テキストエディタをまた～り語ろう ver.22

テキストエディタをま ..

861:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/24 17:16:51 8jC6GNYo0
>>847
oedit

862:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/24 18:36:45 kxLIjmks0
これは？使ったこと無いけど
URLﾘﾝｸ(www.vector.co.jp)

863:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/24 18:57:27 uZlal74l0
てか標準でメモ帳準拠になってないWindows系エディタなんてあるのかいな

864:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/24 20:25:03 ZxzjgRfF0
最初の頃の秀丸なんかはDOSの香りプンプンしてたな

865:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/24 23:22:47 gaDODpDS0
今でも秀丸は古臭いインターフェースだ

866:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/25 00:38:19 TxJA1KVz0
最近のWindowsの装飾は何か意味が感じられないので嫌いだ。
何か微妙すぎて。

867:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/25 05:44:11 q6BmAn0r0
それがWindows....

868:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/25 11:40:55 xePS7+5d0
Vistaはエンターテイメントやゲームの機能を重視してるらしいな

869:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/25 12:04:29 cp+bk9pC0
あんなにもっさりでか？ｗ

870:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/26 16:51:45 WQ3504ob0
>>863
xyzzy、emacs、vim
主要エディタがこの体たらく

871:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/26 17:03:46 9BbsEZw40
それWindows系じゃねーから

872:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/26 19:00:00 Bug/jkEx0
しかも主要エディタって

873:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/26 19:41:17 /FHJp40M0
>>871
お前の言葉の定義が自分数字だったから無理やり解釈したんじゃないかと思われ。

874:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/27 01:17:22 1T5JbJpI0
>>863
有名処だと秀丸だな
メニューバーに行桁表示とか明らかになめてんだろ

875:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/27 01:32:03 ia0N7+GQ0
行桁表示NGってw エディタにどこまでWin準拠さを求めるつもりだよ。
厳密に言うならBOX選択も非準拠なわけだが、
この機能をエディタに望まないユーザーは少数派だろう

876:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/27 01:36:30 1T5JbJpI0
>>875
そういうことじゃなくて何でステータスバーじゃなくてメニューバーに行桁表示してんの？ってこと

877:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/27 01:46:22 1Q0OwpMV0
>>874
秀丸エディタの初期設定を例に挙げるなら「範囲選択してコピーすると範囲選択解除」って動作のほうがわかりやすいんでは。

878:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/27 01:46:24 ia0N7+GQ0
ステータスバーにも表示できるよ。好きなほうに出せばいいじゃん

879:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/27 11:07:31 Ltl0O54B0
『初期』設定ｗ

880:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/27 13:55:25 TJ9BQT330
(´-`).｡ｏO(メモ帳互換てのにそんなに固執する必要あるのかなぁ)

881:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/27 14:21:40 CMurKQgG0
>>874
普通にステータスバーに出せるよ
と言うか右上にあっても別に困らないし嫌な人はステータスバーに出せばいいじゃない

（そんなに重要なことなのだろうか・・・

882:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/27 14:24:15 CMurKQgG0
>>877
そこ弄った覚えないけど解除されないなぁ
メモ帳と同じだ
知らないうちに弄ってたか？
うーん

883:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/28 01:14:36 VdphVnq70
>>879をみて881を書く気分って
一体どんだけ必死なのかとか。
それとも、つりなのかとか、色々考えずにはいられない。

884:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/28 02:55:15 q6036ABh0
>>883 がいろいろ読み間違えているに一票

885:863
07/05/28 08:57:47 +vTkYeam0
なんか妙な流れになってるが
Ctrl+ZXCV
ファイル|開く、保存、名前を付けて保存、印刷、終了
ができてメモ帳ユーザーが違和感なく即使えるって程度の話だったんだけどね

886:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/28 20:32:58 q6036ABh0
windows 系の操作って言ったらそのレベルだよなｗ
あとは単語移動選択系で Ctrl 押しながらカーソルキー左右でだと単語単位移動
home と end で行末移動 C-home C-end でドキュメントトップ、エンドへ移動
Shift を押しながらこれらの操作でその移動範囲分選択

この単語移動は出来ていないのは無印エディタとかかな
apsalyもCtrlを使った単語移動で文章の一番最初の単語の頭に移動できないけどこれはバグっぽい
まぁあまり無いと思う

887:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/28 21:36:23 2KVKYUeT0
無印試してみた
>>886でできないのは
> C-home C-end でドキュメントトップ、エンドへ移動
> Shift を押しながらこれらの操作でその移動範囲分選択
の２つだな。というかメモ帳でこんなことできたの知らんかったわｗ

888:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/28 21:48:31 q6036ABh0
でも無印エディタは上下に画面分割が便利だからその位良いかな
普通のエディタは一枚のドキュメントを上下分割するけど
無印エディタの分割は分割した上下に違うドキュメントを表示できるし
これが出来るウィンドウズ系エディタって今のところ知らない
unix系なら当たり前の動きなんだけどね
xyzzyとかvimとか

889:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/28 21:49:56 H5lKY4W70
はてぶから。
オープンソースについての誤解
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)

> こういう問題は、モジュール化一般にみられるもので、たとえばオブジェクト指向言語でも、
> 粒度をあまり細かくするとメッセージ交換の負荷が大きくなって効率が下がります。
> Javaのようなインタープリタ型の言語もモジュール化の一種ですが、
> やはりオーバーヘッドの処理が遅いため、大きなプログラムはできません。

> Javaがインタープリタじゃない（だから「型」と入れた）ことぐらい知ってますよ。
> ここでいうモジュール化は、オブジェクト指向などのencapsulationと、階層化という意味の
> 両方を含んでいます。後者の意味では、コンパイラも（マシン語に比べると）モジュール化の一種です。
> 「大きなプログラムができない」というのも粗雑かもしれないけど、「むずかしい」ならいいですか。
> 一時はMozillaを初め、ウェブ上のアプリケーションをすべてJavaで書き換えてOS中立にしようという
> 話もあったけど、現実にできてるのは小さなアプレットがほとんどですよね。

(´ヘ｀;) わけがわかりません。
この人、Javaもウェッブも、よく分かっていないのじゃないだろうか。

890:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/28 21:50:48 H5lKY4W70
ごめん。誤爆。

891:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/28 22:08:07 2KVKYUeT0
>>888
分割も試してみた。ﾅﾆｺﾚ三分割ｵﾓｼﾛｽ。あまり使い道は思いつかないが。
ｓｓとjsだしながらhtml編集とか？　あれ、なんか便利そうな気がしてきた…
とりあえず検索の挙動は気に入ったからしばらく無印試用してみるか。
アプサリーは細かすぎる設定よりも公開サイトが胡散臭いのがなんともｗ　

892:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/28 22:31:35 2WmyuzR80
MDI（タブではなくて）なエディタはどれでも出来るのだとばかり思ってた
ほぼ更新の途絶えたQXでも普通に出来るし

893:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/28 22:57:10 Nnc9atIu0
>>889
物知りっくなアホが場違いな長文書いてるしなんなんだそのやり取りはｗ

894:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/28 23:20:45 rO3pC4oi0
>>13
メモ帳

895:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/28 23:29:58 q6036ABh0
>>892
スプリットウィンドウで違うドキュメントを表示できる物は無いと思うよ
いわゆるマルチバッファ系ってヤツは出来るけど

896:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/28 23:32:20 7ch9gSbx0
●●●●●　自民党の悪行　●●●●●

・契約社員、派遣労働者を増やして、将来に希望を持てない不安層を大量に作り出す。

・ホワイトカラーエグゼンプションでサービス残業合法化する法案をすすめる。（法人税は減税中）
　（外相麻生は派遣会社を抱えるファミリー企業を率いる。政府に重用される奥谷禮子は
　人材派遣業社長でアムウェイの元顧問。「過労死は自己責任」「労基署は不要」と発言）

・郵政造反議員が復党：国民が選挙で示した民意は無視。
・特定郵便局の改革を進めていた郵政公社総裁をクビに。新総裁は特定局維持の方針。
　　　　↑(世襲公務員ｗ)
・メディア規制法案で報道規制を計る。新憲法案でも９条の影に隠れて表現の自由規制を進める。

・道路郵政改革ともに骨抜き。無駄遣いと高額なインフラをスリムアップして国際競争力を
　つけるどころか、無駄な税金寄生組織を温存し、そのツケは増税とサビ残合法化で
　一般国民に押しつける。

その他
・安倍の後援会”安晋会”はライブドア事件変死の野村が理事。ヒューザー小嶋が会員。
・官房長官時代のやらせミーティング発覚
・行政改革担当大臣が隠し献金
・厚生大臣が「女性は産む機械」発言
・農林大臣が無料の事務所費を計上。なんとか還元水で2000万円の使途不明金。
・公務員との年金の統合をします。→同時に公務員だけ割増し制度併設で有名無実化
・天下り禁止します。→　天下りを斡旋する部署を変えただけで有名無実化
・現在進められている「労働法制」の改定（ホワイトカラーイグゼンプション、金を出せば
　違法な解雇も合法化、労働条件を自由に切り下げ可能）

参院選で自民党に投票したり投票に行かないのはこの政策に「ＹＥＳ」と言うのと同じ。
NOと言うなら、どこでもいいから他に投票すること。

897:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/29 00:21:00 8f3Y2Du60
>>891
> アプサリーは細かすぎる設定よりも公開サイトが胡散臭いのがなんともｗ
サイトが胡散臭いってどの辺が？
公式掲示板がないから要望しにくいのが残念だけど。
2chにスレ立ててもいいのかな。まだユーザ少なそうであまり需要なさそうだけど。

898:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/29 00:30:22 8Z3eyrtt0
>>891 じゃないけど
企業サイトでもないのに煽り文句がオーバーで売り込みが強そうなところじゃないのかな
これも出来る！
あれも出来る！
ってのはあんまり個人のフリーサイトじゃ見かけないから

xyzzyは謙虚すぎると思うけどｗ

899:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/29 00:50:33 5wrLq8Da0
>>898
xyzzyはエディタに開発環境がついているからね。特にあれこれできるという
必要もないんじゃないかな。プログラムの開発環境がついているから、
自由度が高いのは当然、みたいな感じかな。

ところで普通はlinuxには、viぐらいは入っているものだと思っていたんだけど、
そうでもないことってあるんだね。初めてまじめにed使ったよｗ

900:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/29 01:05:25 8f3Y2Du60
ドキュメント書かないのを親の遺言のせいにしている亀より
よっぽど真摯だと思うけど＞これも出来る！これも出来る！

901:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/29 01:05:37 uj/vpm0i0
>>899
一年生乙

902:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/29 01:44:06 BSVZCDlO0
>>899
unix使いなら、vimくらい入れないとｗ

export EDITOR=vim

最強説

903:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/29 01:48:22 U6lkYLQc0
>>900
ネタと比較してる時点でダメだろ。

904:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/29 02:50:11 8Z3eyrtt0
>>899
出来ると言うより自分で貶しているような感じだからねｗ

> ・テキストファイルを読んだり書いたりできる
> ・文字を入力したり削除したりできる
> ・回数制限のあるUndo/Redo
> ・ Windowsの標準を無視したユーザインターフェース
> ・ Visual Basicアンライクな拡張言語
> ・物覚えが悪いと使えないファイラを装備(かといって物覚えがよければ使えるってわけでもない)
> ・ややインテリマウス対応(かも)
> ・その他、作者が使ったこともない機能の数

905:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/29 06:50:43 WAenb0VN0
>>895
ある

906:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/29 08:59:20 IxPw/VPC0
サクラエディタからapsalyに乗り換えようかと思ったんだが設定だけで萎えた。
サクラエディタの設定も結構面倒だと思ったが、それを遥かに上回る難易度だな。
フォントサイズの変更すら簡単に出来ないってのはどうよ？

作者がどんな用途でどんな使い方していて使いやすいと思っているのか
是非教えて欲しいソフトだ。

907:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/29 10:38:48 JJ/13JCS0
使いやすさより多機能さを重視したって事じゃないかな。
それは使ったことがないから知らないけど、
他のソフトでも使いやすさを犠牲にしてって事は良くある。

908:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/29 11:07:38 soWW19M90
そもそも設定の難しさと、エディタとしての機能面は別問題だろ。

909:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/29 11:20:42 4+SBy6EK0
別問題だが設定面倒で使うのが面倒になるようなら多機能でも意味無い罠

910:891
07/05/29 11:23:38 eduqjnN/0
>>898
そうその煽り文句。
PC初心者を釣るパッケージソフトみたいで鼻につく。
売り物でもないのにその自画自賛ぷりが気味悪かった。
試用するときにスパイウェアを疑ったぐらいｗ

911:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/29 11:25:01 1yZ1NpHT0
機能の為には使いやすさを犠牲にしても仕方ない場合もあるが、フォントサイズの変更すら
簡単に出来ないようなエディタは流石に困るんじゃないか。

912:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/29 11:44:56 DI9Fdws50
過疎対策のネタか何かかもしれないけど
設定は普通じゃないか？

913:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/29 12:07:39 fEak56TS0
普通とは言えないと思うが慣れれば多少はマシになるかも知れん

914:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/29 22:25:08 vw2iALIy0
>>904
俺はこういういい加減というかネタ的なところに引かれて使ってるなぁ。
まじめなのはつまらん。

915:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/30 00:23:19 ITbR8n4Z0
ctrl＋ホイールでフォントサイズ変更できるエディタないですか？

916:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/30 00:33:29 RJi5/aAQ0
WZだと下のマクロをホイールなりジェスチャ（要マウ筋）にアサインすればできる
URLﾘﾝｸ(www.wikiroom.com)

こういうのをできるというのか知らんけどｗ

917:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/30 02:33:04 FqVYdEll0
xyzzy も lisp 書けば出来るな

918:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/30 09:12:21 HHPVhw76O
いえいえ。xyzzy はフォントは lisp でいじれません。

919:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/31 21:47:22 Aydi+n8M0
複数色で綺麗に色分けできるエディタはありませんか？
Vimと言うものを試してみましたがイマイチでした。

920:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/31 22:44:22 s2zHtMZv0
peggyとか

921:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/31 22:54:28 f5xEiHbI0
色分けのセンスがないだけ。

922:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/31 23:51:26 IEEGRJWO0
vim は色付け最強だろ

923:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/31 23:52:42 2yZNvFRp0
だがしかし配色のセットはことごとく糞だったな。

924:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/01 00:01:54 xjyMQ1Pd0
デフォルトの使うからだ
ここで１６０くらいスクリーンショットあるから好きなのを選べ
URLﾘﾝｸ(nanasi.jp)

925:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/01 00:14:25 fOt4BhTF0
配色はともかくとして、微妙なフォント使ってるな。

926:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/01 05:06:12 FCT4w1qX0
何でこうUnix由来なソフトってこんな感じなんだろう

927:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/01 05:32:57 dfPZHAxH0
デフォルトの色分けならEmEditorが見やすかった

928:919
07/06/01 20:56:38 8YU4uRq+0
>>920-927
レスどもです。
VimはWindowsソフトっぽくない操作感がダメでした。
peggyとEmEditorは無料版は機能制限があるので・・・
>924の配色セットが使えるWinエディタがあればいいのですけどね。
次はxyzzyと言うのを試してみます。

929:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/01 21:19:04 cPgw1BqM0
自分のメインエディタで時間かけて自分用に色分けすればいい。

930:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/01 21:19:18 QvrYJJD50
>>928
windowsソフトっぽくない操作感がダメで、xyzzyって
なかなかチャレンジャーだね。
windows風にしたければ、一応gatesっていうのがあるから、使うとマシになるかも。
URLﾘﾝｸ(www.netlaputa.ne.jp)

931:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/01 21:57:58 jqO/yxAS0
誰か俺と一緒にApsaly挑戦しようぜ
一通りの機能も揃って今から高機能なエディタを選ぶなら選択肢に入ってきそうだけど
いかんせん設定が煩雑すぎるぜ…

個人的には初級者のとっかかりにはoeditかotbeditを勧めたいところだぜ

932:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/01 21:58:29 jqO/yxAS0
誰か俺と一緒にApsaly挑戦しようぜ
一通りの機能も揃って今から高機能なエディタを選ぶなら選択肢に入ってきそうだけど
いかんせん設定が煩雑すぎるぜ…

個人的には初級者のとっかかりにはoeditかotbeditを勧めたいところだぜ

933:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/01 22:54:05 kSDpUGdP0
Apsalyは色分けに容量制限があるからなぁ

934:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/02 00:20:47 zr6bEAG90
>>932
ApsalyはDiffが無いからなぁ
外部実行からできるとは書いてあるがよく分からん

935:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/02 01:25:41 kokYR4AB0
高機能さで選ぶ選択肢には入らないんじゃないか？
軽さで選ぶならわかるが

936:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/02 01:26:54 qhnDMfew0
エディタの内蔵Diffなんていらんだろ

937:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/02 09:56:25 K8ldBriI0
>>936
そうか？
大体同じだけど微妙に違う個所があるファイルを作りたい場合
DIFF取りながら編集できると楽だけどね

938:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/02 12:31:00 cJ8lRfXc0
いや diff 部分だけ外部のプログラムを使ってその結果を整形するって事でしょ

939:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/02 14:23:27 YHJvtlQX0
最近良く目にする Vim ってそんなにいいんですか？
どんなところが(・∀・)ｲｲのか簡単に教えてください。

940:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/02 14:26:00 88PAcjKx0
HJKLでカーソル移動ができる。いじょ

941:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/02 14:29:13 YHJvtlQX0
>>940
カーソルキーとかマウスじゃだめなの？

942:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/02 14:37:45 DKjnMVN20
>>939
自分でプログラムを組んで、ほぼやりたいことができる。

943:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/02 14:47:22 lMF2pwiO0
>>941
カーソル移動なんかのために
腕を動かしたくないんです。

944:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/02 14:55:38 b1Iysory0
>>939
UnixのCUIに染まってる人やプログラマー向けのエディタだから、
> どんなところが(・∀・)ｲｲのか簡単に教えてください。
や
> カーソルキーとかマウスじゃだめなの？
みたいなことを書く人には不向きだと思う。

>>941
参考になるかもしれない文書（お前さんには理解できなさそうな気もするけど）。
Wikipedia項目ﾘﾝｸ

945:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/02 15:11:01 4VGaTu6W0
mixiやブログに書く時に「Tera Pad」使ってます。
軽くて使いやすいので重宝してます。

946:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/02 15:44:25 cJ8lRfXc0
>>939
unix系はwindows系を遙かに凌駕しているが修行と戒律が厳しいので素人は手を出しちゃいけません