２ちゃんねるブラウザ Duawin

２ちゃんねるブラウザ Duawin at SOFTWARE

1:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/30 21:12:23 RE9dGspM0
Duawin (ダーウィン)は、２ちゃんねる・まちBBS・したらば等に対応したブラウザです。

従来のペイン分割型ブラウザとは異なり、メインウィンドウ全体がスレッド表示エリアになっています。
スレッドリスト等はサブウィンドウに纏められていて、マウスジェスチャーを使って自由に開閉できるようになっています。

スレッド表示エリアとスレッドリストが完全に独立しているので
下の画像の用に画面サイズを有効に使うことができます。

ウィンドウサイズを縮めた場合
URLﾘﾝｸ(duawin.top-arrow.net)
ウィンドウサイズを広げた場合
URLﾘﾝｸ(duawin.top-arrow.net)

出来立てホヤホヤのブラウザですが興味を持たれた方は
URLﾘﾝｸ(duawin.top-arrow.net)
で配布していますのでお試しください。

※ .NET Framework 2.0 にて開発してます。動作しない場合は
URLﾘﾝｸ(www.microsoft.com)
から再配布パッケージを入れてみてください。

2:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/30 21:41:50 RE9dGspM0
マニュアルページより抜粋

マウスジェスチャー
URLﾘﾝｸ(duawin.top-arrow.net)
スレッドの内容が把握しやすいスレッドタブ
URLﾘﾝｸ(duawin.top-arrow.net)
スレッドタブが増えすぎた場合に便利なスレッドタブ一覧
URLﾘﾝｸ(duawin.top-arrow.net)
板タブ板履歴
URLﾘﾝｸ(duawin.top-arrow.net)
リアルタイムプレビューが可能なレス投稿フォーム
URLﾘﾝｸ(duawin.top-arrow.net)
高機能スキン「skin30-2」によるナビゲーション
URLﾘﾝｸ(duawin.top-arrow.net)
URLﾘﾝｸ(duawin.top-arrow.net)

3:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/31 00:12:22 HC+rtHov0
人いねー

4:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/31 01:21:05 S8sV2aEM0
他ブラウザのログとの互換性はどうなんでしょ。

5:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/31 02:13:35 X+x4yhz90
公式サイトも気合入ってるね。
がんばって～

6:1
07/05/31 06:29:07 jToKX6VI0
よかった人がいた

>>4
ログは2chのDATと同じく Shft_JIS + LF の<>区切です。
ただ、DATファイルを放り込んだだけじゃ
スレッドテーブルが更新されないんですよね・・・
ログからテーブルを再構築するだけなら簡単そうなんでちょっとやってみます。

>>5
応援どもです。

7:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/31 07:56:30 jToKX6VI0
>>4
ログからテーブルを再構築する機能を付けました。
これにより、2chと同じ形式のDATファイルをインポートできるようになります。
文字コードはShift_JIS限定ですが、改行コードはLF, CR+LF のどちらでもOKです。

あと、マウスジェスチャの感度を変更できるようにしてみました。

8:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/31 09:25:15 w3NLqC1u0
これからを期待して乗り換え～
画像が横にプレビューされるの何か惹かれる

機能追加とかどれだけ難しいのかわかりませんが要望
・起動したまま新しい板追加
・オートリロード・スクロール

9:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/31 12:02:42 QCuD952t0
早速DLしたよ～。ｻｸｰｼｬさん頑張ってね。
でも個人的にスキンとかいらない。

10:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/31 14:01:34 C0r3pNrB0
twintailと比べて利点を挙げよ。

11:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/31 14:18:11 3kKLVKR90
管理マニアとしては
２ちゃん・まち・したらば・互換で
ボードメニュー設定ファイルが別なのが気に入りました

専用の"bbsmenu"フォルダがあるんだから
gokan.txt でひとまとめにせず
自分で追加した分も読み込んでくれるといいな
表示上では互換板で統合してもいいから

12:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/31 15:58:27 j2YejxTl0
更新間隔が板数×20秒って痛すぎ

13:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/31 19:52:58 jToKX6VI0
>>8
>>11
ご意見ありがとうございます。
ちょっと検討してみます。

>>9
ありがとうございます。
私がこのスキンが大好きで、このスキンの画像抽出機能を最大限に活かすブラウザを作りたかったのが開発を行ったきっかけなんですよ。
つまり、
URLﾘﾝｸ(duawin.top-arrow.net)
これがやりたかったのです。
多段ポップアップ・ID抽出などはこのスキンの機能をそのまま利用しているだけなんで今のところスキンは外せない形になってます。すみません。

>>12
ちょっと情報が古いんですが。
URLﾘﾝｸ(pc.2ch.net)
で議論されている巡回・更新チェックの鯖負荷を考慮して制限をつけてます。
付けようか付けまいか迷ったんですが、とりあえず上のスレで出た提案通り、●持ちは制限なし、●なしは板×20秒です。すみません。

14:1
07/06/01 09:59:04 tmiryvxA0
タブメニューからお気に入りを登録しようとすると、更新チェックに登録されてしまうみたいです。
スレッドをお気に入りに入れるときはスレッド一覧のほうから登録してください。
あといくつかバグを見つけたんで次回更新時にまとめて直します。

15:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/01 10:07:39 vqPsQ33T0
DuawinからカキコTEST
作者様乙でございます

おおっ下ペインでリアルタイムにHTML表示が！

16:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/01 13:06:50 UjKooEl80
名前欄無記入は、プレビューマンマかな？

17:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/01 13:09:53 UjKooEl80
あ、違った。スンマセン

「２チャンネル検索（スレッド）」があると便利ですね。
それと検索結果なり、スレッドをフィルタリングした結果を一括でお気に入り登録等出来ると、
助かるな。

18:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/01 14:45:51 o2+Y5TaK0
使えそうだと思ったけど、ドトネトはマジ勘弁

19:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/01 16:41:09 g+PUHwwZ0
VistaHPに入れてみた。
問題なく動いてる模様。

20:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/01 21:17:43 Zeouxk9l0
＞自作自演を見破るのに役立つかもしれません。

21:1
07/06/01 21:21:37 tmiryvxA0
バージョン1.2を公開しました。
実況モード（オートリロード・オートスクロール）を追加しました。
URLﾘﾝｸ(duawin.top-arrow.net)
実は、初めて実況モードというものを体験したんですが、これってめちゃくちゃ便利ですねｗ
>>8さんに感謝します。

もう一つ、
設定ダイアログからBBSメニューを編集できるようにしました。
また、互換板を複数のテキストファイルに分割できるようにしました。
URLﾘﾝｸ(duawin.top-arrow.net)

test1.txt と test2.txt の二つのファイルがあった場合、互換板ツリーは

【test1】
　[カテゴリ1]
　　板1
　　板2
　[カテゴリ2]
　　板1
　　板2
【test2】
　[カテゴリ1]
　　板1
　　板2
　[カテゴリ2]
　　板1
　　板2

と言った具合にくっ付きます。

22:1
07/06/01 21:21:49 tmiryvxA0
>>16-17
手抜きですｗ
SETTING.TXTをから名無しを取得できるようにしてみます。
検索は便利そうなんで次の目標にしてみます。
一括登録、というか、複数選択可能にしたいですね。

>>18
ドットネット環境で開発するのを経験すると
もう他の環境に移れなくなるぐらい楽なんですよね・・・
私も昔はJavaとか毛嫌いしてたんで気持ちは分かります。

>>19
Vistaでも動きましたか。報告どうもです。
Vistaってドットネット最初から入ってたりします？

23:1
07/06/01 22:30:42 tmiryvxA0
微妙にバグ修正でバージョン1.2.2です。

24:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/01 22:52:38 cD7QQy530
優秀なブラウザが沢山あって色々大変だろうが頑張れよー

25:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/02 06:57:54 yGxw6eNP0
こんなに早くオートリロード・スクロールが付くとは・・・
マジ乙です

5秒連続だと負荷がかかってしまうと思うので更新がなければ
リロード間隔を少しずつ遅らせるような機能とかあった方がいいかもしれません

26:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/02 07:01:00 KyGdo8ju0
5→10→20→40→80→(略)
こんな感じにオプションで

27:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/02 07:01:43 yGxw6eNP0
連投ｽﾏｿ

あとCtrl＋Fでもいいんですけど、スレ内でキーワード検索あると便利です。

28:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/02 07:46:16 t1vruwxo0
>>24
ありがとう。がんばります。

>>25-27
更新状況に応じて自動的にリロード間隔を増減するのはいい案ですね。
使わせていただきます。

スレ内検索は画面右上にマウスをもっていくと
スキンに搭載された機能が使えますよ。
URLﾘﾝｸ(duawin.top-arrow.net)
の「FND」です。
検索結果を一つ一つポップアップしたり
繋げてポップアップしたりできるのでかなり便利です。

29:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/02 08:41:30 KyGdo8ju0
ところでマウスジェスチャってどうやって実装してます？

30:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/02 12:30:22 m6DBVpXU0
初期のLive2chがこんな感じだったね。

5分くらい使ってみて
・サブウィンドウの透過レベル設定が保存されない。
・書き込みのsageチェックを付けて、その後チェック外してもsageが解除されない。

すぐに気づいたのはこのくらいかな。

これからに期待。

31:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/02 12:44:22 yGxw6eNP0
１番にNGワードが含まれていたらスレタイトルタブが空白になります。
ここであれば例えば「ダーウィン」
あとShift＋Enterで投稿できるとか変更できると便利です

キーワード検索・・・せっかくのマニュアル読まなくてすみませんでした

32:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/02 14:17:04 t1vruwxo0
>>30
報告ありがとうございます。
全然気づかなかったです・・・

>>31
キレイな空白になりますねｗ
こちらも完全に見落としてました。

＞あとShift＋Enterで投稿できるとか変更できると便利です
Shift+Enterに限定せず、任意にキーを割り当てられるようにするってことでいいでしょうか？

>>29
マウスジェスチャは、
・マウスジェスチャが行われた場所
・マウスジェスチャの状態（方向の組み合わせ）
の２つを保持するようにしています。

1. MouseDownイベントで開始。状態を空にします。
2. MouseMoveイベントが起こるたびにマウス座標を取得して、X軸Y軸の移動量を累積していきます。
例えばX軸が正の方向にある程度たまったら現在の状態に "→" を追加します。あと、X軸の移動量を0に戻します。
3. MouseUpイベントで終了。状態には "→↑←" などの文字列が入っているので、
あとは文字列比較を行って、"←"と等価だったらスレッド更新、"→"と等価だったらサブウィンドウを開閉する、"↑↓"と等価だったら・・・、という具合です。
なお、取らせるアクションは、マウスジェスチャが行われた場所を考慮してます。

ステータスバーに表示される矢印は状態をそのまま表示しているだけです。
MouseMoveの時にも文字列比較を行うようにすれば、MouseUpする前にどういったアクションを取るのか表示することもできます。
また、MouseUp時に状態が空だったら、マウスジェスチャは行われていないと判断して、右クリックメニューを表示するようにしています。

長々と書きましたが、聞きたいことってこういったことだったんでしょうか？

33:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/02 14:33:19 KyGdo8ju0
IEコンポではMouse系イベントがですね・・・でもありがとうございました

34:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/02 14:59:52 t1vruwxo0
>>33
C# の場合は
WebBrowser.Document.MouseDown でマウスイベントを登録できました。

35:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/02 15:00:18 t1vruwxo0
>>33
C# の場合は
WebBrowser.Document.MouseDown でマウスイベントを登録できました。

36:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/02 15:01:24 t1vruwxo0
ありゃ、繋がらないと思ったら、連投orz

37:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/02 15:19:05 52G3EzXF0
test

38:1
07/06/02 19:18:43 t1vruwxo0
いろいろ変更しました。
・実況モードに新たな機能を追加
・スレッドテーブルでスレッドを複数選択して一括でお気に入り登録等を行えるように変更
・Deleteキーでスレッドやお気に入りを削除できるように変更
・サブウィンドウの透過度を保存できなかったバグを修正
・レス投稿フォームのhandle、sage に関する動作を修正
・タイムアウトを設定できるよう変更

次はスレッド検索機能を追加しようと思います。

39:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/02 19:36:32 g6SifQOI0
>>38作者さん
一括過去ログのインポートとGzip保存対応の予定はありますか？

40:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/03 02:21:21 qqIR+nUu0
>>39
既に実装している、カテゴリ単位・板単位のログインポートを、掲示板単位でも実行できるようにするということでいいですか？
それでしたら、簡単なんですぐできますけど。

Gzip保存対応というのは、取得したログをローカルでGzip圧縮して保存するという事ですか、
それとも、 .dat.gz で保存されているスレッドの取得のことでしょうか？
後者なら対応していますが、前者なら対応予定はないです。（なにかメリットはあるのでしょうか？）

41:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/03 06:05:37 cFqi6gBi0
おぉスレタイトル直ってる
遅くまで乙です

投稿は任意キーに割り当てれるとうれしいです

ちょっと待ってぷれいｂ（ｒｙ　ｽﾏｿ

42:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/03 06:53:43 coAI4vr10
なんか出来たてのホヤホヤという事で試しに使用記念カキコ
この専ブラが優れてるところってどういうところなんですかね？
今使ってるのはJaneなんだけど、乗り換えするブラウザを検討中なんだが・・・・
とりあえずしばらく使ってみるつもり

43:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/03 09:00:33 qqIR+nUu0
>>41
＞ちょっと待ってぷれいｂ（ｒｙ　ｽﾏｿ
いただきますｗ

>>42
どうもです。
優れているかどうかは分かりませんが、
メインウィンドウとサブウィンドウに分かれているところが
このブラウザの最大の特徴です。
最初は操作スタイルに慣れるまで違和感がありますが
慣れると（すくなくとも私は）すごく使いやすいです。

最新バージョンでサブウィンドウの「最前面」機能にバグが・・・
今日中に修正バージョンをアップします。
ついでにスレッド検索機能がほぼ完成したので一緒に乗っけますね。

44:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/03 14:28:23 j0cG2man0
何より綺麗に整理されたHPがこれからを期待させる。作者ガンガレ。

45:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/03 15:38:19 qqIR+nUu0
>>44
ありがとう。がんばります。

Duawin1.3を公開しました。
スレッド検索機能を追加しました。
URLﾘﾝｸ(duawin.top-arrow.net)
こんな感じです。
検索したい板を左の「板ツリー」から右上のテーブルにドラッグして登録します。
（カテゴリを突っ込むと中の全板を登録します）

ヒットしたスレッドをクリックすると、スレッド内で最初にヒットした場所へジャンプします。
さらに詳しく行いたい場合は Ctrl+F か
スキン機能の検索(ブラウザの画面右上にマウスを持っていくと表示されます)を使ってください。

46:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/03 15:41:02 qqIR+nUu0
あ、言い忘れましたが
PCに保存されているログからのスレッド検索です。

47:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/03 15:44:02 qqIR+nUu0
投稿のキー割り当て・・・忘れてたorz
デフォルトの名無し取得と一緒に次回までに実装します。

48:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/03 20:01:34 cFqi6gBi0
更新乙

スレ検索すごいよ。他ブラウザにこんな機能あったかなぁ～
試してないけどログが多かったらどのくらい負担かかるんだろうか

要望
・NGワードがテンプレ（１～数レス）に載っていても表示する機能
・前回開いていたスレを保存する機能

49:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/03 22:47:16 /RpYKGKv0
作者さん頑張れよー

一つ忠告するとしたら、要望聞くのも程々にな
基本ワガママだからな、俺等ｗ
何でもかんでも高機能目指す必要は無いと思うよ

50:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/04 03:11:29 wnurh/GO0
dfwfksdflwfsdf

51:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/04 09:24:38 8xjYYfcj0
お気に入り選択一括登録大変便利です。
他の専ブラにもある機能ですが、意外と出来ないのもあったと思います。

「引用つきレス」もそのうちにお願いします。

チョット機になる部分としては、１．３にアップしてから、強制終了が出るようになりました。
例えば検索機能を使って、多分返す値が何も無いときや、スレ読み込みに失敗
したときに出てるような気もします。

52:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/04 13:28:09 DF+/Kh+w0
>>48
NGワードの非対象レス設定は直ぐできそうなんで次までに載せますね。
前回開いてたスレを保存は、ちょっと試してみて出来そうだったら載せます。

>>49
どもです。
とりあえず自分が便利だと感じたものはなるべく載せようと思ってます。
開発目標が「自分が使って一番便利なブラウザ」なんでｗ
まぁ私のスキルが追いつく範囲ですけどね。

>>51
ついに出た強制終了・・・
こちらでは確認できないですね・・・
よかったらまた出たときに詳しく状況を教えてください。

引用つきレスは検討しておきます。
現段階で代用できそうな機能としては、
スキン機能ですが、レス番号を左クリック「長押し」するとでるメニューからレスをコピーできるので
それを貼り付ける形で・・・

53:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/04 23:20:18 DF+/Kh+w0
1.3.1 を公開しました。

・Duawin終了時にスレッドタブを記憶する機能を追加
（メインウィンドウ右下）

・スレッド検索に大文字小文字区別させるオプションを追加
・レスを引用してレス投稿フォームを開く機能を追加

・レス投稿フォームの送信ショートカットキーを自由に割り当てられるように変更
・レス投稿フォームのデフォルトの名無しをSETTING.TXTから取得できるように変更
・レス投稿フォームの本文・プレビューの分割パネルを上下左右自由に切り替えられるように変更
（投稿フォーム右下）

・NGワード非対象レスを設定できるように変更
（NGワード設定ダイアログ）

・板履歴で現在表示中の板が灰色表示になっていなかったのを修正

今回より、スレッドタブの外観をフラットボタンから普通のタブに変更しました。
何故か、フラットボタンだと描画がおかしくなることがあったので・・・。

54:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/05 10:34:52 71ht765l0
>>40お返事
ありがとうございます

一括過去ログのインポートというのは
Dat一つずつのインポートではなく、まとまったフォルダ（サブフォルダ含む）
ごとにインポートできたらなぁと
Dat一つ読み込むのに1アクションかかっていたらいつになってもインポートが終わらないことになります。。。

Gzip保存対応というのはgzip圧縮のことでした。ｽﾐﾏｾﾝ
取得ログをなるべく少ない容量で保存できたらいいなぁと。。

55:11
07/06/05 14:35:36 R5Q5YEWn0
>21
しばらくトリップしている間にって言うか翌日には
bbsmenu分割が搭載されていようとは！
作者殿の迅速な対応、深謝です。
ご無理なさらないでくださいましね ♥ஸ

(´^ื౪^ื)ℳℴℯℳℴℯ〰❤
そして実態参照テスト

56:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/05 17:13:02 JjPkcrqI0
>>54
インポートですが、スレタイを取得するためにはどうしてもDATの一行目を調べないといけないんですよね。さらにレス数も取得するとなると改行の数も調べないといけません。
なのでどうしても一つずつのインポートになってしまいます。

ここからは私の想像なんですが、
独自にフォルダを作成して自分でDATを管理されているのでしょうか？
（それもサブフォルダを作って結構細かく分けてある感じで）
そこから自由にフォルダを選んで、選んだフォルダのDATをリスト表示してくれるような機能なんてどうでしょうか？

エクスプローラのフォルダツリー見たいなもので、フォルダを選択して
選択したらスレッドテーブルに中のスレッドがリスト表示される機能があったら便利そうですね。

GZipは使用容量削減のためでしたか。
DATの保存は今の方式以外は考えていません。
申し訳ありません。

>>55
こちらこそよいアイディアに感謝です

(^ื౪^ื)

57:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/05 17:43:00 SlUED7SM0
>>56
GetFilesしてから4個くらいに配列を分割して
マルチスレッドで逐一インポート作業をするってどうよ

58:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/05 21:58:17 nkhxeeqZ0
更新乙です

スレ記憶と投稿キー設定、重宝しています
あとはバグ探しかなと自己中な考えになったり・・・本当にお疲れ様です

59:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/05 22:08:57 JjPkcrqI0
>>57
ちょいといろいろ試してみます。

60:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/05 22:11:25 JjPkcrqI0
>>58
こちらこそ。
スレ記憶確かに便利ですね。
なんというか、専ブラ歴５・６年あるのに言われて初めて便利さに気づくしだいであります。

61:1
07/06/06 10:44:52 AFyFxjeJ0
ログ保存フォルダの設定を変えてもデフォルトにもどっちゃうバグがあるみたいですね orz
なんて致命的な・・・
今日中に修正します。

62:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/06 10:47:31 /UFxNqe00
慌てなくて良いですよ。
充分楽しませてもらってます。
( ^ω^ )ﾆｺﾆｺ

63:1
07/06/07 06:32:17 tHCKrIza0
睡魔に負けてしまった。

64:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/08 11:26:43 PiepUmFP0
更新乙です。

1つ要望なんですが、串設定出来るようにしてもらえないでしょうか？
今o2onを使ってるんですが、串設定出来ないと使えなくて・・・
Duawin気に入ったので乗り換えたいんですが、o2onも使っていきたいので、
どうか検討お願いします。

65:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/08 14:28:12 N2IKDGUY0
webページを見れるように出来ないでしょうか？

66:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/08 15:43:03 C1KBYaUc0
>>64
そうえばproxy設定ありませんでしたね・・・
なるべく早いうちに付けたいと思います。

>>65
WEBブラウザの機能は載せる予定はないです。すみません。
仮に載せたとしても、IEやFOXの方が使いやすいでしょうし・・・
ただ、たった1ページ確認するだけにわざわざブラウザが立ち上がるのが気に入らないと言う場合は
スキン機能にURLプレビューがあるので利用してください。

URLにマウスを重ねると「VIEW」「CHECK」という文字が出るので
「VIEW」をクリックすると、その場でWEBページをその場に開きま・・・ってこのPCだと開かないや・・・
そういえばIEの設定が一つ抜けてました。
セキュリティで「ドメイン間のデータアクセス」を有効にしないと使えないみたいです。
マニュアルの方にも後で追加しておきます。

67:1
07/06/08 17:45:47 C1KBYaUc0
ちょっと考えてみたところ
サブウィンドウにWEBページを表示できたら
タスク切替せずに、スレッド表示とWEBページを同時に確認ができるのか
これって結構便利そうな気がしてきた

戻る・進む・更新だけのしょぼいWEBブラウズ機能を試しに搭載してみようかな

68:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/08 19:51:00 NPNJz7dD0
>>64
ぱぱっと串をさせるようにしてみました。
動作に問題があったら教えてください。

と言うわけで ver 1.4 を公開しました。

・過去ログエクスプローラを追加
・Proxyの設定を追加
・URLをクリックしたときに指定したプログラムで開けるように変更
・ログからスレッドテーブルを再構築する機能のバグを修正

過去ログエクスプローラですが、
自分で整理したログや他のブラウザで取得したログを読むのに便利です。
URLﾘﾝｸ(duawin.top-arrow.net)
例）ギコナビのログを表示

69:1
07/06/08 19:52:51 NPNJz7dD0
名前に1って入れるの忘れるorz

70:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/08 20:52:17 PiepUmFP0
>>68
すばやい更新ありがとう御座います。
問題なく使えました。
これで乗り換えられます(*´д`*)

71:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/09 11:25:53 JIQmdauz0
更新乙です

エクスプローラーよさそうですね
例ではギコナビのとあるけどログ形式同じなのかな

72:1
07/06/09 12:20:54 xrADM8+H0
>>71
ギコナビのログですが、改行コード以外は一緒です。
スレッドを表示させるだけなら改行コードの違いは関係ないんでそのまま表示できてます。

73:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/09 13:04:41 igH5LDQq0
>>66
V2Cのようなドロップダウンリスト形式のシステムに対応ｷﾎﾞﾝﾇ

例えば

ソフトウェア板とWindows板を開いていたとしたら
ドロップダウンリストでソフトウェア板を選択すると
ソフトウェア板のスレだけ表示されるというものです。

74:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/09 13:14:08 xrADM8+H0
>>73
板履歴という機能があるんですが
URLﾘﾝｸ(duawin.top-arrow.net)
これではダメですかね？

75:1
07/06/09 15:30:47 xrADM8+H0
1.4.1を公開
更新チェック機能にバグがあったので修正しました

マニュアルに、スキン機能のWEBページ表示・ブラクラチェックの説明を追加しました。
環境によってはインターネットオプションを弄らないと機能しないので
設定方法も載せてあります。
URLﾘﾝｸ(duawin.top-arrow.net)

76:1
07/06/09 17:13:11 xrADM8+H0
ウェブページ表示機能で表示させてるページのリンクをクリックすると
IE等が起動してしまうバグ（勝手に別窓で開くバグ）を修正しました。

77:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/09 17:33:38 xziUjlj70
期待大

しかしIE7必須なのが少し引ける

78:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/09 17:38:38 xrADM8+H0
>>77
IE6でも動きますよ。
「Internet Explorer 7 の必須設定」と書いてあるので紛らわしかったですかね？
すこしページに手を加えておきます。

79:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/09 17:42:37 xziUjlj70
おお、どもです。
最近はどのスレでも野次る馬鹿が多いが、
今後も頑張って下さい。

80:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/09 19:42:14 tfZH3ECr0
Duawinでググルとまだ、擬人化.orgっていうところぐらいしか捕捉してないようですね。
有名になると変なのが来るんで今のペースでよく将来性を検討しながらやっていって欲しいです。

ところで、ユーザの環境変更が必要な場合は、
サイトのトップページとかDLページなどの目立つところに書いといたほうがいいと思いますよ。
千恵スキン配布ページもそうなってますしね。

応援してます。

81:80
07/06/09 19:44:38 tfZH3ECr0
赤とか目立つ色のフォントで！

82:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/09 20:33:07 x5EECxhC0
某所で紹介されたので使ってみました。

機能は良さそうだけど
万人向けでないことは確かだね。
自宅のデスクトップでディープに2chを利用する人向けの印象。
ノート使うことが多くてマウス使わない俺には不向き。

マウスでもやってみたけど、画面独立の意義ってあまり感じなかった。
使い慣れたら便利なブラウザって感じかも知れないけど
少なくともとっつきやすくはなかった。

といっても高機能タイプで他にこれがいいって専ブラもないので
意欲的でスキルも高いと思われる製作者に期待します。
ノートでマウスなしの状況でも使いやすかったら絶対買い。
些少なら援助してもいいｗ

83:1
07/06/09 21:40:16 xrADM8+H0
>>80
やぁどうもありがとう。
環境設定はもうちょっと前面に押し出してみますねｗ

>>82
キーボード操作はレス投稿フォームぐらいしか考えて無かったです
確かにノートPCだと操作できないなコリャ・・・
使い勝手は自分の感覚（かなりディープに2chしてる・・・）を頼りにしてるとこあるんで・・・

とりあえず、キーボードで一通りのことは出来るようにしてみます。

84:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/09 22:18:28 x5EECxhC0
>>83
はい。ありがとうございます。

おそらくボタン等は減らそうというコンセプトだったと思うので（それに好感を持てます。）
マウス不使用設定でのみ使えたらより良いかと思います。

85:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/09 22:26:44 igH5LDQq0
>>74
レス
ありがとうございます。

板履歴というのは非常に良いのですがこれとタブシステムを連動した方が便利だと思うのです。

タブ形式というのは確かに便利ではあるのですが、タブの分だけ空間が占有されてしまい
見た目がどんどんタブが増えるごとに歪になりがちです

対してドロップダウンリスト形式だと、リストに追加されていくわけですから、タブという概念がない結果
いくらタブが増えようが気にすることがなくなるという利点があると思うのです。

是非ご一考願います。

86:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/10 08:14:52 5L1C1pWf0
>>83
いきなりで申し訳ないのですが
デフォでskinが（レス表示）当たってるみたい
なんですが、通常の他の専ブラみたいな　感じにしてください
他のから乗り換えた場合　かなり使いにくいです

あとレス表示覧のとこに更新するボタンを入れて欲しいかな・・・

使ってみた感想でした
スルーしてもらっても　構わないです・・・・・・・

87:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/10 08:18:43 mzxyq0W+0
>>84
＞おそらくボタン等は減らそうというコンセプトだったと思うので（それに好感を持てます。）
まさしくそういうコンセプトです。
メニューがなかったり、一部のボタンにマウスクリック右と左で違う意味を持たせたりと
かなり省きまくってます。（リロードボタンすらないというｗ）

キーボードはオプションでON/OFFできる形にしてみようとおもいます。

>>85
V2Cを実際に使ってみました
板だけでなくスレッドもドロップダウンになってるんですね。

Duawinはタブが増えても一行に抑えているようになっているんで
タブが増えすぎて歪になることは無いと思います。が、その反面、タブが増えると探しにくくなります。
そこで、メインウィンドウにある☆の横の▼ボタンで表示できる「タブ一覧」なんですが
これがV2Cのスレッドドロップダウンリストに近いと思います。
ただ、タブ一覧も画面に収まらないくらいになるとやっぱり使いづらいので

▼ボタンをクリックすると
・すべて→
・ニュース速報→
・家庭用ゲーム→

みたいな形で分類して表示できたら便利ですね。
というか次回から分類させます。

と、こんな感じじゃダメですかね？
V2Cのドロップダウンリストは確かに使ってみて
▼に比べてアクセスしやすいんで良さ気なんですが
場所を取りすぎるので・・・

88:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/10 08:24:34 5L1C1pWf0
＞レス表示覧のとこに更新するボタン

これどう考えてもおかしいですね　
すいません
レス表示するペインにってことです（ツールバー）

89:1
07/06/10 08:27:33 mzxyq0W+0
>>86
おっと、更新してなかったから気づきませんでした。
スルーしたわけじゃないですよ

スキンなんですが>>13で述べてるような理由です。
他のブラウザで使用されているスキンはどういったものでしょうか？
便利そうなスキンだったら今のスキンと併せて使えるようにしてみたいですけど。

更新ボタンですが、マウスジェスチャー（←）でリロードできるんで付けてないです。すみません。
マウスジェスチャー（←）でできるリロードは、実行された場所によって判別してるんで
スレッドだけでなくスレッドリストや更新チェックなどでも使えるようになってるんで便利ですよ。

90:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/10 08:55:49 5L1C1pWf0
>>89
朝っぱらからレスありがとうございます
skinというか　例えばjaneのデフォの状態（レス表示）　のような・・・
感じです

91:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/10 08:58:09 5L1C1pWf0
あ～更新ボタンの件は把握しました
すいません　何度もレスして　半年ROMってます

92:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/10 09:11:25 mzxyq0W+0
>>90
とりあえずJaneViewというのをDLして使ってみました。
使いづらいと言うのは、スキンの機能のことでしょうか？それともデザインのことでしょうか？
私はこのスキンの作者ではないので機能は弄れません。すみません。
でも、機能自体は優れていると思いますよ。

デザインというと
2chをIEで表示したときのような配色配置ってことですよね？
ならCSS弄れば近づけそうですね
こんなんでよければやりますがｗ

93:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/10 09:34:19 5L1C1pWf0
>>92
いやですね・・・このダーウィンについてるskinはどうも慣れてなくて
janeから移ろうとしてきた人にはちょっとキツイかな・・・・とｗ
janeのデフォ（つまり何にも機能もついてない）skinがあった方が
初心者には　わかりやすいと思うんです
勝手な想像ですけどｗ

変な説明で申し訳ないですorz
ややこしくなってしまった

94:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/10 09:36:34 X78x6a380
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,.へ
　　___ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾑ　　i
　「ﾋ_i〉　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ゝ　〈
　ﾄ　ノ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　iニ(()
　i 　{ 　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣＼　　　　　| 　ヽ
　i　　i　　　　　　 (　人　　) ＿＿＿＿＿＿_)　　　　i 　　}
　|　　 i　　　　　　　|/. 　　--◎─◎--　　ヽ|　　　　 {､　 λ
　ト－┤.　　　　（６|　　　　（_ 　 _）　　　　 |６）　 ,ノ　￣ ,!
　i　　　ゝ､_ 　　　（　　　 ∴）　３　（∴　　　）　,. '´ﾊ　　　,!
.　ヽ、　　　｀`　､,__＼　　　　　　　　　／"　＼　ヽ／
　　　＼ノ　ﾉ　　　ﾊ￣r/:::r―--―/::７　　ﾉ　　　　／
　　　　ヽ.　　　　　　ヽ::〈； . '::. :' |::/　　 /　　　,. "
　　　　　　　 `ｰ､　　　　＼ヽ::. ;::：|/　　　　　ｒ'"
　　　　　　　　　　|　　　◆Style/kK.s　　　　 |
　　　　　／二二二二二二二二二二二二二二二二二二二ヽ
　　　　　| |Styleに乗り換えろ。それで世界は救われる.　│|
　　　　　＼二二二二二二二二二二二二二二二二二二二ノ

　　　　　　　　　　URLﾘﾝｸ(janestyle.s11.xrea.com)

95:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/10 09:42:36 5L1C1pWf0
ごめんなさい
無かった事にしてください

説明があまりに下手すぎた

96:1
07/06/10 10:02:43 mzxyq0W+0
>>93
いや、色んな考えがあっていいと思いますよ。確かに機能が多すぎて
使いづらいと言うこともあるでしょうし。
とりあえずは、機能に慣れない内は、その機能は使わないと言うことで・・・

オマケなんですが
スキンフォルダの中にある chie_blue.css の一番最後に次の2行を追加するだけで見た目を2ch風にできます。

body,dt,dt.new {background:#efefef;border:none;}
dt u {color:#008000;}

追記したらDuawinを再起動させてください。

97:1
07/06/10 10:08:15 mzxyq0W+0
背景が真っ白で目がまぶしいって人は

body {background:#efefef;}

を追加するだけでも結構違います。
戻したいときは削除するだけなんでお手軽。

98:1
07/06/10 10:09:51 mzxyq0W+0
再起動しなくてもスレを読み直せば反映されますねｗ

99:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/10 12:48:29 DdP1x2+m0
>>1
アプリケーションをClickOnceとかで配布される予定はありますか？
動作環境が.NET 2.0なのでClickOnceで配布可能だと思われますが。
ClickOnceの真実
URLﾘﾝｸ(www.atmarkit.co.jp)

100:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/10 14:59:15 mzxyq0W+0
1.4.3を公開しました。
スレッドタブ一覧を板で分類するようにしました。
これによりタブが増えすぎても目的のスレッドタブを素早く探すことが出来ます。
URLﾘﾝｸ(duawin.top-arrow.net)
板名をマウス右クリックするとその中のタブをまとめて消去できます。

>>99
ClickOnce初めて知りました。
リンク先を読んでなにやら凄そうだというのだけは分かるんですが
逆に凄すぎて・・・

とりあえずzipアーカイブで配布するのが一番無難なんで、zip版は外せないとして、
それと平行となるとちょっと大変そうなんで
ClickOnceでの配布の予定は無いと言うことで。

101:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/10 15:39:25 LEYwilMl0
オートリロードオートスクロールってついてる？

102:101
07/06/10 15:42:22 LEYwilMl0
ごめん
ついてるよね＾＾；
もちろん全板対応してるよね

103:1
07/06/10 15:51:50 mzxyq0W+0
>>101-102
ついてますよ。
URLﾘﾝｸ(duawin.top-arrow.net)
普通にスレッド読むのも、オートリロード・スクロールも全板対応しています。
（全部試したわけではないですが）

104:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/10 15:58:39 LEYwilMl0
>>103
さすが
全板対応してないのもあるから困る

105:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/10 16:13:00 mzxyq0W+0
>>104
定期的にリロードを処理を呼び出してるだけなんで
間隔設定が短すぎると板によってはアク禁になるかもしれませんが

ちょっとバグを発見。
Duawinを起動して、一度もサブウィンドウを表示させずに
レスの投稿やスレッド取得などを行うとエラーメッセージがでるようです。
一度サブウィンドウを表示させておけばエラーは出なくなります。

次の更新で修正しておきますね。

106:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/10 16:54:56 DdP1x2+m0
>>100
レスありがとうございます。なるほど分かりました。

107:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/10 20:09:02 NvZXFLYI0
>>100
> 板名をマウス右クリックするとその中のタブをまとめて消去できます。
ちょっと試してみましたが是使いやすいです！！！！

もう
>>57
>>59
だけできればとってもｲｲ！
インポートが多少遅くてもいいので全自動でできれば他のブラウザからの移行する人が一杯出てきますよ！

スキンもデフォルトでChiefanですし。

108:1
07/06/10 20:35:20 mzxyq0W+0
>>107
実は既に
URLﾘﾝｸ(duawin.top-arrow.net)
の「ログから再構築(2ch)」というのを選べば全自動で全部バックグラウンドでやってくれたりしますｗ

109:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/10 21:36:16 rrDBsREq0
>>108
ちょっ！”！
これは「ログから再構築(2ch)」というのを選べば２ｃｈ全部の板を一気にやってくれると言うことか？

ビジネスニュース板だけでしたという板ごとしかできないという落ちじゃないよね。

Jane難民取り込めそうな悪寒。

110:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/10 21:43:50 g6ZLrNCq0
初心者ですんません。

ダーウィンの起動ショートカットをデスクトップに作るには
どうしたらよいですか？

111:1
07/06/10 21:46:20 mzxyq0W+0
>>109
ちゃんとやってくれますよｗ
複数板の場合はメッセージボックスが表示されるようになってるんですが（誤爆対策）
「全部で784個の板を再構築します。」「OK」「キャンセル」
と表示されます。

あと、カテゴリを右クリックした場合はカテゴリ単位でもやってくれます。

112:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/10 21:47:57 mzxyq0W+0
>>110
Duawinの実行ファイル (duawin.exe) を右クリックして
「送る」→「デスクトップ（ショートカットを作成）」
でいけますよ。

113:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/10 21:53:26 VcsrXDcR0
>>111　そろそろとリップ付けた方が良いかもね

114: ◆DuawinG9lI
07/06/10 22:01:41 mzxyq0W+0
そんじゃ以後このトリップで書き込みますね。

115:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/10 22:12:08 c8UnuEUF0
えーMacOS未対応なのｗ

116:110
07/06/10 23:12:01 g6ZLrNCq0
>>112
解決しました、サンクスです。

117:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/11 01:28:30 gJst7UTI0
>114
乙ん。
毎回思うことですが、対応早いことに非常に好感が持てますん。

118: ◆DuawinG9lI
07/06/11 08:57:53 heAUxBnQ0
色のついたID（複数登場するID）にShiftキーを押しながらマウスを重ねると
そのIDでの発言を全てのポップアップしてくれるんですね
このスキンを何年も使い続けてたんですが今日はじめて知りましたｗ
いつもクリックして抽出してたんですが、こっちの方が素早くていいっすね
どうせならShiftを押さなくてもポップアップするほうが便利ですよね？
当たり判定は小さくするとして。

>>115
MacOS上でドトネトが完全動作するようになればちょっとは考えますがｗ

>>117
照れるっすよ

119:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/11 09:58:00 +FLqZ3JE0
>>118
・常に日本語on
・マウスジェスチャーの始点ボタン変更
　（右ボタン以外に中央や左、またはそれらの組み合わせ）
・ジェスチャーのユーザーによる設定変更
・各ウィンドウのウィンドウスナップ（吸着）機能
・書き込みのショートカットキーの設定など
　（例　ctrl や shift+enterとか）

があると便利なのですが、対応できるでしょうか？
是非ご検討を。

120:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/11 10:51:54 hGlknYan0
ジェスチャの設定変更と書き込みショートカットはある

121:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/11 11:14:20 +FLqZ3JE0
>>120
マウスジェスチャーの有効無効の設定とか、
ジェスチャーの動作だけではなくメニューの作成とか、
マウ筋使ってるのでアレのように出来たら便利かと思い。

あと、ショートカットも（ctrl+shift+enter）でなく、
自分で設定できるようにしたいと言う要望。

言い方が分かり辛くて申し訳ない。

122: ◆DuawinG9lI
07/06/11 12:58:14 heAUxBnQ0
>>119
>>121
常に日本語onというのは、
レス投稿フォームを開いたときに自動的にIMEが漢字入力になるようにして欲しいということですよね？
それならオプションで用意してみようと思いますが、
IMEって自動的に制御されちゃうと混乱しませんか？

ウィンドウ吸着は余裕があったらやってみようかなとは思いますが
多分やらないと思います。
位置固定にチェックを入れて、好きな場所にサブウィンドウを移動させたら
あとは動かすこと無いと思いますんで。

書き込みショートカットのキーですが
URLﾘﾝｸ(duawin.top-arrow.net)
の「送信ショートカットキーを変更」からできますよ。

最後にマウスジェスチャーですが
とりあえずマウ筋とやらを使用していました。
ボタン押しっぱなしとか、マウス位置移動できるんですね。
試しに、マウ筋からDuawinのマウスジェスチャーを実行させてみたらあっさりできましたｗ
これなら、Duawinでアレコレするより、マウ筋経由で好きなジェスチャーにしたほうが早そうですねｗ
これを自分で作るのは無理ですｗ

マウスジェスチャーのステップ数(現在4ステップ)の増加とジェスチャー一つ一つの無効設定は次回までやっておきます。

123:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/11 16:04:50 +FLqZ3JE0
>>122
どうもです。
ほんと、余裕があって「やってやっても良いかｗ」
程度で宜しいのでお願いします。

124: ◆DuawinG9lI
07/06/11 23:26:41 heAUxBnQ0
>>123
頭の隅っこに置いておきますｗ

ver 1.4.4を公開しました。
・サブウィンドウを一度も開かずに色々操作しているとエラーメッセージが表示されるバグを修正。
・複数発言しているIDにをマウスで重ねるだけでポップアップするように変更。
・キーボードアシスト機能を追加。
・URL入力欄に文字列を入れてEnterを押すと、google検索するように変更。

125: ◆DuawinG9lI
07/06/11 23:26:58 heAUxBnQ0
以下、キーボードアシストのキーボードショートカットです。
まだ、任意にキー割り当てできませんのでご注意を
インストールフォルダにkeys.txtというそれっぽいファイルがありますが弄ると危険ですｗ

F1 : メインウィンドウの「スレッドブラウザ」と「スレッドタブ」のフォーカス移動
F2 : サブウィンドウの「左ペイン」と「切替タブ」のフォーカス移動
F3 : サブウィンドウの「右ペイン」と「切替タブ」のフォーカス移動

F4 : ツールバー等にフォーカスを移動

F5 : スレッドリロード／スレッドリストリロード／更新チェック開始等

F6 : レス投稿フォームを開く／レス投稿フォームへフォーカス移動

Enter : 選択スレッド／スレッドリストをローカルログから表示
Space : 選択スレッド／スレッドリストをサーバからダウンロードして表示

アプリケーションキー or
Shift + F10 : コンテキストメニュー(右クリックメニュー)を表示

Ctrl + H : お気に入りショートカット／お気に入りツリー表示
Ctrl + I : スレッドタブ一覧／板履歴表示

Ctrl + カーソル : ウィンドウを移動させる
Ctrl + Shift + カーソル : ウィンドウサイズを変更する
Ctrl + Alt + カーソル : スプリッターの分割割合を変化させる

とりあえずキーボードだけでも操作できるようにしただけなんで
これからまだまだ改良していけたら良いかな。

126:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/11 23:32:44 5H+t298E0
アイコンがスヌーピーなのが何気にお気に入り。

127: ◆DuawinG9lI
07/06/11 23:35:20 heAUxBnQ0
なんかめっちゃ眠いんでマニュアルは明日の朝更新しますねｗ

でつ
ιゝ
~ ^^

128:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/12 01:12:27 k0Pt3nnL0
>>127
作者ﾀｿ

マウスジェスチャーオフにするにはどうすればいいの？

それと起動しても画面真っ白なんだけどどうすれば板が現れるの？（IE6　．NET3．0導入済みXPSP2です）

ｵﾔｽﾐー

129:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/12 07:44:42 I/YPGs8x0
寝すぎたんでマニュアル更新はちょっとおくれます・・・

>>128
Duawin初使用ですか？
画面下のステータスバーにサブウィンドウの開き方が出ていると思います。
（それすら表示されていなかったらバグくさいですが・・・）
初回起動時に板一覧を更新していればサブウィンドウの左ペインに板が現れていると思います。
更新していなければ、メインウィンドウの左から４番目にあるアイコンで更新してください。

マウスジェスチャーのオフは、マウスジェスチャを設定するときに、どこにも方向を入れなかった場合に「無効」となりますよ。
って、これ説明が書いてないから気づかないですねｗ後で追加しておきます。
それと、一時的に無効にして、あとで元に戻すときに便利なように、設定は残したままマウスジェスチャ機能自体を無効にするようにできないとダメすね。
これも追加しておきます。

マウスジェスチャーを使わない場合は、システム設定でキーボードアシストのキーボードショートカットを有効にしてくださいね。
（有効後、Duawinを再起動してください）
キーボードからサブウィンドウを開くにはF2かF3を押します。詳しくは>>125

130:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/12 12:54:50 BwN8HyOl0
.netが必要で制限バリバリか
乗り換える理由ないな

131:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/12 13:23:33 2ShFpbcZ0
初心者ですみません。
アップグレードするには、
ver 1.4.4をダウンロード→インストールして
旧バージョンを削除したら良いんですかね？

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