脱ノートンを目指す人 ..
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554:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/24 12:27:19 0G1CwhgL0
NIS2006の期限切れたから2007買った・・・

はっきり言って超ショック・・・

555:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/26 21:27:53 OqFd8nyG0
>>554
その顔は何だ!その涙は何だ!
そんなことでウイルスを防げるとでも思ってるのか!

556:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/26 21:39:44 GhacAD+P0
>>554
NOD32かカスペにすればよかったのに・・・

557:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/27 01:35:24 qXqvz66H0
>>555
俺は7年来のノートンユーザーだ。
あの糞ヘビー級な重さも、あのカスタマイズ機能があればこそと思って使っては来たが、
2007のあまりの変貌振り・・・
お子チャマ向けになってしまった・・・。
もう次からは買わないだろう。
脱ノートン!!!

558:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/27 23:58:02 Q26ccUCg0
Active Virus Shieldっていうウイルス対策ソフトは?
カスペルスキーエンジン搭載で、無料で、市販ソフトと同じような機能だそうだが。

559:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/28 00:07:19 dRX64qoD0
>>558
>カスペルスキーエンジン搭載で、無料
なぜ無料なのか、その裏がちゃんとありまつ
専用スレがあるので覗いてみるといいよ

560:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/29 05:58:18 lWqzXTP/0
ノートン2007試用の感想・・
2006よりは軽いね。無駄にウィンドウデザイン凝るから重くなるんだと思うんだけどそこは変える気ないのなw
ログ機能はかなり良い。75点くらいあげたい
Windows起動にかかる時間は少し延びた
終了にかかる時間はかなり延びた気がする。。


561:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/29 09:27:18 X3i/VQni0
>>560

> Windows起動にかかる時間は少し延びた
> 終了にかかる時間はかなり延びた気がする。。

だめじゃんww


562:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/29 09:31:45 PECkpXNG0
劣化バージョンアップ

563:名無しさん@お腹いっぱい。
06/12/01 15:16:39 MiuuISMc0
これを試したらノートンより軽かったし検出力も高かったぜ。

体験版
URLリンク(canon-sol.jp)

564:名無しさん@お腹いっぱい。
06/12/02 02:15:34 8jBQ3pim0
ローカルルール違反。板違いな投稿は止めてください。

セキュリティ製品の話題はセキュリティ板へ書いてください。

セキュリティ板
URLリンク(pc8.2ch.net)


>>1はスレッド削除依頼を出してください。

565:名無しさん@お腹いっぱい。
06/12/02 06:09:08 78Q/R9Pq0
>>564
ノートンというとセキュリティー以外も含まれているから微妙だな

566:名無しさん@お腹いっぱい。
06/12/02 14:10:20 gLDsYzhM0
セキュリティ製品の話題はセキュリティ板へ

セキュリティ板
URLリンク(pc8.2ch.net)

【ノートン】インターネットセキュリティ Ver.100【2007】
スレリンク(sec板)

Norton SystemWorksの話題は、下記スレッドへ。
スレリンク(software板)

NortonGhostの話題は、下記スレッドへ。
スレリンク(software板)

>>1=565は棲家に。
スレリンク(sec板)

それから>>1は、スレ削除依頼も出しておきなさい。

567:名無しさん@お腹いっぱい。
06/12/02 15:20:55 fj0hFECx0
>>566
指摘は良いと思う。
だがリンクを貼る時はhぐらいは抜きなさい。

568:名無しさん@お腹いっぱい。
06/12/02 15:40:50 mtgQiegt0
>>567
意味がわからん。
なんでhを抜くの?

569:名無しさん@お腹いっぱい。
06/12/02 15:43:51 PpMj5wnR0
2ちゃんのスレッドのURLを貼るのにhを抜けと発言した間抜けが登場した掲示板はココですか?

570:名無しさん@お腹いっぱい。
06/12/02 23:04:05 78Q/R9Pq0
>>566
アンチスレは別の方がいいだろ?

571:名無しさん@お腹いっぱい。
06/12/21 02:10:42 mb2xC5wB0
AV-Test.orgによるテスト結果(2006年10月2日付)
URLリンク(www.eweek.com)

”AV-Test ran a huge test of backdoors (59,053),
bots (70,658) and trojan horses (159,971) for a total of
289,682 malware samples.”

# 1 WebWasher  99.97%  |  #21 F-Prot     77.88%
# 2 AntiVir     99.95%  |  #22 Command   77.11%
# 3 AVK 2007   99.95%  |  #23 Microsoft    76.18%
# 4 AVK 2006   99.89%  |  #24 Ewido      74.67%
# 5 Symantec   99.04%  |  #25 Sophos     65.55%
# 6 Kaspersky   98.86%  |  #26 eSafe      59.34%
# 7 F-Secure   98.24%  |  #27 UNA       58.76%
# 8 BitDefender  96.51%  |  #28 QuickHeal    55.72%
# 9 Norman    96.34%  |  #29 ClamAV     48.71%
#10 Nod32     95.80%  |  #30 eTrust-VET   48.37%

#11 Avast!     95.17%  |  #31 eTrust-INO   41.92%
#12 AVG      94.78%  |  #32 VirusBuster   40.94%
#13 Fortinet    94.65%
#14 McAfee     93.99%
#15 Rising      91.18%
#16 Panda     90.45%
#17 Dr Web    90.38%
#18 Trend Micro  90.03%
#19 Ikarus     84.77%
#20 VBA32     81.28%

VB100% award  12月の結果
・合格 Antivir, avast!, AVG, AVK 2007, eTrust, Kaspersky, McAfee, NOD32, QuickHeal, Sophos, Symantec, VirusBuster
・失格 Fortinet, Norman, Trend Micro

572:名無しさん@お腹いっぱい。
06/12/21 17:04:52 tBc1DIlB0
>>1
ローカルルール違反です。

セキュリティソフトの話題はネットワークセキュリティ板へ

セキュリティ
URLリンク(pc8.2ch.net)

573:名無しさん@お腹いっぱい。
06/12/27 19:03:03 cKRFLQps0
パソコン買ったらついてきたノートンの期限が切れたんだが、アンインストールって
公式の削除ツールだけで問題ない?

574:名無しさん@お腹いっぱい。
06/12/27 19:14:36 SgeSXOf90
h抜きとかsageとかに小うるさい奴ぁ、何かカルト臭いね
鯖への負担とか広告爆撃避けだったかな、元々は。
とうにそんな問題は解決しているというのに……個人の自由だろ、自由。
いわゆるフリーダム

575:名無しさん@お腹いっぱい。
06/12/27 19:18:44 nh2nrqYJ0
                                ,.へ
  ___                             ム  i
 「 ヒ_i〉                            ゝ 〈
 ト ノ                           iニ(()
 i  {              ____           |  ヽ
 i  i           /__,  , ‐-\           i   }
 |   i         /(●)   ( ● )\       {、  λ
 ト−┤.      /    (__人__)    \    ,ノ  ̄ ,!
 i   ゝ、_     |     ´ ̄`       | ,. '´ハ   ,!
. ヽ、    `` 、,__\              /" \  ヽ/
   \ノ ノ   ハ ̄r/:::r―--―/::7   ノ    /
       ヽ.      ヽ::〈; . '::. :' |::/   /   ,. "
        `ー 、    \ヽ::. ;:::|/     r'"
     / ̄二二二二二二二二二二二二二二二二ヽ
     | 答 |  ウイルスバスター2007最強伝説.  │|
     \_二二二二二二二二二二二二二二二二ノ

576:名無しさん@お腹いっぱい。
06/12/27 20:43:47 nmbFLIkw0
>>574
何処に根拠が・・・

577:名無しさん@お腹いっぱい。
06/12/27 22:33:59 Xe/xOjh/0
ローカルルール違反。板違いな投稿は止めてください。

セキュリティ製品の話題はセキュリティ板へ書いてください。

セキュリティ板
URLリンク(pc8.2ch.net)


>>1はスレッド削除依頼を出してください。

578:名無しさん@お腹いっぱい。
06/12/27 23:42:37 nmbFLIkw0
>>577
こんどは自治厨か・・・

579:名無しさん@お腹いっぱい。
06/12/28 20:40:27 ayXroCV50
ノートンごみ箱には、散々助けられた。
これの代わりになりそうなソフトが、どうしても見つからない。
上書きしたセーブしたファイルを救ってくれすソフトはないものか。

俺の愛用していた PartitionMagic, DriveImage, V2iを腐らせやがって、志摩んテックは許さん。

580:名無しさん@お腹いっぱい。
06/12/28 21:49:23 C5zhfSvr0
正直スマンてっく

581:名無しさん@お腹いっぱい。
07/01/07 23:22:55 xG3mTmYe0
ほしゅ

582:名無しさん@お腹いっぱい。
07/01/08 22:11:16 tngVl7Fo0
マジで聞きます。
保守ってどういうことなんですか?

583:名無しさん@お腹いっぱい。
07/01/09 00:24:29 TfrtTjWn0
あんまり誰も書かないと、このスレが一覧の下の方に行っちゃって、
最後にこのスレが消えちゃうから。これをdat落ちとか言います。

だっけ。違ったらごめん。

584:名無しさん@お腹いっぱい。
07/01/16 04:19:50 AgjqU8Nh0
ノートンのサポート初めて電話したら、有料ダイヤルなくせに中国人が出て日本語の発音が聞き取れないし
マニュアル通り以外の事はワカリマセンだけで何も答えなくてむかついた。有料なのに。

585:名無しさん@お腹いっぱい。
07/01/16 06:21:33 N1xzOTI20
日本語がほとんど出来ない中国人よりも、
日本語が一応できる在日半島人の方が日本社会に迷惑をかけているし、
始末も悪いと思ったり。。。。。。

586:名無しさん@お腹いっぱい。
07/01/18 09:18:23 1gxOhQLK0
Norton SystemWorks 2006 をインストールしてあるんだけど
GoBackがおかしくなってWindowsが起動しなくなった。
safeモードで起動しようとF8押してもすぐGoBackの画面に
なっちゃう。その時にスペースキー押してもダメ。
Failure code:gb_genlog(181)
って出る。
どうしたらいいかわかる人いますか?
サポートデスクにメール送ったけど
1週間経っても返事来ず。
今日、苦情のメール送ってみた。
それでもダメなら電話かけてみようと思う。
シマンテックって平日の昼間しか電話受け付けない
(オレは大丈夫だけど)し、フリーダイヤルじゃないし
ひどいサポート体制だよなぁ。
ちなみにノートン愛用歴10年


587:名無しさん@お腹いっぱい。
07/01/18 09:56:56 BOdb1hF50
ローカルルール違反。板違いな投稿は止めてください。

セキュリティ製品の話題はセキュリティ板へ書いてください。

セキュリティ
URLリンク(pc10.2ch.net)

WSネ申と粘着アナルネ申を兼ねている>>1は、スレッド削除依頼を出してください。

588:名無しさん@お腹いっぱい。
07/01/18 09:59:03 BOdb1hF50
誘導

インターネットセキュリティ Ver.104
スレリンク(sec板)

Norton SystemWorksの話題は、下記スレッドへ。
スレリンク(software板)

NortonGhostの話題は、下記スレッドへ。
スレリンク(software板)

589:586
07/01/18 10:05:28 1gxOhQLK0
588を見る前に気がついたんですけど
Norton SystemWorksのスレあったんですね。
さっき見てきたところです。

今回の件で「脱ノートン」したいと思ったのは確かですがw

590:名無しさん@お腹いっぱい。
07/01/18 10:14:22 BOdb1hF50
(´-`).。oO( と、いつもここに不具合を書き込んでいる、粘着アナルネ申とWSネ申を兼ねる御方が仰っています )

591:名無しさん@お腹いっぱい。
07/01/18 10:30:42 XnWItZQ00

扱いの酷さなら、ここも大したものだと思った。

■ネットで語られている、NOD32とOutpost-Proを扱っている代理店の対応の話の抜き出し■

#NOD32
>URLリンク(secunia.com)
>セキュリティホールが見つかって、本家はVer2.51.26で修正されてるんだけど
>日本語版はVer2.50.42のまま平気で売られてる。
>キヤノンに問い合わせても、セキュリティリスクが少ないからと言って
>日本語版は更新されずに放置のまま。(Ver2.7待ち)
>
>前にNOD32をアンインストールすると、アプリケーションの追加と削除の項目の大半が消えてしまうという、
>凄まじい不具合を起こしたことがあるけど、それにしても日本語版のリリースは遅れすぎ。
>
>他にも代理店のサイトに書いていないNOD32の脆弱性情報のごく一部。
URLリンク(www.cve.mitre.org)
URLリンク(www.cve.mitre.org)
URLリンク(www.cve.mitre.org)
URLリンク(www.cve.mitre.org)
URLリンク(www.cve.mitre.org)


#Outpost-Pro
>同じ代理店で扱っているOutpost-Proも酷い状態だよ。
>本家(英語版)がVer4.0なのに、日本語版はまだVer2.7というモノ凄さ。
>
>他のフリーソフトのPFWは本家の英語版がバージョンアップすると、
>一週間程度で日本語化パッチが出来ていたのに、フリーソフトにも劣るこの対応。

592:名無しさん@お腹いっぱい。
07/01/18 10:33:53 BOdb1hF50
>>591
途中から乱入された方にも注意させて頂きます。

ローカルルール違反。板違いな投稿は止めてください。

セキュリティ製品の話題はセキュリティ板へ書いてください。

セキュリティ
URLリンク(pc10.2ch.net)

593:名無しさん@お腹いっぱい。
07/01/18 22:23:37 MYNLXJYD0
>>592
すっかり無視されとるな。
ここまで来ると哀れでさえあるな。

594:名無しさん@お腹いっぱい。
07/01/18 23:24:12 YiB+MvLo0
と、張本人のNOD教祖>>1が仰っていますw

595:名無しさん@お腹いっぱい。
07/01/18 23:40:59 PzXUXDxD0
ローカルルール違反。板違いな投稿は止めてください。

セキュリティ製品の話題はセキュリティ板へ書いてください。

セキュリティ
URLリンク(pc10.2ch.net)

596:名無しさん@お腹いっぱい。
07/01/18 23:54:34 MYNLXJYD0
>>594
悪いが1じゃないよ、妄想酷くなるほど病的に粘着してるけどやめた方が良いよ。マジで。

597:名無しさん@お腹いっぱい。
07/01/19 00:07:47 dEj75Y580
(´-`).。oO( と、いつもここに不具合を書き込んでいる、粘着アナルネ申とWSネ申を兼ねる御方が仰っています )

598:名無しさん@お腹いっぱい。
07/01/19 00:10:26 rEknkFkx0
>>597
キチガイの隔離スレたまに見物してるけど、だんだんそうやって対話が出来なくなってきたら重傷だよ。
可哀想だけど処置無しだね。

599:名無しさん@お腹いっぱい。
07/01/19 00:11:31 MbDXE10D0
>>596
>>598
本人(w

600:名無しさん@お腹いっぱい。
07/01/19 00:14:52 dEj75Y580
(´-`).。oO( いつも本人が気づかない特徴的な投稿をする、粘着アナルネ申とWSネ申を兼ねる御方>>596>>598でした )

601:名無しさん@お腹いっぱい。
07/01/23 08:03:29 3aks4Gc40

■有害なマルウェア警報■

1月23日時点では検出できるセキュリティソフトが少ない悪質Rootkitが出現しました。
現時点では検出不能の”NOD32”のような製品をお使いのユーザーは、特に注意して下さい。

・マイクロソフトWindows Defender検出名:VirTool:WinNT/FURootkit.F
・BitDefender検出名:Trojan.Rootkit.Agent.AE
・kaspersky検出名:Rootkit.Win32.Agent.ab


(ソース:検出可能なセキュリティソフト一覧)
URLリンク(www.virustotal.com)



602:名無しさん@お腹いっぱい。
07/01/23 15:26:56 E8voM9yu0
>>601
いまリンクが駄目なんで証拠SS画像うpした。
URLリンク(vista.o0o0.jp)

603:名無しさん@お腹いっぱい。
07/01/23 19:57:44 7ZHfLdxl0
ノートンのせいで、avast!が起動できません。
(しかもノートン期限切れ&トロイが侵入したくさい)
ノートンのはずし方を教えてください!!へるぷみ

604:名無しさん@お腹いっぱい。
07/01/23 20:42:02 7ZHfLdxl0
ノートン消えた!
ありあとやんした!!

605:名無しさん@お腹いっぱい。
07/01/23 22:39:00 eFj5KNar0
>>603-604=>>1
色々な製品のユーザーの仮面を被って工作を続けるNOD儲>>1は、
スレッド削除依頼を出して、早く韓国に帰って謹慎してください。

>>601-604

ローカルルール違反。板違いな投稿は止めてください。

セキュリティ製品の話題はセキュリティ板へ書いてください。

セキュリティ
URLリンク(pc10.2ch.net)

606:名無しさん@お腹いっぱい。
07/01/25 08:05:47 4iyQuAbC0
また"NOD32"で、まだ検出できないウイルスが出現した('A`)
ちゃんと検出できている製品もあるのに。

代表的な検出名:PoisonIvy.j(バックドアの一種)
URLリンク(vista.o0o0.jp)
URLリンク(www.virustotal.com)

607:名無しさん@お腹いっぱい。
07/01/25 17:47:18 3S96uKcM0
アンチも大変だな

608:名無しさん@お腹いっぱい。
07/01/27 15:22:27 Vl8HIvlm0
とにかくキ○ノンはやめとけ、日本を滅ぼす企業だ。

609:名無しさん@お腹いっぱい。
07/01/27 18:19:05 8TdhXOnO0
別にフリーじゃなくてもいいからノートンより使いやすくて安いヤツないの?


610:名無しさん@お腹いっぱい。
07/01/27 18:20:03 FZp4d9Mv0
ジャストシステムから出てるチンポシコルスキー

611:名無しさん@お腹いっぱい。
07/01/27 22:15:07 5DKFFzqU0
確かに○ヤノンは酷い


612:名無しさん@お腹いっぱい。
07/01/28 21:14:38 AQDIAzlF0
>>606
再び「NOD32」で検出できないウイルスが出現したみたいです…。
やっぱり今回も、何社もの製品が検出できているのに。

代表的な検出名:Trojan.Doropper
URLリンク(vista.crap.jp)
URLリンク(www.virustotal.com)

613:名無しさん@お腹いっぱい。
07/01/28 22:42:03 xmnfNKqx0
ノートンいれたら、officeが使えなくなった。。。

614:名無しさん@お腹いっぱい。
07/01/29 00:58:08 yIDY53i60
軽いのが欲しい

615:名無しさん@お腹いっぱい。
07/01/29 01:01:38 eNFCjB7e0
2007を成り行きで購入したがメールで質問とか受け付けない姿勢に不快感を覚えた
間違えて3つも購入してることになってるかも

616:名無しさん@お腹いっぱい。
07/01/29 01:14:12 CMOBcSQi0
ローカルルール違反。板違いな投稿は止めてください。

セキュリティ製品の話題はセキュリティ板へ書いてください。

セキュリティ
URLリンク(pc10.2ch.net)

【ノートン】インターネットセキュリティ Ver.105【2007】
スレリンク(sec板)

Norton SystemWorksの話題は、下記スレッドへ。
スレリンク(software板)

NortonGhostの話題は、下記スレッドへ。
スレリンク(software板)

WSネ申と粘着アナルネ申を兼ねている>>1は、スレッド削除依頼を出してください。

617:名無しさん@お腹いっぱい。
07/01/29 01:23:29 eNFCjB7e0
自分でだしゃいいだろ

618:名無しさん@お腹いっぱい。
07/01/29 01:34:20 Iu6CRLYy0
(´-`).。oO( と、他人に尻拭いをさせようとする、粘着アナルネ申とWSネ申を兼ねるNOD儲>>1が仰っています )

619:名無しさん@お腹いっぱい。
07/01/29 14:27:26 tGUohnqN0
URLリンク(www.zonelabs.com) ファイアーウォール
URLリンク(www.free-av.com) アンチウィルス
URLリンク(www.lavasoftusa.com) スパイウェア

620:名無しさん@お腹いっぱい。
07/01/29 23:24:07 t6IXMRRF0
>>618
過去にNOD32ユーザーにいぢめられたの?

621:名無しさん@お腹いっぱい。
07/01/30 01:00:41 5x4wAMA40
↑ウイルスバスターを「ウイルスバ・スター」と書いて神になった男。 

セキュリティ板のバスタースレで、めっさ笑い者になったのを根に持ち、
それ以来、バスター糾弾スレをあちこちに立てて活動中の有名な御方>>1=>>620
そしてノートンなどの糾弾スレも同様にw

なにもソフトウェア板に来てまで、恥の上塗りをしなくてもいいのに(´∀`)
スレリンク(tubo板:33-36番)
スレリンク(tubo板:26-28番)

622:名無しさん@お腹いっぱい。
07/01/30 12:15:45 S6Q5YfM90
四度も立て続けに、NOD32でまだ検出できないウイルスが出たみたいで。
もはやNOD32では、そこそこの安心感も得られない時代になったのを実感した。

Avast検出名:Delf-BAW
URLリンク(vista.crap.jp)
URLリンク(www.virustotal.com)

623:名無しさん@お腹いっぱい。
07/01/30 12:21:40 eUDhGljd0
>>622
アンチも大変やな。でもその
URLリンク(vista.crap.jp)
見るとNOD32の他に
eTrust,McAfee,Sophos,Symantec,VirusBuster
なんかも検出出来てないって一発でわかっちゃうよ?

624:名無しさん@お腹いっぱい。
07/01/30 13:14:51 o9222J+H0
>>623は釣られて出てきたNOD儲>>1。(´∀`)

しかし本当に大変なのは、セキュリティ板でノートンやバスターユーザーに
虐められたのを根に持って、ソフトウェア板でも暴れるようになったNOD儲>>1
スレリンク(tubo板:33-36番)
スレリンク(tubo板:26-28番)

625:( ̄(エ) ̄)y-°°°
07/01/30 15:49:05 j9L/z6jW0

ノートンの2004のGOBACKをXPにインストすると、

ウインドウズの起動画面でリセットかかって、永久ループでOSが起動しないんだが、

この症状解る人居ますか?

ノートンのアップデートもしたし、OSインスト後のアップデート無しも、験しマスタ。

。。

626:( ´ー`)y-フゥー...~
07/01/30 16:16:49 NZYSX7Tn0
>>625
ローカルルール違反。板違いな投稿は止めてください。

セキュリティ製品の話題はセキュリティ板へ書いてください。

セキュリティ
URLリンク(pc10.2ch.net)

【ノートン】インターネットセキュリティ Ver.105【2007】
スレリンク(sec板)

Norton SystemWorksの話題は、下記スレッドへ。
スレリンク(software板)

NortonGhostの話題は、下記スレッドへ。
スレリンク(software板)

セキュリティ板でいじめられたWSネ申と粘着アナルネ申を兼ねている>>1は、
スレッド削除依頼を出してください。


627:( ̄(エ) ̄)y-°°°
07/01/30 21:15:58 j9L/z6jW0

ノートンの2006の解除は、どうすればいいのですか?

XPみたいに、プロダクトキー作成ソフトは、出てないのですか?

。。

。。

628:名無しさん@お腹いっぱい。
07/01/30 21:55:35 5x4wAMA40
>>626嫁。

>セキュリティ板でいじめられたWSネ申と粘着アナルネ申を兼ねている>>1は、
>スレッド削除依頼を出してください。 

629:名無しさん@お腹いっぱい。
07/01/30 23:15:31 N/jaqdld0
>>628
削除依頼出したら?
なんでやらない?
それとも出したけど蹴られたの?
だったらワロス

630:名無しさん@お腹いっぱい。
07/01/31 01:05:16 Z7dPUQsq0
(´-`).。oO( と、他人に尻拭いをさせようとする、粘着アナルネ申とWSネ申を兼ねるNOD儲>>1が仰っています )

631:名無しさん@お腹いっぱい。
07/01/31 01:38:44 4d/Ev06K0
>>622

      /ソ::::::ix|::::\:>>1NOD儲::::::iX|:::::::丶
      /メ::::::::K|:::::,..へ、_;;;;;_,..へ;::::::::Kl::::::::::::i
     Ki:::::::::::じ:/,,,,,,,,、`´´ ,,,,,,,,,,ヾ;;:じ::::::::::::l
     ゞハ::::::::::/ノ ,二、ヽ ' ,二,ゝヽ:::::::::::::ノ
      ヾ:_:::{  < (;;),> } :{ <,(;;)_>  ヾ::::/
        }ヾ.   二´ノ ヽ `二   リイ
        lノ     /r.、_n丶    しj  /⌒) _ i⌒ーヽ f_ヽ、,、           /7
        ひ    i  _,,,,,,_  i    ト'┌-`‐   ̄ノノ /7. 〉 {, ヽj/ ! r--┐r‐‐―┐ / /
         ヽ、  .|lF-―-ヵl|   :/ └ー7 ./ ̄ し"/ /  `/ /  r三 |└‐―┘/_/
          .ヾ   {.ト、_ノ} i   .:/    //    ヽ_/  {_ ノ.  匚_」     ◇
        _ ハ  ヾ┴┴'ソ   イ _
      /ヽ\ヽヽ  ` ニ ´ ノ  ノ )  \

632:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/01 00:27:20 fqgK2LKo0
アンチスパム自体なくなったままなの?
2007になった途端メールが200くらいきてるんだけど
何もフォローなし?
無責任だなあ

633:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/01 13:59:54 bYD8Wo7W0
ローカルルール違反。板違いな投稿は止めなさい。

セキュリティ製品の話題はセキュリティ板へ書きなさい。

セキュリティ
URLリンク(pc10.2ch.net)

【ノートン】インターネットセキュリティ Ver.106【2007】
スレリンク(sec板)

Norton SystemWorksの話題は、下記スレッドへ。
スレリンク(software板)

NortonGhostの話題は、下記スレッドへ。
スレリンク(software板)

複数のキャラクター、様々な製品のユーザーの仮面を被って粘着を続けるNOD儲>>1は、
自分で尻拭い(スレ削除依頼)をしなさい。セキュリティ板でいじめられたからといって、
ソフトウェア板まで出張して来ないようにしなさい。

634:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/01 22:48:15 r1GFCY8F0
Password Managerから試しにフリーソフトに切り替えた。
意外と問題ないや。
早く切り替えれば良かったと後悔 orz

635:\_  _/ 
07/02/02 00:32:37 zrOFFtsw0
        \(
        ∧_∧ ハァハァ
  シコ   ( ´Д`/"lヽ
      /´   ( ,人)
  シコ  (  ) ゚  ゚|  |  とか言いつつ下はこんなことになってまつ
      \ \__,|  ⊂llll
        \_つ ⊂llll
        (  ノ  ノ
        | (__人_) \

636:( ̄(エ) ̄)y-°°°
07/02/02 00:54:03 LgNkE75O0

ウイニーのスピードが上がると、何か、ノートンのウイルスチェック?みたいな窓が開いて、

中断するようだ。

。。

637:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/02 00:54:48 7kdgkqZ80
>>633
凄い粘着だな
ただの荒らしじゃねーか

638:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/02 00:56:31 7kdgkqZ80
>>636
スキャンで中身まで見るになってるとそうなるんじゃね

639:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/02 09:57:47 RgFM0/ph0
ローカルルール違反。板違いな投稿は止めなさい。

セキュリティ製品の話題はセキュリティ板へ書きなさい。

セキュリティ
URLリンク(pc10.2ch.net)

【ノートン】インターネットセキュリティ Ver.106【2007】
スレリンク(sec板)

Norton SystemWorksの話題は、下記スレッドへ。
スレリンク(software板)

NortonGhostの話題は、下記スレッドへ。
スレリンク(software板)

複数のキャラクター、様々な製品のユーザーの仮面を被って粘着を続けるNOD儲>>1は、
自分で尻拭い(スレ削除依頼)をしなさい。セキュリティ板でいじめられたからといって、
ソフトウェア板まで出張して来ないようにしなさい。

640:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/04 15:49:46 iZ6KZQrp0
職員の粘着

641:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/04 18:46:45 qP5NYrDe0
>>622
一週間ぐらいの間に、5連続でNOD32が検出できないウイルス出現。
NOD32ユーザーは、もうフリーのアンチウイルスを非常駐にして補助で使うしかないかも。

代表的な検出名:Trojan.PWS.Bikkuri
URLリンク(vista.rash.jp)

642:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/04 19:06:13 oUHHSC600
なんでNODの粘着アンチがこんなところでがんばってるの?

643:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/04 19:17:14 9RipqrsB0
>>1がNOD32愛用者だからだろう。(・∀・)ニヤニヤ
スレリンク(tubo板)

644:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/06 22:01:59 6H3fFy0R0
>>641
更に10日間ぐらいの内に6連続でNOD32が検出できないウイルス出現。
今回はフリー製品、御三家(バスター、ノートン、マカフィー)、
その他の製品も多数検出できているのに、NOD32は駄目。


代表的な検出名:Trojan.Dorroper.Joiner
URLリンク(vista.crap.jp)

645:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/08 20:37:45 IdBHhOM10
>>1が応援する製品は駄目になる法則が、思いっきり発動してるじゃん(wwwwwwww


631 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [] 投稿日:2007/02/08(木) 14:45:19

「Vistaを守れなかったアンチウイルスソフト」:Virus Bulletin調査
URLリンク(japan.cnet.com)
>合格した11製品は、CA、Fortinet、F-Secure、Kaspersky、Sophos、Symantec
>から発売されているアンチウイルスソフトウェアで、すべてのウイルスを検出した。

NOD32は駄目だったのね(´;ω;)

632 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/08(木) 14:52:00
NOD32は、CA、Fortinet、F-Secure、Kaspersky、Sophos、Symantecみたいに、
全てのウイルスは検出できなかったんでしょうな。

633 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/08(木) 14:57:21
以前のNODはよかったけど最近は普通のレベルにまで落ちてしまった

別スレ)
134 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日:2007/02/08(木) 20:10:45
NODはいつもVBにエントリーしている常連だし、Vista対応のNODをとっくに出しているので、
常識的にエントリーしているはずだが。

しかもVBを購読していて、NODに有利なデータが出るといつも誇らしげに2chで披露するNOD厨が、
NODがエントリーしていない証拠を出さないということは、逆にNODはエントリーしているということ(w

646:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/10 07:30:47 Wvo0p4420
>>644
二週間ほどの内に、七連続でNOD32が検出できないウイルス出現しました。
でもフリー製品など検出できている製品はありますで、心配な人はそれらを一時的に使うと良いかもです。


AntiVir検出名:DR/Shelled.Gen
URLリンク(vista.crap.jp)
URLリンク(www.virustotal.com)

647:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/15 18:47:21 72JhlHrU0
2006で非常に不快な思いをしたので脱ノートンしたいけど
他製品はファイアウォールが無かったり使い勝手悪いらしいとかで
中々厳しい・・・

648:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/15 22:44:23 vjlup0Uj0
Windows Live OneCareならWindowsと親和性良さそうな気がするんだけど。
ノートン期限切れたんで今のところ買い換えの第一候補です。
重いのは懲りた。

649:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/16 18:07:16 yfdgdtNU0
test

650:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/16 21:16:43 /OtVK4Mr0
■ウイルス警報■

また短期間の内に、約十連続でNOD32などが検出できないウイルスが出ました。
ただ今回は多数のフリー製品やKaspersky系の他に、ウイルスバスターなどの超メジャーな製品は対応できています。
NOD32などを使われている方は、検出できないウイルスが短期間で多く発見されているので、
製品の性能を過信せずにご注意して下さい。

ウイルスバスター検出名:novirus:Packed/NSPM
URLリンク(vista.jeez.jp)
URLリンク(www.virustotal.com)


参考)
>NOD32アンチウィルス Part42
>
>539 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日:2007/02/13(火) 18:32:43
>カスペとウイルスバスターのオンラインスキャンで、それぞれBackdoor.Win32.Agent.agv、
>BKDR_GENERICと判定された2つのファイルにNOD32が無反応なんですが、どこに報告
>すれば良いですか?

参考)
>566 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日:2007/02/15(木) 09:56:34
>F-Secure 6.70.13030.0 02.14.2007 Trojan-Proxy.Win32.Delf.ce
>Ikarus T3.1.0.31 02.14.2007 Email-Worm.Win32.Bagle.BR
>Kaspersky 4.0.2.24 02.15.2007 Trojan-Proxy.Win32.Delf.ce
>
>URLリンク(www.virustotal.com)
>
>567 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日:2007/02/15(木) 10:00:07
>またNODはヌルーですか

651:名無しさん@お腹いっぱい。
07/03/01 06:35:05 bj6hFv6b0
それを入れないのは基本

652:名無しさん@お腹いっぱい。
07/03/01 07:26:02 ILcSQUZGO
元FBIが作ったウィルス対策ソフトはどうよ?

















ノートンより性能良し

653:名無しさん@お腹いっぱい。
07/03/01 07:51:33 1muSGsSN0
もう限界です
CDをフリスビーとして使います

654:名無しさん@お腹いっぱい。
07/03/01 11:00:22 P+CaICjn0
>>650
こんなの見つけた。
NOD32に総合検出性能でノートンが勝ったじゃんよ。

>2007年2月最新の総合的なアンチウイルス性能テスト結果がでました。
>av-comparatives.orgという専門組織の評価です。
>よかったら製品選びのご参考にして下さい。
>
>※ウイルス定義パターン検出+ヒューリスティック検出の総合性能※
>URLリンク(www.av-comparatives.org)
>
>1位 AntiVirusKit (AVK).   99,45% ADVANCED+
>2位 TrustPort AV WS    99,36% ADVANCED+
>3位 AntiVir PE Premium..  98,85% ADVANCED+(フリー版も検出力は同等)
>4位 F-Secure Anti-Virus  97,91% ADVANCED+
>5位 Kaspersky AV      97,89% ADVANCED+
>5位 eScan Anti-Virus    97,89% ADVANCED+
>
>7位 Norton Anti-Virus..   96,83% ADVANCED
>8位 NOD32.          96,71% ADVANCED
>9位 AVG Anti-Malware   96,37% ADVANCED
>10位 BitDefender Prof.+.  96,11% ADVANCED
>11位 FortiClient.       93,99% ADVANCED
>12位 Avast! Professional  93,86% ADVANCED
>13位 NormanVirusControl. 93,63% ADVANCED
>14位 F-Prot Anti-Virus..  93,27% ADVANCED
>15位 McAfee VirusScan.  91,63% STANDARD
>16位 Dr. Web         89,27% STANDARD
>17位 Microsoft OneCare  82,40%

655:名無しさん@お腹いっぱい。
07/03/01 11:01:59 P+CaICjn0
きっと、こういうことなんだな。
URLリンク(internet.watch.impress.co.jp)
>ただし、「マイナーなベンダーの検知率が高いというわけではない。中には、ヒューリステックに頼りすぎて、
>ウイルスの検体を集めず、ちゃんとシグネチャを作らないところもある」と補足した。

656:名無しさん@お腹いっぱい。
07/03/03 13:26:01 O7Ua5kJj0
NISの期限切れ間近の警告出るんだけど、
まだ9ヶ月しか経ってないよ。
なにこれ。


このコンピュータを73163個のウィルスから286日間に
わたって保護しました。

 ◎ 今すぐ申し込む(R)(推奨)
 ○ 後で申し込む(L)

 

657:Norton AntiVirus、Wikiをウイルスと誤認して全”削除”
07/03/03 15:21:07 ua8DB/0u0
Norton AntiVirus、Wikiをウイルスと誤認して全削除 - GIGAZINE
URLリンク(gigazine.net)


658:名無しさん@お腹いっぱい。
07/03/03 15:51:14 m0zEUJ1o0
.shrimp: NortonにTiddlyWikiを削除された件


今朝、Norton AntiVirusをアップデートして、いつものようにブラウザでTiddlyWikiを開いたら...
突如Nortonが「"W32/Feebs"を検知した」とか言って、いきなりTiddlyWikiのHTMLを完全削除。バックアップファイルも。複数あったほかのTiddlyWikiも全部(フォルダを開いたタイミングで?)。

どうも退避したような感じでもなく、復活は無理そう。多大なるダメージ。
Nortonは「解決しました」とか高らかに表示している。

おい、重要なファイルをいきなり削除するって、どっちがウィルスなんだ、おい。
できるだけ早い段階でNortonを捨てようと思う。怖くて入れてられないよ。

659:名無しさん@お腹いっぱい。
07/03/03 19:36:30 8da3N6Y80
マルチ乙。
スレリンク(software板:377番)
スレリンク(software板:441番)

ローカルルール違反。板違いな投稿は止めなさい。

セキュリティ製品の話題はセキュリティ板へ書きなさい。

セキュリティ
URLリンク(pc11.2ch.net)

Norton SystemWorksの話題は、下記スレッドへ。
スレリンク(software板)

NortonGhostの話題は、下記スレッドへ。
スレリンク(software板)

660:名無しさん@お腹いっぱい。
07/03/06 11:22:56 9KBa/kAP0
>>659
うぜえ、自治厨もウィルスと同じだな。

661:名無しさん@お腹いっぱい。
07/03/07 22:30:51 GG7TjdfK0
同意age

662:名無しさん@お腹いっぱい。
07/03/08 22:58:53 teDRVTby0
>>659
おかしいね削除されないね

663:名無しさん@お腹いっぱい。
07/03/09 10:48:54 hedGDIj90
659が検疫されました

664:名無しさん@お腹いっぱい。
07/03/14 00:37:27 zifMvqCW0
毎年金をとり
毎週時間をとってて
しかも常時重い
活躍するのは誤作動ばかり

665:名無しさん@お腹いっぱい。
07/03/14 00:41:16 Jby8XXYk0
NAVが圧縮ファイルの一時解凍先にTEMPを使うところが好きなんだけど
他にもこういう動作するやつある?
カスペとNODはやったかんじ無理だったけど。

666:名無しさん@お腹いっぱい。
07/03/14 00:50:40 GH6gSdy70
何処で聞いたらいいのかがわからない。。
パワーポインタの使い方聞きたいんだけど、誰かお願いします。。

667:名無しさん@お腹いっぱい。
07/03/14 01:08:10 /XJnmwUO0
マカフィー2007 う゛ぃすた対応

668:名無しさん@お腹いっぱい。
07/03/14 01:10:50 /XJnmwUO0
>>666
URLリンク(www.jetsoft.co.jp)

669:名無しさん@お腹いっぱい。
07/03/21 00:57:32 t3IgqmQH0
URLリンク(www.activevirusshield.com)
これいれたぉ ちょーおすすめ

670:名無しさん@お腹いっぱい。
07/03/21 10:06:07 r8nDwp1+O
後60日以上あったのに更新汁!って言われちまったいorz
この際だから乗り換えようと思うんだけどオヌヌメある?フリーは何か不安だから有料ソフトで

671:名無しさん@お腹いっぱい。
07/03/21 14:27:54 J5u/DTp/0
>>660-670=1
ローカルルール違反。板違いな投稿は止めなさい。

セキュリティ製品の話題はセキュリティ板へ書きなさい。

セキュリティ
URLリンク(pc11.2ch.net)

Norton SystemWorksの話題は、下記スレッドへ。
スレリンク(software板)

NortonGhostの話題は、下記スレッドへ。
スレリンク(software板)

複数のキャラクター、様々な製品のユーザーの仮面を被って粘着を続けるNOD32信者>>1は、
自分で尻拭い(スレ削除依頼)をしなさい。

672:名無しさん@お腹いっぱい。
07/03/21 20:00:27 MQBgtBWe0
荒らしさらしage

673:名無しさん@お腹いっぱい。
07/03/21 20:01:17 MQBgtBWe0
age忘れで自虐age

674:名無しさん@お腹いっぱい。
07/03/21 22:55:27 Dis6R4Nk0
ローカルルール違反です。

セキュリティソフトの話題はネットワークセキュリティ板へ

セキュリティ
URLリンク(pc8.2ch.net)

675:名無しさん@お腹いっぱい。
07/03/25 09:39:34 /VqqSnuc0
最近、NODから、KGBに乗り換えたが、感度良好だ、、、。
CIA開発はまだかな!?

676:名無しさん@お腹いっぱい。
07/03/25 13:00:27 QChw8PMk0
Passward ManagerからフリーのID Managerに変えたよ。
十分使える。

677:名無しさん@お腹いっぱい。
07/04/10 02:52:52 r32MN95d0
>>1を扱った新スレが立ちました。

スレリンク(tubo板)

678:名無しさん@お腹いっぱい。
07/04/14 09:12:40 1dmA9g93O
ノートン先生暴走ちう。
昨夜22時くらいからフルチェックかけてますがファイル数約17万。
まだやってます。
ちなみにtpのX20、PentiumV600MHz、メモリ320MB、HDD20GB残り47%。
時間かかりすぎ。
10GBのチェックに何時間かける気なんだ?
でも例の方法で使ってるから文句も言えないしなぁ。
終るまでほっとくか…

679:名無しさん@お腹いっぱい。
07/04/14 09:23:50 1dmA9g93O
一桁違いますた。
165万ですだ。
なんか何度も同じファイル見てるような…

680:みに
07/04/14 10:27:03 qfE5iUDp0
これからもよろしく

681:名無しさん@お腹いっぱい。
07/04/28 09:26:47 N2TFB5Rx0
>>1の悪事晒し
スレリンク(tubo板:332番)

682:名無しさん@お腹いっぱい。
07/05/05 12:42:32 2svB11dW0
でもって、
WinDoctorの代わりはCCleanerという認識で宜しいのでしょうか。
もっと他にあるの?

683:名無しさん@お腹いっぱい。
07/05/05 20:28:58 opnZu2u60
ほしゅ

684:名無しさん@お腹いっぱい。
07/05/05 21:59:14 oruKQPEU0
●●●●● 自民党の悪行 ●●●●●

・契約社員、派遣労働者を増やして、将来に希望を持てない不安層を大量に作り出す。

・ホワイトカラーエグゼンプションでサービス残業合法化。(法人税は減税中)
 (外相麻生は派遣会社を抱えるファミリー企業を率いる。政府に重用される奥谷禮子は
 人材派遣業社長でアムウェイの元顧問。「過労死は自己責任」「労基署は不要」と発言)

・郵政造反議員が復党:国民が選挙で示した民意は無視。
・特定郵便局の改革を進めていた郵政公社総裁をクビに。新総裁は特定局維持の方針。

・メディア規制法案で報道規制を計る。新憲法案でも9条の影に隠れて表現の自由規制を
 進める。(国民投票法案では9条のみ投票か一括投票かをわざと曖昧に)


その他
・安倍の後援会”安晋会”はライブドア事件変死の野村が理事。ヒューザー小嶋が会員。
・官房長官時代のやらせミーティング発覚
・行政改革担当大臣が隠し献金
・厚生大臣が「女性は産む機械」発言
・農林大臣が無料の事務所費を計上。なんとか還元水で2000万円の使途不明金。
・公務員との年金の統合をします。→同時に公務員だけ割増し制度併設で有名無実化
・天下り禁止します。→ 天下りを斡旋する部署を変えただけで有名無実化
・現在進められている「労働法制」の改定(ホワイトカラーイグゼンプション、金を出せば
 違法な解雇も合法化、労働条件を自由に切り下げ可能)


参院選で自民党に投票したり投票に行かないのはこの政策に「YES」と言うのと同じ。
NOと言うなら、どこでもいいから他に投票すること。



685:名無しさん@お腹いっぱい。
07/05/06 23:26:24 HP1Nlvws0

このスレを立てたNOD32厨が目の敵にしているkasperskyという製品が、
2ch外のサイトでもネガティブな工作の被害に遭っているそうです。


>【Anti Virus】Kaspersky Lab Part34【AntiSpy】
>スレリンク(sec板)
>
>260 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日:2007/05/06(日) 22:36:27
>wiki編集したやつ間違い大杉


>【Anti Virus】Kaspersky Lab Part24【AntiSpy】
>スレリンク(sec板)
>
>520 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日:2007/05/06(日) 22:27:48
>>518
>明らかにNOD厨だろ
>他の人も書いてたが、NODのwiki編集したIPの奴が、カスペのwikiの良いこと書いてる部分を消してたぞ。
>カスペの項目は明らかに他意が介入してる。



686:名無しさん@お腹いっぱい。
07/05/10 15:46:23 1+pWdzK00
>>685
amazonのレビューでも・・・。

【Anti Virus】Kaspersky Lab Part34【AntiSpy】

371 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日:2007/05/10(木) 15:16:43
URLリンク(www.amazon.co.jp)
NOD厨にやられっぱなしカスピ海。
報復を一切しない所が大人だね。
でも、それはまるで半島と日本の関係を見ているようだよ。

※環境によっては多少は遅くなる事実はあるらしいが、
 その場合は下記の方法だそうだ。

5 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [] 投稿日:2007/05/04(金) 02:19:25 ?DIA(205098)
●KIS6でAnti-Hacker使ったら回線速度遅くなったぞゴルァって場合は ?
Setting→Anti-Hackerの「Enable Firewall」内のSetting→Additionalタブ
→Firewall Modeを「Maximum speed」にして、Zoneタブ内の「Stealth mode」のチェックを外す

Anti-Hackerのステルス機能を切るから、ルータで対処できる場合は試してみれ
本家カスペ公式フォーラムで回答されてた内容だから裏技的なものじゃない。

●KAVで遅くなったという奴へ
Web-AntiのTrafficScanを切る
NetWork Settingのポート設定でメール関連以外を切る
(80などが有効になっていると意味ない)

Mail-AntiのTrafficScan自体は切らなくてもおk

687:名無しさん@お腹いっぱい。
07/05/11 13:07:16 b6QT1dhg0
すみません。質問です。
2006の方をアンインストールしてから2007をインストールすると2006で設定したデータ、例えば2ちゃんねるの書き込み許可
とかの設定は全部消えるのでしょうか?
また1から設定しなおさなくてはいけないのでしょうか?

688:名無しさん@お腹いっぱい。
07/05/11 16:33:37 ZrOS+jsD0
>>687
使うの止めろ

PCをな

689:名無しさん@お腹いっぱい。
07/05/11 23:01:36 05XUu59m0
>>1がダウンロード板で自演失敗。

118 名前: [名無し]さん(bin+cue).rar [sage] 投稿日: 2007/05/11(金) 21:29:39 ID:DWHBHj740
NOD+ゾネプロ+SG2のコンビネーションがいいってことだろ?
ババァ何故いない。

119 名前: [名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日: 2007/05/11(金) 21:30:27 ID:BaCCtmU20
PowerX KoolMoves 5 をなにとぞよろしくお願いいたしますです。

120 名前: [名無し]さん(bin+cue).rar [sage] 投稿日: 2007/05/11(金) 21:46:23 ID:DWHBHj740
>>118
最近何でハッシュ貼られなくなったか知ってるか?
お前みたいなクレクレインキン野郎のせいだよ。
いいからシナでも行ってこい。

121 名前: [名無し]さん(bin+cue).rar [sage] 投稿日: 2007/05/11(金) 21:47:42 ID:H+pPMSXP0
自爆乙wwwwwwwwwwwwww

122 名前: [名無し]さん(bin+cue).rar [sage] 投稿日: 2007/05/11(金) 21:48:38 ID:DWHBHj740
>>120
うるせーんだよ。精神科医

690:名無しさん@お腹いっぱい。
07/05/12 14:23:04 PkxHOS3V0
>>689
NOD厨>>1が「a」というコテに成りすまして暴れているそうだ。
セキュリティ板には、本物のaと偽者のa(NOD厨>>1)の二人が居る状態。


【Anti Virus】Kaspersky Lab Part34【AntiSpy】
スレリンク(sec板:469-493番)

469 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日:2007/05/12(土) 01:49:07
このaは偽物だよね?

470 名前:a [sage] 投稿日:2007/05/12(土) 01:50:24
本物ずら

471 名前:a [sage] 投稿日:2007/05/12(土) 01:53:34
>>469
嘘物と本物がいるづら。
だからaを責め合ってるづら。


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