【SPAM】Spam Mail Killer その2【感染メール除去】

【SPAM】Spam Mail Ki ..

275:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/27 16:20:21 fDXTObHA0
>>265
勘違いしてそうだから言うがsmkやメーラーみたいに単体で巡回する機能はないからな。
spampalはプロクシとして間に挟んで連携させるソフト。
メーラーでもsmkでもいいから連携させてあとは設定次第ってことな。

smk+spampalで巡回させてsmk単体ではできないことをさせてもいいし。
smkのルールはパクッて正規表現でほとんどspampalに移せるから移して
メーラー+spampalで受信時にしっかり取りこぼさないようにさせるとか。
使いようは人それぞれいろいろあると思うから試してみるといいよ。

> smkのように、削除ﾒｰﾙを保存したりもできるのかな？
Quarantineというプラグインがあるからそれ使えば出来ると思うが試してない。

276:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/27 16:27:21 x+kIHAdX0
つか、長らくwikiが更新されてないのも遠因かもね

一つだけ例示しておくか・・・

自分のアドレスのドメインが　aaa.xx　であり
かつ、契約プロバイダに　aaa.xx　というサーバが存在しないとき

Received:　に　from aaa.xx　を含むスパムは
たった１行の条件設定で弾ける

今うちに来てるスパムの内、日本語系スパムの３～４割がこれ
もちろん本文もこの部分以外のヘッダ情報はてんでバラバラ

277:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/27 16:31:51 x+kIHAdX0
>>266
そうそう、ヘッダで上手く条件見つけられたら99.9%以上でスパム弾けますからね
95%なんてこのスレではかなり低レベルの数値かと思われ

278:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/27 16:34:17 7T2/Tq+90
>>275
㌧くす
勘違いはしてない。>>236はｵﾚだから。

今は、nPOPQとsmkでﾁｪｯｸしてるんだけど、たまにnPOPQが先に被爆しちまうんで、
nPOPQ→spampalにしたいんだ。

smkは、禁止リスト@複数要素しか使ってない

279:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/27 16:36:37 x+kIHAdX0
>>266はテンプレは使ってないのだろうかという素朴な疑問
テンプレ使うだけでもヘッダ判定の効率性の良さが痛いほど実感できるはずなのだが

280:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/27 17:12:53 7T2/Tq+90
>>253
pop3はできなそうだけど？
imap4のオプションにしか出てこないよ

281:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/27 17:36:16 fDXTObHA0
>>280
nPOPQってヘッダーか件名見て削除設定できないの？
できなければ無理だよ。
Quarantineの削除版みたいなプラグイン要望してみるとか。

282:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/27 21:58:49 7T2/Tq+90
>>281
うん、自動削除はできないんだorz

283:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/28 09:05:49 12frCJDj0
nPOP(Q)カスタマイザ使って出来るんじゃない

URLﾘﾝｸ(oshiete1.goo.ne.jp)

284:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/28 09:15:35 12frCJDj0
nPOPQでアカウント→設定→フィルタで、フィルタ条件入れて、フィルタ使用で動作を削除用にマークして、
カスタマイザでは、"送受信でチェック終了時の実行で削除確認を行う"のチェックを外す、
"チェック終了時実行を行う"にチェックを入れる
これでいけないかな?

285:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/28 20:33:03 4iqbYmZU0
㌧
こんなソフトあったんだね
移行を前提にして、regexfilterのﾏﾆｭｱﾙと格闘中でつ

286:202
06/10/28 21:16:22 Mls+eoZ40
本文までダウンロードしてspamを排除するならSMKなんて使わないし
必要ない。ヘッダだけで如何に誤削除なくすのか、というか、誤削除を
まったくなくすのがSMKの存在意義だと思うけど。
結局誤削除なしにしようがないとの判断でSMK使わないことにしたけど。

たとえspam削除率50%でもいいから誤削除を完全に排除できる
設定があるならSMK使いたい。海外からのメールがたくさんある上に、
あほなプロバイダーが多くて、誤削除を排除できないよ。

287:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/29 09:39:56 GwDmRZa60
>>277 ヘッダで上手く条件見つけられたら99.9%以上でスパム弾けますからね
95%なんてこのスレではかなり低レベルの数値かと思われ

>>277は９９.９％SPAM弾いてる？
１０００通に１通しか誤削除がないと？ありえない確率だけど、本気で言ってるの？ (９９％でもありえないほど高精度すぎる)
ヘッダ判定してる"上級者"ってこんな息を吸うように嘘をつく人が多いの？

>>272 相手が仕事関係でも友達でもこの程度の単語が本文に含まれることってよくあることでしょ
知人、仕事関係は全部許可リスト登録済み(当然)。
残るは登録もしてない、まったく知らないメアドからのメールだが、
「今夜・会いたい」なんて見知らぬメアドから来て、それがSPAMじゃない比率なんて極力低い。

”よくあることでしょ”＜＜＜ないですね。あなたはよくあるんですか？知らないメアドからいきなり「今夜・会いたい」ってメールが来て、
それが必要なメールというのがしょっちゅうある？出会い系でもしてて、見知らぬ人からばんばんメール来て、毎日あまり知らない人と会ってる方ですか？

本日来たSPAM 削除理由；禁止リスト本文文字列「会う」が本文に含まれる
Subject: 今夜ですね
ねぇねぇ、次会うのって来週でよかったっけ？
ここんとこちょい忙しくて会えなかったから寂しかったょ♪
って、ｾﾌﾚ相手に寂しかったなんて言うとﾏﾅｰ違反かなｗｗ
前とおなじよーにこっちにメールくれたらオッケです☆
URLﾘﾝｸ(www.feeling-love.net)

見事に「今夜」「会う」があるみたいです。こんな水掛け論どうでもいいし、"初級者”で結構なんで、
ヘッダ判定で非常に高精度な方法あるんなら、もっと教えてほしかっただけです。>>276さんありがとうございます。

288:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/29 10:36:58 IQt4izi60
おまえ、うざすぎ。頼むから粘着しないでどっか逝ってくんない？

289:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/29 10:54:09 fNyMpKrf0
試行錯誤しながらフィルタできるヘッダを自分で見つけて設定するのがSMKの醍醐味だろうに

290:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/29 11:17:16 SGg2fynd0
>287の言いたいことも、ほんの少しだけは分かるよ。
正規表現を知らないとマトモに使いこなすことは不可能だし、
プロバイダのまっとうなIPレンジも調べておいた方がいい。
そういった知識がないと本文中のキーワードに頼るしかないから。

でも本文中のキーワード等で削除するメールチェッカーなら、
Poptrayとかの方が使いやすいと思うから、マジおすすめしとく。
ｽﾚﾘﾝｸ(software板)

291:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/29 13:01:54 sHCD8+KC0
>>276
ここ３ヶ月のspam 2000通強の中で、それで弾けるspamは一通も
ないな、おれんとこは。

292:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/29 13:05:49 vEVeDfV/0
>291
さすがにウソ臭い

293:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/29 13:11:30 sHCD8+KC0
>>287
>>203 でホワイトリストを完備できればかなりいけるよ。
ためしに最近受け取ったspam 1000通ぐらいで試してみたら？

あと、spamも日本語のものと英語のものは傾向がまったく違うから、
どちらをメインに排除するためのものかを意識することが必要。

203の限界はSOHOやって自分でsmtpサーバ立ち上げているケース。
この場合、spamの兆候が出まくる。スパマーもある意味SOHOだからな。

294:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/29 13:13:05 sHCD8+KC0
>>292
過去spamメールで試したから間違いない。
もっとも俺のところは日本語spamは数通しか来ていないからかもね。

295:269
06/10/29 13:50:55 khDUaYSL0
初心者向けにわかりやすく書いたレス>>270は無駄だったか・・・かなしひ。

調教方式のソフトは、手入れさえすれば精度はいくらでもあがるよ。
smkじゃなくてpopfileだけど、
1年ちょいの統計結果で9万通のメールを振り分けた結果。

　分類精度の統計
　分類されたメール数: 93,597
　分類エラーの数: 44
　精度: 99.95%
　(最後のリセット: Fri Jun 3 12:43:13 2005 )

smkも、軌道に乗れば、これに近くなる。

俺のやりかたは、まずsmkでspamと疑うメールを確実に削除し、
そこで通過したメールをpopfileで選別する2段階方式にして、
ほぼ確実にしとめている。

いきなりこの精度を出すのは無理だけど、調教が終われば、
>>287で言う「ありえない」数字は、平気で出る。
しかも、一度調教した後はたいした手入れもせず、放置で充分役立つ。

でも>>287は、他人から何をアドバイスされても決め付けてるし、
コツコツと調教する技量はなさそうだね。女の扱いもへたくそっぽい。

296:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/29 15:06:02 OVARwn4e0
>>287
いつまで釈迦に説法みたいなレスを繰り返すのやら。
本文検索が最良の方法ならこのスレはとっくにその方向で固まってるっての。

297:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/29 17:11:24 Wm5ZQzF80
POPFileならわかるがsmkで99.9はありえない。
>>293が言ってるようにホワイトリストを
完璧にした上でするのが普通という考え方ならそうなるのか。
そもそも単にルールに一致すれば削除するだけの
smkに精度という言葉は合わないと思うけどな。

なんかのWebサービスとかに登録したときに
smkが勝手に削除してしまって登録メールが届かないというのはよくある。

298:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/29 17:42:29 JtJBRq4U0
>>287
>> 知人、仕事関係は全部許可リスト登録済み(当然)。

許可リストに相手のアドレスを登録する使い方はこのソフトの本来の姿ではないよ。
永久にメンテし続けないといけないでしょ。
本文を読み込ませてるのもイケてないなぁ。

俺の許可リストは、保険的要素で正規表現での自分の氏名とか会社名だけ。
もちろんヘッダのね。

299:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/29 20:49:23 2LjVRlEv0
>>297
>POPFileならわかるがsmkで99.9はありえない。
俺の約3ヶ月、2万通弱の受信実績では
すり抜け２通、誤削除０通だった
標準のテンプレと１９通りの禁止リスト＠複数要素だけのこの結果
ホワイトリストの登録なし
もちろん２通のすり抜け発見した後は複数要素の見直しをして対応したけどね
もちろん人それぞれに受け取るスパムのパターンが違うみたいだから
これは俺固有の結果でしかないけどね
誰でもここまでできるなんて事は言わないし言えるはずもない、言ったところで主観的評価にしかならないから

さて、「ありえない」に客観的な根拠があるのかな？
ただの主観であれば俺からは言うことはないし、そもそも言い争う価値もないから全然いいんだけど

300:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/29 21:08:53 2LjVRlEv0
遅レスだが>>289の言ってることがすべてだと思う
ま、本文だけで95%まで達したとこで満足できてるんだったら、それでもいいんじゃないかとも思うけどね
でも現にヘッダのみで好成績収めてる人がいるんだから、それをあえて否定するのは賢明ではないよね
本文派はヘッダで好成績を収められなかっただけで（正規表現が分かんないとかヘッダの見方が分かんないとか理由は色々あるだろうけど）
ヘッダで好成績収めるのが不可能だということを理論的に証明したわけではないだろう？
否定するなら何らかの根拠を持ち出さなきゃね

少なくとも本文派が提示した最高値は”９５％以上”
ヘッダ派の方はそれを上回る”９９．９％以上”
本文派の否定材料は皆無
ただの点取りゲームをしたいなら客観的には現時点でヘッダ派優勢
でも自分で決めた満足ラインを越えてりゃそれでいいんじゃないんですか？

301:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/29 21:22:28 sHCD8+KC0
>>299
そんなにすごいのなら公開して欲しい

302:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/29 21:37:00 Wm5ZQzF80
>>299
外人との取引が99.9%ない人間であること。
あんたの所に来るSpamは99.9%がヘッダ情報に不備や特徴があるということ。
世の中のSpamメールの99.9%がヘッダ情報で判別できると妄想しているか
公開は出来ないが誤削除がまったくない画期的な禁止リスト＠複数要素というのを設定しているらしい。

根拠は上記に挙げた特殊な条件以外ですべてクリアできるルールがないこと。
ありえる根拠になるルールをおまえがまったく示さないということ。
その前にヘッダ派とか本文派とか言ってるおまえは明らかに初心者だから。

303:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/29 21:39:30 W7pGFxGU0
>>301
おまい根本から理解できてないなｗ

Ａ「こんなスパム来るんですがどんな条件が考えられる？」
Ｂ「これこれこんなのはどうでしょう」
Ａ「ありがとん！上手くいきました」
Ｃ「Ａの設定で漏れもうまくいったよん」

こういう流れの中で、一般化できそうな複数要素がwikiに載っていくんだよ
wikiが半年ばかり放置されてるのはご愛嬌だがｗ
逆にＡに来ているスパムがＢやＣには届いてない場合もあるから
何でもかんでも乞食みたいに「教えて、教えて」ばっかりじゃあ
>>287のような馬鹿が「役にたたねーぞｺﾞﾙｧ」とか言って、優しい人の意欲がどんどん萎えていく
だからまずスパムを晒せ、話はそこから始まる

304:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/29 21:41:26 W7pGFxGU0
>>302
＞誰でもここまでできるなんて事は言わないし言えるはずもない、言ったところで主観的評価にしかならないから
ここ読んだ？
読み忘れかあえて目を逸らしたのかｗ
独り相撲になってますよｗｗｗ

305:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/29 21:43:16 Wm5ZQzF80
思うんだが、やけにwikiこだわってるのを見るときっと管理人かなんかか。
さびれてて逆切れしてんのかな。

306:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/29 21:43:27 Tpjphn+Z0
もう十分だろ。
いい加減、そのくだらない論争やめろや。
誰がどんな使い方しようが勝手だろ。
自分のやり方を他人に押し付けんな。
せっかくの良スレが台無しだろが。

307:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/29 21:50:03 VyscQLMG0
ちょっとだけ話それるけど
俺の場合はいくつものspamのヘッダを見渡して共通点見つけてから禁止リストに登録するから
基本的に誤削除ってほとんどないんだよね
これは俺が慎重すぎるからなのかもしれないけど
その代わり新種spamというかすり抜けは週に１～２パターンある
でもそのたびに禁止リストに追加したり最適化したりするからどんどん精度は上がっていくよ
ちゃんと統計取ってないから厳密な数字ではないけど99.9％まではいかなくとも
実感として95%は越えてると思う
いまだにwikiのリストがいい仕事してるしね
とにかく使い方によっては精度を維持しながら誤削除を限りなく０にすることはそう難しくないと思う、ということが言いたいわけで
スレ汚しすんま損

308:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/29 21:54:29 sHCD8+KC0
>>303
では、最近急増した株関係のspam
海外からのメールで必要なものが多数あるので、その点考慮してください。

Return-Path: <prong@anglerschoice.com.au>
X-Original-To: xxx@yyy.ne.jp
Delivered-To: xxx@yyy.ne.jp
Received: from adsl.hnpt.com.vn (unknown [203.210.193.99])
by fmail8.u-netsurf.ne.jp (Postfix) with SMTP id 63E8427324F
for <xxx@yyy.ne.jp>; Sun, 29 Oct 2006 12:42:03 +0900 (JST)
Message-ID: <552813E0.8164776@anglerschoice.com.au>
Date: Sun, 29 Oct 2006 10:42:54 +0700
From: Mary Jacobs <prong@anglerschoice.com.au>
User-Agent: Mozilla Thunderbird 1.0.6 (X11/20050716)
X-Accept-Language: en-us, en
MIME-Version: 1.0
To: xxx@yyy.ne.jp
Subject: Which prong in prong
Content-Type: text/html; charset=iso-8859-1
Content-Transfer-Encoding: 8bit

309:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/29 21:59:43 +nqhZfwP0
>>307
別に慎重すぎることはないかと
むしろそういう使い方がスレの本流だと思われ
ここしばらく変な流れになってるけどな
「精度を維持しながら誤削除を限りなく０にすること」というよりは
「誤削除０％を維持しながら精度を上げていくこと」と言った方が正しいかも

個人的主観だから批判されても反応できないことを前置きして言うが
俺としては本文でリスト作るよりもヘッダで作る方が楽だし楽しい
楽しいってのも変なんだけど、生み出した禁止リストを吟味して育てていくのがいくのが
育生シミュ系のゲームみたいでなんだか楽しいんだな
すり抜けてくるスパムメールを心待ちにしてる時があったりするぐらいだし
これは使はじめてからこのスレに出会うまでの間
本文リストメインで使っていた俺のあくまでも個人的感想なので悪しからず

310:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/29 22:05:02 +nqhZfwP0
>>308
海外からのメールの中であなたにとって必要なもののデータが無いと第三者にはちょっと難しいんじゃないかと
その必要なものっていうのがあなた固有のものだとしたらなおさら
だいたいこんなとこで喧嘩紛れに無理問答してどうなるのかと
俺は海外からのメールに必要なものがないんでパスね

311:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/29 22:06:53 RH8N5mwB0
ちょｗｗｗ
参考データもないのに考慮してくださいってｗｗｗ
頭悪杉

312:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/29 22:11:57 Wm5ZQzF80
ID:2LjVRlEv0=ID:W7pGFxGU0=ID:+nqhZfwP0

313:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/29 22:14:40 rE3xuZMf0
>>308
まあみんな、揶揄したり無理だとか言うよりも協力してやれや
でないとますます荒れるぞ

さて、必要なーメールがどんなヘッダなのかわからないから完璧なことは言えないけど
俺なら
X-Original-To: xxx@yyy.ne.jp
Delivered-To: xxx@yyy.ne.jp
あたりを怪しむかなぁ
これらのヘッダが付いていて、かつ必要なメールのほかの部分の共通点探して
禁止リスト＠複数要素のなかに「含まない」という条件を入れるかなぁ

決してこんな少ない材料で99.9%を求めないでくれよ
みんな自分が受け取った数百～数万のメールの中から自分なりに規則を見いだして精度上げてるんだからね
ここはある意味ヒントをもらう場であって１００％の答えはないから
最終的には自分の分析力にかかってくるもんだよ

314:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/29 22:16:41 sHCD8+KC0
>>310
海外からのメールは始めてメールを出してくる人もいる環境です。
だから、典型的なものってのはありません。
なんでもありの前提です。
また知っている人でもローミングで思わぬ国から送付してくる人もいます。
Boeingの機体の中から送付してきたIBMの人もいましたし。

315:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/29 22:19:51 0sUwQFd10
>>308
SLDが「.com.au」って実在する？
\.com\.\w{2}
とかじゃダメなのかな？
TLDが「.au」からのメールに必要なものがないんだったら
それだけでも条件にできるけどね
ちょっと判断材料が少なくて言えるのはこれだけ、ｽﾏｿ

316:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/29 22:20:44 sHCD8+KC0
>>313
xxx@yyy.ne.jp　は自分のメールです。
これ排除したら自分宛のメールがすべて削除されてしまいます。

317:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/29 22:24:27 g4Weitke0
>308
anglerschoice.com.auとかadsl.hnpt.com.vnとか、
国内SPAMしか相手にしてない俺には死ぬほど胡散臭く見えるw
WHOISしても微妙な結果だしな

318:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/29 22:26:04 0sUwQFd10
>>316
313が言ってるのは「X-Original-To:」や「Delivered-To:」というヘッダ行のことを指してるんじゃないの？
xxx@yyy.ne.jpをチェックしろという意味で言ってるのではないと思うけど

319:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/29 22:29:38 sHCD8+KC0
>>318
それなら使っているプロバイダがつけてくるのですべてのメールに
入っています。

320:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/29 22:32:06 lL9m/EUL0
>>313の意味が判ってないな
比較しようともしてないね

321:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/29 22:33:57 g4Weitke0
www.anglerschoice.com.au
IP 216.218.210.222
ドメイン cluster-8.server101.com

postmaster@server101.com (for server101.com)
abuse@server101.com (for server101.com)

スパムサーバっぽい

322:313
06/10/29 22:34:42 DcVT1+de0
亡国のイージス見ながらちょっとうたた寝してた

>>318
正解

>>319
一体どんなﾌﾟﾛﾊﾞだｗ
普通は転送メールとかメーリングリストがつけるヘッダじゃないのか？
少なくとも俺はそう思ってた
で、>>315や>>317の意見はどうよ

323:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/29 22:36:52 g4Weitke0
adsl.hnpt.com.vnもスパム報告あるね
URLﾘﾝｸ(nayuki.homeunix.com)

324:313
06/10/29 22:43:06 DcVT1+de0
>>323
乙
こりゃクロ確定だね

ここから下は特に誰かに宛てて言ってることではない
禁止リスト＠複数要素ってのは、いくつかの条件を記述して
「この条件とこの条件は絶対含む、かつ、これらの中からは最低○個含まれていればよい、かつ、その中でこの文字が含まれていないこと」
みたいに複雑な設定もできるから、必要メールと不要メールの両方のヘッダ見渡して何かしらの共通項を見つけ出せれば勝ち
なんと言ってもそれがこのソフトの醍醐味
こういう作業が性に合わないんだったらベイズ系のソフトを使った方がいいよ

325:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/29 22:47:31 FEOySUJG0
無知ゆえの質問を許してください
雷鳥ってX-MailerじゃなくてUser-Agentに記述して送ってくるものなの？

326:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/29 22:53:02 FEOySUJG0
自己レス
Mozilla系はUser-Agent使うんですね
失礼しました

327:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/29 22:59:23 sHCD8+KC0
>>321
ちなみにこいつはサーバをたくさん持ってるようで、
anglerscircle.co.uk (unknown [59.5.235.138])
telstra.com.au (unknown [84.204.92.74])
dsl85-104-36814.ttnet.net.tr (unknown [85.104.143.206])
182.Red-83-60-74.dynamicIP.rima-tde.net [83.60.74.182]
anglicarecq.org.au (unknown [61.150.43.73])

とか、いろいろある。
Mozilla Thunderbird 1.0.6 (X11/20050716)
とかＮＮ系ヘッダはいつもおなじだが、これ排除できないから、
Receivedだけで判定せざるを得ない。
いかにもADSLからってのもあるけど、これもローミング（ダイヤル
アップ）のときにでてしまうケースがあるので一般規則にはできない。

328:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/29 23:01:16 WIP8qHRG0
>>308
海外メールに縁がなくて
X-Accept-Language: en-us, en
でフィルタしてる俺に協力できることはなさそうだな
でも>>313-326のような分析と検証が自力で出来るようになれば
禁止リストの複数要素で削除率95%を超えることはそう難しくないかと
ｶﾞﾝｶﾞﾚ!

329:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/29 23:06:19 WIP8qHRG0
>>327
3つ目と4つ目はスパムでも串でもよく見るドメインだな
しっかし雷鳥の1.0系を使ってる香具師ってまだそんなにるのかね

330:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/29 23:08:51 g4Weitke0
>308は部分抜粋じゃなくて完全なヘッダなの?
>327みたいなのは何度もくるならIPレンジ指定して弾くとか
しかしまあ海外ヘッダも眺めてると結構おもしろいね
普段シングルバイト文字のみのメールは全部削除されてるからなー

331:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/29 23:22:17 iwjWaIs00
＞海外からのメールは始めてメールを出してくる人もいる環境です。
この時点でSMKよりもPopFile使う方が得策じゃないかとも思うんだけど、、、
ISPの方で「迷惑メールフィルタリングサービス」ってのやってるみたいだけど
この系統のメールは全然振り分けてくれないのかね

332:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/29 23:31:01 sHCD8+KC0
>>330
完全なヘッダです。

皆さんありがとうございます。

わたしは>202を徹底的に検証してみたものの、ホワイトリストのメンテ
を続けないと誤爆があるので、SMKはあきらめた口です。
どうせ、排除されたメールのチェックをするのだったらとの考えで、
今はベイズ系を使っています。

やはり、SMKは>331のいっているように、わたしのような環境では
無理があるようです。

333:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/30 02:18:59 G9byNWg20
この間『本文95%厨』が静かだった件について

334:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/30 04:57:30 +4uRYygX0
>333
捨て置け

335:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/30 20:33:43 sFrUTZsOO
話についてこれなかったんだな、きっと

336:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/30 23:59:32 tWKHjS1n0
おまいらの認識率ってどれくらい？
うちは毎日２００通ぐらい受信してて３分の１ぐらい抜けてくる。
しかも一日５通ぐらい誤認識がある。

ほとんどがPLS700,702,800の誤認識。
送り主は不定で某プログラミング系のMLがほとんど。
これってどうにもならないのかなあ。

画像を開かせて受信したかどうかを確認してるタイプのHTMLメールも
うざいんだがどんどん抜けてきてしまう。。。orz

337:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/31 05:14:16 xw1c1lys0
>336
とりあえず晒せ。有効な回答が得られるかもしれん。

338:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/31 06:07:41 mFGNltiK0
>>336
「誤認識」という言葉の使い方が間違ってる
おまいが、これこれこういう奴は削除しる！って命令をSMKが忠実に実行しただけだろ
大体が許可リストにML固有のヘッダを登録しとけばいいだけじゃまいか？
どんな「プログラミング系ML」を登録してるか知らんが
その程度のレベルで「プログラミング系」とは片腹痛いわｗ
とりあえず晒せ

339:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/31 08:32:34 xePaYwxr0
ここで他ソフトの宣伝してるやつってsmkよりも
いいと思ってやってるの？
重くなるとかないの？

340:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/31 08:40:21 HnFFEulp0
>>337
ほんだば抜けてきたのを二つほど。

Return-Path: <rainbowkilimgpf@epkes.com>
Received: from mvdkg001.ocn.ad.jp (mvdkg001.ocn.ad.jp [210.190.142.140])
by ba.hoge.or.jp (Postfix) with ESMTP id B9AC5DC8
for <hoge@c.hoge.or.jp>; Tue, 31 Oct 2006 04:34:36 +0900 (JST)
Received: from c.hoge.or.jp (localhost [127.0.0.1])
by mvdkg001.ocn.ad.jp (Postfix) with ESMTP id D8468348
for <hoge@c.hoge.or.jp>; Tue, 31 Oct 2006 04:34:35 +0900 (JST)
Received: from |URLﾘﾝｸ(mail.oldartero.com:8889) (bzq-88-152-96-128.red.bezeqint.net [88.152.96.128])
by c.hoge.or.jp (Postfix) with ESMTP id 292CD10E4
for <hoge@c.hoge.or.jp>; Tue, 31 Oct 2006 04:34:26 +0900 (JST)
Message-ID: <000b01c6fc5a$16336140$0101a8c0@bzq-88-152-96-128.red.bezeqint.net>
From: "oteep" <rainbowkilimgpf@epkes.com>
To: "is absent template" <hoge@c.hoge.or.jp>
Subject: thought i'd say hi
Date: Mon, 30 Oct 2006 21:32:07 +0200
MIME-Version: 1.0
Content-Type: multipart/related;
type="multipart/alternative";
boundary="----=_NextPart_000_0007_01C6FC5A.16336140"
X-Priority: 3
X-MSMail-Priority: Normal
X-Mailer: Microsoft Outlook Express 5.50.4922.1500
X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V5.50.4922.1500
X-Antivirus: avast! (VPS 0644-1, 2006/10/30), Inbound message
X-Antivirus-Status: Clean

341:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/31 08:41:58 HnFFEulp0
Return-Path: <hoge@c.hoge.or.jp>
Received: from mvdkg001.ocn.ad.jp (mvdkg001.ocn.ad.jp [210.190.142.140])
by b.hoge.or.jp (Postfix) with ESMTP id 333CA21AD
for <hoge@c.hoge.or.jp>; Tue, 31 Oct 2006 04:02:32 +0900 (JST)
Received: from bizmx.hoge.or.jp (localhost [127.0.0.1])
by mvdkg001.ocn.ad.jp (Postfix) with ESMTP id 87452348
for <hoge@c.hoge.or.jp>; Tue, 31 Oct 2006 04:02:31 +0900 (JST)
Received: from dsl-ncr-dynamic-199.54.23.125.airtelbroadband.in (unknown [125.23.54.199])
by bizmx.hoge.or.jp (Postfix) with ESMTP id 6995722B7
for <hoge@c.hoge.or.jp>; Tue, 31 Oct 2006 04:02:18 +0900 (JST)
Received: from mail.radhoekschewaard.nl (port=6978 helo=absjapmbchb)
by dsl-ncr-dynamic-199.54.23.125.airtelbroadband.in with smtp
id 0DI-0Q386-q18
for hoge@c.hoge.or.jp; Tue, 31 Oct 2006 00:31:66 +0530
Message-ID: <000901c6fc55$e091d070$015aaa58@absjapmbchb>
From: "Clifford Moore" <aoobmo@radiant-tech.gr>
To: hoge@c.hoge.or.jp
Subject: the manufacturers. Order it to wait. You though, we
Date: Tue, 31 Oct 2006 00:31:66 +0530
MIME-Version: 1.0
Content-Type: multipart/related;
type="multipart/alternative";
boundary="----=_NextPart_000_000B_01C6FC83.FA430790"
X-Priority: 3
X-MSMail-Priority: Normal
X-Mailer: Microsoft Outlook Express 6.00.2900.2180
X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V6.00.2900.2180
X-Antivirus: avast! (VPS 0644-1, 2006/10/30), Inbound message
X-Antivirus-Status: Clean

>>338
ML固有のヘッダを登録してもメーラーを誤認識してる事実は変わらんから問題は残るんじゃね？

342:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/31 10:43:28 xw1c1lys0
OK、で、どの辺が「メーラーを誤認識してる」のか
そもそも御認識だと判断した根拠は何なのか

343:285
06/10/31 12:45:21 6FZ13fNU0
ようやくsmkの禁止リスト@複数要素から、SpamPalの正規表現に移行を終えました。
（ひとつだけ移行できないのがあったけど、許容範囲）

今は、smk->SpamPalで検証中ですが、ほぼ同等の結果が得られています。
処理速度も速く、TOPで受信しても判定してくれるので、鯖への負荷も少ないし、
すごく（･∀･）ｲｲ!!
これで、nPOPQ->SpamPalにすれば、被弾することもなく、念願が叶いました。

やっと、smk捨てれます。
SpamPalのことを教えてくれた人、ありが㌧

344:338
06/10/31 14:27:04 mFGNltiK0
>>341
>>342と同じ質問もしたいがそれ以前にこの一点だけ確認しろ
SMKの判定順序でいけば
１．最初に許可リストと比較して適合すれば
２．それ以下のテンプレを含む禁止リスト全部を無条件スルーするから
３．誤認識とは完全に無縁になる

おまいは脳内妄想だけで口走る前に、ヘルプ読むとか実際にやってみるとかいう自己検証ができんのか？
このスレはボケてる人間を介護するためにあるんじゃないんだぜ

345:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/31 15:06:18 /DbnG82l0
>>344
こういう言葉の使い方が、smkのコミュニティをダメにしている原因である。

346:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/31 20:25:40 dQk78ut+0
同調

347:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/31 20:35:29 9C+EpkNU0
んでID:HnFFEulp0の回答マダー?

348:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/31 20:51:54 HnFFEulp0
>>344
削除条件に該当しないって抜けてくるんだけど。。。

349:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/31 20:58:23 9C+EpkNU0
>336
>ほとんどがPLS700,702,800の誤認識。
ということだけど>340-341がPLS700,702,800の削除条件外なだけじゃね?

700→　Outlook Express 4/5/6 [Windows版] 詐称メールを削除
702→　Outlook 9/10 [Windows版] 詐称メールを削除
800→　HELO hotmail.com (.co.jp) 詐称メールを削除

350:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/31 22:19:58 HnFFEulp0
>>349
テンプレは300-600,604-606,608,610-612,701,900-910これ以外はすべてチェックを入れてる。
あちこちの海外ともメールのやり取りをしてるので海外系を削除するチェックは不可能。

それなのにここではほとんど抜けが無いって人がいるから不思議でしょうがないのよ。

351:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/31 22:20:58 mFGNltiK0
一度だけ乗ってしまったがやっぱり「誤認識」という表現がよくない
１．クロと判定してほしいものをシロとしてしまう
２．シロと判定してほしいものをクロとしてしまう
今までの流れでも１を「すり抜け」、２を「誤削除」というべきだろう
今の今まで「誤認識」がどっちを指してるのか正直わからなかった
わからんまま答えてた俺も悪いがな

何度も言うがSMKはユーザーが設定した条件に沿って忠実にシロクロ判定してるから
「誤認識」というのはSMKに非があるみたいであまりいい表現じゃない
非があるのはユーザーの方であってあえて一言でいうなら「誤設定」だ

＞ほとんどがPLS700,702,800の誤認識。
が「誤削除」じゃなくて「すり抜け」という意味であるならば
PLS700,702,800以外の削除条件を設定していないということか？

とりあえず正規表現の勉強がてらにテンプレのソースと「すり抜け」メールのヘッダを見比べることをお勧めする
そうすれば、おのずと自分がどんな禁止リストを追加すればいいか見えてくるだろう

352:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/31 22:26:35 mFGNltiK0
>>350
スレ違いでレスが後出しになってしまったので追加レス

そういう時のために自分で禁止リストをカスタマイズできるようになってるんじゃないか
この機能こそがSMKの本丸だろ？
なんかテンプレにしか頼ってなくて、自分でどうにかしようとする意識が感じられないのは俺だけか？

353:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/31 22:37:46 wGbtnpnT0
>350
「抜けがない」は国内SPAMに対してのレスだと思う
海外とのやりとりをメインに作られたツールではないと思うし
つーか自分で禁止リストは作っているのですか?
あと聞けば聞くほど「誤認識」とは思えない感じですが
>340-341はOutlookから送信されてないと確かめたの?

354:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/31 23:15:07 HnFFEulp0
>>351
言葉が悪いでしたすみません。
>>340-341みたいなのがすり抜けてこないようにする方法がありましたら教えてください。

>>353
テキストメールについては自分でFromや本文のリンクなどを使ってルールを作ってたけど、
あっちはメアドなんてどんどん変えてくるし、リンク先もどんどん変わるのでいたちごっこで・・・
HTMLの画像のみとかのはFromがほぼ毎回変わったのが来るのでルールは作ってないです。

355:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/31 23:24:17 jFrWTnT90
99.9%だとかいってるのは、結局日本語メール以外は受け取りません、
って人だけだろ？
揶揄してるのではなく、普遍的なものってないのかな。
もちろんspamの20%を誤判定なく確実にしとめる、ってのでも有用です。

356:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/31 23:45:53 mFGNltiK0
>>354
こういうのはスパムと非スパムの両方を比較して法則を発見していくもんだから
たった２通の材料だけで条件決めるのも難しんだ
単に文字列を指定するだけじゃなくて、正規表現の複数行判定でヘッダ項目の並び順で検証してみたりとか
材料が多ければ多いほど精度も高められると思う

海外メールをよく受け取る状況でも材料が少ないうちは
見たことがないタイムゾーンとかカントリーコードとかでとりあえず禁止リスト作って
御座駆除が出たらちょっとずつ複数要素の条件を絞っていくとか
ある程度は試行錯誤する期間が必要かと
FromのドメインとReceived: from～以降のドメインに統一性が無かったりするのも
”とりあえず”の禁止リストのプロトバージョンとして採用してみるのもいいかもね

>>355
普遍的な法則を持つスパムがあれば、それに対応した普遍的な禁止リストもあるだろうが
現実はいたちごっこの繰り返し
wikiの禁止リストにもある時期において普遍的なものもあるかと思うが
それが陳腐化することはないという保証がどこにもない
ほかのスレを見てて思うことだが
そもそも人ごとに受け取るスパムも大きく異なることも珍しくないみたいだし
基本は自分固有の禁止リストを作り上げていくことに掛かってるんじゃないかと

今この瞬間に新種のスパムが登場しなくなるのなら
理論的には徹底した吟味で１００％の精度も達成することは可能だろう
でも現実には新種のスパムは毎日のように登場してるだろうし
すべてが理論通りにはいくはずもないから、１００％からいくらかのマイナスがあるんだろう？
そのマイナスが１０％なのか１％なのか０．１％なのかも、まさに人それぞれ固有の環境に左右されるから
９９．９％をやみくもに否定するというのはあまりにもナンセンスかと
そういう人だって中にはいるんだろうさ、程度でいいじゃないか

357:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/31 23:47:05 mFGNltiK0
訂正するまでもなく分かってもらえると思うけど
御座駆除　→　誤削除

358:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/01 00:05:54 oqQNkwhs0
>354
っておいルールは作れよ、そりゃないよー!!

とりあえずairtelbroadband.inはSPAMサーバっぽい、過去ログにも報告あり
>Received: from dsl-MP-dynamic-152.131.144.59.airtelbroadband.in (unknown [59.144.131.152])
bezeqint.netの方も見た感じ微妙
何通も来るようなら↓で調べてIPレンジで禁止リストを作っておくといいと思う
URLﾘﾝｸ(antispam.stakasaki.net)

コツは一度にすべて仕留めようとせずジワジワ発展させてくことだと思うのでガンバレ
（しかし海外とメールやりとりしない俺には見るモノすべてSPAMに見えるw）

359:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/01 00:17:59 fG9RMH/90
>>356
99.9%を否定しているわけじゃない。
メールアドレスでホワイトリスト作れば、しばらくは100%だって簡単に
できるんだから。
SMKとベイズ系の両建ての前提で、SMKが20%でも30%でも誤判定なく
確実にしとめてくれる可能性はないのかな？ってこと。
その方法が数ヶ月に一回手直し、別の判定法に変えなくちゃいけなく
ても、その程度ならSMK使いたい。
誤削除が怖いから、結局削除したものを保存しなけりゃいけないし、
結局すべてのメールを全文ダウンロードしているのと殆ど同じことに
なってしまう。なら、メールクライエントに任せりゃいいかってことに
いまなっている。

360:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/01 00:25:19 oqQNkwhs0
ちょっと気になったんだけど、こういうMessage-IDって海外ではメジャーなの?
Message-ID: <000901c6fc55$e091d070$015aaa58@absjapmbchb>
Message-ID: <000b01c6fc5a$16336140$0101a8c0@bzq-88-152-96-128.red.bezeqint.net>

361:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/01 00:31:21 LVte+iX50
>>360
それOEのデフォルトじゃないか？

362:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/01 00:43:25 oqQNkwhs0
>361
マジかー俺んち来るSPAMは
20061029023212643.UDAU.308353.プロバ@プロバ
みたいなのばっかりだから初めて知ったよ㌧クス

363:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/01 01:52:13 anivx/+I0
誤削除が1%でもあるかぎり、
仕事メールには使い物にならない。
個人の趣味で使うくらいならいいけどな。

364:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/01 09:48:03 ymhQcPpn0
もし、ｵﾚに英文ﾒｰﾙが多いなら、迷わずﾍﾞｲｽﾞ系と併用するよ
導入のし易さならspamihilatorかk9がお勧めかな
bsfilterもｲｲけど、導入が難

365:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/01 09:58:06 QCH8hCng0
>>363
許可リストに入れないの？

366:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/01 10:57:37 /CMqATlc0
>>363
人妻、完全無料、出会い、女子高生、恋、SEX、セフレ、旦那、H友達
とかのワードでは誤爆はないと思うが。(そんなメールが仕事で来るやついないだろ、いたらおかしいし)

そもそも誤爆前提で、「毎日定期的に削除メールをチェック、あったら復元する」方が作業効率早いと思うが。
いちいち迷惑メールあるたびに1通ごとチェックして削除なんて非効率。

”許可単語機能”ほしいな。仕事メールでしか使わない単語のメールを必ず受信する設定できるし、これあれば誤削除すごい減るんだが。

367:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/01 11:57:59 U3W/fHVU0
最近はメールで法律相談を受け付けるところなんて多いんだけど、
「あんたのだんながうちの妻とSEXした。金を払えって要求されているのですが」
ってメールなんてしょっちゅう来るよ。

もちろん海外の駐在先からの相談もあるから英文をはじくことも不可能。
こういう場合はどうすんの?>>366

368:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/01 12:13:18 ymhQcPpn0
>>366
許可リストでbody指定したらいいじゃん

369:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/01 12:14:52 u1H9FpJg0
■通常リストの仕様＆記述例

370:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/01 12:35:45 kHStxk5i0
すごく不思議なんだけど>366も>367も
許可リストや禁止リスト作ってないの?
正規表現で相当強力な振り分けできるよ。

371:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/01 14:43:17 /CMqATlc0
>>370
許可リストって、メールアドレスの指定しかできないはずだけど・・
と思ってたら、Ver2.02以降は##<body>で本文も許可単語登録できるんだな。知らなかったありがとう。

>>367
なんでアホみたいに特殊な例を持ち出してきて、くだらない反論するかな。
それ楽しいの？

国内SPAMは楽しいくらいに禁止ワードふんだんに使ってくれるから、すり抜けなくてつまらないな。
☆　全国各地からＯＬ・巨乳系・人妻系・淫乱系が多数登録！！
さまざまな出会いを求める女性が利用される超人気サイトです！！
＝＝＝
●完全無料の出会いコミニュティサイトです
●メル友・類友探しから恋人・セフレ探しまで多種多様　

削除してくれと言わんばかりのメールｗｗ楽しいくらいに遮断できる。国内スパムは張り合いなくてつまらんな。

372:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/01 15:11:46 vP6tz9s+0
作者並みに頭悪い反撃おめ

373:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/01 15:30:45 2xibK3vh0
>>371
頭悪いって言われたことない？

374:285
06/11/01 15:49:06 kIdMdNcu0
>>284
>> nPOPQでアカウント→設定→フィルタで、フィルタ条件入れて、フィルタ使用で動作を削除用にマークして、
>> カスタマイザでは、"送受信でチェック終了時の実行で削除確認を行う"のチェックを外す、
>> "チェック終了時実行を行う"にチェックを入れる

この設定で自動削除は出来たんだけど、"ﾒｰﾙが到着しました。"のﾀﾞｲｱﾛｸﾞは、
削除したﾒｰﾙに対しても出てきてしまうんだねorz

375:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/01 15:49:33 fS250oYo0
正規表現の議論が落ち着いた途端、ID:/CMqATlc0＝>>248の厨が、やってまいりましたよ。

　　　　　　　　＿＿＿_
　　　　　　　／::::::::::　 u＼　　　なんだよ正規表現って・・・正規の表現て？？んなもんシラネェよ。
　　　　　／:::::::::⌒ 三. ⌒＼　　よし、ようやく正規厨の書き込みが収まったな。　　　
　　　　／:::::::::: （ ○）三（○）＼　　　　つか、「人妻」「セフレ」は通常のメールじゃありえねぇよ。
　　　　|::::::::::::::::⌒（__人__）⌒ 　|　＿＿＿＿＿＿＿_　どうして、この便利な本文削除の威力を
　　　＼::::::::::　　｀ ⌒´ 　 ,／　.| |　　　　　　　　　　|　誰も、試しもしないで俺を貶すんだ？
　　　　ノ::::::::::u 　　　　　　　＼　| |　　　　　　　　　　|
　／:::::::::::::::::　　　　　u 　　　　| | SMK本文厨　　|　　おかしいだろ、常識的に・・・
　|::::::::::::: ｌ　u　　　　　　　　　| |　　　　　　　　　　|
　ヽ:::::::::::: -一ー_~､⌒)^),-､　　　| |_＿＿＿＿＿＿__|
　　ヽ::::::::＿＿＿,ノγ⌒ヽ)ニニ-￣　　　| |　　|

376:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/01 16:08:28 u1H9FpJg0
nPOPQでファイル→オプション→チェック→"新着メールがあるときメッセージボックスを出す"のチェックを外す　しかないのか
必要なメールが来てもメッセージがでないけど・・・

377:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/01 16:25:34 u1H9FpJg0
まあ、受信箱にあるやつは全て開封済みにしとけば、
新着があればメールのマークが水色になるんでわかるからそれでもいいんじゃないかな。

378:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/01 17:00:09 ymhQcPpn0
>>376-377
う～ん、それだと気づかないし、ﾀﾞﾌﾞﾙｸﾘｯｸで開けるのﾒﾝﾄﾞｲ…

結局、
鯖->Spampal->nPOPQ：ﾌｨﾙﾀでspamと判定されたSubjectは受信しない
鯖->Spampal->smk：禁止リスト@ヘッダーに##/X-SpamPal: SPAM/km
という構成になってしまった

当初の目的は達せたけど、何か複雑な気持ちでつ

379:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/01 20:26:26 /CMqATlc0
>>373 >>375
頭悪いも何も、SMKの標準機能を使ってスパム削除して何が悪いんだ？
正規表現はプログラマとかなら常識で自在に駆使できるだろうけど、普通の人間はまったく知らないぞ。
使いこなすのも相当時間がかかる。(知識ゼロの人が自在にルール作れるまでには、まともに勉強して最低数十時間かかる。)
＜＜"正規表現”だけで分厚い本が出てるくらい。

そんなの難しいものを当たり前のように使える人ばっかじゃないだろ。
なんで本文条件で削除してるってだけでバカにされるんだか・・
前スレじゃ本文条件や件名リストをみんな普通に自分の設定を出し合ってたのに
いつから初心者をバカにするようなスレになったんだ？

380:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/01 20:32:21 kHStxk5i0
>379
口が悪い人はいるし、あと貴方の態度も少し頑固だったと思う
ともあれ正規表現は覚えておくと便利なので是非オススメ
URLﾘﾝｸ(www.sixnine.net)
こんな感じで入門サイトいくつもあるので読んでみて

381:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/02 00:14:28 Z5rHMu4x0
＞使いこなすのも相当時間がかかる。(知識ゼロの人が自在にルール作れるまでには、まともに勉強して最低数十時間かかる。)

少なくともこの一文は頭が悪くなければ思いつけないな

正規表現を使わない部分が標準機能なら
正規表現を使う部分は標準機能かつ利用推奨機能だ

幼稚園じゃ足し算ができなくても馬鹿にはされないだろうが
中学じゃ足し算ができないと確実に馬鹿にされるだろう
正規表現の全容を網羅するのはたしかに難しいかも知れんが
取っ掛かりをつかむ程度ならかなり容易い（元々文字さえも理解できないのなら話は別だが）
でも俺が言いたいのは、正規表現を使えないことよりも、触りもせずに「難しい」などと息巻いてることよりも
自分がいる場所が幼稚園なのか中学なのかが理解できてないことが
頭の悪さを示す最たる現象だということだ

382:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/02 00:17:33 sMRUXdQV0
>>379
SMKの存在意義はヘッダ情報だけでspam判定・削除ができること。
本文の禁止ワード指定ならOEですらできるわけで、SMKなんて不要。
だれも本文禁止ワードの方法を否定しているのではない。
というか、本文だけで判定するんだったら、SMKなんて逆に不便だよ。

SMKに本文の判定ができるのは、ヘッダだけですり抜けてくるspam
をメールクライエントでルール作るよりは、SMKで作ったほうが一元
管理できるからってことでしかない。

383:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/02 00:38:56 Z5rHMu4x0
>>375
なぜか今まで誰も指摘してなかったけど
SMKのフィルタリング優先順序では本文系のチェックがすべてヘッダ系の後に回されてる、という点がある
だから受け取りたいメールがなるべくヘッダ系許可リストに引っかかるようにして
それ以外の削除したいメールをなるべくヘッダ系禁止リストに引っかかるようにすれば
受信するメールの量が多ければ多いほど、論理的な処理速度はもちろん
体感的にもかなり早く感じられるようになる
本文系禁止リストで９５％以上削除できるというのが自慢のようだけど
それ以上の精度がヘッダ系リストで実現できてる奴はもちろんのこと
同レベルの精度でもヘッダ系リストで実現できているとしたら
間違いなく本文系の君より優秀だということは言えるな

海外メールを受け取る場合は別にして
日本語だけを相手にするのであれば、間違いなくヘッダ系で処理した方が精度が高められる（もちろん処理速度も速い）

384:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/02 00:46:39 Z5rHMu4x0
>>363
誤削除とすり抜けはある程度トレードオフの関係にあると思うんだが
ベイズ系は別としてSMKのようなパターンマッチング系のツールならどれでも
設定のしようで誤削除を０にすることも、すり抜けを０にすることも可能だよ
その反面でそう反する結果の確率は上がるけどな
その辺でバランスをとっていくのか？って部分こそが、使い方による部分じゃないの？
「使い物にならない」という言い方はやめて「使いこなせませんm(__)m」って言った方がいいかと

385:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/02 00:50:59 Z5rHMu4x0
>>359
禁止リスト＠複数要素では本文保存を無効することもできるから
この条件だけは絶対に真っ当なメールはあり得ない！ってルールに限って本文を保存しないようにすることもできる
というか俺はそうしてる

386:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/02 03:15:47 fBNXuXYn0
>>379
前スレ読んでるのにまだ本文条件に推してるようじゃなおさら頭悪杉。
ただ初心者だからってんじゃなく、居直ってるからバカにされるんだろ。

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