JustSystems ATOK総合 ..
124:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/09 12:47:47 QehOEc4k0
以前は1つでも登録したら、勝手に肥大して開けなくなったんだけど。もう5年くらい前の話。
その不具合はとっくに修正されたのは知ってるけど、何度も苦労したので使う気になれないので、
変換できない語句は、むりやり何度か変換して、学習させている。
ていうかそろそろ新しくしたいけど、いつまで経っても英数記号の全角半角の区別をつけてくれないので困る。
なんで至れり尽くせりで、さらには差別用語や卑猥な語句まで干渉してくるくせに、全角半角は教えてくれないんだ。
125:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/09 13:16:16 hB65vWHt0
色々不具合放置しまくっているから、親ATOKから嫌ATOKになる人間がだんだん増えていくんだよな
昔はATOK勧めていたけど今はMSIMEで十分だよと他人には言っているし
126:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/09 18:58:22 hWZjrN3r0
MSIMEの辞書が定期的に壊れるから
ATOKに乗り換えた。
>>125
オンメモリ辞書は孔明の罠ですか?w
127:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/09 19:45:18 hB65vWHt0
オンメモリしようがしまいがATOKの辞書破損率はMSIMEを凌ぐよ
128:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/09 21:25:57 ny6q8eG20
>>122
つ ATOK 2007 + はてなダイアリーキーワード辞書
URLリンク(www.atok.com)
129:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/09 21:33:26 c/5PmGXl0
オクで買ったユーザー登録できないATOKだからダウンロードできない
130:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/09 21:39:02 tGrayjmd0
>>124-125
せっかくの御力説も、2ちゃんねるのレスだけではジャストシステムに届かないのでは?
「愚痴こぼし」や「ネガティブキャンペーン」と誤解する人がいるかもしれません。
ジャストシステムのご意見・ご要望ページにも投稿なさってはいかがしょうか。
131:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/09 21:52:43 SJ6361ct0
>>126
孔明の罠かどうかは知らないけど
変換不調時の公式トラブルシューティングにオンメモリ辞書が頻出する事実(>>7参照)は
何かを物語っているような。
>>126-127
MS-IMEもATOKも、ときには辞書が壊れるものと思ったほうがいい。
どちらが取り立てて壊れやすいという印象はないけど。
環境や使い方しだいって感じで、一概に言えないような。
132:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/09 21:54:48 SJ6361ct0
ATOKの場合 >>9 の設定変更で辞書が少しは壊れにくくなるかも
133:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/09 22:23:12 Q6JEB7T40
>>127
オンメモリ辞書を無効にしてから致命的なトラブルはないんだよね。
ホットゾヌ2で挙動が怪しくはなるけど。
入力・変換中に文字が見えなくなる。
他のアプリにフォーカスを移してから戻すと表示されるようになる。
>>131-132
ATOK2006なんだけどバックアップツールでバックアップはしてる。
WindowsXP標準のIMEだと一週間に二〜三回は壊れていた。
imjp81u.000、imjp81u.001、imjp81u.002(以下省略)
こんな感じで一ヶ月も経つと・・・。
流石に切れて乗り換えた。
環境次第な面はあるのかもしれない。
134:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/09 23:11:41 wMR/2Jrn0
なんにせよ、バックアップはとっとくもんだ。
仕事で使うデータ、大切なメール、ゲームのセーブデータ,etc.
それをやらずにギャーギャー騒いでるヤツはアホ。
135:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/09 23:44:07 4iri6Zk/0
>>133
>>8の下3つのチェックボックスをクリアしたらホットゾヌ2の挙動が改善されたりして?
俺ホットゾヌ2使ってないんで、外してたらスマソ。
136:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/09 23:59:18 r+ycgMFS0
標準辞書セットの内容に、広辞苑変換辞書を追加するのはやめた方がいいかな?
広辞苑のマニュアルに変換精度・変換速度が低下する可能性があると書かれているのだけど。
137:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/10 00:06:40 8XvQh1fH0
やってみりゃ済む話じゃね?
138:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/10 01:23:16 R7J1Bt/N0
>>136
広辞苑入れない馬鹿はお前だけだ。
139:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/10 02:51:58 r2tTJo6Z0
普通は入れてないから
140:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/10 03:04:14 5yNAPa7c0
>>136
入れてません
141:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/10 03:06:40 5yNAPa7c0
そもそも辞書はEPWINGのViewerで使った方が楽で確実です。
142:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/10 03:22:43 yvzAxE9Y0
>>136
実際に試してみた俺の感想。
文節区切りの誤りが増えて、変換中の修正がかなり多くなった印象だ。
マニュアルに書いてあるとおりだと実感…。
143:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/10 05:58:05 FfyBzYzD0
オナニーしこしこで変換すると尾何ィーッ!死子死子になるんですが
ATOKは馬鹿なのでしょうか?一発変換くらいはできると思ってたんですが・・・
144:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/10 06:21:49 ck17xOoc0
オナニーしこしこ
問題なく一発変換できるが。
145:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/10 06:28:48 FfyBzYzD0
間違った学習のさせ方をしていたみたいです
オナニーシコシコ
146:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/10 07:34:38 PbapMGVe0
>>145
つ >>9
147:142
07/08/10 07:38:52 9PB/yhSq0
>>142
m(_ _)m 訂正 m(_ _)m
> 文節区切りの誤りが増えて、変換中の修正がかなり多くなった印象だ。
↓
文節区切りの誤りが増えて、かな漢字変換中にかなり多くの修正が必要になった印象だ。
148:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/10 09:15:27 oyfQ4I5C0
バックアップツールでのバックアップを自動化したいんだが、なんかいい方法無い?
別に同じバックアップがとれればバックアップツールにこだわらないんだが、
単純にどっかのフォルダをコピーすればいいんかね?
149:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/10 09:23:28 fYJefJMq0
>>148
何をバックアップしたいの?
カスタマイズした設定ファイル
ユーザー辞書
全部
お好みのものを、お好みのツールで、お好みでバックアップすれば
オレは毎日差分バックアップしてる
150:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/10 09:50:36 oyfQ4I5C0
>>149
2007付属のバックアップツールがバックアップしてくれる情報なんだが、辞書と設定ファイルかな?
好みのツールでってことは単純にコピーすりゃいいんかな。復元も元の場所にコピーでいい?
問題はそれらがどこに保存してあるか何だが、調べる方法ある?ATOKのフォルダだけじゃダメだよね?
151:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/10 16:15:53 ipGttmT70
メインで使うユーザー辞書はテキストファイルで出力すればバックアップが可能。
もちろん、辞書ファイルを丸ごとバックアップし、復元の際、上書きしてもよいが。
自分で作成した辞書は辞書ファイルごと別の物理ドライブへバックアップ。
152:149
07/08/10 16:34:15 fYJefJMq0
>>150
なるほど
オレは、リスクヘッジしたいものはATOKに限らないから
C:\Documents and Settings と C:\Program Files をバックアップ
ちなみに、C:\Documents and Settings\ユーザー\Application Data\Justsystem
に、色々入ってるよ
153:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/10 20:23:12 REvbyoaR0
変換候補の順番ってカスタマイズする方法ありますか?
打ち込んで確定して学習させる以外に方法ないのでしょうかー
なんかctrl+pageup pagedownとかいうのがググったら出てきたけど、
確定しても順番変わらなかったので・・・
いちいち独立後で辞書登録してるのですが
154:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/10 20:31:47 Kl17bctk0
Ctrl+PageUpとPageDownは一時的なソートだからね
確定して学習じゃどういうところがダメなの?
155:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/10 20:38:53 REvbyoaR0
確定して学習だとなかなか理想の順番になってくれないので。
あと長文で引っかかってしまっていらん時に候補になってしまうのでそれを避けたい
156:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/10 21:00:49 rosoPAWf0
>>134
時には致命傷になるしね・・・。
>>135
ありがとう。
ゾヌ2自体が暴れん坊だから
どうなるか判らないけど。
157:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/10 23:54:46 kJp8h1H90
>>127
釣りか?
まぁ、いいや、釣られてみる。
10年以上、家PCでも、会社PCでも各バージョンのATOK使ってるけど、
辞書が壊れたことなんて一度も無いな。
会社で自分のまわりの人で壊れたって話も聞いたことがない。
MS-IME の事情は知らん。使わんからな。
>>4
Q. いつの間にか MSIME に変わってしまう
A. msconfig→スタートアップでIMJPMIGのチェックを外せばOK
TINTSETP二つも外すといいらしいです
ctfmon.exe の止め方
URLリンク(docs.google.com)
MS-Office 入れてない人は、上記のこれやっときなよ。
これだけで、PCが安定する。
自分の家PCでは、MS-Office は入れずに、OSS の Ooo 入れてるから、これやってる。
158:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/11 00:03:47 MwJcQHxX0
自分に起きていない現象に対して、すぐに釣り呼ばわりするのはどうかと思う。
159:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/11 00:27:05 Yun7PZi60
儲の古典的手段だし
160:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/11 00:41:54 C5l6/5WD0
>>157
MS-Office 入れてても止めて何の問題もないんだが。
161:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/11 01:42:00 po/oxarV0
>>160
なんかの機能が使えなくなるらしいが。誤字訂正だったかな?覚えてないけど。
まぁ問題ないというのは同意だ。
162:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/11 02:24:41 KC2cLO+l0
CTFMON プログラムの概要と機能
URLリンク(support.microsoft.com)
163:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/11 07:17:42 Wgm3eh4D0
文字を入力する時、入力してるすぐ下にツールチップが出てくるけど
出てこないようにする方法はありますか?
164:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/11 07:58:16 M21Cv1hA0
>>163
ツールチップは色々あるから。「推測変換」とか「同音語の指摘」とか。
それとも「入力モード表示」の事?いずれにせよ無効化は出来る。
手元の環境では同音語指摘はOFFにしてるな。
165:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/11 08:12:06 XppsLaAs0
>>163
>>164 さんも書いていますが、方法はあります。
詳しくは、ヘルプや公式FAQで調べてみてはいかがですか。
調べる際のヒントは>>164 さんが書いてくださっています。
166:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/11 12:04:28 rYoRzNk70
>>160-161
WinXP Pro+Office 2003な俺は スレリンク(win板:24番) 実施でATOKが快適っす。
167:Dax ◆6rZonuDqn.
07/08/11 12:08:02 UHNYI7Wx0
>>156
ATOKとゾヌの相性がなんだか良く無いんですよね・・・。
いろいろ調査してみます。
168:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/11 17:22:17 XPwCLDeF0
>>133,156,167
つ URLリンク(janestyle.s11.xrea.com)
あくまで一つの手っつーことで。
ATOKとの相性は特記事項なし。フツーに使える。
169:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/11 17:58:18 oxWpS7PD0
>>167
ヒイィー!
なんで作者さんがこのスレに・・・。
手の空いたときでいいです〜。
MSIMEとの組み合わせよりは大人しいし。
>>168
それ、エロ系スレで使ってます。
だたゾヌ2って、ローカルフォルダが激しく便利なんで
手放せないんですよね。
170:168
07/08/11 18:18:23 8mCbm8It0
>>167
作者様とは知らずたいへん失礼なレス申し訳ありません。
私の真意を説明させてください。
>>168はあくまで「ATOKとの相性を重要視するユーザにはこういう選択肢もある」とのレスに過ぎません。
ただし、すばらしいゾヌ2をATOKと引き替えに失う苦渋の選択になってしまいます。
ゾヌ2作者様がATOKとの相性を改善されました暁には
ゾヌ2は「ATOKにも配慮した超多機能専ブラ」として今まで以上に、さらに注目されることになるでしょう。
今後に期待しております。
171:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/11 21:34:57 DV8JExyU0
すれ違い
172:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/11 23:53:06 snCQfbfF0
ATOK2005を使っているのですが、
かな入力が鬱陶しいので「かたかな・ひらがなキー」を
カナロックON・OFFの割当から外しました。
ところがたまに何かの拍子でカナロックがONになってしまい
非常にわずらわしく思います。
(キー割当から外しているので戻すのも一苦労です)
完全にカナロックを禁止する方法はないでしょうか?
よろしくお願いいたします。
173:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/12 03:41:13 CR4Mz3mk0
>>172
アプリ側で指示してる場合は無理じゃね?
例えば、たしかRoxioのDVD Creatorとかで一部そんな状態だったような。
174:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/12 09:03:20 4jGZC2Zc0
>>172
「完全に禁止」するのは無理っぽいです。
OS自体にも切り替え機能がありますし、アプリが指示している場合もあるでしょうから。
「カナロックになりにくく」することはできそうです。
URLリンク(docs.google.com)
を参考にしてください。
175:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/12 10:27:44 3Cp1EZn+0
>>172
無理っぽいので、むしろ簡単に戻せるようなキー割り当てにした方がいいかも知れん。
176:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/12 12:33:52 GkE9EuNe0
>>172
> 「かたかな・ひらがなキー」を
> カナロックON・OFFの割当から外しました。
>>174のリンク先に当てはめると3.への対策実施済みと理解しました。
2.への対策も行ったほうがいいと思います。
> キー割当から外しているので戻すのも一苦労
URLリンク(faq.justsystem.co.jp)
で紹介されている、マウスだけで元に戻す方法なら
一苦労というほどでもなさそうな気がしますが。
177:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/12 12:39:57 GkE9EuNe0
>>172
他スレでの類似例
質問レス スレリンク(bsoft板:81番)
回答レスは URLリンク(docs.google.com) と類似の内容
結果報告レス スレリンク(bsoft板:99番)
178:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/12 16:06:57 UpRSS3Ei0
ATOK的に最強のバージョンはどれだと思いますか?
俺的には2006かなと。
179:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/12 16:55:41 90EH9Cqg0
>>178
みなさん特に反論する理由も無いようですから、それで良いと思いますよ。 っと。
180:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/12 17:40:27 qf/LJt5T0
>>178-179
「>>178にとって最強」バージョンは2006。これに異論を唱える人はいないでしょう。
ATOKの場合「万人にとって最強な特定バージョン」は思い浮かびません。
人により最強と感じるバージョンは異なって不思議はない、それがATOKかと。
#「気に入っていた機能が後のバージョンで削除されて残念」な人もいるでしょうし。
181:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/12 19:42:31 jHi5czrl0
2007 windows + mac が気になっているのですが、これら二つで機能的に特別違いはありますか?
Shiftキー周りで気になるところがあるので購入を検討しているのですが、Macの試用版がないので
質問します。Windowsでは満足しています。
182:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/12 20:07:19 x0Fu56e70
>>178
2007+広辞苑+角川新類語辞典が最強過ぎる
183:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/12 20:08:05 x0Fu56e70
>>179
>>180
お前ら女にモテないだろ。
184:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/12 21:10:35 lLxCCXU80
OS主要バージョン別「ATOK的に最強」
Windows Vista
最強の判断はWindows Vista SP1リリース以降になるでしょう。
ATOKも次版以降を待ったほうがよいと思われます。ただし現時点では
ATOK 2007 プレミアム + 広辞苑 + 記者ハンドブック + NHK新用字用語 + 角川類語
+
ATOK17
Windows XP Professional SP2 / Windows XP Home Edition SP2
Windows 2000 Profession SP4
ATOK 2007 プレミアム + 広辞苑 + 記者ハンドブック + NHK新用字用語 + 角川類語
+
ATOK17
Win 98/Me
ATOK 2006 + プレミアム辞書・辞典パック + 広辞苑 + 記者ハンドブック + NHK新用字用語 + 角川類語
+
ATOK17
ATOK17はiATOKクライアントおよびシステム辞書閲覧に使用します。
185:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/12 21:20:52 eln7TzE40
Windows NT(R) Workstation 4.0 (Service Pack 6a以上)
ATOK16 for Windows 電子辞典セット
Windows 95
ATOK14 for Windows
Windows 3.1
ATOK9 for Windows
186:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/12 23:41:48 3lKECuag0
>>185
3.1時代はATOK8にこだわり続けた私
187:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/12 23:51:49 BElaan4W0
DOS時代はVJEにこだわり続けた私
188:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/13 01:02:06 M8DkOHEX0
>>182
この組合せはよく聞くけど、広辞苑はちょっとした調べ物をしたいときには便利だけど
角川新類語辞典ってそんなによく使うものなの?
思いついた文章をそのまま打ち込んでいるから、連想変換とかの使いどころがよくわからん。
189:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/13 01:08:36 WjN5l1Ow0
>>173-177
レスありがとうございました。
かな入力を完全に禁止することが難しいことと、
かなになりにくい設定をすること、戻しやすい設定をすること
という対策をしました。
具体的には
・>>173のリンクのキーアサイン
・画面下のツールバーにATOKツールバーを表示し
「KANA」ボタンをクリックしやすくする
ということです
今回の件でシステム側からFEPに操作がいくことがあるということ、
知らないショートカットキーなどを
いろいろ学びました。
おつきあいしてくださった方々本当にありがとうございました。
190:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/13 02:45:24 IwYpV8mj0
角川類語新辞典 for ATOK - ジャストシステム 製品情報
URLリンク(www.justsystem.co.jp)
191:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/13 02:46:04 IwYpV8mj0
>>188
>>190
192:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/13 04:43:27 CibdOpgc0
岩徳線の変換について
MS-IMEでは「がんとくせん」と入れて変換しても「ガン特選」と誤変換する。
「いわとくせん」と入れて「岩徳線」と変換する。なんて頭の悪いかな漢字変換(www
私はわざわざ単語登録をして対処している。
193:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/13 07:15:27 5l+Ea2lS0
↑
マルチ
あちらでレスがついてる
スレリンク(software板:254-255番)
194:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/13 07:33:27 jSFnXbye0
ATOK 2007 for Windows
「乗換案内 駅名変換辞書 for ATOK」開発者 ジョルダン株式会社-担当インタビュー
URLリンク(www.atok.com)
195:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/13 07:36:59 jSFnXbye0
>>192
がんとくせん→岩徳/線
ATOK 2007は2文節だけど一発変換
>>194 のとおり駅名も変換できる
結論:>>192はATOK 2007 for Windowsを買いましょう
(買うのは実名でユーザー登録可能な正規品ね↑)
196:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/13 09:54:14 PRktyvd+0
2文節で変換するのがうざいため、
よく使う路線名は単語登録してある。
両毛線、足尾線、日光線、烏山線、宇都宮線、水戸線、筑波線、真岡線、只見線、花輪線、
米坂線、男鹿線、五能線、八戸線、大畑線、可部線、呉線、香月線、肥薩線、吉都線など。
197:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/13 09:58:30 xFW58/Fo0
つうか駅名だと『駅』付けるだけで全て2文節になる、これは相当バカっぽいので
他社に見習って1文節にするべき。
198:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/13 10:05:25 PRktyvd+0
岩徳線、磐越西線もよく使う路線名。
蓬莱本線、桔梗山線、十六夜線、狩野線、御扇場線、琥珀線、白竜線、奈落線、大戸間火葬場鉄道。
蟲師線、蟲師港線、蟲手線、伊月線、津月線、たたら渓谷鉄道、夏戸線、烏森線、烏山港線、烏森学園線。
与奥線、下野本線。
このような架空の鉄道もずらずら。
199:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/13 10:14:58 joX09djN0
なぜこんな事にこだわる必要があるのか理解できん。
200:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/13 10:36:30 w4wFOB7q0
>>198
> このような架空の鉄道もずらずら。
2007年8月17日(金)〜19日(日)東京有明出陣/出品/出展組ですか?
がんばってくださいね。
>>199
東京有明出陣/出品/出展級とあれば理解できます。
201:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/13 10:37:12 xFW58/Fo0
ムキになるな間抜け
202:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/13 12:21:11 vQLJb52X0
なんのこっちゃ
203:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/13 12:27:07 blC1nyqx0
>>197,201(ID:xFW58/Fo0)
>>130
204:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/13 12:49:16 NhJ/zvJU0
お前も充分バカだよ糞儲
205:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/13 13:13:02 D7BfKQVo0
>>203みたいなクズが吠えるから、甘やかして真似猿真似しか
できないクソ会社になるんだな
206:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/13 13:19:22 1tj+Xr0R0
と2ちゃんで書くクズ
207:誤記訂正m(_ _)m
07/08/13 15:53:23 IqAqL3D50
>>205
×>>203みたいな…
○>>197みたいな…
208:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/13 21:34:12 mhYzs4M30
ATOK+辞書の組み合わせがすげー便利でずっと使って来たんだけど
この間、OS再インストールしてMSIMEを使ってて気付いた。
ATOK+辞書に依存しすぎて、漢字能力が落ちてることに・・・
特に類義語に弱くなった。
そんな俺はしばらくMSIMEを使うことにしたよ。
209:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/13 21:44:56 74abNPKw0
そして3日後、ATOKを嬉々として使う>>208の姿が…
210:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/13 21:52:51 pKq8d1wg0
そして>>208は星になった・・・
211:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/13 21:58:30 Uf0naj1I0
一太郎付きバージョンはいらないから明鏡と類語辞典をセットにしたものを、一太郎付きの価格で販売してほしい
212:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/13 22:55:37 EHNUUudO0
一太郎+広辞苑+プレミアム+類語辞典な俺としては、
VUP一太郎+記者ハンドブック系プレミアムパックセットでお願いしたい。
213:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/14 09:00:24 eWIhe5Z60
ATOKを使っている君達は正しい日本語の文章を使えてる?
214:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/14 09:08:46 3wyDs1yC0
>>211-212
そうですね、今年もそんな時期になってきましたね。
215:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/14 09:54:44 bMKEQEQU0
ヤケクソになってきたな 糞儲
216:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/14 11:07:44 VqS3iUmI0
>>213
正しい日本語とは?
217:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/14 11:32:14 Y1cZFPHt0
美しい日本……?
218:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/14 13:23:02 mycS+xgiO
>>216
頭が頭痛とか?
219:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/14 13:27:30 gumXFrkJ0
>>213
この文脈で「文章を使う」というのがすでに危ういような
220:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/14 17:20:18 oFdFL97I0
>>218
腹痛が痛いみたいなもんか
221:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/14 17:22:18 vnmQVtXq0
ビジネスsoft板の方でも専門用語辞書が怪しいって事で評価が下がり気味
それだけMSIMEの性能が上がってきたと言うことなんでしょうかね
222:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/14 17:31:46 a8TksgZq0
過去に発売された、専門辞書付きATOK
その製品名、参考URL、発売日、概要
ATOK16 for Windows Professional
URLリンク(www.justsystem.co.jp)
2003年9月19日(金)発売
ATOK16 for Windows[電子辞典セット]+共同通信社 記者ハンドブック辞書
ATOK17 for Windows Professional
URLリンク(www.atok.com)
2004年10月1日(金)発売
ATOK17 for Windows[電子辞典セット]+共同通信社 記者ハンドブック辞書
ATOK 2005 for Windows Professional
URLリンク(www.atok.com)
2005年9月9日(金)発売
ATOK 2005 for Windows[電子辞典セット]に加え
14種類の専門辞書の中から1つセレクトしてダウンロード
ATOK 2006 for windows 辞書活用セット
URLリンク(www.atok.com)
2006年6月16日(金)発売
ATOK 2006 for Windows に加え
15種類の専門辞書の中から1つセレクトしてダウンロード
223:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/14 17:34:53 a8TksgZq0
>>222
ことしは出す気あるの?
あるならぼちぼち発表してくれなきゃ > JUSTSYSTEMS
224:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/14 17:54:24 oFdFL97I0
プレミアム買っちゃったよ
明鏡はいいけど英和辞典と和英辞典いらないよ
類語辞典いれてくれよ
225:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/14 17:57:34 GyhFBEzr0
>>221
MS-IMEとATOK、基本性能は以前も今も大して違わないと俺は思うのだが。
どういう訳かネット上の評判とか周囲の話を聞くとATOKのほうがいいとの評価が多いみたいなんだ。。。
各自が>>20の体験版とか実際に使って判断してほしい、としか言いようがない。
226:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/14 18:07:08 9W/vt2il0
もう細かいバージョンアップはいいから、
砕けた口語表現をきちんと変換できるようにしてほしい
「知ってんだろ」が「失点だろ」としか
変換できないのには辟易するわ
227:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/14 19:02:10 fYoPgD8Y0
>>226
2候補目にあるよ。
228:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/14 19:36:14 eyVX/W4h0
>>225
昔は、明らかにMS-IMEが劣っていると感じられたけど・・・、最近はそうでもなくなったな。
ツールチップ系の入力支援機能のおかげで、差し引き同点にはなっているけど
こと「連文節変換」それ自体については、MS-IMEも実務に耐えるからね。
229:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/14 20:09:26 BiN+Mexi0
しかし、OS付属(Vistaのも含む)のMSIMEとの比較ではまだまだATOKが優位だろ。
230:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/14 20:43:59 /Ru2qeOn0
値段に合わせた変換率にしてほしいね
最低限の変換でいい人や、一段上の変換、さらに上を目指す専門語も難なく変換
使う人に合わせたバージョンを用意して
231:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/14 20:53:14 1niC31cm0
vistaで1ME2007使ってみたが、ATOK2006と比較してみると
明らかに重いよ。
ノートでVISTAだから余計にそれを感じる。
232:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/14 22:38:02 nJ9qIHBR0
>>231
なぁ…お前器用だな…
どうやったら、Iと1を打ち間違うんだ?
233:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/14 23:12:38 1niC31cm0
>>232
よく気がついたね、君w
別にねらったわけじゃ無いのだけどね。
234:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/15 00:35:04 yTFaBt3X0
URLリンク(pc.nikkeibp.co.jp)
ATOKもMSIMEも同等の変換率という記事
小説物に強いATOKに対し経済や新聞系文章に強いIME
ホビー寄りかビジネス寄りかスタンスが見えて面白い
購買層が透けて見えるようである
235:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/15 00:47:29 ar5PmLsS0
>>234
全然同等じゃないな・・・w
どうみてもMSIMEの擁護記事www
236:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/15 00:49:28 B9wXjxQP0
購買層が透けて見えるって面白い日本語だね。
237:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/15 01:42:57 O1bQeNF90
どう見てもMSIMEの方が上なのだが
238:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/15 01:47:10 3khGgBVk0
比較のためとはいえ、デフォルトの状態で使うATOKに何の意味が
239:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/15 02:25:46 ALjqL61q0
>>234-238
こちらの記事をごらんあれ
URLリンク(www.justsystem.co.jp)
登場しているのは>>234のリンク先と同系列の企業では?
その他の事例
URLリンク(www.justsystem.co.jp)
ATOKが一番多く、一太郎は一つもなさそう
240:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/15 02:47:30 ar5PmLsS0
>>239
で?
241:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/15 11:22:10 ThcWV3o/0
一部のアプリで、何かの拍子にたまにATOK2007が無効になってしまい
アプリを再起動しないと二度と日本語モードに入ってくれないという現象が
生じるのですが、私だけですか?
VISTAの再インストールまで試したけど、まだ直らない。
良く発生するアプリは、Becky!と秀丸エディタ。
242:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/15 11:40:01 w4t5Vq1H0
>>241
あるあるるよくあるさっきもなった
この状態の時ってタスクバーのATOKのアイコンが
白紙の紙みたいなアイコンになる
243:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/15 11:41:33 AOnpE4Do0
うちでは大丈夫だけどエディタでなるとかはキツいな
244:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/15 11:44:51 3/f7fSsa0
また今日もWindowsUpdateでMS-IMEが復活しやがった
245:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/15 12:12:31 ThcWV3o/0
>>242-243
Becky!でメール書こうとして新規メールウインドウ開くとよくなるから、キツい。再起動めんどくさい。
最初はBecky!の不具合かと思っていたが、Thunderbirdと秀丸でも同現象が発生したのでATOK2007が悪い。と思う。
246:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/15 12:32:51 0hAKAI+G0
なんだか現時点ではATOKのVista対応は不完全なのかもと思えてくる。
ATOK 2008(仮称)を待てってことかorz
実はVistaが各種PC動作環境に対応し切れていないっぽいことのほうが問題なのだけれどね。
SP1待てってことか_| ̄|○
247:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/15 13:29:06 n6HY+v050
秀丸使ってるけど何ともないな
XPだからか
248:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/15 13:38:57 O1bQeNF90
Vistaなんか使うからだぞ
249:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/15 14:15:31 GH2Qx+dU0
MEの後継OSなんか使うからだ
250:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/15 14:20:07 iqkGCAYO0
ATOK使ってる人ってWIN95や98時代のMSIMEにさんざん嫌気がさして移行した人達だろ。
俺もそんな1人。
251:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/15 15:29:48 GH2Qx+dU0
俺は、つい最近ATOKを使い出した。
とにかく、MS IMEのは機能が少なすぎる!
携帯の変換機能より劣るって、一体どういう事よ?
変換後のアンドゥ機能くらい付けても良いと思うんだぜ。
252:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/15 15:34:43 ar5PmLsS0
MSIMEでもアンディ機能ぐらいあったと思うよ
253:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/15 15:42:19 EbwcPagpP
>>250
Win2.X時代から使っとりますが…
254:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/15 15:46:13 lc4mV21L0
そんなに一括りにされるのが嫌かい?
あなたが昔から使ってるという自己主張がこの場において何をもたらすのだろうか。
255:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/15 15:52:17 +AJlxPzg0
>>254
そんなに悔しがらなくてもw
256:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/15 16:24:27 BddQGK720
アンチMS・元アンチジャストシステムで渡り歩いて
他に選択肢がなくなってしまいました
DFJ2とVJE-DeltaでDOSからXPまで過ごしました
MSとジャストシステムなら後者を選びたいので試用中
257:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/15 17:03:00 QqukECnB0
>>250
( ゚∀゚)人(゚∀゚ )ナカマー!
俺なんて、DOS時代からATOK派だよー
258:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/15 17:33:52 69k204lD0
NECの使ってたよ
259:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/15 17:34:46 ar5PmLsS0
Unixのウンヌに絶望してAtok入れたよ
260:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/15 17:37:27 GtsWZWMI0
一太郎3を使っていた漏れがやってきましたよw
261:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/15 18:42:19 s6L+2lMf0
>>241
それってXP+2006の俺もたまになるよ?
頻繁に起きないから諦めてるけど。
262:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/15 18:46:09 CESIsnpB0
おおおお
オマイラも
device=atok.sys
使ってた奴らか
・゚・(ノД`)・゚・
263:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/15 19:00:11 bALq2+Go0
>>244
月例セキュリティアップデートの話?
俺は自動更新をやめて、手動でMicrosoft Updateを実行している。
少なくとも「知らないうちにMS-IMEが復活」する心配はなくなる。
Microsoft Update終盤でWindows再起動を促されたら、心の準備だ。
再起動後、設定変更されていたらおもむろに直せばいい。
もういいかげん慣れてしまったorz
264:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/15 19:05:41 n7vkeNRk0
またIME復活しやがったよ
慣れたとはいえ、やはりウザイな
265:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/15 19:06:50 41EF9AZi0
ああ、Microsoft Updateのせいか。
俺もいつの間にかMS-IMEになってて不思議だったんだけど
思えばUpdateの後からだ。
謎が解けてすっきりした。
266:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/15 19:18:30 a9wMLcGV0
MSのやってることは、独禁法に引っかかるのではなかろうか。
267:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/15 19:21:39 BddQGK720
再起動前に元に戻しても大丈夫のはず
まだメインはVJE-Delta4.0だけどいつもそうしてる
268:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/15 19:24:40 AOnpE4Do0
VJEとか昔のIMEを試してみたかったが手に入らなくて諦めたな
269:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/15 19:54:01 /d+PJl9v0
Microsoft updateするとIME,
戻ちゃうのね
270:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/15 19:59:51 Hd+qnloh0
MS-Office入れてないとMicrosoft UpdateしてもMS-IMEに戻らないよね?
271:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/15 20:13:17 Kxa8WDYM0
うちのノートパソコンMSIMEにもどらないけど
272:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/15 20:17:03 AOnpE4Do0
>>270
入れてても戻らない
2000と2003の混在だが
273:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/15 20:22:48 BddQGK720
うちはOffice2003入れてからなるようになったけど、
何か他に発生条件あるのかな
274:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/15 20:25:49 DfJQFCKT0
ATOKは使ってないけど
【2002】 MS-IME Part7 【2003】
スレリンク(win板:24番)
参照してみたら?
余計なサービスが死んでないのかも
275:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/15 23:03:59 EYfJctxg0
ATOKというライバルが居たからこそMSIMEも発展してこれた。
居なかったら糞のままだったに違いない。
276:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/15 23:40:00 57eqZR5e0
糞のままというが、初代MS-IMEはWX-IIのOEMでむしろそこそこ出来はよかった
MSKK開発のIME2が迷走の始まり
277:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/15 23:50:54 sQYq9Fer0
>>275
全く同意だな。
Macでもことえりで同じ事が起きている。
まぁMicrosoftもAppleも米国のベンダーだから、ローカライゼーションが完璧に終わらないのは仕方ないとは思う。
だからこそATOKが育った、とも言えるしね。
278:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/16 00:00:37 3/f7fSsa0
>>274
こういうレスが付くとは思ったが、それは全く関係ないよ。
279:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/16 03:07:01 agKpfDi+0
ATOKのバカさの責任転嫁だけ必死では今後も落ちる一方だな
パクリ相手もいなくなったし
280:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/16 06:50:02 v0D+7AR9P
>>279
坊や。釣れない時は餌なり場所なり変えてみたら?w
281:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/16 14:09:21 AoVcRib00
右クリックでメニューにでてた辞典検索が
Wordの「アプリケーションの自動修復」をしたら、その後できなくなりますた
メニューに表示されない状態です
プロパティの事典検索タブでは、全部にチェック入っています
解決策ご存じの方いたら教えてくださいまし
2007for windows プレミアムです
282:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/16 14:12:06 i7molARn0
Atokのディスクを入れれば解決するんじゃねえの
283:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/16 15:41:36 AoVcRib00
>>282
心の底からありがとう
解決しますた
284:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/16 20:10:16 X82Zl1MA0
>>262
なつかし〜
device=atoka.sys
device=atokb.sys
じゃなかったっけ?
一太郎Ver2から使ってる。ATOKは4だったかな。
285:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/16 20:53:08 RJ6msW/X0
>>284
あと確かユーザー辞書指定する項目があったような…
9801NでRAMDISK起動の時、早くて感動したっけなぁ。
なんせそれまでは変換の度にFDDにカッコンカッコンしてたからね。
286:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/17 12:43:49 jhkWAtoY0
当時はエートークと読むのかと思ってた。
身の回り全員そうだった。
いまはちゃんとアットオーケーと読めている。
287:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/17 12:52:51 jr4bCZRG0
うそお
えいとっくかとおもってた
288:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/17 13:31:17 MydU16ZI0
URLリンク(www.wdic.org)
ATOKが「Awa TOKushima」の略ってのはどこまで本当なんだろうね
結構いい加減な命名ってのはあるもんだけど
某Mの型番LGYは「LANが安い」とか
289:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/17 15:16:51 yR0qXnl00
公式に載せられない略語というだけ
290:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/17 15:54:05 /APwliHY0
ATOKとは?
URLリンク(koabe.cyberknights.net)
291:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/18 16:46:07 Ntdqzi/y0
ATOK2007ぼちった。
292:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/19 00:38:19 BggdgOQ00
ATOKは使用経験なし。現在、体験版をMS-IME風で試用中です。
(1) 「っっw」となるのを「www」にする。
(2) 無変換キーを一度押しでカタカナにする。
はテンプレを見てできました。ありがとうございました。
(2)は、無変換キーの項目らしきものが見つからず、
「機能」から「キー」に切り替えることに気づくまで2日間探しまくりました。
(3) 「x」単独で「ん」に割り当てる。
x=ん で追加しようとすると拒否されます。
xtu=っ など、xで始まるものを全て削除したらできました。
x始まり は l始まり で代用できるので不都合ないと思います。
もう一つカスタマイズしたいことがあります。
(4) 末尾の「n」を自動で「ん」に補完する。
ことはできませんか。
kaban と入力 → かばn と表示 → 変換キーを押す →
MS-IME → かばん と表示され → 鞄 などの候補 ←こうなってほしい
ATOK → かばn のままで → 河馬n などの候補
293:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/19 00:43:24 /HMbpYFz0
>>292
> (4) 末尾の「n」を自動で「ん」に補完する。
プロパティ → 入力・変換(タブ) → 入力支援 → Nの過不足を(ry
で、できないかな?
294:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/19 00:55:16 BggdgOQ00
>>293
レスありがとうございます。
そこは最初からチェックが入っているようです。
試しに外してみて(もちろんダメ)、もう一度入れてみましたがやはりダメでした。
というか、今度は 河馬 などの漢字候補も出てこなくなりました・・・orz
これは、末尾ではなく、途中の連続するnに関する設定みたいですね。
295:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/19 01:06:22 FObtxvpO0
>>294
変換補助のローマ字立ち直りを自動にする
296:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/19 01:19:56 BggdgOQ00
>>295
できました! これはそういう意味だったんですね。
本当にありがとうございました。
297:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/19 01:49:10 BggdgOQ00
あぁぁ・・・やっぱりダメですorz
何日も前のことなので忘れてしまっていましたが、
(1)のために ローマ字立ち直りを「しない」に変更 したんです。
その結果、
> 末尾に「n」を入力して変換した場合の変換結果や
> アルファベットで読みを登録した単語がうまく変換されないなど、
> 変更前と動作が異なる場合があります。
ということで、(1)と(4)のどっちを取るかの二者択一になるみたいです。
MS-IME風ではこれはどうしようもないのかな。
ATOK標準だとそういう問題はありませんか?
( www もできて、末尾の「n」も「ん」に補完されますか? )
それに慣れるしかないですかね。
298:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/19 01:53:09 kBsDCzbU0
オナニーしこしこ
299:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/19 01:56:19 FObtxvpO0
>>297
和英自動モード変更を有効にして www. 英字入力で継続等に
300:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/19 02:08:36 BggdgOQ00
>>299
そこは最初からそのような設定になっているようです。
ちょっと理解できないのですが、ここは(1)や(4)と関係あるのですか?
301:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/19 02:12:44 tbTB1rb70
>>297
>>1
302:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/19 02:13:49 FObtxvpO0
>>300
元の設定は www. となっているので キーボードで w w w . と打てば 自動的に www.になる
あなたが w w w と打って www としたいなら www を 登録する
303:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/19 02:23:53 BggdgOQ00
>>302
ああ、それはわかります。
ただ、wwwを挙げたのは、wwwだけでなく、
一般的にどの文字でも、また何文字でもという意味で書きました。
(qqqでもsssssでも)
ウーン、どうもこの辺は難しいんでしょうかね。
やはりATOK標準に慣れた方がいいのか・・・・
>>301
(1)のためにそれをやると、(4)ができなくなってしまうんです。
304:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/19 02:36:43 PGTJHWV70
>>303
ローマ字立ち直りを変更するのではなく、ローマ字カスタマイズでwwwと同じように他の字も登録したらどうだろうか。
305:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/19 02:55:46 BggdgOQ00
>>304
やはりそれしかないでしょうか。
どの文字でも、何文字でも、(=組み合わせが膨大)
というのが頭にあったので、
一つずつ登録する対症療法的な方法ではなく、
もっとスマートにどこかの設定変更で
スパッとできないかと思いましたが・・・・
今試しにATOK標準に切り替えてやってみましたけど、
やはり同じで、(1)と(4)は両立しないようですね。
MS-IMEでは両立しているのになぜなんだ・・・・・・・
ほとんど購入するつもりでいたんですが、なんだか萎えてきました。
個別登録をはじめ、また色々試してみます。
レスいただいたみなさん、深夜にありがとうございました。
306:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/19 03:16:19 tTVreU4x0
Shift+無変換や無変換でモード切り替えしてから入力するのがATOK流の気がする。
307:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/19 03:39:42 XULM3/wC0
今時、www草を生やす痛さを知らないとは
308:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/19 03:53:46 OJbL7Ffq0
あじゃじゃじゃじゃwww
ほじゃじゃじゃじゃwww
ちんげもんげwwげりげりごんべw
309:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/19 05:37:15 n5FStBvr0
まんこ賃歩賃小真婿パイパン
wwwっっっっっっっっっw
だめだこりゃ
310:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/19 06:23:37 EwGwyCCu0
誤変換はどんなに未来のATOK(ATOK.2012?)になっても絶対に無くならないよ。
なので、やはり、自分の眼でチェックして、間違っていたら手動で区切りを直すのはいくら未来になっても欠かすことが出来ない操作だ。
311:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/19 11:07:23 /HMbpYFz0
どうも、当てずっぽうでいじってドツボにはまってる感じだな
n → んはデフォルトでできるよ
312:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/19 11:18:24 l4dMDOOz0
ATOKって「氣志團」が一発変換できるんだな。
第二水準漢字が二つも入ってるのに・・・
あとエイトックでもエートックでもATOKに変換できるな。
313:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/19 11:25:29 XHFPwt800
>>305
> どの文字でも、何文字でも、(=組み合わせが膨大)
a、e、i、n、o、uを除く英字
b、c、d、f、g、h、j、k、l、m、p、q、r、s、t、v、w、x、y、z
それぞれについて登録すればよさそうな気がする。
ローマ字 かな
――――
bbb bbb
ccc ccc
: :
: :
yyy yyy
zzz zzz
のように、合計20組になる。これが膨大かどうかは各自でご判断いただきたい。
314:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/19 11:40:45 pYWZZOfF0
歩こちん
大殷賑
勝因心
クリトリス
アナル
エス笑む
乱交
変換正答率43%
まだまだだな
315:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/19 13:27:54 /HMbpYFz0
デフォの変換がどーとかっていうレスを見ると
「ゆとり」の影響だな
316: ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
07/08/19 13:35:27 kBsDCzbU0
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|ノ (∵∴ ( o o)∴)〜
| ∪< ∵∵ 3 ∵> ムッキー! atokの中傷は許さないニダ!
\ ⌒ ノ_____
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カタカタカタカタ
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