活かしてくれｗ
検索って。。。んなもん、PPTだろうがVisioだろうがソフト全部にあてはまるじゃん。
おまいの場合、原理主義以前の問題。

271:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/19 01:29:19 LI32rSmZ0
>>270
？

手書きに対してパソコンソフトを使う利点を述べたまで。あとは加工のしやすさとかもあるか。
別にソフトは何使っても良いよ
さらに>>259のような手書きのような感じをも求めるならiMindMapを使えば良いじゃない

272:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/19 01:30:47 zgcV4L9T0
その特徴をあげなよ
抽象的な書き込みなんかしても意味がないよ
要領が悪すぎる
マインドマップ以前の問題

273:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/19 01:52:40 rDCVn2b70
ちなみにおいらは、放射状Treeを自動レイアウトしてくれる特徴だけのために、FreeMind使ってる。
(昔Inspirationとかゆーツールもあって、それ使ってたこともあった。)
ただ、これってアイディアの骨格を作るまで、、なんだよなぁ。
たぶんお絵かきとかゆってる人は、肉付けまでやってるんじゃないかね。

ただ、おれ敵には、本格的に肉付けとかやりはじめたら破綻すると思ってるし、
そういうカキコはネットで良く見るね。

274:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/19 13:28:29 PBn5besl0
>>271
MindManagerの方が操作がわかりやすいと思うけど。
完成マップもすっきりと見やすい。
海外でもMindManagerがマインドマップ書くソフトとしての利用者は
一番多いのがなによりも物語ってると思うよ。

275:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/19 13:29:24 ERTkQ+nL0
>>272
その要領ってのは具体的にいうと？

276:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/19 22:07:44 4d+wezil0
人によって条件が違うので、時間がない、生産性が全てっていうビジネス用として考えている人は
MindManagerが良さげで、純粋にマインドマップを学びたいだとか時間はある程度あるって人は
手書きとかiMindMapが向いているってことじゃないかな。

まぁFreeMindはとりあえずやってみたいとか、お金かけなくても良いじゃんって思う人とか、見せても仲間内だけ
とかで、全くの他人に見せる必要がない状況だったらこれでも良いんだと思います。

277:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/19 22:17:05 4d+wezil0
ところでMindManagerのPro使ってる人知ってたら教えて欲しいんですけど、
LiteになくてProにある機能の中でこれは便利っていうのは何になりますか？

278:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/19 22:20:30 RrZNv0Z10
>>277
ここを見ろ
URLﾘﾝｸ(www.mindjet.com)

279:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/19 22:31:25 4d+wezil0
>>278
ありがとう。でも、ごめん見たんだけどどのように便利なのかがイメージできなかった。
実際に活用してる人はどの機能が便利なんでしょうね。
PowerPointやVisioへのエクスポートとExcelリンカは分かるんだけど。

280:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/19 23:17:21 Y+SA5Ps10
>>279
エクセルとかワードとかパワポイントとかと一緒につかえない
だけでもかなり不便です。
その他、たくさんの機能がLiteには無い。Liteはかなり安いけどとびつくと
後で後悔するよ。
Proが普通のグレードだよ。

281:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/19 23:32:33 4d+wezil0
>>280
そういってもらうと助かります。これでProも検討してみようと思います。

282:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/20 00:00:37 zS/QLt1K0
Comparison.pdf見るよりも、
クイックスタートガイドを通読した方が違いが分かりやすいカモ。
Proしか使えない機能はでっかくProって書いてあるので。

283:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/20 00:07:59 dpQ2NsPU0
>>282
見てみます。場所もわかりました。ありがとう。

284:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/20 00:16:57 JZ3Kta/60
それってエロ画像見れますか？

285:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/20 01:12:26 6jz+/leM0
>>276

> まぁFreeMindはとりあえずやってみたいとか、お金かけなくても良いじゃん
> って思う人とか、見せても仲間内だけとかで、全くの他人に見せる必要がな
> い状況だったらこれでも良いんだと思います。

なるほど。。。
たしかに、FreeMindで企画とか練っても、これを他人に伝えるのは難しいので
それをベースに練り上げた提案書を作って、議論する。

MindManagerだったら人に見せられるようになるの？生煮えアイディア伝えるのは依然として難しいと思うのだが。
結局ツールで見せられるのは結果だけ、プロセスは一緒に議論した人じゃないと無理、これが結論だが。

286:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/20 02:07:18 IcWF6lmC0
このスレ見てると、MindMapperは人気ないみたいだけど、なんでだ?
MindMapperとMindManager両方試用中のオイラの感想。

●MindMapperの長所
ノードの位置を自分の思い通りの位置に動かせる。
スタイル変更しても見栄えが崩れない。いろいろなスタイルに変更できる。
コピペしたときにイメージじゃなくて線画としてコピペされるので、Wordとかに張り込みやすい。
OLE対応で他の文書に埋め込める。
付属のクリップアートが豊富。

●MindMapperの短所
カーソルキーでノード間を移動するときの挙動が直感的でない場合がある。
ガントチャートをガントチャートのままEXCELに書き出せない。
日本の代理店のウェブページがぁゃιぃ。

どっち買おうか迷ってるので、MindMapper使ってる人がいたら感想教えてください。

287:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/20 16:29:35 Fa7WbsEy0
>>286
MindManagerの圧勝。
MindManagerは、世界でのシェアナンバー1のマインドマップソフトですし。

288:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/20 22:26:45 dpQ2NsPU0
>>285
実際、IT系だけど、仕事上、他社の人間とのやり取りにMindManagerの出力結果（PDFとか）は普通に
使われるようになってきたので、市民権を得てるんじゃないかな。

289:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/20 23:25:53 GXvFE9qC0
>>288
そうですね。自社を含め他社もかなりの会社がMindManagerを導入している。
マインドマップを書くソフトは、MindManagerということが
ビジネスマンの間では一番メジャーですよね。
あえて名前はださないが、無料のソフトやMindManager以外で
最近販売されたソフトがあるが、市民権を得るのは難しい。

290:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/21 00:13:19 sYZ4WtGD0
すみません、MindManagerでExcel上にガントチャートを描くアドインについて、
インポートもできると聞いていたのにエクスポートしかできないんですが、、
インストールのミスか何かですかね？
どなたか分かる方お願いします。。

291:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/21 00:34:05 xM0HIqV00
MindManagerでPDFに出力すると、
ラベル内の本文テキストが出力されないんだけど、
対処策知ってる人いる？

292:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/21 03:16:20 fYtrgHlS0
mindmanager7使いやすくなってていいですね
リボンを最小化すれば使える広さは６と変わらないし
クエリが保存できるようになったのも結構便利
でも、そのために2万円はきついなぁ

293:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/21 17:51:26 QWL7+rtm0
freemindとjude thinkを使ってみたのですが、矢印自体に説明が付けられないのと
（例えば一方向の矢印には「結論」とかの説明を、両矢印には「敵対関係」とかの説明を入れたい）
矢印がトピック間の関係にしか使えないのが不満です。
（複数の項目をまとめた雲にも矢印を付けたいし、ノードがつながらない独立項目から矢印を伸ばしたい）
これらのことができるソフトはありますか？予算は一万円くらいです。

294:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/21 18:59:48 +hURbALB0
>>293
手持ちのソフトで試してみた。

MindMapper2008
　矢印に説明:　できる
　雲に矢印: できない
　独立項目に矢印: できる

295:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/21 19:09:35 4GdniqeI0
>>293
予算オーバーだけれど、mindmanagerにしときんしゃい。
後で後悔しないように。
他のソフトとは、つかいがってが違うから。

296:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/21 19:24:11 vUvpU2yz0
全て日本語版

【無料】
Freemind
URLﾘﾝｸ(freemind.sourceforge.net)
iEdit
URLﾘﾝｸ(homepage3.nifty.com)
Frieve Editor
URLﾘﾝｸ(www.frieve.com)
aiNote (ベータ版無料。期間制限有り。)
URLﾘﾝｸ(www.archway.co.jp)
FlashMind　（Flashアプリ）
URLﾘﾝｸ(www.flashmind.jp)

【有料】
MindManager [PRO \54,600 / LITE \15,540]
URLﾘﾝｸ(www.mindjet.com)
iMindMap [\19,800]
URLﾘﾝｸ(www.imindmap.jp)
URLﾘﾝｸ(www.imindmap.com)
MindMapper [Professional \40,000 (アカデミー \20,000) / Standard \21,000 / Basic \7,800]
URLﾘﾝｸ(www.mindmapper-japan.com)
MiNDPiECE [\12,800]
URLﾘﾝｸ(mindp.kantetsu.com)
アイデアマスター [\9,800 (DL \6,825) / Pro \25,000 (DL \17,850)]
URLﾘﾝｸ(www.justsystems.com)
JUDE/Think! [\3,150]
URLﾘﾝｸ(jude.change-vision.com)
マップイッ！ [\7,140]
URLﾘﾝｸ(www.threes.co.jp)
NovaMind [Ver.3 \12,800 / Ver.4 Express \9,800 / Pro \19,800 / Platinum \34,800]（WinはVer.3まで）
URLﾘﾝｸ(www.novamind-japan.com)

297:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/21 19:35:00 xM0HIqV00
MindManagerはいいソフトだと思うが、
「他はクソ」的なニュアンスの書き込みやめてくれよ。
総合スレだろ？ネタにしづらいわ。

298:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/21 19:39:21 sCpW+F4y0
事実　他はクソですからねぇ

299:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/21 20:06:17 pNiidV5Z0
>>293
図形を結ぶ線だけでそういう関係性を表せないか？
究極的には論理の関係というのは並列と展開だろ。

それならただの線と矢印のみで図形の関係性を表せるような気もするが。

『論理的に考える技術図形化すれば考えはこんなにまとまる』
というソフトバンク新書にそういうことは詳述されてたけど。

300:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/21 20:53:28 NIDh41Lf0
>>297
MindManagerをやたら持ち上げるの自体がネタだと解釈してるけど。
「MindManagerマンセープレイ」というか。

それにしては面白みがないのがアレだが。
そのうち落としてくれるのか?

301:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 03:38:29 1HoG8TMA0
>>297
別にそれはかまわないけど。どう悪いのかも書いていれば、むしろ興味深くて、このスレ読む価値がある。
自分の使ってるツールを無条件でほめてるカキコだけのスレだったら読む価値ないし、
単なる宗教論争だったらスルーすればいい。

>>288
おいらは、FreeMind結果をJpegとかにして社内MLに投げたりはしてる。

あと共有しにくいって言ったのは、配布の話ではなくて中身の話。
いかにもMindMap的な使いかたしたアイディアメモを他人が理解するには、
他人も同じ思考プロセスを共有してなければムリと主張したつもり。

でもまあ、内容によっては、図くばるだけでOKのときもあるけどね。

302:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 06:53:39 HxpQrLs40
そんなにmindmanagerが優れているというんだったら
何か差し障りのないものでいいので画像でうｐしてくれ

＞Jpegとかにして社内MLに
pngの方がきれいで容量も少なくならない？

303:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 09:29:36 zMFBPaoY0
>>302
高いかねだして買ったんだから、そういう風に納得したいだけなんだよ。

>>301
うちは、GIFだな。でかいし。

304:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 09:41:57 35PAQZ6Y0
>>290
おそらく製品が違う。
エクスポートのみのやつとインポートもできるやつで
似たようなのが2つ出てた気がする

305:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 19:27:15 9rjvvvpO0
MindManager 7 proの試用版インスコしたんだが、起動するたびにインストーラーが起動して、あげく再起動しろって言ってくる。なんぞこれ？
ちなみに素直に従って再起動してもかわらず。
きっとオレだけなんだよね？原因が分からない・・・。
インストーラーをスキップすれば起動までは行くんだが、アドイン類が読み込めないとか言ってエラーでる。
OSはVistaなんだけど、何か分かる人おらんですか？
その不具合しかとして使ってみると確かに基本的な使いやすさは優秀で、場合によっちゃ購入も考えたいんだが、この問題が解決しないとやっぱ躊躇する。
あとカスペが悪さしとるんじゃないかと思って終了させてからインスコしなおしてもダメ・・・。

306:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 22:28:18 EiZt6TkN0
iMindMapインストールしても起動しないです。
おんなじ症状の方いますか？

307:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 22:36:23 bTkGTYif0
>>306
ライセンスファイル入れていないとか？

308:293
08/02/22 22:40:38 AYIviKrr0
いくつか検討してみた結果、矢印に関してはieditが一番良いみたいです。
ありがとうございました。

309:306
08/02/22 22:56:34 EiZt6TkN0
>>307
シリアルキーは入れたんですが、ライセンスファイルは必要なんですか？

310:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 23:17:00 bTkGTYif0
>>309
以前に評価したときはメールで送られてくるimm.licenseファイルを入れたけど、
今はシリアルキーに変わったのかな？

311:306
08/02/22 23:30:06 EiZt6TkN0
マニュアルによると、CD-ROMにシリアルキーが書いてあって、
それを入力して完了という手順になっています。

312:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 23:34:46 LHrKiRUL0
URLﾘﾝｸ(www.imindmap.jp)

313:306
08/02/22 23:47:31 EiZt6TkN0
>>312
そこ見たけど分からないんです
サポートにもメールしましたが、返信なしです。

314:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/23 03:09:57 HPJdE6ro0
FreeMindはUSBメモリーに入れて持ち歩けるっていう利点があるよね

315:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/23 20:14:56 Xhc5+TfO0
>>313
インターネットつながってないと認証できないよ。

でもiMindMapって1台しかインストールできないんだな。orz
せめて今のAdobeとかMS-Officeみたいに同時使用でなければ2台OKにしてほしいんだけど。

316:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/23 21:54:54 GTtuPzIQ0
>>315
複数台インストール可能だよ。

317:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/24 02:51:50 LMm7aVjd0
>>306
たぶん同じ現象が出たよ。
インストールは出来たっぽいけど起動してもシリアルキーを入力するダイアログが出てこないみたいな感じじゃない？

サポートさんが土日お休みだから、返事があるのは早くて月曜かな。。。

318:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/24 02:56:30 LMm7aVjd0
>>315
2台まではいいってさ

I have purchased a single user license of Buzan’s iMindMap. Can I
install and use the software on both my home and work computers?

Your single user license allows you to install the software on up to two machines, for
example, your home PC and business laptop, provided that the software is not used on
both machines concurrently.

319:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/24 16:39:43 zSppXdnt0
ファイアウォールあたりで引っかかってんじゃないの？
セキュリティソフトやWindowsファイアウォールを一時的にオフにして試してみれば？
動かせた人はレビューよろ

320:315
08/02/24 19:30:36 1tKXw1zC0
>>318
あ？そうなんですか？

でも日本語版のインストール要件に「1台のコンピュータにのみ」になっていたので・・・

321:315
08/02/24 19:45:30 1tKXw1zC0
追記：
販売元にメールで問い合わせました。

322:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/24 19:45:48 3Azb8IQy0
Frieve Editorなんだが
新規作成のとき既存のファイルからラベルをコピーできない？

323:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/24 19:51:02 FjnYi+Xu0
>>322
できる。

324:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/25 01:24:15 Rwm7fQ/h0
>>323
教えて。まだわかんね

325:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/25 22:43:12 fj1mZTfG0
誰も話題にしてないけど、MindMapper2008 Professionalが2月いっぱい10000円オフなのな。

MindManagerには劣るのかも知れないけどそれなりに機能が豊富で、
MindManagerより図の見た目に変化がつけられるのが気に入って買おうかと思ってる。

ただ、このスレみて気がついたんだけど、
「雲」に矢印が引けたり、
ノードに吹き出しをつけたり
といったマップの論理構成的な面でも、MindManagerに出来てMindMapperに出来ない事って
あるのね。
迷う-。

326:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/25 23:05:03 NS3SVTAX0
買い物の基本は安い物から始めて足りなくなったり自分の欲しいものが見えてから
買うものだと思うけど。。
マインドマップでどうするべきか書き出してみたら？

327:325
08/02/25 23:21:53 fj1mZTfG0
>>326
冷静なご意見ありがとう!
マップ書いて枝に優先順位つけてみた結果、
MindManagerはオイラの使い方だと使い物にならないので
MindMapper買うことになりました!
ありがと～～

328:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/26 00:17:21 IJAM9EME0
MindMapperって昔突然死しまくってせっかく作ったツリーがパァにされたことが何度かあったけど、直ってるの？
信用おけなくて手が出せない・・・

329:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/26 00:35:44 hgLPToga0
>>325

> 「雲」に矢印が引けたり、
これと

> ノードに吹き出しをつけたり
これは

個人的にすごく重要だと思う。

FreeMindつかってるけど、集合へリンクできず、頭の中でリンクはってた。

330:325
08/02/26 01:37:53 RH6xomlh0
>>328
試用版1週間ほど使ってるけど、落ちたことはないです。
まぁ自動保存機能があるのでもし落ちたとしてもいいかなーと。

>>329
「雲」に矢印は、括弧に矢印で代用、
ノードに吹き出しは、子ノードの一つだけを任意の場所に配置してスタイルも変えられるので、
それで吹き出しぽく使えばいいかと
割り切ることにしました。

割り切った結果、とりあえず機能的にはMindMapperで文句なくなったのだけど、
ただ一つ気がかりなのは、キムチの国製だということ。
オイラ右翼なので・・・きゃあ(*´д`*)
でも買っちゃおう。

331:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/26 02:07:34 t/P6iD4L0
>>330
FreeMindも使ってみたら。さっきの話のけたら、ぼくはけっこう不満がないけど。
キムチ製じゃないよ。

332:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/26 02:59:38 SJIpFNmz0
Mindmanager使ってます。

Wordのアウトライン機能で作成したデータをMindmanagerに
ペーストしてマインドマップを作りたいのですが
Mindmanager → Word　はできても
Word　→ Mindmanager は結構きれいにはできないものですか？

階層構造も上手く再現できないで悩んでます。

333:325
08/02/26 03:07:52 RH6xomlh0
>>331
FreeMindは、使ってみたことありますが、
会社の安物PCだと重すぎたのと、
ATOKの推測候補ウィンドウがなぜか変な場所に出るので却下しちゃいました。
細かいところの比較までいってないので恐縮ですが。

334:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/26 04:17:10 t/P6iD4L0
>>332
ごめん、できるかどうかの答えじゃないけど。。
そういうニーズは漏れも強く感じてて、そういうツールを自作できないか検討してるトコ。

335:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/26 04:19:29 t/P6iD4L0
>>333
そっか、FreeMindってほかのツールより重いんだぁ。たしかJava製だしね。
もしかしたらSUNのJavaVM入れると軽くなるかもしれないけど。
あと確かに、かな漢字変換の文字列はなんか変なとこに出ることあるよね。

336:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/26 16:49:50 XUlixl6M0
総合的に見て、MindManagerに決定だね。
比較したけど、飛びぬけて使いやすい。

337:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/26 17:07:27 ifBe30rK0
>>336
具体的にお願いします!

ちなみにオイラがMindManagerにしなかった理由:

○ノードの(論理構造じゃなく)ビジュアル的な位置がお仕着せで自由に決められない。
○他のアプリにコピペした時、ベクトルじゃなくイメージでコピペされるので編集できない。
○デフォルト以外のスタイルが、見た目いけてない。
○リボン使いにくい!

338:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/26 20:43:29 SS8dvdc20
>>336は未来のためにマインドを手早くマップするするための操作性を取った
>>337は過去にマップされてたマインドを後で確認できる視認性を取った

>>337
俺も迷ってるんで、結局何にしたのか具体的に願いします!

339:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/26 22:35:08 SJIpFNmz0
Mindmanagerは枝に沿って文字を書ければもう満点なんだけど・・・

340:337
08/02/27 00:44:58 3K2AkN0q0
>>338
まさにその通り!
見た目にこだわらないなら、マインドマップ使わなくてもアウトラインエディタでええやんと思ってしまう。
その点で、MindManagerはなんか違う気がしました。

そんなオイラは、減点法でMindMapperにしました。
といっても、>>333と同じくオイラはJava製は対象外にしたので、他の人は他の選択があるかも。

マインドマップソフトは、他の人とデータ交換する必要があるわけでもなく、
「スタンダード」というものが存在しないジャンルのソフトだと思います。
是非いろいろ試用してみて自分に合ったソフトを見つけてね!

341:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/27 15:22:52 3t3uh9kg0
>>340
MindManagerにしときなさいって。
減点法ってどんなやり方をしたんかなww
どうみつもってもMindManagerの方がbestbuyでしょ。

342:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/27 15:54:37 RhUEraMT0
工作員だか信者だかがあまりにも目立つし、
自スレからMindManagerだけ単独スレにして欲しいなぁ。

他人の比較評価した結果までケチ付けられちゃたまらんわ。

343:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/27 16:07:47 yGEujLYu0
俺は面倒臭くなったのでスキャナマインドにしたよ

344:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/27 20:13:58 MzNuoJRy0
俺は面倒くさくなったのでインドマップにしたよ

345:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/27 23:11:45 URHuIIge0
ああ、売上のびないMM以外の業者か
最近沸いてる変なやつら

346:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/28 00:11:53 +QDX7n9U0
まぁ結局MindManagerになるんだろうね。商用のソフトでは。

347:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/28 00:24:55 zPxHOQAK0
>工作員だか信者だかがあまりにも目立つし、
>自スレからMindManagerだけ単独スレにして欲しいなぁ。

郷に入れば郷に従え
あとからきて勝手を言うなゴミ
MindMapperだかiMindMapか知らんが勝手に単独スレ立ててやってろ
尤も人なんて集まらんだろうが
それが少数派ってものだ

348:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/28 00:26:15 KGLSgcst0
多数派と思われるMindManager側が必死だなんて、変わったスレだ。
それか思ったよりMindManager売れてないのか?
まぁあれ代理店大杉だろww

349:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/28 00:32:37 osyD1NX00
FreeMind落として色々弄ってみたが、使いこなすにもそれなりに勉強が必要な感じだな
わかりやすいKJ法とかと違ってもうちょっと手が込んでる感じ

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