WZ EDITOR 9 - 暇つぶし2ch

WZ EDITOR 9 ..

548:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/04 11:39:09 dOpNp2LV0
>>547
タブ化されると複数のファイルを同時に見れなくなる問題（人間がその箇所を覚えなきゃならない）があるし
他のファイルへ編集部分をドラッグ＆ドロップもやりにくくなる（代用はCtrl+CしてCtrl+V）ので絶対にイヤ
タブ化したいのならタスクバーで同一プロセスをグループ化するのを解除するだけで用は足りるし
たくさん開くならタスクバーを複数行表示にすればいい
タブ化はイヤだがウィンドウが多くなるのもイヤならMDIで十分
エディタがMDIになることは操作性はほとんど損なわれないし
SDIとタブのメリット・デメリットをある程度補いあえ
エディタとファイル操作アプリケーションにとってすばらしいモードなのだが
なぜか時代遅れのインターフェースとみなされるのが残念でならない

549:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/04 13:10:08 KbBxdD6O0
>>548
言いたいことはわかるんだけどさ、もっとヘビーユースの場合のことを想定してるわけよ
＞たくさん開くならタスクバーを複数行表示にすればいい
って５行とか６行になってもいいんかい？ｗ
多くのタブソフトがタブ幅を指定できるのはそういうのを無くすためなんだよね

あと基本的な使い方がオレと全然違うんだろうなぁ
ドラッグ＆ドロップなんて使ったことないし
（せっかくクリップボード履歴があるのに）
タブにドロップすればいいんじゃないのか？
複数ファイルを同時に見たいならwindow分割すればいいんじゃないの？

MDIで十分というのもワカランでもないが
（無理にタブ型でなくてもいいんだけどね）
＞SDIとタブのメリット・デメリットをある程度補いあえ
逆にオレはSDIとMDIが補い合ってるのがタブ形式だと思ってるからなぁ
まぁ、使いやすくなれば、なんでもいいんだけどね

あと、複数window開いてると切り替えるたびに
視点があっちこっち飛ぶのがいやなんだよなぁ
オレもWzでwindow位置固定にして複数開いたり
windowリスト出したりして試行錯誤してたけど
結局納得いく使い方ができんかった、、、

550:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/04 14:48:10 dOpNp2LV0
>>549
ヘビーユースならなおさらタブは使えないです
視点が動くのはタブ化しても同じですだが
逆に参照位置に視点を先回りできない（あらかじめ見えてないので該当場所を探さないといけなくなる）のもタブ化の大きな欠点
タブ化して最小・最大幅を定義して1行分にしたところで
多数のファイルを開いてタブバーに左右スクロールボタンとかが出てしまっては意味がないので
結局は複数行分になるようにして作業することになるでしょう
タスクバーが5行、6行も必要ならそうすればいいし、そこまで必要でなければ勝手に小さくなるのでそのままにしておいてもいい
今だとタスクバー上のボタンも入れ替えができるソフトもいくつかは存在しているので好きな位置にボタンを移動させることもできるため
オープン順を気にする必要もなくなったが、いくつかのタブ型エディタではオープン順のまま変更できないため関連するファイルが離れてしまうことが多々あり
オープンしなおさないと近傍にタブがこないものがよくある
SDIはウィンドウ切り替えでAlt+Tabが使えるので手が馴染んだキーボードショートカットで操作できて便利だがこれは本質じゃないだろう
タブ化で恩恵を受けるのは各ファイルが意味的に独立しているときぐらいじゃないかと思います
エディタ本来のプログラムを書く視点からすると別のクラスファイルやヘッダファイルを見ながらコーディングすることが多いので
タブ化されると非常に使いにくくなります
タブ化の場合（1ウィンドウ複数ファイル）とSDI（1ウィンドウ1ファイル）およびMDI（1子ウィンドウ1ファイル）の場合によって違いがでる部分ですが
ウィンドウ分割は離れたところを見るために必要で
タブの場合とそれ以外で分割対象にできるものはそれぞれ違いますが
どの方式でも変わらずあったほうが便利な機能です
しかしウィンドウ分割してしまうと視点が動くことになるので使われていないことでしょう
私はWZやWordのウィンドウ分割、Excelのウィンドウ枠固定などは離れた部分を参照・編集するときによく使いますが

551:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/04 14:49:19 CMjCDxk80
うぜぇ・・・

お前はIDEのタブ機能を一切使っていないのかと。

552:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/04 15:05:00 yk6vv2nx0
タブ化してくれれば、ＷＺから離脱できるからイイかもな。

553:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/04 15:38:19 MPfEQO580
なんだ･･･伸びてるから何かと思ったら
好みの押しつけあいか

554:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/04 16:56:40 KbBxdD6O0
ありゃりゃ、意外と評判悪いのね＞タブ化
もちろん今の複数window有の上でのタブ化の話だったんだけど
（Wzで開くものが全て同一window内でのタブ化なら使いにくいのは、さすがに俺でもわかる）

個別プロジェクトごとにタブ化されてれば便利なのになぁ、と思う俺は少数派か、、、
まぁ、全く好みの押し付け合いなんだけどね
この辺で引っ込みます

555:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/04 17:24:20 dOpNp2LV0
>>551
コンパイルエラーを直すとかプロトタイプを追加する程度は使いますが
IDEのコードエディタ部がタブ化されて使える代物じゃなくなったので
その中身のコーディングはエディタでやる方が能率的なので
基本的にIDEのエディタはほとんど使いません
デバッグのときブレイクポイントをおくとかでもIDEのエディタ部を使いますが
コーディングしているわけではないのでソースが表示されればそれでいいです

556:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/04 21:20:45 rE6DTJku0
文章長くてウゼェけど、オレも基本的に ID:dOpNp2LV0 と同意見だな～。
eclipse使ってるけど、デバッグ時以外はWZで複数窓並べてコーディングしてる。

逆にWebブラウザはタブがないとイヤだけど。

どうせやるなら、複数ウィンドウ可&各ウィンドウでタブ化可能がイイな。
オプションでデフォルト起動方式をどちらにするか選べればなお良し！

557:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/04 21:33:18 KbBxdD6O0
>>556
いや、だからオレはずっとそうなればいいのに、って言ってたんだけどｗ
文意が伝わってなかったのかなぁ

Vimなんかだと、複数のgvimを起動して
それぞれのwindowで複数のタブを持てる
そして、それぞれのタブの中で複数のバッファを持って
window分割なんかもできる
（同じ文書でも違う文書でも）

Wzがそういう風になればいいのに！って最初から言ってるんだけど、、、
例えて言うとたくさんDOS窓開いて、ぞれぞれでVZでたくさん文書開いてる感じ？
だから１グループの文書は１windowで扱う（切り替えでも分割でも）のが
便利なんじゃないの？という意味でした

558:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/04 22:11:03 SG5CiZbV0
>　個別プロジェクトごとにタブ化
個人的にはなくて見困らないが、あるともの凄く嬉しい。
こういものって話し出すと好みでしかないから、荒れる元なんだけどな。俺もこれで沈黙と…

559:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/04 22:44:24 qvGSuxOH0
とりあえず>>551が一番素人って事でいいですか？

560:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/04 22:52:07 yRGHczWL0
オマエラの必死さにワロタ

561:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/04 23:16:10 KbBxdD6O0
とりあえず、オレは
>>557を最初に書けば誤解が無かったんだな、と
ログを読み返して思った
自分の文章構成の未熟さを恥じる、、、

562:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/04 23:42:37 rE6DTJku0
>>561
1レス内に大量に意見を詰め込むと、真意が伝わりにくいってことだね。
1ウィンドウ内に大量のタブを開くと使いにくいのと一緒だ♪

563:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/04 23:58:34 KbBxdD6O0
誰がうまい事い（ry
チキショー！ｗ

564:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/05 01:14:07 Rd/IjDrF0
なんだかなぁ

565:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/05 01:22:52 t8qILtmb0
なんだよ、このオチｗ

566:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/05 01:28:49 K3ut6vqj0
>>562がうまい事言った。
どうしてもVz時代の感覚から離れられないよね。

タブ型は使った事ないからわからんけど、MDIは使いづらかった。
いちいち親ウィンドウがでしゃばってくるな、みたいな。

567:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/05 01:30:54 Wze4zcAd0
仮想デスクトップじゃだめ？

568:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/05 01:31:54 Wze4zcAd0
おー！IDにWzが！

569:542＆545
07/10/06 01:55:52 vs/fbbGY0
盛り上がった所で>>542のマクロをお願いします！！

570:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/06 02:47:36 KY57XpDc0
わざわざWZのマクロでやる意味ってなんだろ？
PerlのほうがExifライブラリとかあるし、もっと楽にやれそうなもんだが

571:542＆545
07/10/06 03:06:16 vs/fbbGY0
>>570
実際にWZでバナリで開いて、検索＆置換、検索＆削除がサクサクと出来たからです。
マクロ職人の方、１つよろしくお願いします。

572:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/06 04:11:04 KY57XpDc0
Exifのこと調べてみたけど、メーカーノートって仕様公開されてなくて面倒みたいね
フリーのExif解析ソフトあたりはメーカー名を見て独自解析の結果で表示してるみたいだけど
ここ弄るのって他人に解析されないように小細工するってことだよね？
ちょいと何のためにそんなことするのか聞いてみたんだけどね

Exifでパクリ元ばれるのが嫌ならExifごと全削除するソフトもあるだろうに
CANON製で撮ったことにしときたいあたりなかなかの確信犯だねぇ

573:542＆545
07/10/06 05:23:29 vs/fbbGY0
>>572
つーか、自分はカメラマン関係の板の住民です。
で、自分の撮影したjpgファイルをupすると、
この日付でこのカメラの機種でこの場所で撮影したヤツはあいつだ！！
と身バレするのが怖いわけですwww

574:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/06 10:07:21 AhyqZY/H0
そんな目的ならAPP1をごっそり削除したほうが早いだろうし、
そのためのツールは探せば転がってるだろ。

575:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/06 13:06:48 VEFD1GUW0
（・∀・）つ[プログラム - アクセサリ - ペイント]

576:542＆545
07/10/06 15:25:51 WFPpYC1q0
>>572
>Exifのこと調べてみたけど、メーカーノートって仕様公開されてなくて面倒みたいね

URLﾘﾝｸ(park2.wakwak.com)
ここにありますよ。
つーか、Exifの仕様うんぬんではなく、
↓仕様のマクロを教えて頂ければ有り難いんですが。

指定されたフォルダ内のすべてのファイル内の、
・NIKONの文字列をCANONに変える
・2007の文字列を探し、2007とその後の１５文字を削除する

577:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/06 15:39:27 6xKs6Qh60
>>576
ほらよ、おぢちゃんが飴やるから、もう帰りな。家族が心配しているぞ。
URLﾘﾝｸ(www.vector.co.jp)

578:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/06 16:19:02 KY57XpDc0
そのサイト見た上でメーカーノートは非公開って言ってるんだけどね
個人の独自解析の結果を纏めてるだけであって、あくまで「非公開」なんすよ
公開してるっていうならメーカーの一次資料を示さないと意味が無いッスよ？

そもそもそこの資料見れば勝手にデータ削ったらオフセット狂うってのが分かるだろうに
データ改造するならちゃんと手順に従って書き出すツール使ったほうがいいッスよ
たぶん、たまたま上手くいってるだけだから

579:542＆545
07/10/06 16:36:41 WFPpYC1q0
つーか、これをきっかけにWZのマクロを身に付けたいんです、
お願いしますよ～

580:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/06 16:41:32 6xKs6Qh60
>>579
適材適所って言葉知っているか?
バイナリファイルを編集するのにテキストエディタを使うって、
何か違うことに気づけよw
rubyとか使え。Exif ライブラリもあったはず。

それでもWzというなら、もう知らん。がんばれよw

581:542＆545
07/10/06 16:44:19 WFPpYC1q0
では、↓の仕様に変更します。

指定されたフォルダ内のすべてのファイル内の、
・NIKONの文字列をCANONに変える
・2007の文字列を探し、2007とその後の１５文字を0x01に置き換える

582:542＆545
07/10/06 16:46:32 WFPpYC1q0
>>580
>バイナリファイルを編集するのにテキストエディタを使うって、
何か違うことに気づけよw

つーか、
「バイナリ編集モードでファイルを開く」
ってコマンドはないんですか？

583:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/06 16:52:04 6xKs6Qh60
>>582
おお、あったな、そういえば。
バイナリは専用エディタで開くから、忘れてたよ。

584:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/06 16:56:12 zTwE8A280
ネガティブな意見が多いのは、やはりエディタ向きの仕事ではないからじゃないかな。
>>577の一括削除ではだめなら、
URLﾘﾝｸ(www.h5.dion.ne.jp)
これでいいと思うよ。

585:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/06 16:58:31 jlxIJY1Z0
>>582
ヘルプで検索すればいいだけのコマンドのことまでわざわざ聞くから
まともに相手にされないんだと思うよ。
マクロのことも知りたいなら、先に散々ググって
自分のやりたいことの方向性と手段のパターンを確認してから書けば？

586:542＆545
07/10/06 17:02:26 WFPpYC1q0
じゃあ、少しマクロを勉強してからまた書き込みしますから、
その時も相手して下さい～

587:542＆545
07/10/06 17:06:45 WFPpYC1q0
>>583
>バイナリは専用エディタで開くから、忘れてたよ。
ちなみに何て言うエディタですか？

588:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/06 18:31:10 ttQt+Sjl0
>>587
このスレ住人ならBZ以外にあり得まい。

589:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/06 22:45:30 Fc3si3sl0
c.mosって今何してんだろな

590:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/07 05:10:27 acY590LI0
他人の話をきかな過ぎでﾜﾗﾀｗｗｗｗｗｗｗ

591:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/07 05:24:44 PrE+0V8T0
wzmail 使っていました。
昨日、パソコンをリカバリーして、Wz５を再インストールしました。
wzmail を復活させる（退避データを引き継ぐ）にはどーしたらいいか教えてください。

592:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/07 05:48:19 PrE+0V8T0
↑ ベースフォルダＣ：wzmail　をコピーしたら解決しました。

593:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/07 09:27:14 PODc/5PE0
話は全然違うけど、
>>576
みたいな文書をつくるのってTexとかなのかな？
Wzのアウトライン機能ではできない？

594:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/07 10:15:30 Lh6aQE8D0
意味わからん。
ハイパーテキスト・マークアップランゲージに決まってるじゃないか。

595:マクロが動かない
07/10/13 17:55:11 x4EDGGI10
WIDOWSのクリーンインストールやってから
WZ５をインストール＆update したらフォルダ構成がおかしいんです。
当然、デフォのProgram Filesにインストールしたはずですが、　
C:\Documents and Settings\All Users\Application Data\VillageCenter\WZ5
というフォルダができてしまい、
いくつかの .cfg と、wz,Key 、wzmemo.mem などが入っています。
WZEDITOR.EXE は Program Files\wz5 にしかありません。
で、問題なのは、マクロが動かないことなんです。

どーしたらいいのか教えてください。
１．なにか設定を変える（わかりません）
２．上書きインストールをする
３．「アプリの追加と削除」で削除してから再インストールをする

596:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/13 18:16:32 ACKg0k4z0
私も５にしたら、４で使っていたマクロが使えなくなったので、４に戻した。
マクロの仕様が一部変わったんじゃないかな。

597:５９５
07/10/13 20:47:57 x4EDGGI10
お騒がせしました（約１名？）。自己解決しました。

自分で作ったマクロが参照しているフォルダの構成を変えていました。
それで、エラーメッセージも出ず、何の反応もなかったようです。
C:\Documents and Settings\．．．\VillageCenter\WZ5
↑以前も自動的に作られていたのかも。ここはバックアップしてなかったのでわからん。
そしてwzmemo.mem は適当な移動先で使い続けてきたのかなあと（思い出せない）。

それと、ダイナミックリンクエラーが出る場合、
「\TXC にある _idmlib.c というファイルを開いてコンパイルする」必要があるらしい。
wz5 だかｗｚ４だったか、訳もわからず、やっときました。

598:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/13 20:53:02 AhBRnPc30
>>595
tx_base.cfgファイルを開いて、「xpConfig: 1」を「xpConfig: 0」に書き換えてみる。

>>596
>>8にある「即死防止 FAQs」のＱ７が参考になるかも

599:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/13 22:03:28 ACKg0k4z0
>>598
４で問題なくコンパイルでき使えたマクロが、
５ではコンパイルの段階でエラーが出たので、
ソースを検討するのも面倒だったので、
そのまま４に戻しました。
ともかくＱ７とは別の問題では？

600:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/14 00:13:00 /Qg0gnHw0
WZ使いにも595みたいなのが居るんだな

601:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/14 00:33:00 ZpQvq1FS0
Q6のマクロをおよこし

602:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/14 09:25:20 SKy8XfMm0
>>601
>>13じゃないかえ？

603:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/14 14:25:50 rCceqrcUP
アウトライン機能と色分けスタイルがWZ5並みに使えるオススメの転居先を教えてください。
すぐに移行するつもりはないけどWZに未来がないのも事実みたいなのでのんびり物色中です。

なお、秀●は名前が生理的に受け付けないので却下です。

604:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/14 14:31:37 Qtqrmroi0
>>603
つ emacs

605:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/14 16:33:29 MEOElary0
こまかい機能は調べてないんだが、VXEditorってどうよ？

606:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/14 17:04:57 OeX9faTD0
また始まったな w
テキストエディタ一般について熱く語り合うスレ
どこかにあるんでしょ？

607:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/14 17:39:46 MEOElary0
>>606
>>603が現WZ使用者が乗り換えるんならどのエディターがいいだろうという方へ
話を振ったので、その延長上でこういう話がでてきている。テキストエディター
一般について語りあうスレではなく、ここでする意味があるんじゃないかな？

608:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/14 18:03:27 IgE9TfVq0
で、>>603さんは、「アウトライン機能と色分けスタイル」を
何のために、どんなスペックで使ってるのかもわからないんだけど。

609:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/14 18:33:31 MEOElary0
そういえば、俺はアウトライン機能は使っていないし、
色分けを止めさせるために設定しなおしてるな。

610:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/14 21:52:50 rCceqrcUP
>>608
趣味の範囲でのPerlプログラムやHTML、JavaScriptの記述です。
幸いC言語はまったくダメな人なので、マクロには手をつけていないのですが、
アウトライン機能と色分けスタイルはもはやこれなしにはテキストエディタを
使う意味がないとまで感じています。

611:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/14 21:54:38 rCceqrcUP
あ、PCはPenM2Ghzのノート、WinXPです。

612:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/14 22:02:16 Qtqrmroi0
>>610
Wzからemacsに移行したクチなので、個人的にはemacs薦めるなあ。
色分け機能はpeggyが充実してる。アウトラインは専用ソフト使うとかでもいいんじゃね？

613:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/15 00:02:23 qyQE74Fc0
WZからEMACSっていう流れもあるのか。何かタイプが違うエディタのような気がしていたんだが。

614:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/15 00:13:41 3cHVUAUw0
>>603
EmEditor Professional はどう？
アウトラインはWZ並みのことができるはず、
色分けは最近充実してきた。
WZでできる色分け機能はよく知らないけれど、
もし足りない機能があったら、
移行を検討していることを伝えたら対応してもらえると思う。
JavaScriptが書けるならマクロも書ける。

615:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/15 00:46:33 o5zyLUD70
>>613
もぅいやなんだよ。作者の都合で使えなくなったりとか、プラットフォームが
変わったせいで使えなくなって、また一から操作法覚えるのとか；；

emacsならOSが変わろうが、２０年たとうが使えるはずだから、これでいくよ。

616:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/15 02:21:45 +z56Wzih0
俺は同じ理由でVimに移った
できればずっとVZの楽園で暮らしたかったよ

617:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/15 02:55:32 fU2uSXea0
暮らしていても別に不自由はないが

618:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/15 11:52:21 WUczyUe10
オレは、「マクロが使えなければエディタは価値がない」という考えだが、
同じ考えを持っていてemacsを使っている人ってすごいと思うよ。

実はオレも
> emacsならOSが変わろうが、２０年たとうが使えるはず
と思って、emacs LISP の入門書を買ったのだが、途中で頭が痛くなって
放り投げてしまった。
よくこんなものが使えるな、と正直思っている。

619:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/15 12:04:45 o5zyLUD70
>>618
どれか一つでも言語覚えていればそんなに難しくはないよ。if文とか
変数の代入とか、ちょっと構文が違うだけみたいな。

とはいえ、俺はWzのマクロが理解不能だった。バージョンによって挙動が
変わりすぎるのもダメだった。
今は、気がつくとlispいじくり回している。こんなに楽しい言語はruby以来だw

620:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/15 12:16:29 E+/svAj10
WZ EDITORは非常に便利なエディタだなんて一つも思っていませんでした。

・メイリオなど、プロポーショナルフォントが使用可能だし。
・TeraPad並みに軽い。
・インクリメンタルサーチが可能。
・全角の英数を一度に半角へ変換可能。

新規ファイルを作るときにいちいちUnicodeに設定しなければいけない面倒な点を除くとあとは使いやすいです。
全角の英数を半角に変換する機能は非常に重宝しています。Webページのテキストをコピペするとき、
英字が全角で書いてあるものもあり、私はいちいち手作業で半角へ修正しています。手作業だと、面倒です。
変換機能はそれらを一度にやってしまいます。あとは、不要な空白やタブを消したり、きちんとした文章になるように
しっかりまとめる作業だけです。最終的には自分の目で見て確認だからね。

621:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/15 12:48:45 qSfyMUOh0
VZのマクロがかければ、どんなマクロでもこなせる。
あれこそ呪文・・・・

622:610
07/10/15 13:08:22 AadWtSnZP
>>621
言語遍歴
○BASIC→○VZマクロ→×WZマクロ早々に挫折→◎Perl→○JavaScript→△PHPめんどくさくて挫折
いわゆるオブジェクト指向ってのがなじまんのです。
一番のお気に入りはPerl（最新のオブジェクト指向的なの除く）

623:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/15 21:50:30 LTkQqWu90
jEdit 薦めようかと思ったけどオブジェクト指向がだめなら Java は合わないな。

624:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/15 22:03:28 o5zyLUD70
>>620
ならばコテコテの関数型言語であるlispを使ったemacsを(ry

625:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/15 23:04:48 fU2uSXea0
vi+sed

626:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/18 12:23:02 coU5t6u20
ここは誘惑の多いスレですねｗ
ほとんどの人が乗り換え済みで懐かしがって見てるだけでしょ

で、Ver6は出ないのか？
ていうか、ビレッジセンターは今、何メインで商売してるわけ？

627:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/18 13:59:07 oBe7DwQs0
まだまだ使うぞ。
オレみたいなXP初心者が聴くとこはここしかないんだよ。

去るものは追わず。
だから、混ぜっ返さないで静かに見守ってほしい。

628:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/18 15:37:29 hJVjYbwQ0
乗り換えるって簡単にできることじゃないよ。
何千行にも及ぶマクロの資産があるからね。
DLL化するか、Perl化して乗り換えの準備をしようとは思っているけど、
時間がなくて、ほとんど進んでいない。
いまだにMS-DOS+Vz Editor を使っている人がいるけど、
オレはあと１０年経ったら、
「いまだにWindows2000+Wz Editorを使っている人」と
でも呼ばれるんだろうな、きっと。

629:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/18 16:36:31 N3QszqIv0
マクロの資産がある人は大変だよね。でも今時はWzで出来ることは他のエディタでもできない?

>>627
いまさらXP初心者かよっw　いぁいいけどさw XPは枯れて、いいOSさっ

630:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/18 17:19:57 5qfLIS3k0
>>629
出来ると思う。
でも自分の環境だと、マクロを噛ませてもWZの動作が一番軽く感じられるよ。
整形とかソートとか、単純な動作なんだけど。

631:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/18 19:09:43 VrNOYubr0
結局使い続けてる人も、乗り換えた人もいるだろうけど
自分で不便さを感じなければ使い続ければいいんじゃない？
時代においていかれる焦燥感はあるだろうけど、現状問題なければ
（ﾟ⊿ﾟ）ｷﾆｼﾅｲ

632:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/18 20:42:03 1Qmev8II0
＞時代においていかれる焦燥感はあるだろうけど、

そんなもん、まったくない。まだまだ使うぞ。WXGと一緒に。

633:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/18 22:05:05 en3VlU1K0
WXGなつかしいねー

634:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/19 09:00:11 FqKHO52Y0
>現状問題なければ
タブがねぇ～～～～～～～～～～～～～

635:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/19 09:03:55 IKsz1lRH0
タブ厨ｗｗｗ

636:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/19 10:35:13 ar5HnzK50
エディタにタブなんかいらねぇw
ブラウザには必須だお・＿・

637:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/19 15:44:10 ch+25r17P
TY氏って今なにやってるんだろう

638:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/20 20:08:13 JaZXV/R00
中途半端にタブ化されるんなら今のままでいい
完全に複数ウインドウでタブ化もできて、オプションで選べるのなら
あるにはあってもいいけど

639:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/20 22:42:49 L6JAGKIE0
VMware や Parallels を使えば WZ+WXG は永遠です

640:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/20 22:47:10 JaZXV/R00
VMWare有りでいいんなら、VZ+VJEでいいよ、オレｗ

641:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/21 00:27:02 RdCiGq6C0
したっけおれはNT4+WZ3+WXG4で還暦を迎える

642:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/21 00:33:20 2vTt7dRCP
北海道の人?

まあ、それはともかくUnicode不要ならWz2>Wz5な気がする

643:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/21 11:47:02 dMx3+LLL0
タブ化の話題を読んでて思ったんだが、SDIをタブっぽく扱えるソフトを
WZで使ってる人いないのかな？

以前に探してこれが結構望みの動作だったんだけど、タブバーを上に
置いてると駄目で諦めたんだよなぁ。
URLﾘﾝｸ(dawg.hp.infoseek.co.jp)

644:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/21 16:03:57 8g8aM3fk0
タブのないエディタは糞。
異論は認めない。

645:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/21 16:18:15 0eik9tdl0
8g8aM3fk0 をNGIDに登録しました。

646:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/23 09:53:13 PBjXUHX+0
行頭に一つだけ空白が入っている場合、改行すると、改行された行頭に一つだけ空白が出来る。

例

キハ40系

　新型エンジンを積んだ一般型気動車。
　温暖地用と寒冷地用がある。
　エンジン出力は220馬力と非常に非力。

とこんな風になります。

647:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/23 10:26:57 nW/kzyFE0
>>646
［文章の設定］→［挿入］→［オートインデント］
『全角スペースも行う』→『行わない』

648:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/23 16:17:12 VS2ESawV0
映画やテレビのシナリオ作成にはどのEditorがオススメですか？
ozかwzで迷っているんですが。

基本的に使用用途は、
・よくシナリオコンクールなどで用いられる２０×２０の書式
・同人サークル用のシナリオ、企画書
がメインです。

649:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/23 19:50:28 NhzUnscq0
>>648
Osだと、使い勝手に難はあるけど、
いわゆる（半ペラ対応、２字下げといった）「シナリオ書式」が
デフォルトで利用できます。
WZだと、多少工夫が必要です。
戯曲だと、あとからの直しが多いと想定できるので、
トータルではOsと思います。
Wzスレだから悔しいけど……。
ただ、字下げにTABなどを利用すると、WZでも
かなりデキます（昔、私はそうやってシナリオ書きました）

※一太郎にはシナリオ書式のマクロがあるので、一度
　書式を作ると使い回しが楽で、これを使っている
　人も多いみたいです。

スレ汚してごめんなさい

650:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/23 19:54:40 pdkryN2SP
目的以前に今から新規の人にWZ薦めるのは難しいだろう。

651:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/23 20:33:48 e3jJqtBWP
そうだね
漏れもだけど、このスレのWz使いな人のほとんどはWzからの乗り換え先を模索中だと思う

Wzと同様なマクロが使えてCUAを無視したキーアサインが出来て軽い
正直、その程度が満たせれば良いだけなんだけど
もっともプログラムを作る際に使うエディタはもうIDEでいいじゃん、慣れろよ、と思いつつも
時代の流れについていけない自分哀れ

652:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/23 20:51:54 GHl+FdAY0
Wzはいいエディタだけど、新規には薦められないわな。製品寿命も正直終了フェーズに入っているし、
コミュニティも崩壊した。

>>651
emacsおすすめ

653:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/23 21:06:05 0tSr5Irl0
たしかに新規では薦められないなぁ、、、

654:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/23 21:45:57 GFIsIKWn0
ｍｕｌｅじゃないの

655:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/23 23:25:32 vsbPX1hz0
いまだにWZとQXな俺は微妙過ぎてどこへ行けばいいか分からないまま
もう秀丸でいっかな、という弱気になってきてる。

656:648
07/10/24 00:19:04 kErolKI80
返事が遅れましたすみません。
色々なご意見ありがとうございます。

ＷＺは新規向けじゃないということなのでＯＺから始めてみたいと思います。
ＷＺのスレなのにすみません、、、。
自分一人じゃ分からなく、周りにも詳しい人いないので助かりました。

657:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/24 01:09:49 UX0IJ6V+0
WZでマクロもバリバリ書いてた、という人はEmacs系へ
VZの時代が懐かしいぜ、という人はVi系へ
というのがオレのオススメ

いや、他のWindows系のエディタでもいいんだけど
なんだか何かに負けたような気がする

658:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/24 02:13:02 KCpqHlVCP
マクロは書いてないけどVZよりWZという漏れはどうすればいい？

何かに負けてWXGからATOK12に乗り換えたが、
堅苦しい言葉しかまともに変換できない糞変換にイライラしながら屈辱の日々を送っている漏れにお知恵を。

659:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/24 02:17:07 d8P7K/3Y0
>>658
マクロ書けなくても、他人の設定コピペでemacsは使える。てか最初はみんなそうしている。

まぁあとは・・・何かに負けることになると思うが、秀丸とか？w

660:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/24 02:39:06 EBe9VDMb0
VxEditorに期待せずにはおれません。
ソフト名もGrepも

マイナーと思ってたらいつの間にか
Vectorのランクトップでしたな。

661:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/24 10:04:23 QbCfw+oB0
>>657
>WZでマクロもバリバリ書いてた、という人はEmacs系へ

もう一つ、「LISPのソースコードを見て拒絶反応を起こさない人」という
条件も必要だろう

662:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/24 13:59:12 UX0IJ6V+0
たしかに
括弧で目を回さない耐性は必要だね

663:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/24 14:18:11 VCQPdUmQ0
色々試してまたＷＺに還ってきた奴ならここにいますが…
自分にとってどれも一長一短なんだよ。
秀丸もずいぶん変わったとは思うけど重いし、亀どうしようかなと。→今ココ
浮気しては戻りを繰り返してる。

664:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/24 15:31:33 d8P7K/3Y0
>>663
かつての自分を見ているようだw
そうやって、この場合はこのエディタ。アレな場合はあのエディタ。
というように複数のエディタを併用するようになるw

そこから先は、原点回帰するのか、もっとすごいエディタに完全移住するのかは人それぞれだけどw

665:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/24 15:57:35 zRmgDsHl0
↑これを見て全ビレッジOBが泣いた。
TY氏も泣いた。
　　　　　　　　　　突然ｖ６が出てくる予感。

666:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/24 18:12:23 YJ+GZzya0
>>663
漏れもそうだなぁ。
一時UTF-8書く必要があったんで、EmEditorを購入したんだが、
そのプロジェクトが終了したらWZに戻ってる・・・
EmEditorもいいエディタなんだけどね。
Grep機能とかいろいろと細かい点が気に入らなくて結局WZに
戻っちゃったよ。
完全UNICODE対応のWZがリリースされれば・・・って現状じゃ
開発自体してないんだろうなぁ＞ビレッジセンター

667:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/24 19:57:36 VIIFIVrl0
WZ6開発してるって話はどうなっちゃったんだろうねぇ。

668:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/24 20:26:46 TJxwTdyN0
>>663
ノシ

膨大な自作マクロを移植するだけの気力が……

669:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/24 20:36:00 UX0IJ6V+0
俺も浮気をしては戻り、を繰り返してたが
メール部分を雷鳥に移してから縁を切りやすくなった
秀丸、xyzzy、Vx、Emと考えられる限りの浮気をして
結局Vimに落ち着いちゃった

マクロ資産がある人は大変だよなぁ
どっかのエディタがWZマクロ読み込み対応してくれたらいいんだけどねｗ
ほとんどCみたいなもんなんだし
（ほんとに出たら笑うがｗ）

670:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/24 21:13:54 QbCfw+oB0
>>666
>完全UNICODE対応のWZがリリースされれば・・・って現状じゃ
>開発自体してないんだろうなぁ＞ビレッジセンター

完全UNICODE対応っつーのは、内部コードをどうするかが問題だな。
いま、一文字２バイトと３バイトが混在の独自拡張SＪＩＳを使ってるが、
その延長線上だと無茶苦茶なことになりそうだ。

マクロがなければ、メモ帳みたいに一文字３２ビットの世界にすぐに
突入できるんだが。ソースコードレベルで可能な限りの互換性を維持しつつ、
一文字３２ビットの新エディタを出すのが現実的だろうか。
（出すとすれば、の話だが）

671:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/24 22:28:46 C6ruUeTP0
　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　,＿＿　　　　　|　　クローンを作ってくれる神が現れますように・・・
　　／　　.／＼　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　／　　.／( ・ ).＼　　　　　　o〇　　　　ヾ!;;;::iii|//"
／_____／ .（´ｰ｀）　,＼　　 ∧∧　　　　　　　|;;;;::iii|/ﾞ
￣|| || || ||. |っ￠..||￣　　（,,　　）　ﾅﾓﾅﾓ　　|;;;;::iii|
　 || || || ||./,,,　|ゝ iii~ 　　⊂　ヾｗｗｗｊｊｒｊｗw!;;;;::iii|ｊｗｊｊｒｊｗw〃
　 |￣￣￣|~~凸（￣）凸　（　　,,）～　ｗｊｗｊｊｒｊ从ｊｗｗｊｗｊｊｒｊ从ｊｒ

672:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/24 22:44:43 UX0IJ6V+0
じゃクローンの名前は、、、
XZはあるか…
W>X　Z>Aで
XAエディタ？うーん、なんかしまらないなぁ

673:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/24 23:01:18 vIikgxqcP
XYZエディタ、もう後が無い

674:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/24 23:15:34 UX0IJ6V+0
もう、それでいいよｗ

675:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/24 23:18:09 C6ruUeTP0
XYZのつぎは[\]

676:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/24 23:58:32 xcANVQw70
XYZエディターですか？
そのエディターに依頼事を書くとシティーハンターが始末してくれると。

それってデスノートじゃん・・・

677:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/25 00:13:18 CXbPN2ob0
>>673
クサイジジイの劣化版みたいだなｗ

678:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/25 03:09:10 XIMRet3g0
もうあとがないなら、ZZエディタとか？

ダブルゼータとか言われそうだけど。w

679:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/25 04:08:16 HWRsrAdq0
>>666
チルトホイール使ってる環境だとホイールスクロールがまともにできないのが
辛すぎてEmEditorに避難中

680:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/25 08:42:39 71+0ohgM0
OpenOfficeみたくマクロは諦めろってことになりそうだな。

それでは俺は移行できない。

681:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/25 09:38:03 RPr3eYlH0
>>679
当方、チルトホイールでとくに問題なし。ただし、IntelliPointは入れていません。

682:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/25 14:26:45 8nfQ3S/y0
>>673
xyzzy房から殴られるぞ

683:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/25 14:39:37 xP6jJLhl0
xyz/zyで折り返してるから大丈夫。

684:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/25 23:57:49 o5ziTKfs0
本当にWZの代役がつとまるモノなのであれば
マクロなんかそれで書き直せばいいと思える。

685:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/26 00:25:00 RGjOWeYO0
>>684
ようは勇気と決断力ですかっ、せんせいっ

686:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/26 03:18:42 Bu9RFRjp0
むしろ依怙地になって見合いを拒み続ける独り者に近い。

687:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/26 08:39:47 ft7mYdCb0
WZ2.0 -> 3.0 -> 4.0ときてQXやSakuraを使ってみたけど
最終的にはxyzzyのVZ風カスタマイズで落ち着いた。
WZもたまに使う。主に気分転換的に

688:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 02:15:31 27iqUKzU0
>>681
> ただし、IntelliPointは入れていません。
IntelliPointを入れないと第4ボタンを戻るに設定できないのがまた不便で

689:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 07:55:05 /SJHZNIx0
つーかいくらなんでも購入検討者締め出さんでも。
この手のスレって住民が澱んできて要望が通らなくて鬱屈してきて無駄にネガティブになるよな。

690:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 08:24:42 1TUQpFKj0
要望が通らなくてってレベルじゃねぇぞ

691:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 08:35:56 oHd9xdql0
別に騙して押し付ける必要はまったく無いが
ポツポツ売れてれば6の開発が始まるかもしれないのに
頑張ってネガキャンし続けてる奴の気が知れない。

692:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 08:53:12 1TUQpFKj0
我を過ぐれば憂ひの都あり、
我を過ぐれば永遠の苦患あり、
我を過ぐれば滅亡の民あり
汝等こゝに入るもの一切の望みを棄てよ

693:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 09:40:50 QEJvAJU70
確かに新規購入者にネガキャンする必要は無いんだけど
「いいよいいよ、オススメだよ」とか
「これさえあれば将来大丈夫だよ」といいきる自信が無い

694:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 11:41:33 01B0BSRN0
1年半近く何の音沙汰もないソフトはさすがに勧められん

695:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 11:42:33 HNYYc9Nu0
まぁ、今から買ってがんばって使うのも
また楽しそうだ、と言ってみる

696:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 12:13:04 mREfsCUK0
２ちゃんの総力を結集してWwwwwWwwWwWzEditorをこの世に！

697:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 12:22:08 Q2uekTll0
>>691
>ポツポツ売れてれば6の開発が始まるかもしれないのに
そんな根拠のない見込みで新規ユーザにお金をださせるのが忍びない。

698:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 12:30:35 9PtO/vF2P
ネガティブキャンペーンをするつもりなんてないんだけど
自分自身が乗り換え対象を模索しているのに人にすすめられるわけがなかろーもん

これは自由度の高い良いソフトだと思いつつもユーザーにはどうにもできない部分に歯がゆさを感じながら使ってるし

製品としては、サポートの弱さというかなにもないって感じとか

本来ならフリーウエア/シェアウエアとパッケージ製品との架け橋の鏡となるはずのものが今のような状態で放置は悲しい

パッケージ製品でユーザーが作成者の名前（ハンドルネームとはいえ）知ってるなんていうのは
VZ→Wzの流れがあってこそだし

まだヴィレッジセンターが古本街の端っこの雑居ビルにあって
CUGのソース配布や海外ソフトの輸入販売といった、ソフト開発の小さな啓蒙を行ってた頃の精神を取り戻して欲しい
いや、きっと採算とかいろいろあるんだろうけどさあ

699:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 12:46:13 HNYYc9Nu0
おまえら、ホントに
乗り換え中、乗換え済みでも
WZに対する愛はあるのなｗ
まぁオレもだが

700:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 12:47:16 Q2uekTll0
社長代替わりしたからな。

701:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 14:29:08 33kRjIxo0
寂しい現実で明日が見えなくなってるだけだ。気にすんな…

702:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 19:06:08 avOf1RvE0
>>691
サポート掲示板を閉鎖した時点で、
新規購入は勧められなくなったという気が……

703:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 20:06:38 MTAxmmbW0
確かに先がないという感はあるが、逆に今の時点で一番はどれかと聞かれればWzと答えるだろうな

せめてWz6の開発アナウンスでもあれば…

704:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/28 00:20:39 b+5H000t0
オレは「今一番いいのはどれか？」と聞かれてWZと答える自身が無くなってきた
２～３年前ならダントツだったんだけどなぁ
最近は秀丸、Em系も伸びてきてるし
オレのVCへの愛はこんなものだったのか、、、

705:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/28 00:24:33 il35Erde0
全バージョンのパッケージをコンプした俺がいる。

706:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/28 01:48:08 /do7kf8I0
今の延長線上でWz6を作ったとしても、「将来性」は無いわな。
やっぱり、内部コードを一文字３２ビットに統一したり、
マクロ言語をC++にするなどの、ブレークスルーが無いと、先細りは必至だわ。
その代わり、TX-Cの互換性は犠牲にせざるを得ないだろう。

707:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/28 01:57:26 CfLQlPku0
延長線上では将来性がないのは同意だが、
TX-Cの互換性が失われたら、Wzに居つづける必然性がなくなるのでは?
あ、コンバーターか何か用意しておけばいいのか・・・

708:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/28 02:10:14 22VktoLG0
> マクロ言語をC++にするなどの、

HAHAHAHA

709:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/28 11:11:38 MLP0j0Qz0
現状、人に勧めるなら自分が専属サポーターになる覚悟がいるし。
自分でもまだろくに理解してないのに。

710:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/28 11:21:41 kOf7dUo2P
TY氏に本職のプロセス志向のサポートプログラマーを一人つけてあげたらもっと良くなるんじゃないかなあ
とりあえず3000万も予算組めば出来そうなのになあ

711:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/28 15:11:53 iqh1fCdp0
>TX-Cの互換性が失われたら、Wzに居つづける必然性がなくなるのでは?
自分はなくなるな。
新機能はUNICODE完全対応だけでいいから
後はマクロ互換維持（コンバーターでも可）と既存機能のブラッシュアップ。
WZ5.5みたいなもんだが、これで出たら買うよ。

712:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/28 15:41:50 MBhAtr4M0
あとプロジェクトをタブで管理でき……なんでもない。

713:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/28 17:26:38 /do7kf8I0
>>711
>後はマクロ互換維持（コンバーターでも可）

sjisに依存したコード（例えば正規表現の[ーぁ-ヶ亜-黑]）
もあるから、コンバートというのは、無理な相談だな。

互換性を維持しつつ、unicodeに完全対応するには、
独自拡張sjisモードと完全unicodeモードとを切り替え
可能にするしかあるまい。Editor を2種類作るぐらいの手間がかかりそうだが、
独自拡張sjisモードは、WZ5のブラッシュアップだけなら、可能な選択だろう。

そして、完全unicodeモードのマクロはC++だ。何も、自社で作らなくても、
M$かボーランドのを拝借してくればいいわけだし。

714:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/28 17:39:09 CfLQlPku0
あの当時、マクロがCライクだ、すげーなんでもできるぜっとか言われていたわけだが、
いまさらCって、あんま意味なくない?　魅力的には思えないんだが。
もっとこう簡素で初心者でもわかりやすいスクリプト言語がいいなあ。
でもそうすると、互換性は完全に失われて、移行する理由が激減するジレンマ・・・orz

715:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/28 17:46:42 b+5H000t0
当時は完全フリーのCコンパイラ無かったから
（試用版、試食版、制限ありを除けば）
マクロがC形式でコンパイルできるって高級感があったんだよね

まぁ蓋を開けてみればナントモ微妙なマクロ言語だったんだけどｗ

716:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/28 17:52:26 kOf7dUo2P
小さいプログラムならCの方が作りやすいよ
どうせならOBJC的な拡張の方が面白い

717:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/28 17:53:46 /do7kf8I0
>もっとこう簡素で初心者でもわかりやすいスクリプト言語がいいなあ。
EmEditor みたいに何でも使えるようにするのもいいかもな。
C++がいいというのは、自分がC++で書きたいというわけではなく、
他人(Wzのことを全く関知しない人)が作ったライブラリが使えるから。

スレ違いだが、新しいファイラーのスレが立っているぞ。
このUI、どこかで見たような記憶があるのだが。
ｽﾚﾘﾝｸ(software板)
URLﾘﾝｸ(hp.vector.co.jp)

718:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/28 19:34:41 MLP0j0Qz0
ｇｃｃは当時からあっただろ

719:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/28 19:44:37 b+5H000t0
WZでた時には、もう移植されてたっけ？＞gcc
当時の時系列がアヤフヤだ
まぁ俺の環境ではgnuwin（cygwin）近くまで動かなかったような
あれ？go32であったんだっけ？十年以上前なんで思い出せん

720:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/28 19:45:39 kOf7dUo2P
gccはあってもDosエクステンダーはgo32とかで
windows上で走らせる環境はなかった気がする

というかCインタプリタは案外実装しやすいしそれまでのBasicインタプリタに対する風当たりは強かったし
Pascalの人じゃないからCだったんじゃないかな
TPWとかビレッジセンターでも扱ってたのになあ

721:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/28 19:49:54 CfLQlPku0
>>717
>EmEditor みたいに何でも使えるようにするのもいいかもな。
そうすると使用者によってマクロの種類がバラバラになり、
開発コミュニティができにくいと思う。

722:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/28 20:03:48 22VktoLG0
DJ.Smith？じゃなくってなんかあったんだけど
思い出せない…

723:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/29 00:18:43 e6nXkMBk0
>>722
Dr. Dobbs Journal ?

724:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/30 00:42:54 zc+Lkswj0
WZ、サーチクロス、straysheepスクリーンセーバー、PocketWZを持っている俺は
完全な負け組。

725:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/30 01:16:07 zjl+rGpY0
俺もWZ、サーチクロス、PocketWZを持っている
出た当時、便利だと思ったんだけどなぁ＞サーチクロス

いまだに現役なのは古いモバギ上のPocketWZだけだな
パソではvimなんで、時々jjjjjjjjjjjjjjjjってなるｗ
でも他にまともなエディタ無いんだよなぁ

726:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/30 01:21:13 cVQZGvCP0
つまんねー流れだな。
スレが淀むと馴れ合いがひどくなるのは2chの常か。

727:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/30 01:26:26 VIyMr/tV0
だって、もはや語るべき事がないんですもの。
今いるのは、最後までWzに付き合うと決めた勇者たち……

728:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/30 01:28:11 cVQZGvCP0
別に無理してレスつける必要はないんだぜ。
どうせ前にも書いた事をひたすら繰り返してるだけだろｗ

729:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/30 01:28:43 XvWxKqS/0
>>725
サーチクロスは今でも常用してます。
Outlook2003/2007に対応してくれないかなあ。＜Index作成中に落ちちゃう

多分先が無さそうなので他に代替があれば移行したいんですけど・・・。
(GoogleDesktopSearchは会社ではセキュリティポリシー上禁止されてる)

730:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/30 01:30:52 VIyMr/tV0
>>729
Hyper Estraier なんかどう？

731:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/30 01:59:06 4jipDQmZ0
>>729
Windows デスクトップサーチは？
IEツールバーとか余計なものがついてこない企業向けもあるし。

732:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/31 22:26:15 JUyv8/Mu0
>>730-731
メール検索が主なので、Windowsデスクトップサーチの方を
使い始めてますが、基本機能が貧弱なんですよね…。

前はサーチクロスが対応しているメーラーを使ってたんですが
社内でOutlookに統一されてしまって著しく効率低下してます(困)。

733:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/01 00:24:04 csRivZs/0
ジャストシステムのConceptSearch使ってる。

734:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/01 15:10:43 R4K36fOd0
なんかもう
VC総合乗り換え案内所になってるｗ

735:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/01 16:31:09 tue5pVBA0
>>735
VCの現状を考えると、それも仕方ないのかも・・・

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