テキストエディタをまったり語ろう ver.23

テキストエディタをま ..

697:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/24 13:53:42 UX0IJ6V+0
>>694
>>696が言ってるとおりだよ、あれはただのVim用定義ファイル
だから
＞予約語や関数の名前を羅列とコメントガ殆どだろ。
で当たり前なんだよ
あとはVimが何とかしてくれるんだから

お前がvimの定義ファイル仕様がわからんのはしょうがないけど
で、どうやってこれを他のエディタのマクロで数行で書くわけ？
何のエディタの何の言語用でもいいから晒してみてよ
他のエディタ探してグチってる間にできちゃうんでしょう？ｗ

ご自慢の２割の労力で８割の仕事をしてくれるマクロ、待ってるよ

698:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/24 15:17:36 UX0IJ6V+0
ちなみにvimは定義ファイルさえ作れば
Vimが括弧の深さ、ネスト、内部の領域判別まで自動でやってくれる
だからこそ千行ちょっとの長さで簡便に色分け定義ができるわけ

その機能ごと、他のエディタのマクロで数行でやれるんだから
すごいスーパーハッカーなんでしょうね
尊敬しますｗ

699:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/24 19:57:54 QOK5zUEB0
つGABA

700:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/24 21:22:49 buUJzkx50
>>653 用にGreenPadのkwdファイルを見ながら、
EmEditor用OCAML強調構文ファイルを作った
URLﾘﾝｸ(www37.atwiki.jp)
>>665 によると今までEmEditorってことだから
これで万事解決じゃない？

701:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/24 21:54:57 UX0IJ6V+0
おつかれさん
やっぱり強調構文の機能があるエディタは便利だね
ネストや範囲分析もやってくれるしね
昔みたいにマクロで長々と繰り返し括弧の数調べるとか
もうやりたくないもんなぁ
（昔VZとかのマクロとかでキータイプの度に色付けさせてたっけ）

強調表示を定義さえ与えればやってくれるのって
Vim、xyzzy、秀丸、Em、WZくらい？
他にもあるんだっけ？

702:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/24 22:14:56 buUJzkx50
>>701
vimはスーパーハッカーじゃないと書けないんじゃなかったけ？

703:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/24 22:41:11 UX0IJ6V+0
ん？なんで？
Vimも似たような定義書式だよ？
言語によっては強調する語が多いから
ダラダラ書かなきゃならないけど
構文評価エンジンが入ってるエディタなら、そんなもんでしょ？

まぁ、それを「マクロ機能レベルで数行で簡単に実現できる」って言い切れる
スーパーハッカー？がいたから期待してたんだけどねｗ

704:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/24 23:01:36 un56nAV60
>>701
>ネストや範囲分析もやってくれるしね
>昔みたいにマクロで長々と繰り返し括弧の数調べるとか
>もうやりたくないもんなぁ

ここのところ特に重要視してるけど、強調表示の機能で言語ごとに設定する必要性ってある？
自分は秀使いだけど、秀のは言語体系ごとに構文まで見てチェックってのは、複数行コメント以外はないと思う
（正規表現使ってがんばればできるのかもしれんが）
ただ、言語に関係なく「対応するカッコの強調表示」「対応するカッコへ移動」って機能があるので
構文ネストとかで悩むことは少ないけど

705:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/24 23:05:44 un56nAV60
↑単純なsyntaxの色分けだだけでなく、言語に合わせた構文チェック機能（IDEとかでよくやってくれるようなの）まで
「強調表示の範囲内」って想定なのかな？って意味です。わかりにくかったらスマソ

706:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/24 23:12:07 /rd3rcz20
正規表現で対応できるのは字句解析まででしょ

707:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/24 23:23:12 UX0IJ6V+0
＞言語に合わせた構文チェック機能（IDEとかでよくやってくれるようなの）まで
＞「強調表示の範囲内」って想定なのかな？
ま、それを定義さえ与えとけばやってくれるエディタもある、ってことですな

その機能が無いエディタでは正規表現やマクロを使ってヒーヒー言いながら
がんばって解析したり、関数文字だけ無条件で強調してショボンするしかない
まぁ、個人的な意見だけど「言語の強調表示、色分け」って
最近はそのレベルを求められてるような気はする

今回はどっちのケースだろうが、「マクロで簡単に数行で」は無理でしょｗってことで

708:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/24 23:29:09 zVbj0av10
恐らく

> 関数文字だけ無条件で強調してショボン

こういうの想定して数行でどうとか言ってたんだろうね

709:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/24 23:51:06 0+gNFFtN0
きっと1行が千文字くらいあるマクロなんだろう。

710:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/24 23:54:55 Nkus+JvU0
>>690
> 殆どのコードは単純に関数とか当たり前のを書いてるだけ。

よく見ると判るけど sytax region 記述のおかげでその範囲内だけで有効な syntax などを定義したりしている
例えば ruby の syntax は正規表現のブレースの中だけで有効なものの色付けなんかをしている
あと他の syntax なども読み込めるので php なんかの場合は html の syntax を読み込んで
<% %> の中だけで有効な syntax の定義など
他にはヒアドキュメントなんてのもこの範囲だけ違う syntax などの事をしている
vim は設定が全部スクリプトなので設定パラメータにより出力を変えたりも出来るので意外と複雑なのよ

あと初学者の方がこういう支援があった方がいいと思う
言語の本質以外のところで足を引っ張られるよりもフィードバックが早くすぐに間違いに気づくほうが本来の学習に集中できる
定義作っても言語の事なんて判らないからね

しかし GreenPad 程度の色分けでテキストエディタを選ぶってのはちょっとなぁ
EmEditor の定義をエクスポートして見比べてみたけどほとんど違いがないｗ
この程度はがんばって貰いたいところ

711:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/25 00:05:03 aM0zr6y50
ID:UX0IJ6V+0必死すぎ

712:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/25 00:23:24 3m4qDTY90
>>707
㌧
突き詰めると補完やヒント機能まで含めた総合開発支援機能と言えそうだね。
テキストエディタでそこまでやれてしまうというのも驚異だけど。

syntaxの羅列だけも数行では㍉には同意

>>706
構文解析は確かに無理だけど、Excelみたいに1重カッコは青、2重は赤、3重は緑…てなぐあいに
ネストするカッコの色わけは正規表現でｶﾞﾝｶﾞればいけるのかな～と思って。いや自分で試す根性はないけど。

713:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/25 00:27:05 qcGxHdE+0
>>705
意味まで考えたエラーは syntax だけじゃ無理だね
omni 補完なんかは ruby とかはリフレクション利用してメソッド読み込んだりしているからやる気になれば出来るんだろうけどちょっと重そう
使ってないから判らないけどバックで eclipse を動かすこれならやっているかも知れない
URLﾘﾝｸ(sourceforge.net)

Emacs だとこんなのとか
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)

まぁ unix 系エディタはなんでもありです

714:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/25 00:28:54 qcGxHdE+0
>>712
その程度で良いなら lisp の syntax でやっているよ
URLﾘﾝｸ(www.ac.cyberhome.ne.jp)

ただ１０段階までだけど

715:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/25 00:32:15 qcGxHdE+0
見落としていたけどさっきの eclim でリアルタイム構文解析してたね
URLﾘﾝｸ(sourceforge.net)

716:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/25 00:37:33 HUZ5Mcuw0
俺のせいで vim 使いが悪者になってる・・・
ごめんよ vim 同士。もうここへは帰ってこないようにする。

717:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/25 00:48:24 nxSSxbzh0
UNIXエディタは重い、バッドノウハウのあり得ないUI
散らばりまくった設定ファイル、しかも設定のためにスクリプト言語を覚える必要があり
とどう考えてもウンコ
ここまでやるならIDE使った方が絶対にいい
それ以下なら軽いテキストエディタ使うし

718:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/25 00:59:57 3m4qDTY90
えーと、なんかゴメン
当初は「エディタにどこまで求めるのが妥当か」っつーようなことを聞きたかったんだが
なんかよくわからない流れになってしまった。

719:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/25 01:35:31 ka6uGVch0
誰かこれをxyzzyに移植してくれ！

巷で話題の anything.el を使ってみた ― ありえるえりあ
URLﾘﾝｸ(dev.ariel-networks.com)

720:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/25 01:48:10 2L+B2dv80
だからやっぱり jEdit をだな、

721:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/25 02:21:07 Hb5RxNyn0
>>717
おいおい、誹謗中傷は止めようぜ。お前がそう思うのは勝手だが、言われなき中傷はお前の品格を疑われるし、
そのような者の言質に何の重みも持たないだろう。

あとバッドノウハウと言う言葉自体、言い出しっぺの売名行為で作られたものだし、あまり広まってもいない。

だいたい人生は一生勉強だ。その中で無駄なことなんて一つもないさ。

722:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/25 06:59:54 L2SGk7EN0
なんかの言語のメンテナーの人だったんじゃないの？
で、「そんなのマクロで簡単にできるさHAHAHAHA」発言に切れてた、と

＞UNIXエディタは重い、バッドノウハウのあり得ないUI
エディタ内部に構文解析を実装してあるやつなら重くなく動くよ
マクロでカチャカチャまわしながらだったら、すげー重いが
Vimを重いとは言わんでしょ？まぁEmacsは（ry

723:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/25 11:06:48 Hb5RxNyn0
>>722
今のemacs22以降はめちゃくちゃ早くなっているよ。viはともかくvimもemacsも重さ的には変わらなくなってきているよ。
第一PCの性能が上がりすぎて気にならなくなってきていると尾言える。

724:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/25 11:13:54 L2SGk7EN0
おぉ！じゃMeadowも軽々使えるようになってるってこと？
もう長いこと使ってないけど、ちょっと試してみるかな

725:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/25 11:20:01 Hb5RxNyn0
>>724
Meadow は使っていないから知らない。ごめん。
ただ、emacs21,22,23と使ってきているけど、22以降は劇的に早くなっていますよ。

726:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/25 11:49:40 jm60ocCO0
Meadowは重いよ
俺のメインパソじゃ使い物にならないくらい重い

727:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/25 16:24:24 L2SGk7EN0
そうか、まだ重いか
Mule for Windowsの頃は使ってたんだが、、、

Linuxと窓で同じの使いたいんだよねぇ
だからVimにしてる
Meadow軽くなったら検討するんだけどなぁ

728:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/25 16:57:30 Hb5RxNyn0
>>727
ssh -X じゃだめなの？
うちではlinuxからのemacsを、まるでwindowsのネイティブアプリのようにウィンドウを引っ張ってきているw

729:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/25 17:00:29 Hb5RxNyn0
というかvim使っているならコンソールからsshで使えるじゃん。emacsもそうだけど・・・

730:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/25 17:07:31 L2SGk7EN0
そうか、みんなそうやって使ってっからMeadowがなかなか進化しないんだな
（と言ったら各方面から怒られそうだが）

まぁXで飛ばしたりCygwinにいったりしつつ
結局gvim（GUI版）に落ち着いちゃったんだよな
いばらく全然Emacs系触ってないからXEmacsとの差もわかってないし
ちょっと犬糞に入れて試してみる

731:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/25 22:03:30 3anyjZEG0
>>698
1000行なんていうからアホなんだろ、
あれは唯の定義だからコードみたいな類じゃない。
一部にコードらしき部分もあるが。当然マクロなのは理解してるが
強調表示だけするなら、マクロのコードと混ぜてる意味が分からないという意味な。

lispなら数行で書いて、後色付け指定するだけで出来る。
変わりに予約語とかの羅列は別ファイルにもできる。
まあ、普通はモードにするので、他の定義もするから多少長くなるが
色分けだけなら大したことない。

732:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/25 22:05:41 3anyjZEG0
エディタの色分けにスパーハカーっておめでてぇな。
有名なエディタなら大抵予約語とか適当に集めてファイルにするだけ。
もっと別な事がやりたいなら、更に違う事が必要だが。
結局vimのマクロしか知らんのだろ。

733:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/25 22:12:37 3anyjZEG0
vimの色分けが構文羅列して
やたらとマクロの中に書き込んでるからむしろ変わってる。
関数抽出するだけなら適当にやれば良いし手で書く部分ではない。
結局手で書く部分は色分けするだけなら大抵のエディタならたいしたことない。
勿論、細かい部分はエディタによって違うかもしれないがな。

734:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/25 22:23:58 L2SGk7EN0
>>ID:3anyjZEG0
よっぽど悔しかったんだねｗ
お前がさっさと数行のマクロを書けば解決するんじゃね？

735:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/25 22:53:26 j7/V9ap/0
TMemoもLightWriteも更新止まってるなあ。
他にこういうエディタ無いもんかな

736:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/25 23:08:47 G9k1fr2f0
>>730
meadowの開発版は、emacs 22ベースになってるらしいから軽くなってるかもよ？
vimに慣れてるなら、わざわざemacs使う必要はないと思うけどね。

emacs系のいいところは、scratchバッファだと思うのは自分だけかな？
メインで使っているのはxyzzyだけど、あれ楽しいねｗ

737:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/25 23:27:23 1kI+qgvw0
もうやめて！！色分け話のＮＰは０よ！

738:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/26 00:23:57 RGjOWeYO0
>>736
scratch は反則だよなw　あれで何でも出来ちゃうw　自分の書いたlispすぐ実行できて試せるから、
ふと気がつけば仕事そっちのけでlispいじっている自分に気づくw

739:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/26 00:27:02 RGjOWeYO0
>>736
xyzzy はいいエディタだけど、開発終了で、引き継ぐ人もいないみたいだし、どうなるのかね・・・

740:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/26 00:40:27 eT/vk2kM0
プログラム組むときなんて（）のネストによる色づけと、予約語の強調しかやってない。
それ以上やると画面が乱雑になって見づらいだけ。

741:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/26 01:08:08 EVhRabzA0
>>733
単純に羅列するだけの定義だけじゃないからね
分けるよりプログラムに埋めた方が１ファイルで済んで早い

でも外部のファイルを読み込んでそれを組み合わせるだけの定義もあるよ
たとえば eruby とか
URLﾘﾝｸ(vim.svn.sourceforge.net)

これは html や yaml、javascript などの定義を組み合わせて一つの定義としている

742:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/26 01:12:22 EVhRabzA0
>>740
例えば変数をスコープごとに色分けするだけでもかなり有用だよ
一発で影響範囲が見て取れる
また規約を守るコーディングでも役に立つ

743:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/26 09:42:14 FKZjHpSk0
>>736
22ベースのmeadow3 dev使っているけど全然重い
vimと変わらなくなったとか言い過ぎ
当然秀丸やemeditor使っているヤツが使ったらその異常な遅さに開いた口が塞がらなくなること請け合い

あくまでも21以前に比べて速くなっているって話でしょ

744:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/26 19:13:03 OrK9EweS0
>>739
xyzzy開発終了なの？アララ、、、
使い込んだこと無いけど良いエディタだと思ってたんだが
ViViも開店休業状態だしポットンの灯は消えていくのか、、、

ユーザーで誰か開発引き継ぐ人はいないのか？

745:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/26 19:28:38 OrK9EweS0
wikiとか本家とか覗いてみたけど開発終了のソースが見つからんかった
アレ？オレ釣られた？

746:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/26 20:15:08 WxJ4opmI0
>>745
もうずーーーっと更新がないってことだよ。

747:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/26 20:43:04 OrK9EweS0
なるほど、了解

748:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/26 21:12:15 bp4Siu8K0
まあ、あんまり更新の必要も感じないけどね。
機能拡張はlispでごにょごにょすればいいだけだし。

749:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 03:57:45 S2lNW1ey0
俄かvim使いが嘘を吹聴するから
vimが実際以上に不足が目に付いて仕方がない。
間違った事を言うのが非常に気に食わない。

750:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 04:19:36 p7g9V4hg0
vi の利点は「 . 」
それ以外はあくまでもオマケだと思います

751:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 08:50:50 Jh60mJh00
vi 以外には「 . 」が無いの？

752:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 09:37:34 QEJvAJU70
日本語でおｋ

753:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 11:54:33 HNYYc9Nu0
>>749
東亜板に紛れ込んだかと思ったじゃないかｗ
ちゃんと日本語でおｋ

>>751
.はviで「最後の変更を繰り返す」らしい

754:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/28 00:35:40 b+5H000t0
>>749
古株のVim使いになると、こんなに日本語が不自由になるんなら
オレは別に俄かでかまわない

あと何を嘘とか間違った事とか思ってんだろ？
まぁ、あんまり、つつかないほうがよい人かもしれないがw

755:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/28 06:11:46 4WPEqCcrP
自演されるからやめとけばいいのに。

756:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/28 09:49:54 b+5H000t0
スマン、もうつつかない

757:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/28 11:15:33 yB0lYRHlO
このスレで俺の中のvimのイメージが随分悪くなった

758:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/28 11:33:46 qoINg6kn0
スレタイ読め、クズ共が！
まったり語ろうって書いてあるだろ
殺伐と語るな糞が

759:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/28 11:58:00 EULgVYUo0
UNIX系エディタの人は相変わらずだなｗ

760:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/28 12:05:36 OySjrTki0
別のネタ振っても軽くスルーしてvimの話題になるからなあ
もうこのスレだめだな

761:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/28 12:17:24 b+5H000t0
もうVimをNG登録でいいんじゃない？
自分はVImその他色々使いだが、このスレだけでも
登録しようか、と本気で思う

762:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/28 12:33:37 VS1V+0OF0
他の話題でも振れば良いんじゃないか？
いままでの使ってきたテキストエディタの経歴とか
使用目的とかいま使っているテキストエディタで欲しい機能とか

763:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/28 12:39:20 CfLQlPku0
一人熱心なvim自演野郎が居るからなあ。少し熱心に過ぎるというか。

じゃぁ話題を変えて、はじめてエディタをエディタとして意識して使ったエディタはみんななに？

私はマイクロemacsだった。当時、一つのファイルの別々の場所を同時に画面上で見れるのは衝撃だった。

764:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/28 12:43:32 VS1V+0OF0
結局 unix エディタの話題かよｗｗｗ

765:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/28 13:03:24 b+5H000t0
オレはVZだったなぁ
Emacsとまではいかんが
シェルとファイラと合わさった統合環境みたいに使ってた
今でも念のためにVZだけ入れたDOS7のFDは残してある
まぁ今の最新のPCで動くかどうかはわからんが、、、

766:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/28 13:09:46 CfLQlPku0
>>764
しょうがないだろっw　当時x68kでまともに使えるエディタってこれしかなかったんだよっw
その後MS-DOSでVzに移行したがなっ
Vzはオールアセンブラであのメモリの少ない環境でよくぞここまで快適な動作をと感動ものだったね。
いまでもVzはすばらしい。

767:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/28 13:53:01 OySjrTki0
>>762
それをしてもvimの話題にしかならないから言ってるんだよ。
テキストエディタの総合スレみたいなのを探してここにくる人もいると思うけど、
ちょっとROMってるとvimvimvimvim…
書き込む気すら起きなくなる。

768:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/28 14:15:51 VS1V+0OF0
>>765 >>766
Vz はファイラがなかなか良かったな
あと VRAM 常駐でマッハ起動が魅力的だった
MIFES 高すぎるし当時はあれくらいしか選択肢無かったってのもあるけど
知り合いは RED ってテキストエディタ使っていたかな

しかしペケロクはあの当時に emacs があったのか・・・

769:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/28 14:17:17 VS1V+0OF0
>>767
そんな事をグダグダ言っているより話題振った方がずっと建設的じゃないか？

770:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/28 14:44:47 b+5H000t0
>>768
MIFESは高くて今に至るまで触った事が無いｗ
WZが出て全VZユーザーがガックリしたのと違って
MIFES使いは今でも幸せなのかねぇ

DOSもGO32版でEMACS出たけど
時が止まったかと思うほど遅かったなｗ

771:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/28 15:11:12 CfLQlPku0
x68kでもemacsは当時あった。FDで回覧してたなあ。
でも重いんでマイクロemacsが実用だったね。

mifes は当時でも5万円だっけ？　Vzが9800円であの性能だから、みんなこぞってVz使ってたね。

Wzもいいエディタだったよ。過去形で言うのが悲しいけど。

772:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/28 15:46:29 gP2t5j820
>>767
>>580

773:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/28 23:10:48 Epw15l9p0
GreenPadを使ってみたんだけど
URLﾘﾝｸ(files.or.tp)
なんか行と本文でフォントが違うっつーか滲む
これって仕様なのかな

774:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/28 23:11:18 S+o02pvH0
次スレでは「vi系とemacs系はよそでやれ」って書こうぜ

775:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/28 23:20:24 tq2rOZKU0
GreenPadはフォントまわりの描画がなんか特殊っぽい

776:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/28 23:28:52 Epw15l9p0
そうなのか……
Pフォントが使えるエディタで軽いのってあんまないのに残念だ

777:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/29 00:11:27 5vbSW6xq0
>>774
「vi系とemacs系」をまったく抜きにしてエディタを語るというのもなぁ
可能だろうけど話し膨らまなさそうな気もする
次スレからは「Windows系テキストエディタをまた～り語ろう」とかにする？
マイナーエディタスレとの住み分けもややこしくなるな

778:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/29 00:42:31 CvLkUvA90
それならマイナーエディタスレでいいじゃん。
単に嫌いだからと言う理由だけで道理が通るかっ

779:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/29 00:58:21 GxXpxJGw0
vi系とemacs系以外のテキストエディタスレでいいけどな。
自分はvim使いだけどvimとかemacsの情報源は他にあるし。
逆に言うとその他のエディタはここくらいしか情報源がない。

780:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/29 01:06:38 CvLkUvA90
有名どころのエディタは個別スレがあるし、それ以外のマイナーエディタは専用スレがある。
ここは、エディタすべてを語るから意味があるのだろう。

もし、Windows限定するなら、Win板で建ててそっちでやってくれ。

俺はエディタの歴史を含めてエディタの行方や、
IDEの台頭によるエディタの将来についてなどここで語りたい。

781:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/29 01:08:15 CvLkUvA90
あーあと複数のOS使っている人の事も考慮してね。ここソフ板だから。

782:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/29 01:15:47 BofP8gXFO
「vi系とemacs系」の隔離板と「Windows系」の隔離板に分割すればいい

783:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/29 01:19:53 pgUCIctO0
『この用途だと、どのエディタがオススメ～？』
って質問したい人が最初に見るスレだから、特定エディタ排除ってのはおかしい気がする。

俺は『○○に××機能が追加されたな』
とかいう情報が交換されてることを期待して見に来てる

784:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/29 01:20:19 e6gGNBSV0
どう分けたところで昨今の vim の人みたいなのが現れる可能性は排除できないから
同じことだと思うよ。

785:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/29 01:53:02 Stk62djC0
アルファ症候群は徹底スルーで

786:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/29 02:41:18 GxXpxJGw0
>>783
『この用途だと、どのエディタがオススメ～？』でvimを挙げると
『vim厨ウザイ』みたいな流れになるんですがどうすればいいですか。

787:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/29 03:06:13 pgUCIctO0
どうもしなくていい

788:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/29 11:08:00 FUjMhwsW0
このスレはひき続きvim組とemacs組およびVzおちむしゃ組とその他でお送りいたします

789:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/29 11:13:02 HhPyZAS00
他に話題ないならvmやemacsの話題になってもしょうがないでしょ

790:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/29 11:20:51 5zIz1JXj0
vimとかemacsってのをまったく知らないおれには最近の状況は厳しいな
新規登場したエディタの情報、使用感とか、既知エディタ（テンプレにあるような）の
バージョンアップ情報とその具合の感想とかそういうのを見たくて覗いてるから

それら自分の知らないエディタの情報を排除したいわけじゃない
ただ、専用スレでやるほどディープな解説とか質問みたいなのは、
専用スレに誘導するほうが利用者にも適切なんじゃないかと思う
vimとemacsは専用スレがあるんだし

スレタイ通り、テキストエディタをまったり語れるスレであって欲しい

791:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/29 11:21:49 nkn8V2fA0
テキストエディタの総合スレです、最強を語るスレではありません。

これだけまもってくれりゃあいい
どっちが優位かとか不毛な話ばっか

792:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/29 11:32:27 CvLkUvA90
みみみみみみんなっ、冷静になろう。いや俺も冷静になろうっ

スレタイを思い出すんだっ　まったりだっ　またーりなのだっ

あと過疎スレなんだから、話題を振ろう。話題を振らずにウザいという奴はNG。

793:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/29 11:55:35 5vbSW6xq0
歴史的な経緯やシェアの問題を考えると
EmacsやVimの話が出てくるのもしょうがないんじゃない？
（最強！最強！言うバカはおいといて）

なんか「アメリカとロシアに全く触れずに国際状況を語る」みたいなｗ
不毛な感じがするんですけど

794:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/29 14:08:31 +x4cOawt0
ほとんどwin中心のソフトウェア板において、VimとかEmacsの話をすることがおかしい
unix板にでもいけよ

795:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/29 14:24:37 lal9FNCJ0
XTMemoがウィンドウシェードしたら最高なんだけどなあ。
MEMO*2もTMemoもLightWriteも何かイマイチだ。

796:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/29 14:50:49 5vbSW6xq0
「ほとんどwin中心のソフトウェア板において」これの真偽はさておいて
なんで「VimとかEmacsの話をすることがおかしい」になんの？
vi もemacsも起源をさかのぼったら、どこの板で話せばいいのさ？ｗ

797:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/29 14:52:40 nkn8V2fA0
何でこんなに必死なの？

798:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/29 14:56:55 +x4cOawt0
>>796
unix板でもいけよ

799:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/29 15:03:06 lal9FNCJ0
EmEditorFreeって自動保存と非アクティブ時にウィンドウシェード機能ってある？
TMemoみたいな感じのやつ。

800:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/29 15:06:13 lal9FNCJ0
ってプラグインでできるっぽいな。
つーかEmEditorってSDIだっけか？
どうしようかな

801:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/29 15:09:18 nkn8V2fA0
タブだけどfree版はプラグイン使えなかったような

802:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/29 15:12:43 lal9FNCJ0
>>801
マジだ。ダメじゃん俺。
どうしたらいいんだ俺。

803:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/29 15:17:09 5vbSW6xq0
>>798
だからなんでUNIX板なんだよｗ
クロスプラットホームなんだからソフ板が一番いいに決まってるじゃん
起源をさかのぼろうとしてもMultics板やITS板は無いんだぜｗ

804:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/29 15:20:28 lal9FNCJ0
なんか俺、場違いみたいだね(´･ω･｀)
ごめん。

805:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/29 15:21:56 +x4cOawt0
>>803
しらねーよそんなこと、とにかくおめーみたいな空気読めねえ野郎はunix板でもいっとけ

806:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/29 15:31:16 CvLkUvA90
>>804
ううん、全然場違いじゃないよ。
ひとりvim嫌いが暴れているだけ。無視かNG登録でおk

807:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/29 15:34:02 nkn8V2fA0
>>804
yokka製のエディタにシェードがついてるらしい
とりあえずDeuxEditorに付いてるのを確認

でもあんまり評判良くないんだよなyokka製のエディタ

808:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/29 16:28:07 qR5Ba2gJ0
別にvimの話題が出るのはおかしくはないだろう。適度な範囲なら。
ただ、毎日毎日IDが真っ赤になるまで（真っ赤にならない専ブラ使いもニュアンスで解れ）
vimネタを連投し続けるアフォは頭がおかしいと思う。

追い出しくらうのが納得行かないなら節度は守れやって話じゃね

809:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/29 16:42:07 6N3/XNDu0
質問
今　VxEditor+補完たんっていう環境なんですけど
フリーで他に似たようなのってありますか？
あるんなら試してみたいんですけど。
保管できる単語は自分で設定できるようなのがいいです。

810:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/29 16:52:13 6XVXQCrA0
>>804
TTBase+WinShadeプラグイン

811:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/29 18:12:35 3c9XBajh0
UWSCだっけ？
ちょっと敷居高いかもだけどそんな感じのでスクリプト組めばいいんじゃね？

812:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/29 18:23:25 lal9FNCJ0
みんなありがとう。
でも自分の希望に見合ったものって見つけにくいね。

813:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/29 23:16:16 e6gGNBSV0
テンプレに↓追加するのはどう？

特に前提が無い場合、「～できるエディタはありますか？」という質問だと
Emacs, Vim というお決まりの答えが帰ってきます。
これらのエディタ（とその仲間）で満足できない人は、条件をしっかり絞って
質問しましょう。
例: 「～できるエディタはありますか？ Emacs, Vim 以外で。」

814:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/29 23:30:16 pgUCIctO0
何か気持ち悪い文だなｗ
荒れるだけだろ

815:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/30 00:08:42 UKKKE5fm0
いくら何でもできるからって操作が独特のUNIX系をいきなり勧めるのはよくないと思うんだ
そんなEmacsとかを排除する流れじゃなくて答える側がもうちょい気を遣えばいんでない？

816:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/30 00:11:58 +tWEY/yA0
↓janeで「レス抽出」を行ったときの抽出レス数
Vim:126 , Emacs:65 , xyzzy:40 ,
秀丸:36 , EmEditor:35 , メモ帳:25, サクラ:14

817:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/30 00:20:50 zjl+rGpY0
Emacsとxyzzyをひとくくりにしちゃうと
ユーザー数としてはそういう分布なんじゃないかな？
なんとなく、個人的な感想だけど

818:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/30 00:23:17 SyAyC+Bp0
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)Υ%EA%A5?%A3%A1%BC

819:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/30 00:25:24 SyAyC+Bp0
ごめん、ミスった
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)

820:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/30 00:42:34 VIyMr/tV0
ラウド・マイノリティーに一致する日本語のページ約 1,230 件中 1 - 10 件目
そんなマイナーな言葉持ってきてどうすんの。
自分の言葉で語れない、臆病者？

821:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/30 00:50:51 SyAyC+Bp0
>>820
だって、あなたのIDが怖いんですもの

822:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/30 00:54:21 zjl+rGpY0
いくらなんでもEmacsとviがマイノリティってことはないでしょｗ
世界的なユーザー数だと
Favorite Text Editor: vim
2. vi and vi clones
3. GNU Emacs
みたいな感じだし

日本限定だと、これか
URLﾘﾝｸ(hpcgi2.nifty.com)
まぁ、母体数と自演でグダグだだがｗ

823:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/30 01:04:04 VIyMr/tV0
>>821
くぅ、なんてIDだっorz

>>822
いやいや、こうだろ。
URLﾘﾝｸ(www.google.com)

824:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/30 01:38:30 vqha7mhu0
プログラマ、UNIX系　>>>>　　このスレを頼る人　　>>>>　初心者
vim、emacs 　　　　　　　　　　　メモ帳では不満　　　　　　メモ帳

まったり語るなら真ん中くらいじゃないのか
初心者ってほどじゃないけどプログラマ並に使うわけでもない
そんな人の参考になるようなスレでいいじゃない

825:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/30 01:51:58 1Mp4y5Sn0
emacs, vi系以外のエディタスレ立ててそっちでやれば解決するのになんでグチグチいってんの？

826:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/30 03:44:40 t8/SyLRR0
いったんemacs, vi系にスレを明け渡す
　　↓
共食いを始めて自滅
　　↓
平和が来る
　　↓
／(＾o＾)＼ﾅﾝﾃｺｯﾀｲ

827:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/30 08:12:20 zjl+rGpY0
今までどおり共存共栄でいいんじゃないの？
なんで「完全排除」とか「追い出し」って発想になるのかわからん
過疎スレなんで何の話題でもあったほうがいいでしょ
あんまり特定のエディタの話ばかり続くようなら
「それ以上は○○スレでやれ」→「了解、失礼しました」
で、いいんじゃない？

828:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/30 09:00:50 zjl+rGpY0
>>825
元はそんな感じでマイナーエディタスレができた
昔はemacs、vi、Em、秀丸、Tera、サクラ以外はマイナーみたいな感じだった
（今じゃ勢力分布図もだいぶ変わったんだろうが）
WZはセーフ、Mifesはアウトとか言ってた時期もｗ

829:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/30 11:23:36 VIyMr/tV0
Mifesって最近どうなの？
Wzと違って、今でも開発が続けられているのは素晴らしいと思うし、企業での実績がすごいしね。
5万円もしなければ、試しに使ってみようかなとはおもうんだけど。
あれってダイアモンドキーだっけ？

830:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/30 11:31:19 +l6/VMD20
>>827
過去の流れ見りゃわかるが
「それ以上は○○スレでやれ」→シカトしてvimネタ連投
が延々と続いているからだよ。
自重しろって言って耳貸すような輩だったら追出し案まで発展してなかったろうよ

>>824
ﾏｰ向きなのは認めるが、ﾏｰがみんな vimやemacs を好むかというとそうでもない
(自分の知ってる範囲だとIDEじゃなきゃ秀丸かMifes使いが殆ど)
リアルで使ってる奴見たことないし、限られた層向けという印象は拭えないなぁ

831:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/30 11:41:18 VIyMr/tV0
昔と違ってエディタ自体が過疎だ。
だからみんな仲良くしれ。

832:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/30 11:56:27 zjl+rGpY0
うちの職場は取引先も含めてIDEと平行してほとんどがEmacs、vi(m)だな
他に秀丸一人、WZ一人いるが
事務のおばちゃんがTera使ってたのはちょっと和んだ
（自分で入れたのかなぁ？）

まぁ、うちが特殊なんだろうけど
類は友を呼ぶというか、局所的というか
少ない所ではドンドン使われなくなるし
ある一定以上いたら周りにも伝染するのかも

833:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/30 19:07:32 8HkdDyji0
vimやemacsオンリーネタは該当スレでやるとして
包括的なエディタの話題の中でのvimやemacsはOKでしょ

それ以外のエディタの話題がないならvimやemacsの
流れも仕方ないし一通り話題が尽きたらまた別のエディタの
話題になるだろうし

いちいち目くじら立てる必要もないと思う
不毛な議論のほうがスレ違いかと

834:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/30 19:45:08 Ktp7c6+b0
プログラム初めてでRubyインスコしたんだけど
エディタはどれがいいの？

835:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/30 19:50:45 VIyMr/tV0
ruby用のエディタって確かあった気が…
プログラム初めてでエディタ使うなら、色分け表示出来るのがいいのかな。

836:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/30 20:16:59 1Mp4y5Sn0
>>834
色分けと自動インデント(と整形)できるやつ。
色分けできそうなのはサクラエディタ, xyzzy, emacs, meadow, emeditor, 秀丸, vim
自動インデント(と整形)できるかどうかは自分で試して。

837:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/30 20:20:41 BuwLc8Sj0
>>834
>>836
追加で
K2・TeraPad・Yokka製エディタにはデフォルトでRuby設定があることを確認。

838:834
07/10/30 20:31:07 Ktp7c6+b0
>>835-837

ありがとう
IDEというのも専用のエディタなんだね
初めてで余裕がないからRDEにしときます

839:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/30 21:02:55 iYQZMGg50
和式(xyzzy)は淘汰されてしまうのウン命なのかな、寂しいな

840:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/30 22:54:05 zjl+rGpY0
和式っていいなｗ
まさに言葉通りのポットンだ

841:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/30 23:12:43 1Mp4y5Sn0
xyzzyはwindows風キーバインドがあるからウォシュレット付き程度の優しさもあると思う

842:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/30 23:22:11 UKKKE5fm0
トイレに例えるのやめてほしい

843:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/30 23:55:47 +l6/VMD20
>>841
いやヲシュレットはないわ、せいぜいが半水洗てとこ

844:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/31 01:52:45 TsjYv1Co0
半水洗てどんなのよ？ｗ
いやまぁ、トイレスレなわけじゃないから
詳しく知りたいわけじゃないけど、ニュアンスがわからん

845:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/31 06:04:26 Sm6+8JB90
あれじゃね、簡易水洗

846:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/31 12:59:12 8h6/4Ol30
水鉄砲式じゃね？

847:843
07/10/31 13:42:10 NCHuAfRr0
ここの末尾にある、ショットガントイレみたいなの
URLﾘﾝｸ(zoone.com)

848:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/31 13:47:20 TsjYv1Co0
>>847
納得した。インドネシアとかいったときそんなトイレあったな。
ポットンの上にかぶせて水洗っぽくした、ってことか
で、特殊な機能もついてる、と

849:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/31 16:29:01 Nllf6NDb0
EmEditorを起動すると設定が必ずTextになっているのですが
変更することはできますか？

850:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/31 16:30:08 Nllf6NDb0
EmEditorを起動すると設定が必ずTextになっているのですが
変更することはできますか？

851:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/31 18:26:56 8t5sojqT0
設定て何？

852:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/31 21:19:38 Nllf6NDb0
>>851

構文の強調とかの設定です。
毎回、起動した後に「ツール→設定の選択」で選択しています…。

853:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/31 22:29:50 g0rMm3NVO
>>852
設定ダイアログの関連付けタブ

854:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/31 22:57:11 Nllf6NDb0
>>853
ファイルを開いたときではなくて、EmEditorを直接起動した場合です

855:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/31 23:15:03 uniZ1A+W0
SmartUIってのが非アクティブ時にウィンドウシェード機能を持たせてくれるみたいなんで
使ってみたら全部のウィンドウがシェードしまくった。
エディタだけでいいんだけども…特定のツールだけに持たせるってことできないんかな
エディタが初めから持っててくれりゃいいんだけど。
LightWrite更新しねえかなあ

856:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/31 23:18:39 gphTB3Ve0
秀丸だと「ファイルタイプ別の設定」があるが
Em にも似たようなのがあるだろ。
ツール → 設定の選択 → 設定の定義

857:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/31 23:50:55 Nllf6NDb0
>>856
その設定はEmEditorを起動したあとに手動で読み込むものですよね？
起動時に読み込まれる設定はTextになっているようです。ここを変更したいのですが…

858:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/31 23:53:12 TsjYv1Co0
というか、なぜEmスレできかないの？

859:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/01 08:26:36 Oro2Z5yq0
秀丸はちょっと使っただけでも凄さの一部がわかるくらいに秀逸。
基本的にはテキストエディタなんて無料でいいタチなんだけど、使い始めると、例えばメモ帳なんてCUI環境のようである。
タイトルなんて適当で早く保存処理したい場合なんかは文頭が自動でタイトル欄に表示されるし、タスクトレーアイコンクリックで履歴が出せるとか使い慣れちゃうと依存しちゃう。
そうか、依存症にさせるんだな。
MSより巧妙かも。

860:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/01 09:15:47 wekwxIbI0
>>859
ID

861:↑
07/11/01 09:30:56 Oro2Z5yq0
は？

862:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/01 15:13:29 R4K36fOd0
最近の秀丸が秀逸なのは同意だが
どこか縦読みするのかと必死で探してしまったｗ

863:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/01 15:23:27 CDXNtn/G0
秀丸って重さはどうなの？秀丸スレ見てもあいかわらず重そうなみたいだけど。

864:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/01 15:51:47 R4K36fOd0
常駐してれば重さは気にならないなぁ
メインのエディタとは別にメモ帳代わりに使ってるけど
遅い、と思った事はない

865:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/01 20:40:50 1K27L/ieO
こんなに必死なエディタでしたっけ

866:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/01 21:23:47 CtqPnMNG0
秀丸使っているけどエディタなんて積極的に乗り換えるような物でも
無いような気もするので、乗り換えるなら消極的理由だろうなぁ
で、秀丸で困ったことがないのでwindowsではこれを使い続けていると。
とはいうものの最近Linux系のお仕事もしているのでそのときは
vimを使っているなぁ、だいぶ慣れてきた。Emacs系は指があわなかったorz

867:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/01 22:27:14 R4K36fOd0
>>866
お前は俺かｗ
全く同じ理由と展開で笑った

868:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/01 22:53:56 xGrrWU3q0
意外といろんなパターンがあるね。自分は逆で、エディタはよく使うから
効率いいものを探して結構いろいろと試した。秀丸は周りが勧めるから
３回くらい試したけど、結局性に合わなくて使うのやめちゃった。
今は最終的にxyzzyに落ち着いている。でもemacsは指が合わないってのには同意。
もっと押し易いコマンドをデフォにしてくれればいいのにとは思う。

869:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/01 23:08:44 CDXNtn/G0
秀丸は10Mぐらいのファイル開いて置換作業させると重くない？

870:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/02 00:23:44 t62tKgPv0
そういうのはきのうも豊富で速度も速い置換ソフト使った方がいいんじゃない？
テキストエディタは一番使用頻度の高い操作が快適かどうかで選ぶのがいいと思う

871:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/02 08:04:34 tbkeWLfJ0
一番使用頻度の高い操作が置換なんでしょ

872:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/02 08:56:08 zwQTV7rP0
エディタは最初に常用したものに延々と祟られ続けるな
別エディタの未知の機能にどんなに憧れてても、
今使ってるエディタのこの機能相当なものがないとダメ、てのが多い。
DOSから上がってきた時はキーバインド回りで特に苦労した。

自分的に、エディタで一番の悩みどころだったのがウィンドウ回り
秀丸でドッキングタブが採用される前は色々なエディタを試してまわったけど
細かいところで馴染めないんだよね。
SDIは散らばるし、タブは並べて比較できない。
MDIや萌ディタみたいな分割タイプは表示領域が狭くなる。
xyzzyとxyzzycliは秀越だと思ったけど、しばらく使ってなかったら操作方法が完全にわからなくなってもうた。

873:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/02 11:06:27 t62tKgPv0
>>871
１０Mのファイルの置換が一番使用頻度が高いならやはり置換専用ソフトを使った方がいいのでは

１０Mってソースは無いよな
ログかCSVデータかな

874:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/02 11:38:17 907ufw6g0
そんなケースだったら、迷わずsed使うなぁ
どうせ毎回やる事は変わらないんだろうし

875:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/02 14:04:07 6EC2qltD0
つまり秀丸の置換作業は遅くて使い物にならんと

876:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/02 15:36:27 907ufw6g0
秀丸で11MBのファイル開いて1４５00箇所の単純置換をさせてみた
普通にやって13秒、なんか「スピードアップ」ってボタンがあって
それ押してみたら2秒で終わったｗなにコレ？
同じ条件でgvimだと一瞬、xyzzyも一瞬だった
WZは一秒くらい、他は試せなかった

別に使い物にならんくらい遅い、って事は無いんじゃないの？＞秀丸
正規表現使うと結果は違うんだろうけど、メンドイので試してない

877:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/02 15:39:54 rJ71LoI/0
このスレの一覧のソースを23回コピペすると大体10MB。
文字idは110860件あるけど適当な文字に置換しても1秒かからないだろ。
秀丸は知らないが。

878:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/02 23:23:56 FeQYrqP70
動作環境 → 検索「置換の動作」の所で
「全置換は常に高速で行う」に ☑ 入れとくといいジャマイカ

879:876
07/11/03 00:15:51 3mcsu0ym0
今調べてみたら、そういうオプションがあった＞秀丸「全置換は常に高速で行う」
これ、何がどう違うんだろう？
このオプションONでもう一回やってみたら
一秒ちょっとだった
てゆーか、他の比較対象が無いから
特別速いのか遅いのかワカラン
ちなみにCore2Duo E6550 メモリ3326MBでの結果
>>876以外のエディタ環境の人、暇があったら調べてみて

880:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/03 01:15:37 k8vqsyAN0
>>879
> これ、何がどう違うんだろう？

置換の最中も画面の更新をするかどうか
低速モードだと、置き換わっていく様子が見えるが、その分遅い

881:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/03 15:50:52 9+7HvLF20
こう見ると実用するに置換が遅いなんてテキストエディタはほとんど存在しないって事だな
こんなめったにないシチュエーションで１秒ぐらいなんだから

関係ないけどEmEditorが巨大ファイル読み込み超高速になった

882:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/03 18:12:02 9yzyNTWU0
>>877
大容量ファイルで全置換をした場合；
Undo がどうにもならないエディタが多い。
メモリーが増えたんだから、gvim , xyzzy みたく、バッファごとコピーして持って
くれれば良いのだが。。。　秀丸、Sakura、etc.

883:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/03 18:40:15 pjWBDWUE0
秀丸はWzと並んでけっこう古株だが、コードの全面書き換えとか、
これまで行なわれてきたことはあるのかな？
継ぎ足しでここまできたなら、そろそろソースがやばいこといなっていると思うのだが・・・

884:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/03 19:03:42 qFquWTkX0
10M程度のファイルの置換だったらoeditで十分だな。Undoも早いし。

885:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/03 19:11:43 rv4btApe0
>>883
秀丸といえば異常ともいえる軽さが売りだけど、
最近機能追加しすぎで重くなったりしてるの？

886:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/03 19:35:50 3mcsu0ym0
そういや、なんで秀丸は置換が遅い、なんて話が出てきたんだ？
>>869か、、、、>>878のオプションを知らない人だったのだろう
まぁ、比べてて13秒ぐらいかかった時には
「あぁ、確かにちょっと遅いかもな」とは思った

887:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/03 19:47:05 pjWBDWUE0
>>885
つ、釣られないぞぅ＞＜
Vzなら異常な軽さと言ってもいいが。

ソースがやばいっていうのは、見通しのことだよ。オブジェクト指向なんか流行る前だったし、
継ぎ足しできたならスパゲッティでわけわかめな可能性もなきにしもあらずなわけで・・・

888:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/03 20:47:09 VHLE80gr0
段組み表示できるテキストエディタってないですか？
今はVx使ってるんですが、やっぱり左右に2窓表示するしかないんでしょうか？

889:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/03 21:00:31 pjWBDWUE0
>>888
それはエディタの仕事ではなく、ワープロかレイアウトソフトの仕事だろう。

890:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/03 21:10:42 3mcsu0ym0
段組って印刷時じゃなくて？
段組≠分割表示だとは思うが
ウインドウ分割せずに段組表示できるのは、とりあえず秀丸かな
ちょっと特殊な表示の仕方だけどね

同じ文書を分割表示するだけだったらVimやEmacs等色々あると思う

891:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/03 21:36:03 VHLE80gr0
>>889,>>890
参考になりました。ありがとうございます。

次ページ