WZ EDITOR 9 - 暇つぶし2ch

WZ EDITOR 9 ..

577:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/06 15:39:27 6xKs6Qh60
>>576
ほらよ、おぢちゃんが飴やるから、もう帰りな。家族が心配しているぞ。
URLﾘﾝｸ(www.vector.co.jp)

578:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/06 16:19:02 KY57XpDc0
そのサイト見た上でメーカーノートは非公開って言ってるんだけどね
個人の独自解析の結果を纏めてるだけであって、あくまで「非公開」なんすよ
公開してるっていうならメーカーの一次資料を示さないと意味が無いッスよ？

そもそもそこの資料見れば勝手にデータ削ったらオフセット狂うってのが分かるだろうに
データ改造するならちゃんと手順に従って書き出すツール使ったほうがいいッスよ
たぶん、たまたま上手くいってるだけだから

579:542＆545
07/10/06 16:36:41 WFPpYC1q0
つーか、これをきっかけにWZのマクロを身に付けたいんです、
お願いしますよ～

580:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/06 16:41:32 6xKs6Qh60
>>579
適材適所って言葉知っているか?
バイナリファイルを編集するのにテキストエディタを使うって、
何か違うことに気づけよw
rubyとか使え。Exif ライブラリもあったはず。

それでもWzというなら、もう知らん。がんばれよw

581:542＆545
07/10/06 16:44:19 WFPpYC1q0
では、↓の仕様に変更します。

指定されたフォルダ内のすべてのファイル内の、
・NIKONの文字列をCANONに変える
・2007の文字列を探し、2007とその後の１５文字を0x01に置き換える

582:542＆545
07/10/06 16:46:32 WFPpYC1q0
>>580
>バイナリファイルを編集するのにテキストエディタを使うって、
何か違うことに気づけよw

つーか、
「バイナリ編集モードでファイルを開く」
ってコマンドはないんですか？

583:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/06 16:52:04 6xKs6Qh60
>>582
おお、あったな、そういえば。
バイナリは専用エディタで開くから、忘れてたよ。

584:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/06 16:56:12 zTwE8A280
ネガティブな意見が多いのは、やはりエディタ向きの仕事ではないからじゃないかな。
>>577の一括削除ではだめなら、
URLﾘﾝｸ(www.h5.dion.ne.jp)
これでいいと思うよ。

585:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/06 16:58:31 jlxIJY1Z0
>>582
ヘルプで検索すればいいだけのコマンドのことまでわざわざ聞くから
まともに相手にされないんだと思うよ。
マクロのことも知りたいなら、先に散々ググって
自分のやりたいことの方向性と手段のパターンを確認してから書けば？

586:542＆545
07/10/06 17:02:26 WFPpYC1q0
じゃあ、少しマクロを勉強してからまた書き込みしますから、
その時も相手して下さい～

587:542＆545
07/10/06 17:06:45 WFPpYC1q0
>>583
>バイナリは専用エディタで開くから、忘れてたよ。
ちなみに何て言うエディタですか？

588:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/06 18:31:10 ttQt+Sjl0
>>587
このスレ住人ならBZ以外にあり得まい。

589:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/06 22:45:30 Fc3si3sl0
c.mosって今何してんだろな

590:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/07 05:10:27 acY590LI0
他人の話をきかな過ぎでﾜﾗﾀｗｗｗｗｗｗｗ

591:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/07 05:24:44 PrE+0V8T0
wzmail 使っていました。
昨日、パソコンをリカバリーして、Wz５を再インストールしました。
wzmail を復活させる（退避データを引き継ぐ）にはどーしたらいいか教えてください。

592:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/07 05:48:19 PrE+0V8T0
↑ ベースフォルダＣ：wzmail　をコピーしたら解決しました。

593:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/07 09:27:14 PODc/5PE0
話は全然違うけど、
>>576
みたいな文書をつくるのってTexとかなのかな？
Wzのアウトライン機能ではできない？

594:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/07 10:15:30 Lh6aQE8D0
意味わからん。
ハイパーテキスト・マークアップランゲージに決まってるじゃないか。

595:マクロが動かない
07/10/13 17:55:11 x4EDGGI10
WIDOWSのクリーンインストールやってから
WZ５をインストール＆update したらフォルダ構成がおかしいんです。
当然、デフォのProgram Filesにインストールしたはずですが、　
C:\Documents and Settings\All Users\Application Data\VillageCenter\WZ5
というフォルダができてしまい、
いくつかの .cfg と、wz,Key 、wzmemo.mem などが入っています。
WZEDITOR.EXE は Program Files\wz5 にしかありません。
で、問題なのは、マクロが動かないことなんです。

どーしたらいいのか教えてください。
１．なにか設定を変える（わかりません）
２．上書きインストールをする
３．「アプリの追加と削除」で削除してから再インストールをする

596:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/13 18:16:32 ACKg0k4z0
私も５にしたら、４で使っていたマクロが使えなくなったので、４に戻した。
マクロの仕様が一部変わったんじゃないかな。

597:５９５
07/10/13 20:47:57 x4EDGGI10
お騒がせしました（約１名？）。自己解決しました。

自分で作ったマクロが参照しているフォルダの構成を変えていました。
それで、エラーメッセージも出ず、何の反応もなかったようです。
C:\Documents and Settings\．．．\VillageCenter\WZ5
↑以前も自動的に作られていたのかも。ここはバックアップしてなかったのでわからん。
そしてwzmemo.mem は適当な移動先で使い続けてきたのかなあと（思い出せない）。

それと、ダイナミックリンクエラーが出る場合、
「\TXC にある _idmlib.c というファイルを開いてコンパイルする」必要があるらしい。
wz5 だかｗｚ４だったか、訳もわからず、やっときました。

598:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/13 20:53:02 AhBRnPc30
>>595
tx_base.cfgファイルを開いて、「xpConfig: 1」を「xpConfig: 0」に書き換えてみる。

>>596
>>8にある「即死防止 FAQs」のＱ７が参考になるかも

599:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/13 22:03:28 ACKg0k4z0
>>598
４で問題なくコンパイルでき使えたマクロが、
５ではコンパイルの段階でエラーが出たので、
ソースを検討するのも面倒だったので、
そのまま４に戻しました。
ともかくＱ７とは別の問題では？

600:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/14 00:13:00 /Qg0gnHw0
WZ使いにも595みたいなのが居るんだな

601:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/14 00:33:00 ZpQvq1FS0
Q6のマクロをおよこし

602:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/14 09:25:20 SKy8XfMm0
>>601
>>13じゃないかえ？

603:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/14 14:25:50 rCceqrcUP
アウトライン機能と色分けスタイルがWZ5並みに使えるオススメの転居先を教えてください。
すぐに移行するつもりはないけどWZに未来がないのも事実みたいなのでのんびり物色中です。

なお、秀●は名前が生理的に受け付けないので却下です。

604:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/14 14:31:37 Qtqrmroi0
>>603
つ emacs

605:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/14 16:33:29 MEOElary0
こまかい機能は調べてないんだが、VXEditorってどうよ？

606:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/14 17:04:57 OeX9faTD0
また始まったな w
テキストエディタ一般について熱く語り合うスレ
どこかにあるんでしょ？

607:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/14 17:39:46 MEOElary0
>>606
>>603が現WZ使用者が乗り換えるんならどのエディターがいいだろうという方へ
話を振ったので、その延長上でこういう話がでてきている。テキストエディター
一般について語りあうスレではなく、ここでする意味があるんじゃないかな？

608:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/14 18:03:27 IgE9TfVq0
で、>>603さんは、「アウトライン機能と色分けスタイル」を
何のために、どんなスペックで使ってるのかもわからないんだけど。

609:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/14 18:33:31 MEOElary0
そういえば、俺はアウトライン機能は使っていないし、
色分けを止めさせるために設定しなおしてるな。

610:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/14 21:52:50 rCceqrcUP
>>608
趣味の範囲でのPerlプログラムやHTML、JavaScriptの記述です。
幸いC言語はまったくダメな人なので、マクロには手をつけていないのですが、
アウトライン機能と色分けスタイルはもはやこれなしにはテキストエディタを
使う意味がないとまで感じています。

611:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/14 21:54:38 rCceqrcUP
あ、PCはPenM2Ghzのノート、WinXPです。

612:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/14 22:02:16 Qtqrmroi0
>>610
Wzからemacsに移行したクチなので、個人的にはemacs薦めるなあ。
色分け機能はpeggyが充実してる。アウトラインは専用ソフト使うとかでもいいんじゃね？

613:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/15 00:02:23 qyQE74Fc0
WZからEMACSっていう流れもあるのか。何かタイプが違うエディタのような気がしていたんだが。

614:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/15 00:13:41 3cHVUAUw0
>>603
EmEditor Professional はどう？
アウトラインはWZ並みのことができるはず、
色分けは最近充実してきた。
WZでできる色分け機能はよく知らないけれど、
もし足りない機能があったら、
移行を検討していることを伝えたら対応してもらえると思う。
JavaScriptが書けるならマクロも書ける。

615:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/15 00:46:33 o5zyLUD70
>>613
もぅいやなんだよ。作者の都合で使えなくなったりとか、プラットフォームが
変わったせいで使えなくなって、また一から操作法覚えるのとか；；

emacsならOSが変わろうが、２０年たとうが使えるはずだから、これでいくよ。

616:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/15 02:21:45 +z56Wzih0
俺は同じ理由でVimに移った
できればずっとVZの楽園で暮らしたかったよ

617:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/15 02:55:32 fU2uSXea0
暮らしていても別に不自由はないが

618:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/15 11:52:21 WUczyUe10
オレは、「マクロが使えなければエディタは価値がない」という考えだが、
同じ考えを持っていてemacsを使っている人ってすごいと思うよ。

実はオレも
> emacsならOSが変わろうが、２０年たとうが使えるはず
と思って、emacs LISP の入門書を買ったのだが、途中で頭が痛くなって
放り投げてしまった。
よくこんなものが使えるな、と正直思っている。

619:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/15 12:04:45 o5zyLUD70
>>618
どれか一つでも言語覚えていればそんなに難しくはないよ。if文とか
変数の代入とか、ちょっと構文が違うだけみたいな。

とはいえ、俺はWzのマクロが理解不能だった。バージョンによって挙動が
変わりすぎるのもダメだった。
今は、気がつくとlispいじくり回している。こんなに楽しい言語はruby以来だw

620:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/15 12:16:29 E+/svAj10
WZ EDITORは非常に便利なエディタだなんて一つも思っていませんでした。

・メイリオなど、プロポーショナルフォントが使用可能だし。
・TeraPad並みに軽い。
・インクリメンタルサーチが可能。
・全角の英数を一度に半角へ変換可能。

新規ファイルを作るときにいちいちUnicodeに設定しなければいけない面倒な点を除くとあとは使いやすいです。
全角の英数を半角に変換する機能は非常に重宝しています。Webページのテキストをコピペするとき、
英字が全角で書いてあるものもあり、私はいちいち手作業で半角へ修正しています。手作業だと、面倒です。
変換機能はそれらを一度にやってしまいます。あとは、不要な空白やタブを消したり、きちんとした文章になるように
しっかりまとめる作業だけです。最終的には自分の目で見て確認だからね。

621:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/15 12:48:45 qSfyMUOh0
VZのマクロがかければ、どんなマクロでもこなせる。
あれこそ呪文・・・・

622:610
07/10/15 13:08:22 AadWtSnZP
>>621
言語遍歴
○BASIC→○VZマクロ→×WZマクロ早々に挫折→◎Perl→○JavaScript→△PHPめんどくさくて挫折
いわゆるオブジェクト指向ってのがなじまんのです。
一番のお気に入りはPerl（最新のオブジェクト指向的なの除く）

623:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/15 21:50:30 LTkQqWu90
jEdit 薦めようかと思ったけどオブジェクト指向がだめなら Java は合わないな。

624:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/15 22:03:28 o5zyLUD70
>>620
ならばコテコテの関数型言語であるlispを使ったemacsを(ry

625:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/15 23:04:48 fU2uSXea0
vi+sed

626:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/18 12:23:02 coU5t6u20
ここは誘惑の多いスレですねｗ
ほとんどの人が乗り換え済みで懐かしがって見てるだけでしょ

で、Ver6は出ないのか？
ていうか、ビレッジセンターは今、何メインで商売してるわけ？

627:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/18 13:59:07 oBe7DwQs0
まだまだ使うぞ。
オレみたいなXP初心者が聴くとこはここしかないんだよ。

去るものは追わず。
だから、混ぜっ返さないで静かに見守ってほしい。

628:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/18 15:37:29 hJVjYbwQ0
乗り換えるって簡単にできることじゃないよ。
何千行にも及ぶマクロの資産があるからね。
DLL化するか、Perl化して乗り換えの準備をしようとは思っているけど、
時間がなくて、ほとんど進んでいない。
いまだにMS-DOS+Vz Editor を使っている人がいるけど、
オレはあと１０年経ったら、
「いまだにWindows2000+Wz Editorを使っている人」と
でも呼ばれるんだろうな、きっと。

629:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/18 16:36:31 N3QszqIv0
マクロの資産がある人は大変だよね。でも今時はWzで出来ることは他のエディタでもできない?

>>627
いまさらXP初心者かよっw　いぁいいけどさw XPは枯れて、いいOSさっ

630:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/18 17:19:57 5qfLIS3k0
>>629
出来ると思う。
でも自分の環境だと、マクロを噛ませてもWZの動作が一番軽く感じられるよ。
整形とかソートとか、単純な動作なんだけど。

631:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/18 19:09:43 VrNOYubr0
結局使い続けてる人も、乗り換えた人もいるだろうけど
自分で不便さを感じなければ使い続ければいいんじゃない？
時代においていかれる焦燥感はあるだろうけど、現状問題なければ
（ﾟ⊿ﾟ）ｷﾆｼﾅｲ

632:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/18 20:42:03 1Qmev8II0
＞時代においていかれる焦燥感はあるだろうけど、

そんなもん、まったくない。まだまだ使うぞ。WXGと一緒に。

633:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/18 22:05:05 en3VlU1K0
WXGなつかしいねー

634:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/19 09:00:11 FqKHO52Y0
>現状問題なければ
タブがねぇ～～～～～～～～～～～～～

635:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/19 09:03:55 IKsz1lRH0
タブ厨ｗｗｗ

636:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/19 10:35:13 ar5HnzK50
エディタにタブなんかいらねぇw
ブラウザには必須だお・＿・

637:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/19 15:44:10 ch+25r17P
TY氏って今なにやってるんだろう

638:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/20 20:08:13 JaZXV/R00
中途半端にタブ化されるんなら今のままでいい
完全に複数ウインドウでタブ化もできて、オプションで選べるのなら
あるにはあってもいいけど

639:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/20 22:42:49 L6JAGKIE0
VMware や Parallels を使えば WZ+WXG は永遠です

640:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/20 22:47:10 JaZXV/R00
VMWare有りでいいんなら、VZ+VJEでいいよ、オレｗ

641:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/21 00:27:02 RdCiGq6C0
したっけおれはNT4+WZ3+WXG4で還暦を迎える

642:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/21 00:33:20 2vTt7dRCP
北海道の人?

まあ、それはともかくUnicode不要ならWz2>Wz5な気がする

643:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/21 11:47:02 dMx3+LLL0
タブ化の話題を読んでて思ったんだが、SDIをタブっぽく扱えるソフトを
WZで使ってる人いないのかな？

以前に探してこれが結構望みの動作だったんだけど、タブバーを上に
置いてると駄目で諦めたんだよなぁ。
URLﾘﾝｸ(dawg.hp.infoseek.co.jp)

644:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/21 16:03:57 8g8aM3fk0
タブのないエディタは糞。
異論は認めない。

645:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/21 16:18:15 0eik9tdl0
8g8aM3fk0 をNGIDに登録しました。

646:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/23 09:53:13 PBjXUHX+0
行頭に一つだけ空白が入っている場合、改行すると、改行された行頭に一つだけ空白が出来る。

例

キハ40系

　新型エンジンを積んだ一般型気動車。
　温暖地用と寒冷地用がある。
　エンジン出力は220馬力と非常に非力。

とこんな風になります。

647:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/23 10:26:57 nW/kzyFE0
>>646
［文章の設定］→［挿入］→［オートインデント］
『全角スペースも行う』→『行わない』

648:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/23 16:17:12 VS2ESawV0
映画やテレビのシナリオ作成にはどのEditorがオススメですか？
ozかwzで迷っているんですが。

基本的に使用用途は、
・よくシナリオコンクールなどで用いられる２０×２０の書式
・同人サークル用のシナリオ、企画書
がメインです。

649:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/23 19:50:28 NhzUnscq0
>>648
Osだと、使い勝手に難はあるけど、
いわゆる（半ペラ対応、２字下げといった）「シナリオ書式」が
デフォルトで利用できます。
WZだと、多少工夫が必要です。
戯曲だと、あとからの直しが多いと想定できるので、
トータルではOsと思います。
Wzスレだから悔しいけど……。
ただ、字下げにTABなどを利用すると、WZでも
かなりデキます（昔、私はそうやってシナリオ書きました）

※一太郎にはシナリオ書式のマクロがあるので、一度
　書式を作ると使い回しが楽で、これを使っている
　人も多いみたいです。

スレ汚してごめんなさい

650:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/23 19:54:40 pdkryN2SP
目的以前に今から新規の人にWZ薦めるのは難しいだろう。

651:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/23 20:33:48 e3jJqtBWP
そうだね
漏れもだけど、このスレのWz使いな人のほとんどはWzからの乗り換え先を模索中だと思う

Wzと同様なマクロが使えてCUAを無視したキーアサインが出来て軽い
正直、その程度が満たせれば良いだけなんだけど
もっともプログラムを作る際に使うエディタはもうIDEでいいじゃん、慣れろよ、と思いつつも
時代の流れについていけない自分哀れ

652:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/23 20:51:54 GHl+FdAY0
Wzはいいエディタだけど、新規には薦められないわな。製品寿命も正直終了フェーズに入っているし、
コミュニティも崩壊した。

>>651
emacsおすすめ

653:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/23 21:06:05 0tSr5Irl0
たしかに新規では薦められないなぁ、、、

654:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/23 21:45:57 GFIsIKWn0
ｍｕｌｅじゃないの

655:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/23 23:25:32 vsbPX1hz0
いまだにWZとQXな俺は微妙過ぎてどこへ行けばいいか分からないまま
もう秀丸でいっかな、という弱気になってきてる。

656:648
07/10/24 00:19:04 kErolKI80
返事が遅れましたすみません。
色々なご意見ありがとうございます。

ＷＺは新規向けじゃないということなのでＯＺから始めてみたいと思います。
ＷＺのスレなのにすみません、、、。
自分一人じゃ分からなく、周りにも詳しい人いないので助かりました。

657:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/24 01:09:49 UX0IJ6V+0
WZでマクロもバリバリ書いてた、という人はEmacs系へ
VZの時代が懐かしいぜ、という人はVi系へ
というのがオレのオススメ

いや、他のWindows系のエディタでもいいんだけど
なんだか何かに負けたような気がする

658:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/24 02:13:02 KCpqHlVCP
マクロは書いてないけどVZよりWZという漏れはどうすればいい？

何かに負けてWXGからATOK12に乗り換えたが、
堅苦しい言葉しかまともに変換できない糞変換にイライラしながら屈辱の日々を送っている漏れにお知恵を。

659:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/24 02:17:07 d8P7K/3Y0
>>658
マクロ書けなくても、他人の設定コピペでemacsは使える。てか最初はみんなそうしている。

まぁあとは・・・何かに負けることになると思うが、秀丸とか？w

660:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/24 02:39:06 EBe9VDMb0
VxEditorに期待せずにはおれません。
ソフト名もGrepも

マイナーと思ってたらいつの間にか
Vectorのランクトップでしたな。

661:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/24 10:04:23 QbCfw+oB0
>>657
>WZでマクロもバリバリ書いてた、という人はEmacs系へ

もう一つ、「LISPのソースコードを見て拒絶反応を起こさない人」という
条件も必要だろう

662:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/24 13:59:12 UX0IJ6V+0
たしかに
括弧で目を回さない耐性は必要だね

663:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/24 14:18:11 VCQPdUmQ0
色々試してまたＷＺに還ってきた奴ならここにいますが…
自分にとってどれも一長一短なんだよ。
秀丸もずいぶん変わったとは思うけど重いし、亀どうしようかなと。→今ココ
浮気しては戻りを繰り返してる。

664:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/24 15:31:33 d8P7K/3Y0
>>663
かつての自分を見ているようだw
そうやって、この場合はこのエディタ。アレな場合はあのエディタ。
というように複数のエディタを併用するようになるw

そこから先は、原点回帰するのか、もっとすごいエディタに完全移住するのかは人それぞれだけどw

665:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/24 15:57:35 zRmgDsHl0
↑これを見て全ビレッジOBが泣いた。
TY氏も泣いた。
　　　　　　　　　　突然ｖ６が出てくる予感。

666:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/24 18:12:23 YJ+GZzya0
>>663
漏れもそうだなぁ。
一時UTF-8書く必要があったんで、EmEditorを購入したんだが、
そのプロジェクトが終了したらWZに戻ってる・・・
EmEditorもいいエディタなんだけどね。
Grep機能とかいろいろと細かい点が気に入らなくて結局WZに
戻っちゃったよ。
完全UNICODE対応のWZがリリースされれば・・・って現状じゃ
開発自体してないんだろうなぁ＞ビレッジセンター

667:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/24 19:57:36 VIIFIVrl0
WZ6開発してるって話はどうなっちゃったんだろうねぇ。

668:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/24 20:26:46 TJxwTdyN0
>>663
ノシ

膨大な自作マクロを移植するだけの気力が……

669:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/24 20:36:00 UX0IJ6V+0
俺も浮気をしては戻り、を繰り返してたが
メール部分を雷鳥に移してから縁を切りやすくなった
秀丸、xyzzy、Vx、Emと考えられる限りの浮気をして
結局Vimに落ち着いちゃった

マクロ資産がある人は大変だよなぁ
どっかのエディタがWZマクロ読み込み対応してくれたらいいんだけどねｗ
ほとんどCみたいなもんなんだし
（ほんとに出たら笑うがｗ）

670:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/24 21:13:54 QbCfw+oB0
>>666
>完全UNICODE対応のWZがリリースされれば・・・って現状じゃ
>開発自体してないんだろうなぁ＞ビレッジセンター

完全UNICODE対応っつーのは、内部コードをどうするかが問題だな。
いま、一文字２バイトと３バイトが混在の独自拡張SＪＩＳを使ってるが、
その延長線上だと無茶苦茶なことになりそうだ。

マクロがなければ、メモ帳みたいに一文字３２ビットの世界にすぐに
突入できるんだが。ソースコードレベルで可能な限りの互換性を維持しつつ、
一文字３２ビットの新エディタを出すのが現実的だろうか。
（出すとすれば、の話だが）

671:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/24 22:28:46 C6ruUeTP0
　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　,＿＿　　　　　|　　クローンを作ってくれる神が現れますように・・・
　　／　　.／＼　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　／　　.／( ・ ).＼　　　　　　o〇　　　　ヾ!;;;::iii|//"
／_____／ .（´ｰ｀）　,＼　　 ∧∧　　　　　　　|;;;;::iii|/ﾞ
￣|| || || ||. |っ￠..||￣　　（,,　　）　ﾅﾓﾅﾓ　　|;;;;::iii|
　 || || || ||./,,,　|ゝ iii~ 　　⊂　ヾｗｗｗｊｊｒｊｗw!;;;;::iii|ｊｗｊｊｒｊｗw〃
　 |￣￣￣|~~凸（￣）凸　（　　,,）～　ｗｊｗｊｊｒｊ从ｊｗｗｊｗｊｊｒｊ从ｊｒ

672:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/24 22:44:43 UX0IJ6V+0
じゃクローンの名前は、、、
XZはあるか…
W>X　Z>Aで
XAエディタ？うーん、なんかしまらないなぁ

673:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/24 23:01:18 vIikgxqcP
XYZエディタ、もう後が無い

674:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/24 23:15:34 UX0IJ6V+0
もう、それでいいよｗ

675:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/24 23:18:09 C6ruUeTP0
XYZのつぎは[\]

676:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/24 23:58:32 xcANVQw70
XYZエディターですか？
そのエディターに依頼事を書くとシティーハンターが始末してくれると。

それってデスノートじゃん・・・

677:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/25 00:13:18 CXbPN2ob0
>>673
クサイジジイの劣化版みたいだなｗ

678:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/25 03:09:10 XIMRet3g0
もうあとがないなら、ZZエディタとか？

ダブルゼータとか言われそうだけど。w

679:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/25 04:08:16 HWRsrAdq0
>>666
チルトホイール使ってる環境だとホイールスクロールがまともにできないのが
辛すぎてEmEditorに避難中

680:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/25 08:42:39 71+0ohgM0
OpenOfficeみたくマクロは諦めろってことになりそうだな。

それでは俺は移行できない。

681:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/25 09:38:03 RPr3eYlH0
>>679
当方、チルトホイールでとくに問題なし。ただし、IntelliPointは入れていません。

682:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/25 14:26:45 8nfQ3S/y0
>>673
xyzzy房から殴られるぞ

683:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/25 14:39:37 xP6jJLhl0
xyz/zyで折り返してるから大丈夫。

684:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/25 23:57:49 o5ziTKfs0
本当にWZの代役がつとまるモノなのであれば
マクロなんかそれで書き直せばいいと思える。

685:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/26 00:25:00 RGjOWeYO0
>>684
ようは勇気と決断力ですかっ、せんせいっ

686:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/26 03:18:42 Bu9RFRjp0
むしろ依怙地になって見合いを拒み続ける独り者に近い。

687:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/26 08:39:47 ft7mYdCb0
WZ2.0 -> 3.0 -> 4.0ときてQXやSakuraを使ってみたけど
最終的にはxyzzyのVZ風カスタマイズで落ち着いた。
WZもたまに使う。主に気分転換的に

688:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 02:15:31 27iqUKzU0
>>681
> ただし、IntelliPointは入れていません。
IntelliPointを入れないと第4ボタンを戻るに設定できないのがまた不便で

689:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 07:55:05 /SJHZNIx0
つーかいくらなんでも購入検討者締め出さんでも。
この手のスレって住民が澱んできて要望が通らなくて鬱屈してきて無駄にネガティブになるよな。

690:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 08:24:42 1TUQpFKj0
要望が通らなくてってレベルじゃねぇぞ

691:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 08:35:56 oHd9xdql0
別に騙して押し付ける必要はまったく無いが
ポツポツ売れてれば6の開発が始まるかもしれないのに
頑張ってネガキャンし続けてる奴の気が知れない。

692:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 08:53:12 1TUQpFKj0
我を過ぐれば憂ひの都あり、
我を過ぐれば永遠の苦患あり、
我を過ぐれば滅亡の民あり
汝等こゝに入るもの一切の望みを棄てよ

693:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 09:40:50 QEJvAJU70
確かに新規購入者にネガキャンする必要は無いんだけど
「いいよいいよ、オススメだよ」とか
「これさえあれば将来大丈夫だよ」といいきる自信が無い

694:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 11:41:33 01B0BSRN0
1年半近く何の音沙汰もないソフトはさすがに勧められん

695:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 11:42:33 HNYYc9Nu0
まぁ、今から買ってがんばって使うのも
また楽しそうだ、と言ってみる

696:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 12:13:04 mREfsCUK0
２ちゃんの総力を結集してWwwwwWwwWwWzEditorをこの世に！

697:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 12:22:08 Q2uekTll0
>>691
>ポツポツ売れてれば6の開発が始まるかもしれないのに
そんな根拠のない見込みで新規ユーザにお金をださせるのが忍びない。

698:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 12:30:35 9PtO/vF2P
ネガティブキャンペーンをするつもりなんてないんだけど
自分自身が乗り換え対象を模索しているのに人にすすめられるわけがなかろーもん

これは自由度の高い良いソフトだと思いつつもユーザーにはどうにもできない部分に歯がゆさを感じながら使ってるし

製品としては、サポートの弱さというかなにもないって感じとか

本来ならフリーウエア/シェアウエアとパッケージ製品との架け橋の鏡となるはずのものが今のような状態で放置は悲しい

パッケージ製品でユーザーが作成者の名前（ハンドルネームとはいえ）知ってるなんていうのは
VZ→Wzの流れがあってこそだし

まだヴィレッジセンターが古本街の端っこの雑居ビルにあって
CUGのソース配布や海外ソフトの輸入販売といった、ソフト開発の小さな啓蒙を行ってた頃の精神を取り戻して欲しい
いや、きっと採算とかいろいろあるんだろうけどさあ

699:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 12:46:13 HNYYc9Nu0
おまえら、ホントに
乗り換え中、乗換え済みでも
WZに対する愛はあるのなｗ
まぁオレもだが

700:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 12:47:16 Q2uekTll0
社長代替わりしたからな。

701:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 14:29:08 33kRjIxo0
寂しい現実で明日が見えなくなってるだけだ。気にすんな…

702:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 19:06:08 avOf1RvE0
>>691
サポート掲示板を閉鎖した時点で、
新規購入は勧められなくなったという気が……

703:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 20:06:38 MTAxmmbW0
確かに先がないという感はあるが、逆に今の時点で一番はどれかと聞かれればWzと答えるだろうな

せめてWz6の開発アナウンスでもあれば…

704:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/28 00:20:39 b+5H000t0
オレは「今一番いいのはどれか？」と聞かれてWZと答える自身が無くなってきた
２～３年前ならダントツだったんだけどなぁ
最近は秀丸、Em系も伸びてきてるし
オレのVCへの愛はこんなものだったのか、、、

705:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/28 00:24:33 il35Erde0
全バージョンのパッケージをコンプした俺がいる。

706:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/28 01:48:08 /do7kf8I0
今の延長線上でWz6を作ったとしても、「将来性」は無いわな。
やっぱり、内部コードを一文字３２ビットに統一したり、
マクロ言語をC++にするなどの、ブレークスルーが無いと、先細りは必至だわ。
その代わり、TX-Cの互換性は犠牲にせざるを得ないだろう。

707:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/28 01:57:26 CfLQlPku0
延長線上では将来性がないのは同意だが、
TX-Cの互換性が失われたら、Wzに居つづける必然性がなくなるのでは?
あ、コンバーターか何か用意しておけばいいのか・・・

708:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/28 02:10:14 22VktoLG0
> マクロ言語をC++にするなどの、

HAHAHAHA

709:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/28 11:11:38 MLP0j0Qz0
現状、人に勧めるなら自分が専属サポーターになる覚悟がいるし。
自分でもまだろくに理解してないのに。

710:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/28 11:21:41 kOf7dUo2P
TY氏に本職のプロセス志向のサポートプログラマーを一人つけてあげたらもっと良くなるんじゃないかなあ
とりあえず3000万も予算組めば出来そうなのになあ

711:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/28 15:11:53 iqh1fCdp0
>TX-Cの互換性が失われたら、Wzに居つづける必然性がなくなるのでは?
自分はなくなるな。
新機能はUNICODE完全対応だけでいいから
後はマクロ互換維持（コンバーターでも可）と既存機能のブラッシュアップ。
WZ5.5みたいなもんだが、これで出たら買うよ。

712:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/28 15:41:50 MBhAtr4M0
あとプロジェクトをタブで管理でき……なんでもない。

713:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/28 17:26:38 /do7kf8I0
>>711
>後はマクロ互換維持（コンバーターでも可）

sjisに依存したコード（例えば正規表現の[ーぁ-ヶ亜-黑]）
もあるから、コンバートというのは、無理な相談だな。

互換性を維持しつつ、unicodeに完全対応するには、
独自拡張sjisモードと完全unicodeモードとを切り替え
可能にするしかあるまい。Editor を2種類作るぐらいの手間がかかりそうだが、
独自拡張sjisモードは、WZ5のブラッシュアップだけなら、可能な選択だろう。

そして、完全unicodeモードのマクロはC++だ。何も、自社で作らなくても、
M$かボーランドのを拝借してくればいいわけだし。

714:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/28 17:39:09 CfLQlPku0
あの当時、マクロがCライクだ、すげーなんでもできるぜっとか言われていたわけだが、
いまさらCって、あんま意味なくない?　魅力的には思えないんだが。
もっとこう簡素で初心者でもわかりやすいスクリプト言語がいいなあ。
でもそうすると、互換性は完全に失われて、移行する理由が激減するジレンマ・・・orz

715:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/28 17:46:42 b+5H000t0
当時は完全フリーのCコンパイラ無かったから
（試用版、試食版、制限ありを除けば）
マクロがC形式でコンパイルできるって高級感があったんだよね

まぁ蓋を開けてみればナントモ微妙なマクロ言語だったんだけどｗ

716:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/28 17:52:26 kOf7dUo2P
小さいプログラムならCの方が作りやすいよ
どうせならOBJC的な拡張の方が面白い

717:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/28 17:53:46 /do7kf8I0
>もっとこう簡素で初心者でもわかりやすいスクリプト言語がいいなあ。
EmEditor みたいに何でも使えるようにするのもいいかもな。
C++がいいというのは、自分がC++で書きたいというわけではなく、
他人(Wzのことを全く関知しない人)が作ったライブラリが使えるから。

スレ違いだが、新しいファイラーのスレが立っているぞ。
このUI、どこかで見たような記憶があるのだが。
ｽﾚﾘﾝｸ(software板)
URLﾘﾝｸ(hp.vector.co.jp)

718:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/28 19:34:41 MLP0j0Qz0
ｇｃｃは当時からあっただろ

719:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/28 19:44:37 b+5H000t0
WZでた時には、もう移植されてたっけ？＞gcc
当時の時系列がアヤフヤだ
まぁ俺の環境ではgnuwin（cygwin）近くまで動かなかったような
あれ？go32であったんだっけ？十年以上前なんで思い出せん

720:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/28 19:45:39 kOf7dUo2P
gccはあってもDosエクステンダーはgo32とかで
windows上で走らせる環境はなかった気がする

というかCインタプリタは案外実装しやすいしそれまでのBasicインタプリタに対する風当たりは強かったし
Pascalの人じゃないからCだったんじゃないかな
TPWとかビレッジセンターでも扱ってたのになあ

721:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/28 19:49:54 CfLQlPku0
>>717
>EmEditor みたいに何でも使えるようにするのもいいかもな。
そうすると使用者によってマクロの種類がバラバラになり、
開発コミュニティができにくいと思う。

722:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/28 20:03:48 22VktoLG0
DJ.Smith？じゃなくってなんかあったんだけど
思い出せない…

723:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/29 00:18:43 e6nXkMBk0
>>722
Dr. Dobbs Journal ?

724:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/30 00:42:54 zc+Lkswj0
WZ、サーチクロス、straysheepスクリーンセーバー、PocketWZを持っている俺は
完全な負け組。

725:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/30 01:16:07 zjl+rGpY0
俺もWZ、サーチクロス、PocketWZを持っている
出た当時、便利だと思ったんだけどなぁ＞サーチクロス

いまだに現役なのは古いモバギ上のPocketWZだけだな
パソではvimなんで、時々jjjjjjjjjjjjjjjjってなるｗ
でも他にまともなエディタ無いんだよなぁ

726:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/30 01:21:13 cVQZGvCP0
つまんねー流れだな。
スレが淀むと馴れ合いがひどくなるのは2chの常か。

727:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/30 01:26:26 VIyMr/tV0
だって、もはや語るべき事がないんですもの。
今いるのは、最後までWzに付き合うと決めた勇者たち……

728:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/30 01:28:11 cVQZGvCP0
別に無理してレスつける必要はないんだぜ。
どうせ前にも書いた事をひたすら繰り返してるだけだろｗ

729:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/30 01:28:43 XvWxKqS/0
>>725
サーチクロスは今でも常用してます。
Outlook2003/2007に対応してくれないかなあ。＜Index作成中に落ちちゃう

多分先が無さそうなので他に代替があれば移行したいんですけど・・・。
(GoogleDesktopSearchは会社ではセキュリティポリシー上禁止されてる)

730:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/30 01:30:52 VIyMr/tV0
>>729
Hyper Estraier なんかどう？

731:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/30 01:59:06 4jipDQmZ0
>>729
Windows デスクトップサーチは？
IEツールバーとか余計なものがついてこない企業向けもあるし。

732:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/31 22:26:15 JUyv8/Mu0
>>730-731
メール検索が主なので、Windowsデスクトップサーチの方を
使い始めてますが、基本機能が貧弱なんですよね…。

前はサーチクロスが対応しているメーラーを使ってたんですが
社内でOutlookに統一されてしまって著しく効率低下してます(困)。

733:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/01 00:24:04 csRivZs/0
ジャストシステムのConceptSearch使ってる。

734:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/01 15:10:43 R4K36fOd0
なんかもう
VC総合乗り換え案内所になってるｗ

735:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/01 16:31:09 tue5pVBA0
>>735
VCの現状を考えると、それも仕方ないのかも・・・

736:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/01 22:36:09 7IlXL9Zd0
>>733
これは初めて知りました。
Outlook2003に対応してるし、体験版があるみたいなので試してみます。
どもありがと～。

737:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/01 23:30:40 ZyaHOrq80
もーﾎﾝﾄ偏見で申し訳ないけど・・・
Vz使いだった人ってJUST嫌いな人が多くない？

738:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/01 23:37:56 CDXNtn/G0
昔の話でしょ。
今は逆にジャストに日本語の分野で頑張ってもらわないと＞＜

739:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/02 00:19:33 907ufw6g0
Vzを「使ってた頃」は嫌いだったなｗ
今はそんなことはない

740:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/02 02:21:53 WR7PU6W00
ジャストシステムはConceptSearchのもっとも初期のConceptBaseSearchという製品が出る前に
製品の仕様を問い合わせて、ちょっとした要望を出したところ「製品版で対応することになりました。」と
返事を貰ってから好きなソフトハウスになった。松下とのアイコン特許の件以来特に応援している。

VCにはWZのバグ報告をしたところ※に小馬鹿にされた後、バージョンアップで対応して貰った。
WZは好きだがVCは嫌いだ。特に※は嫌いだ。VCがだめになるのはしょうがないと思ってる。

741:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/02 09:41:15 Vi+hKFKI0
>VCにはWZのバグ報告をしたところ※に小馬鹿にされた後、バージョンアップで対応して貰った。

そいうや俺もあったなあ。サポ板で不具合報告したら※に再現しねえ言われた。
後のVerUpで指摘してた問題修正されててワラタ覚えある。

742:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/02 11:43:13 907ufw6g0
みんな※に怨みタラタラなのねｗ
WZは好きだがVCは嫌い、というのはすごく同意
そもそもきちんとver6とか出し続けてサポートしてくれたら
こんなに乗換えで迷うことも無かっただろうに

743:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/03 00:36:11 RWaNIOvK0
>>741
なんで俺がここにいるんだと思った。
全く同じ目にあったよ。笑えねぇ…

744:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/03 18:45:21 efkEO6zf0
相変わらず腐臭漂うスレだな

745:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/03 18:47:57 pjWBDWUE0
腐海は環境を浄化する役目を持っているんだよ。

746:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/03 18:56:26 3mcsu0ym0
えーと、地下には美しく精練されたver6のWZが、、、
それだったら全てを許す

747:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/03 19:51:49 1g+OC3xZ0
愚痴モードになると伸びる伸びるｗｗ

748:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/03 22:20:43 5ZaGdiCh0
2chで一番マナーが悪く粘着質なのは嵐を除くとおっさんなんだよな。
おっさん自重しろ。

749:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/03 22:27:27 IjGeXiWe0
と、厨房が言っておりましたｗ

750:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/03 22:32:48 3mcsu0ym0
突然何ナノ？

751:おざなりさん
07/11/03 23:33:14 WTBWW5mL0
>>442
よぉ、久しぶりだな。(´Д`)y-~~悪女に捕まった連中共
※※※にメールして問い合わせたよ。(´Д`)y-~~
出す予定はあるそうだ。
あと、βテストも時期が来たら始めるとよ。(´Д`)y-~~そんだけしか書いてなかったが
相変わらずバックしますバックしますの合成音声的回答。_( (_´Д`)_

752:おざなりさん
07/11/03 23:35:58 WTBWW5mL0
つーか、一太郎2007のエディター機能ってさりげなく文章書き屋には使いやすくね？(´Д`)y-~~
あそこだけ切り離してエディターとして売りださねぇかなぁ。_( (_´Д`)_

753:おざなりさん
07/11/03 23:41:22 WTBWW5mL0
>>629
推測にすぎないんだけど、VistaはHDDのブートセクタに刻印するみたいだ。
それも全ドライブに。(´Д`)y-~~気のせいならいいんだけど、βテスターやってた時に気づいた
これ仕様的にやべぇんじゃねぇかって。_( (_´Д`)_

754:おざなりさん
07/11/03 23:42:32 WTBWW5mL0
>>644
耳タブ弄って我慢しとけ。(´Д`)y-~~マイフェスが縦書き対応してくれたらなぁ

755:おざなりさん＠カツ・ハウィン
07/11/04 00:18:08 D3mXy6ql0
>>746
そんなことを言わずに地下にWZ6が隠してあるとくらい言って下さいよT_Yさん!!(ﾟДﾟ)

756:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/04 00:45:32 QBsGirq30
VCがWZVer6を出す予定があるというのは良い知らせじゃないよな。
VCのサポートはどMじゃないと受けられないし。
WZが他のソフト屋に移籍してくれることを望んでいたのでWZに次期バージョンが
あるのは嬉しいが素直に喜べない。

757:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/04 00:48:02 TFtu2zp/P
VCとTYって切れたんじゃないの？

758:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/04 01:41:22 xhQwn/2H0
今やおざなりが糞は糞でも一番芳しい糞になってしまった皮肉。メル凸乙だ。
もう誰が何やっても難癖つけるしかない可哀想な子はほっといて6にｗｋｔｋだな。

759:ｃ
07/11/04 07:55:00 dCpxJATw0
まだWz使ってる人って何がメリットで使ってるのかな？
6出すにしてもさ、何か乗り換えるメリットがないとユーザー層拡大しないでしょ
だからxzとかPocket Wzとかニッチな層見出そうとしたんだろうけどあまり上手くいってないみたいね

俺はというとテキスト処理はrubyに移行しちゃったんで、いまさらTXCマクロ組もうとは思わない
日記用に起こしたテキストをblog形式に変換するマクロ使ってるくらいかな
あとたまーにWz Grrep使ってるくらいでほとんどメモ帳でも事足りるんじゃないかと思うくらい
Wz固有の機能は使ってない

世界規模で見てもperlやphytonやrubyの資産のほうがTXCライブラリよりデカイし
そっちのほうが生産性いいのにわざわざTXCで組もうって人はまずいないっしょ
Windows初期の頃はともかく、いまどきTXCじゃすごく狭い囲い込みにしかならないよ

6出すとしたら、TXC互換は残すとしてやっぱ他のスクリプト言語使えるようにして欲しい
JavaScriptやOLEやDBとの連携とかももっと強化して欲しいしね
例えば、WzがHTTPプロキシになって今編集中のperlスクリプトをF5キーで実行して
IEを埋め込んだ別タブのウィンドウで表示したりとかね
これがWzのマクロで１時間程度で組めるなら便利だけど、Win32APIからってことになると
さすがに別のツールで間に合わせちゃう

さらにVBAやDB、JavaScriptとの連携もできるとなるとだいぶ生産性良くなるけど、
そこまでやってもあくまでもニッチだろうな
※あたりが２ちゃん専ブラ用のマクロ組むと面白いかもしれないが…

まぁ今の時代、金払ってまで使いたいエディタってことになると、ちと押しが足りないだろうねぇ

760:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/04 08:52:31 NZjVxwaq0
おまえら、アホだろ

まで読んだ。

761:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/04 08:59:19 m06ExZ7F0
>まだWz使ってる人って何がメリットで使ってるのかな？
>6出すにしてもさ、何か乗り換えるメリットがないとユーザー層拡大しないでしょ
　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
乗り換えるデメリットが乗り換えるメリットより大きいんだろう
まあ実際問題おっさん率高そうだし新しい事覚えるのも億劫なんだよ

762:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/04 09:43:33 Sdh+ufpP0
もう使っていないんだろ？
わざわざカキコに来るのがわからんなぁ。
おれは、ズバリそのオッサンだけど、何か？

　

763:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/04 09:59:57 FYBUGMEf0
Wz は vz for pc-9801のキーバインドが標準装備されてるから未だに使っている。

764:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/04 10:04:23 TbHdS5ed0
VCはPocket Wz出した功績だけは大きい
他は、、、

765:おざなりさん
07/11/04 13:23:20 D3mXy6ql0
>>758
違法・薬板にもたまにいるぞ。(´Д`)y-~~つか、元はそっちがメイン

766:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/04 14:44:52 QCTWoQ4o0
>>759
>俺はというとテキスト処理はrubyに移行しちゃったんで、いまさらTXCマクロ組もうとは思わない

お前は、そもそもTXCの使い方を誤っている。
オレはテキスト処理にはPerl を使っていおり、TXCを使いたいと思ったことはない。

TXCは、Wzの内部状態を制御する、Win32APIを呼び出す、DLLを呼び出す、
などの目的のために使うもんだろうが。

767:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/04 18:47:52 dCpxJATw0
牛丼が食えない牛丼屋みたいなもんですかね？
「○野屋で牛丼頼むのは間違っとる」みたいな(笑)
それとも牛丼の頼み方が間違ってるんでしょうか？

Wzのマクロは本来テキスト処理のためにあると思うんですけどね
単にテキスト処理としてはPerlのほうが優れてるってことですよね？

768:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/04 19:37:40 ppnKXg6a0
牛丼って言うよりは餅は餅屋だな

エディタはテキストを手で編集する道具でマクロはそれを補助するものと思う
テキスト処理とやらにPerlやRubyが使いやすいと思うのならそれを使えばいいんじゃないの

つーか、テキスト処理って何よ？
フィルタ的な処理ならコマンドラインでいけるもののほうが断然便利だと思うが

769:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/04 19:42:18 TFtu2zp/P
rubyはなんか評判いいね
smalltalkみたいに
あるいはeclipseとjavaみたいに
ruby自身でIDE兼エディタとか作ったり出来るんだろうか

770:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/04 19:53:48 dis3it6F0
つうかエディタマクロとスクリプトは全く別物だし
エディタマクロにRubyやPythonぶち込むのは反対だな。
WZのメリットであるWin32APIの呼び出しに致命的な制約が課されるようになる。
RubyでWin32APIの呼び出しなんて悪夢そのもの。
その上パフォーマンスが悪くチューニングも困難。

逆にパフォーマンスもWin32APIも不要なテキストフィルタはスクリプトの方がはるかに書きやすいのも事実。
もし編集中のテキストに対してそういったフィルタをかましたいなら
そういうTXCマクロを書けばいいだけの話。テンポラリに保存して
type TEMPFILE | ruby.exe SCRIPTFILE ARGS > RESULTFILE
して読み込むだけ。
こんな処理は誰でもかける。

どうしても先にRuby, PythonありきならそれこそEmEditorにでもいけばいい。

771:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/04 20:48:28 QCTWoQ4o0
>>770
> type TEMPFILE | ruby.exe SCRIPTFILE ARGS > RESULTFILE

う～ん。これもちょっとダサいな。
ActivePerl だったら、 PerlEz というDLL が付いてくるから、
これを呼び出して、インタラクティブな処理が高速でできるのだが。
ruby にはこんなDLLは用意されていないのかな？

772:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/04 21:59:30 dCpxJATw0
話の流れ戻しますと、俺は別にメールで書く文章まで
特定のエディタでないと我慢が出来ないって人じゃないんで
Rubyは専用のエディタ、VCは普通にIDE使うし、HTMLはFrontPage(笑)
VBAも付属の開発環境。UNIXのコンソールならvi、KDEが使えるならKwriteが使いやすい

ってな感じで、割と何でも使うので「餅は餅屋」に任せた結果
Wz使う頻度が少なくなってきてるわけですよ
こういう使い方する人が多いのかどうかは分かりませんが

で、他のスクリプト言語への対応ってのは、囲い込みのつもりで言ったんです
テキストエディタを使う機会が専用エディタに奪われてるわけで
ではどうやって奪い返すかってところで、実は多くの言語がマクロとして扱えるんですよって
ことになると、メリットととして効いてくるんじゃないかと思うんです

ぶっちゃけ、TXCなんかよりPerlやJavaScriptのほうが多くの人に使われています
で、それらのスクリプトがマクロとして使えますよってなるとちょっとは興味持つかもしれない
それで、それらのスクリプトを編集するときにWz使うようになればしめたもの

EmEditor使えってのは正論です。結果としてWzユーザーが失われてるわけですがね

蛇足になりますが、個人的にはWzでWin32API叩いてまで使いたいマクロは想像がつきません
ディレクトリを再起的的に処理するのにWIN32_FIND_DATAとかいまさらアフォらしくてやってられないし
他のスクリプト言語に強力なライブラリがあるのにTXCでちまちまWin32APIってのはどうなのかなぁと思います

ちなみに俺はRubyでもWin32API呼び出しとかはやらないんでそのへんはちょっと分かりません
基本的にはネットからデータ取ってきてテキストとして整形して出力する、というような使いかたをしてます
あと、2つのディレクトリのバイナリコンペアとかもruby
SSH経由でサーバーに接続して、自動的に定型処理やらせたりするのもruby
などなどいろいろ活用してるので、Ruby専用エディタは常時開いてるような状態。あわれ、Wzエディター

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