一番いいセキュリティ ..
2:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/05 21:10:16
Norton2010でクラウド化するらしいけどNortonの場合は意味あるのか・・・・
パルスアップデートどうすんだよ・・・
3:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/05 21:17:17
谷亮子 の検索結果 約 226,000 件
4:Most Effective Antivirus Tools Against New Malware Binaries
09/07/05 21:32:53
Rank Detects Missed Product (2009年7月04日)
1st 85% 78 Sophos URLリンク(mtc.sri.com)
2nd 84% 85 AVG
3rd 84% 88 Microsoft
4th 83% 91 AntiVir
5th 82% 97 F-Prot
6th 81% 102 Authentium
7th 81% 104 Ikarus
8th 79% 112 TrendMicro
9th 78% 120 BitDefender
10th 77% 124 Symantec
11th 77% 125 Norman
12th 75% 132 Kaspersky
13th 73% 144 F-Secure
14th 72% 150 DrWeb
15th 70% 160 CAT-QuickHeal
16th 70% 160 VBA32
17th 70% 161 GData
18th 69% 166 AhnLab-V3
19th 68% 172 eTrust-Vet
20th 67% 179 Fortinet
21st 66% 181 Rising
22nd 65% 189 Avast
23rd 65% 191 VirusBuster
24th 64% 193 TheHacker
25th 63% 198 McAfee
26th 62% 205 ClamAV
27th 61% 211 Panda
28th 12% 479 Ewido
29th 9% 492 Webwasher-Gateway
30th 9% 496 NOD32v2
31st 3% 528 Prevx1 (*´○`)ノ゙[544 malware]
5:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/05 21:58:16
>>2
醤油は?
6:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/05 21:59:18
>>5
Norton Internet Security 2010 Beta - Norton Protection Blog - Norton Community
URLリンク(community.norton.com)
7:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/05 22:06:57
>>6
翻訳して読んだけど何だかハッキリしない内容だね・・・
8:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/05 22:12:03
>>7
ダウンロードインサイトが恐らくNortonのクラウドに当たると思われる(というかこの項目に「クラウド」という単語がよく出てる)
で、ダウンロードインサイトの詳細リンクもあるからそっちも読んでみたけど微妙な内容かも・・・
URLリンク(community.norton.com)
パルスアップデートと区別するためにやってるとか
9:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/05 22:16:50
>>8
本当だね
てか、そもそもパルスアップデートってHDDに負担かかってないのかね?
何かしらの情報を5〜15分おきに書き込んでるんでしょ?
断片化も進みそうだし決して良いとは思えないんだけど更新が多い=良いソフトみたいな傾向あるよね
10:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/05 22:21:43
パルスアップデートはPCに負荷をかけてないよ
にしてもNortonはパルスアップデートがあるからクラウドはやらないと思ってたけどちょっとガッカリ・・・
時代の流れには逆らえないということか・・・
でもMcAfeeやPandaを見てるとクラウドじゃなきゃ検出できないものがたくさんあるからね
11:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/05 22:25:24
負荷を賭けてないっていう証拠はあるのかね?
12:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/05 22:28:15
>>11
実際に使ってるからそういってるわけで・・・
それでも信用できないなら自分で使ってみてくれ
次期バージョンではMcAfeeとバスターがどれだけ軽くしてくるか楽しみ
やっぱり軽い方が良いに決まってる
13:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/05 22:30:00
>>12
前に体験版を使ったことがあるんだがCPUファンが回りっぱなしだったのが気になったんだよね
ノートンをアンインストールしたら症状が改善したのは偶然だったのかな?
14:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/05 22:33:36
>>13
PCの相性が良くなかったのかな?ご愁傷様
15:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/05 22:35:21
>>14
かもしれないね
相性を選ばないセキュリティソフトってなかなかないね
16:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/05 22:38:11
どんなに評判が良いソフトでも相性が良くなきゃ意味がないからね〜
でもZEROは論外だけど、あれは酷すぎwww
17:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/05 22:41:35
あれはジョークソフトだからw
18:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/05 22:42:50
それでも騙されてる人が多いわけでジョークソフトというのも問題なわけで
もう詐欺だろあれは、ジョークソフトどころかトロイといっても過言でないぞ
19:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/05 22:46:46
ジャパネットに責任あるだろ
犯罪レベルだよ
20:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/05 22:49:01
ジャパネットよりもやはりソースネクストが屑
サポートも酷すぎるらしいし
でもWindows7対応値上げ版がさっぱり売れてないから糞ースざまぁwwwwwと思うわ
21:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/05 22:49:48
GDATA2010の軽さは異常
22:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/05 22:52:44
ソースのホームページ凄いもんな
何のウイルスが流行してるとか、そういう記事が全くない
あるのは利用者何万人突破っていう記事ばっかり
23:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/05 22:55:15
キングですらしょぼいながらもウイルス特集やってるのにな
アンラボだってウイルスデータベースがちゃんとあるし
24:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/05 22:57:19
ソースのやる気の無さは異常
セキュリティ部門は早く撤退すべき
25:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/05 22:58:10
URLリンク(www.av-test.org)
これがZEROのアップデート回数です
一週間以上アップデートないとか・・・・
26:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/05 22:59:56
ソースネクストは日本中にウイルスをばら撒きたいとしか思えない
27:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/05 23:02:47
>>21
2010ってそんなに軽いのか。今2009だけど変えてみるかな。
FWが唯一のネックだからそれが改善されてたら最強だな。
28:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/05 23:05:05
ソースネクストは犯罪企業
29:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/05 23:07:30
>>27
メモリ使用量が1/4になった
あと全体的に2009と比べてもたつきがなくなってる
30:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/05 23:08:34
メモリリークの不具合が起きても知らん顔
アップデートがなくても知らん顔
偽セキュリティソフトとして過言でないものを平気で売ってるソースネクストって・・・
31:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/05 23:10:18
さっきからGDATAの話を延々と自演してるのはソース社員?
32:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/05 23:12:35
ソースネクストの売ってるもの見てるとこの板で酷評されてるバスターやカスペ、ノートンなんかが遥かにマシに見える程ZEROは酷すぎる
なんでこんなものがセキュリティソフトとして売られてるんだか
33:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/05 23:12:48
>>29
メモリ使用量が1/4ってマジ?今は一昔前のセキュリティソフト
みたいだもんなwまぁかなり満足はしてるけどさ
34:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/05 23:14:14
まだNODの方がマシに見えるZEROって一体w
35:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/05 23:15:50
>>33
というか2009のメモリ使用量200MB以上ってのがありえないって
2010はGDATAのプロセスは多いけどそれでも大体30〜50MB程度で収まってる、ただスキャン中は100MB近くなる、これは仕方ないことだけど
36:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/05 23:18:00
. ∧_∧:::
(⌒=- (´Д` ):::
⊂⌒ヾ ./⌒ ⌒i::::/⌒つ
\\/ /i i レ / ̄
\_/ i .L__/:::
) |:::
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/ ,. フ /:::
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( く / /:::
\ ( (:::
\| iヽ:::
| /(:::
| .|し:::
.___ノ i________
(_ノ
37:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/05 23:18:02
そもそもなぜこの板でZEROがあまり叩かれないのか不思議
いくら糞杉るからと言われてもねぇ・・・
38:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/05 23:25:09
ソース社員が何人も常駐しているセキュ板ではソースの話題を出すと他の話題にすり替えられる
39:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/05 23:26:22
なるほどバカスバカスと連呼してる犯人はソース社員というわけですね
40:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/05 23:27:17
雑音がそこまであちこちまで見て回ってるとは思えないからね
都合良く他人のフリをして誤魔化してる
41:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/05 23:29:36
ウイルスバスターって軽いの?
価格コムの評価では軽いと言われてるけどこの板では重いといわれてる
どっちが工作なの?
42:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/05 23:33:06
一番いいセキュリティソフトはなんだ!!テンプレ
【結論まとめ】
VB100のお膝元の外国でもESETのシェアは低いし、
実際はESETよりも高い検知力で役に立っているソフトが一杯あるのが現実。
2月の月例パッチ「MS09-002」の脆弱性を狙う攻撃が早くも登場
URLリンク(internet.watch.impress.co.jp)
URLリンク(www.virustotal.com)
× AVG BitDefender バスター Norton NOD32
URLリンク(www.virustotal.com)
× BitDefender NOD32
URLリンク(www.virustotal.com)
× NOD32
722 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日:2009/03/21(土) 21:28:23
>高卒必修程度ができないのに難関大学に受かるのは不可能。
難関大学レベルができないESETは、難関大学に受からん。
683 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日:2009/03/29(日) 11:32:56
そのマルウェアって、下記の記事の奴じゃん。
どっちかというと基本問題の部類じゃん。
>2月の月例パッチ「MS09-002」の脆弱性を狙う攻撃が早くも登場
>URLリンク(internet.watch.impress.co.jp)
43:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/05 23:33:50
*このスレにも常駐する荒らしの情報*
このスレには、ESET製品(NOD32、ESS)の宣伝と、
それ以外の製品の印象を悪くする活動を必死に行う
古参の荒らしが常駐しています。
■NOD32厨雑音を扱った保存テンプレ集。
スレリンク(sec板:80-168番)
■自作PC板の雑音過去ログ(旧名 録音)
URLリンク(z-temp.hp.infoseek.co.jp)
■最悪板版の現スレ
スレリンク(tubo板)
>【軽快動作】NOD32【アンチウイルスソフト】
>スレリンク(sec板)
>
>482 名前:雑音 p84bef5.osaknt01.ap.so-net.ne.jp [sage] 投稿日:2005/04/25(月) 10:45:08
>連絡事項
>
>NOD32をWindows Server 2003 で使っているユーザーへ
>現在sp1をあてると通信不能となり最悪な状況下だと、リブートの繰り返しとなりますから注意してください。
>
>開発元で、現在対策バージョンを作成中とのことです。
■現在、自作PC板ではアスペル(アスペルガー症候群)、
MACオタ、あっち糞、ダプオ(脱糞男)、GF9600GT厨などの
名で知られ、AMD中傷を行っています。
44:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/05 23:34:15
どう考えてみても利用者が多くて不具合が1番多いZEROが叩かれまくって当たり前なのに不自然なくらい叩かれない
45:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/05 23:34:36
Antivirユーザーを装って宣伝コピペを繰り返して、その製品のユーザーを悪者にした荒らしの主犯格が、
運営の芋掘りで、大阪在住のNODユーザーと判明。
ID板で効率よく暴れる為に複数回線を持っていたことも判明。
★090614 sec「Avira AntiVir紹介/お勧め」定型コピペマルチポスト報告
スレリンク(sec2chd板)
スレリンク(sec2chd板:47番)
>47 :ちきちーた ★ :2009/06/19(金) 15:15:39 ID:???0
>_BBS_sec_ipbf\d+osakakita.osaka.ocn.ne.jp
>_BBS_sec_osakac\d+.ap.so-net.ne.jp
>_BBS_sec_ipbf\d+hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp
>規制
【NOD32】雑音犬畜生Part42【Pentium4】
746 名前:最低人類0号 [] 投稿日:2009/06/22(月) 23:56:23 ID:pLEL7Nfv0
やっぱり主犯は雑音センセイでしたか。フウ(´Α`)y─┛~~
強制ID板で活動するために複数回線を用意している人だから、
規制されても投稿を止めることは難しいけどね。
>【軽快動作】NOD32【アンチウイルスソフト】
>スレリンク(sec板)
>
>482 名前:雑音 p84bef5.osaknt01.ap.so-net.ne.jp [sage] 投稿日:2005/04/25(月) 10:45:08
>連絡事項
>
>NOD32をWindows Server 2003 で使っているユーザーへ
>現在sp1をあてると通信不能となり最悪な状況下だと、リブートの繰り返しとなりますから注意してください。
>開発元で、現在対策バージョンを作成中とのことです。
46:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/05 23:35:34
AVG信者を装ってコピペを繰り返して、
AVGユーザーを悪者にしようとしたのもバレています。
スレリンク(sec板:41番)
参考)
スレリンク(sec板:245番)
47:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/05 23:36:01
>>44
本当に不自然なくらい叩かれないよな
ここで叩かれるのはバスターやカスペばかり
48:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/05 23:36:33
NOD32厨の悪事バレ。
131 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日:2009/05/26(火) 23:41:38
>>129
お前って、六年も前からウイルスバスターなどを、
同じ手口の自演で、粘着ネガキャンしていたのね…。
凄い執念だねw
>NOD32 Part4
>URLリンク(mimizun.com:81)
>URLリンク(mimizun.com:81)
576 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/28 16:45
>>566
トレンドはの日本の企業
577 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/28 16:52
>>576
バスターのエンジンも日本製だろうか。
578 :576:03/07/28 16:56
>>577
もちろん開発拠点がフィリピンなのは知ってる。でも、本社は日本だから
579 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/28 16:59
いや・・・トレンドの本社はシンガポールなんだが。
華僑の社長さんが作ったシンガポール企業ですよ。
580 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/28 17:04
トレソドマイクロは日本産じゃないと思う。。。
49:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/05 23:37:37
>>47
ほら言ってるそばからコピペ連投でスレ潰し始めたぞ
GDATAの話も急に終わっただろ?
明らかにおかしい
50:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/05 23:38:39
NOD厨が、KasperskyのWikiを改竄する事件を過去に起こしました。
スレリンク(sec板:383番)
[参考]:Wikipediaの執筆者を暴露するツール「WikiScanner」
URLリンク(wiredvision.jp)
51:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/05 23:39:52
ウイルスセキュリティのスレで逆キレして節穴したが、
あとで正体がばれて赤恥さらしたNOD32厨でした。
「 私を叩くと称して荒らし放題。」つまり本人が、雑音=p84bedc.osaknt01.ap.so-net.ne.jpと
正体がばれる書き込みをして、赤恥をかいたログ。
【ウイルスセキュリティ Part13】
>スレリンク(sec板)
>>524 名前:p84bedc.osaknt01.ap.so-net.ne.jp 投稿日:2005/06/28(火) 01:21:52
>ほんじゃ〜最後にVSに付いてプロからのコメントを残しておくぞ。
【雑音犬畜生Part29】
>スレリンク(tubo板)
>>757 名前:p84bedc.osaknt01.ap.so-net.ne.jp 投稿日:2005/07/03(日) 22:38:02 ID:CpVgWHbQ
> 私を叩くと称して荒らし放題。
>>734 名前:p84bedc.osaknt01.ap.so-net.ne.jp 投稿日:2005/06/30(木) 07:06:22 ID:YvjtT0kn
>久しぶりに除いてみれば、503君頑張っているなぁ〜。
>それにしても、相変わらず低脳は往生際が悪いね。
52:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/05 23:43:17
ノドン32坊主が、自演でつまらん言い訳・工作するから、
正しい指摘を投稿されるだけでしょ。
53:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/05 23:44:23
>>49
ZEROスレの叩かれてる内容はかなり信憑性あるけど(というか酷い不具合なんだから叩かれて当たり前)バスタースレやカスペスレの荒れ方は何か胡散臭く感じるんだよな
あそこで書かれてるカスペの不具合って何か信用できない、なんというか大げさというか
54:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/05 23:46:14
>>53
それを言うならバスタースレ見てみろ
マッチポンプスレにも度があるっていうぐらい延々と同じことの繰り返し
55:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/05 23:48:42
>>54
カスペスレもバスタースレと全く同じ状態だな
不具合情報の出所が怪しすぎる
56:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/05 23:48:53
********************
* *
*農奴32厨の自演が朝まで続く予定ですw *
* *
********************
57:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/05 23:51:09
いま見えない敵と戦ってるのがソース社員
58:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/05 23:52:35
時代から完全に取り残されてるのがZERO
59:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/05 23:53:39
ソース社員には都合悪いことが全て雑音の仕業に見えるらしい
60:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/05 23:55:47
重くて検出率低いのがZERO
61:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/06 00:03:35
* 2009.6.29
「ウイルスセキュリティ」のご愛用者が、6月27日におかげさまで610万人を突破しました。
* 2009.6.8
「ウイルスセキュリティ」が、「Virus Bulletin」誌(2009年6月号)において、ワイルドリストのウイルスを誤検知なく、100%検知できる製品に与えられる「VB100 award」を受賞しました。
* 2009.1.21
ソースネクストは、おかげさまでPCソフト販売本数シェア6年連続第1位※2になりました。
※2 全国の有力家電量販店販売実績を集計する GfK Japan調べ 2003年〜2008年各年間第1位
62:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/06 05:47:54
_,,-ー----.、
<" "l
'; ,、、__ソ^`7, i、 ズバアッーと挿入
';'___ _,,, リ
トーj 'ーー r
ヽノL ヽ ノ
アッー ヽ∀ /ヽ
, ´` ヽ _ - ー'、 ,ィ´ `i
、' ,.、、,.、 '; / , /_/ ./ ./
ゝ > 、 `; ; , ' l / /
Yヘ| -≧y ,_!ソ / ,' / ./
.ー u y、ュヾ/ 〉、 / <- 、 .,.イ
ゝ T三ゝ/ __ / Y| / >、ノ .|
i ` ー ̄イ/ `i ) / /ノ/ / 〉
f `ー ' {,i ヘ. _/__/_/ / l
. l 、/´ ̄ ` l }、_, -'― , - ' ̄ ,く. l
l ヘ. , | ノ | ヽ `¨ l ノ i l
l ', ', !__, -'`! i ノ / ,. { } , イ
(__,ト 、 | |. } '-/_/ノ!ノ / ― ' .〉
├‐'l ヽ. L__, ィ´ ' / .ノ /
63:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/06 06:19:11
>>61
プラチナスポンサーだから当たり前・・
URLリンク(www.virusbtn.com)
64:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/06 09:08:56
AV-TESTによるウイルス検出率テスト(2009年6月23日実施、検体数758,547)
URLリンク(antivirus-news.net)
順位 プログラム 検出数 検出率
#1 G Data 2009 757052 99.80% (AVAST!+BitDefender+独自検出 )
#2 Symantec 755146 99.55% (Norton )
#3 F-Secure 2009 735273 96.93% (5つのマルウェア検出エンジンを搭載 )
#4 McAfee 732570 96.58%
#5 Kaspersky 731730 96.46%
#6 Microsoft 729229 96.13%
#7 Trend Micro 726146 95.73% (ウイルスバスター )
#8 Eset Nod32 718122 94.67%
#9 K7 Computing 668839 88.17% (ソースネクスト ウイルスセキュリティZERO )
#10 Rising 587824 77.49% (瑞星 ウイルスキラー )
*本データは、ウイルス対策ニュース・ドットネットがAV-TESTから入手し発表しているもの。テスト日は6月23日。
*AV−TESTは、ドイツのマグデブルク大学にある、ウイルス検出率をテスト評価する第三者機関。主宰は、アンドレアス・マークス。
*アジア=パシフィック地域、特に日本、台湾、中国において頻発しているウイルスを中心に採集されており、
検体は6ヶ月以内に発生したものに限定されている。今月のテストのサンプル758,547種が使われた。
*テストの対象は、国内で市販されている主要ウイルス対策ソフト(無料製品は除く)。
65:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/06 12:38:42
やはりNOD32はバスター以下なのか・・・orz
66:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/06 13:01:12
ど素人の質問なんですが、よくハリウッド映画に出てくるようなプロのハッカーってほんとにいるんですか?
67:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/06 14:01:48
>>66
板違い。
URLリンク(pc11.2ch.net)
68:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/06 14:38:16
↑ありがとうございます。こっちの方できいてみますm(__)m
69:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/06 20:44:23
お前らウイルスセキュリティ馬鹿にしてるけどいい加減にしろよ?
2ちゃんの連帯感みたいなの感じちゃって調子に乗ってるんだろ?
正直、 うざいから死んでwww(爆藁
信者とか妄想してる暇があったら親孝行しろw糞ww
どうせリアルじゃペコペコしてんだろw
ウイルスセキュリティ以下の人間だよね?
君たちww
妄想と批判しか出来ない哀れな奴らw
ウイルスセキュリティ叩いてどうなる?
お前らマヂ頭使えw
70:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/06 20:55:33
コピペいらないから
71:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/06 21:53:29
ウイルスセキュリティはこのスレでは論外
スレ違い
72:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/06 22:21:49
いや一番の叩かれ役としてZEROはこのスレに必要
73:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/06 22:27:37
うるせえよ
基地外は消えろ
74:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/06 22:31:50
糞ース社員発狂
75:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/06 22:32:38
糞ース社員発狂
76:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/06 22:34:21
基地外はお前
糞スレを余計糞スレにすんな
77:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/06 22:38:23
一番の叩かれ役がいないと他がまとまらない
だからZEROは汚れ役として必要
78:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/06 22:41:26
G DATAやっちゃったなw
URLリンク(www.youtube.com)
79:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/06 22:46:04
ソースは怪しいくらい叩かれないからなぁ
80:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/06 23:09:37
>>78
あらあらw
81:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/06 23:18:55
>>79
一応叩いとく?
パンデミックに弱い製品がトップシェア?
「インターネットセキュリティゼロ」の厳しい性能評価
URLリンク(antivirus-news.net)
世界に誇る低性能セキュリティソフト『ウイルスセキュリティ ゼロ」』
82:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/06 23:20:52
871 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2009/07/06(月) 23:00:04
G DATAやっちゃったなw
URLリンク(www.youtube.com)
872 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2009/07/06(月) 23:11:05
>>871
工作乙
873 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2009/07/06(月) 23:19:54
音も解説もないつまらん動画じゃのう。
83:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/06 23:22:55
ZEROスレで不具合の話したらサポート内容のコピペが即、貼られるっていう不気味さ
84:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/06 23:37:52
>>78
なるほど、MSのファイルに見せかけてるわけだな
これは○○○NERという技術が使われてるな
85:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/07 00:02:03
>>82
undetect2009の動画ってさ
ウイルスを実行、プロセスでブラウザ経由の通信を確認、と
セキュリティは無力だったみたいに見せてるけど
よく見るとブラウザの接続先はどの動画でもローカルになってるでしょ
VM環境のせいというか、FW設定の問題じゃないの?
と思ったり…
86:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/07 00:08:46
G DATAを叩こうと必死だなぁ
87:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/07 00:15:44
>>85
そりゃ万が一を考えてのことだろ
マルウェアの通信がWANに出て行ったら困るじゃん
それにSyn Reqが発生してるから間違いなくすり抜けてるよ
88:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/07 10:06:49
G DATAはAV機能以外糞だけど他社FWとの組み合わせ、
例えばG DATA IS(FW抜き)or G DATA AV+Comodo IS(AV抜き)
にすればそこそこ使えるけど、カスペは一番重要なAV機能が糞。
という事はAV機能を抜いてAvira AntiVirとか入れて使わないとダメかなぁ。
89:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/07 10:08:49
ZEROは全部糞
90:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/07 14:42:05
Microsoft Security Essentials 1台目
スレリンク(sec板:486番)
486 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2009/07/07(火) 14:40:53
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91:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/07 15:46:35
Norton、McAfee、Pandaはウイルス対応速度が速いときと遅いときの差が激しすぎて困る
GDATA(というかavast!とBitDefenderだけど)も同じくウイルス対応速度は速いとはいえない
その点AviraとKasperskyは速いし安定してる
92:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/07 18:29:39
カスペのウイルス対応速度って一昔前は神速だったよね。
懐かしいな。
93:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/07 18:40:43
ノートン2010かなり良いかも
94:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/07 22:51:12
>>51
自爆霊NOD32君って、
そんなに昔から他の製品のスレで赤恥を晒しているのね(プ
95:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/07 23:12:43
741 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2009/07/07(火) 21:53:54
VB、カスペ、今ESET。
色々試してきたけど、どれも大して変わらんと思う。
入れてりゃ絶対ウイルス感染しないってもんでもないし。
結局、インスコしてるアプリとの相性じゃね?
うちはカスペは使い物にならんかった。
いまいち気に食わんけど、しばらくESET使ってみる
96:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/08 07:53:01
日本
URLリンク(www.amazon.co.jp)
アメリカ
URLリンク(www.amazon.com)
イギリス
URLリンク(www.amazon.co.uk)
ドイツ
URLリンク(www.amazon.de)
フランス
URLリンク(www.amazon.fr)
カナダ
URLリンク(www.amazon.ca)
中国
URLリンク(www.amazon.cn)
97:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/08 11:18:13
808 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2009/07/07(火) 22:54:32
Aviraは問題ないけど、Kasperskyはバグてんこ盛りで不安定だぞ。
とてもじゃないが、あんなの使う気にはなれんな。
809 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2009/07/07(火) 22:59:33
確かにカスペルスキーだけは使う気しないな。
快適なパソコンライフを邪魔するようなソフトは性能どれだけ良くてもだめだからね。
810 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2009/07/08(水) 00:38:08
>>808
バグではなく仕様です。
98:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/08 13:08:36
ノンケを全員で 投稿者:サウナ一直線 (3月31日(火)16時02分32秒)
上野駅の行きつけのハッテンサウナで地方から出張
したてのサラリーマンのノンケのオッサンが、
疲れマラでいやぁ、お恥ずかしいと言うから
全員(18名)で押さえつけてタオル着脱がし
勢いで俺は、マラをわしづかみでしごいてやった。
数分間でしたけど、オッサンは全裸で四つん這いでしばらく動けず、
ウォウォ!ヒィヒィ!とヨガリまくっていた。
皆が思い思いのままにやったもんだから床の上は汁が散乱し、
オッサンの口や雄穴も半分出血しかかっていた。
オッサンも言いだしっぺなんで、文句言えず一人で寝て
翌朝そのまま姿をくらましてしまった。
後で聞くと、オッサンショックで退職してしまったらしい。
99:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/08 15:08:11
URLリンク(www.itmedia.co.jp)
これで御三家全部がクラウド型アンチウイルスを搭載することになったのか
あとはPandaとBitDefenderも
カスペはクラウド型アンチウイルスはやらず砂箱を搭載させてきたけどこれはこれで面白い試み?
100:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/08 16:06:17
バスター10には色々と隠し機能があるらしい
ちょっとしたリーク情報
101:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/08 16:14:09
なんだそれ
どっかクリックするとエバ・チェンが出てきたりすんのか
102:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/08 16:21:00
↑↑↓↓で簡単に再インストールが出来るとか?w
103:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/08 16:44:15
このスレ来るのは友達すらいない馬鹿ばっか
104:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/08 16:45:42
( ;∀;) イイハナシダナー
105:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/08 17:04:37
711 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2009/06/01(月) 00:17:42
選ぶべきは破壊王
バグペルスキー
712 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2009/06/01(月) 00:25:45
カスペは糞なのか
乗り換えた方が良いかな?
713 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2009/06/01(月) 00:29:23
酷い目に遭う前に乗り換えた方がいいよ
714 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2009/06/01(月) 00:30:30
マカフィーにするわ
715 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2009/06/01(月) 00:36:28
ブルースクリーンを体験したい人が選ぶソフト
それがカスペルスキー
106:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/08 17:08:21
セキュ板もニュー速+みたいになってきたな
コピペで印象操作するのは良くない
107:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/08 17:20:29
365 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2009/05/04(月) 13:37:04
カスペのバグてんこ盛りにはもううんざりです!
さようならカスペ
366 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2009/05/04(月) 13:43:00
カスペの試用期限が切れたのでカスペ使うの止めます。
正直言ってノートンの方が軽かったです。
あとカスペは通信速度がかなり落ちたので購入する気にはなれませんでした。
367 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2009/05/04(月) 14:09:44
カスぺは、いつこいつ自身がウイルス化するかわからないから、仕事用の
パソコンでは怖くて使えない。
108:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/08 18:08:20
(株)マイクロソフトは、7日に公表された“Microsoft Video ActiveX コントロール”の脆弱性への対策を行うツール「Microsoft Fix it 50287」を公開した。
本脆弱性は、Windows XPおよびWindows Server 2003上ですべてのバージョンのIEに影響し、Webページのログイン画面を改ざんしてパスワードを盗み取るといった、本脆弱性を利用したゼロデイ攻撃がすでに広範囲で確認されている。
脆弱性の内容は、細工を施したActiveXオブジェクトをIEで表示させることで、ユーザーが気付かないうちに悪意あるプログラムがダウンロード・実行されてしまうというもの。
本脆弱性の詳しい内容については、下記リンクにあるINTERNET Watchの記事が詳しいので参考にしてほしい。
対策は簡単で、同社が公開する対策ツール「Microsoft Fix it 50287」をインストールするだけよい。
Windows XP/Server 2003のユーザーはすぐに対策を講じよう。
なお、Windows Vista/Server 2008には本脆弱性の影響はないが、念のため同じ対策を講じることが推奨されている。
マイクロソフト セキュリティ アドバイザリ (972890): Microsoft Video ActiveX コントロールの脆弱性により、リモートでコードが実行される
URLリンク(www.microsoft.com)
マイクロソフト セキュリティ アドバイザリ: Microsoft ビデオの ActiveX コントロール脆弱性により、リモートでコードが実行される.
URLリンク(support.microsoft.com)
【特別企画】Video ActiveXコントロールのゼロデイ脆弱性に対応する(INTERNET Watch)
URLリンク(internet.watch.impress.co.jp)
109:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/08 20:47:03
>>88
そんなアプローチじゃあ、金払って統合型を導入した意味がないじゃないか。
選択、導入、PC環境を見直しなよw
110:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/08 20:50:39
確かにわざわざGDATA買う意味ないよなw
全部フリーで固めれば済む問題
111:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/08 21:07:45
マカフィ、ノートンで悩んでます。(どちらもウィルススキャンのみのやつ)
ノートンのが値段高いんだが、なんで?そんなに性能に差があるんですか?
112:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/08 21:09:42
情報を多く持ってるんですよ
113:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/08 21:11:06
G-DATAの下僕
こいつら
ビットデフェンダー
アバスト
114:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/08 22:01:36
いろんなソフトを回って
結局Avastに戻ってきた
115:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/08 22:02:52
そ
れ
は
な
い
116:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/08 22:49:58
何言ってんだ
時代はavastたんだ!
117:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/09 00:25:39
結局ノートンが一番いいんだな。
118:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/09 00:30:52
スルーしまくりだけどなw
119:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/09 00:47:00
そんなわけねえだろ基地外
120:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/09 01:11:45
VALUEDOMAINやWIKIWIKI.jpに仕掛けられたスクリプトから呼ばれる
msvidctl.dllスクリプトやswfやpdfがダウンロードし実行するexe。
URLリンク(www.virustotal.com)
× ソースネクスト NOD32
121:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/09 01:31:54
NOD糞杉 ワロタwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
122:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/09 01:47:40
>>119
そんなことあるんだなこれが
123:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/09 01:54:00
知らぬが仏
124:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/09 01:57:13
ノートン()w
125:Most Effective Antivirus Tools Against New Malware Binaries
09/07/09 05:46:09
Rank Detects Missed Product (2009年7月08日)
1st 85% 82 Sophos URLリンク(mtc.sri.com)
2nd 85% 85 AVG
3rd 84% 88 Microsoft
4th 83% 93 AntiVir
5th 83% 95 F-Prot
6th 82% 100 Authentium
7th 81% 106 Ikarus
8th 78% 119 BitDefender
9th 78% 119 TrendMicro
10th 78% 122 Symantec
11th 77% 125 Norman
12th 76% 133 Kaspersky
13th 74% 144 F-Secure
14th 73% 147 DrWeb
15th 71% 160 CAT-QuickHeal
16th 71% 160 VBA32
17th 71% 161 GData
18th 70% 166 AhnLab-V3
19th 69% 172 eTrust-Vet
20th 67% 181 Fortinet
21st 67% 183 Rising
22nd 66% 190 VirusBuster
23rd 66% 190 Avast
24th 65% 196 TheHacker
25th 64% 201 McAfee
26th 63% 207 ClamAV
27th 62% 213 Panda
28th 11% 495 Ewido
29th 9% 506 Webwasher-Gateway
30th 9% 510 NOD32v2
31st 3% 544 Prevx1 (*´○`)ノ゙[560 malware]
126:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/09 09:40:52
「ウイルス対策ソフトは万能」という神話を改めよう
1. 1年以上経過した評価は古い。
対策ソフトはそれぞれのメーカーが社運をかけて常にベストの状態を保とうと必死
に 開発競争を行い、エンジン部分も最優先で高性能エンジンと交換されている。
つまり、1年前の評価がトップクラスであっても最下位クラスであっても参考程度に
しかならない
2. 世界各国で半官半民の団体、NPO組織、官公庁の組織、民間の評価機関など視点が
違った解説をしている。何が自分にとって大切な指標なのか、会社によって何が最重
要なものかを見極める必要がある
3. PCの環境によって「相性」(あまり使いたくない言葉であるが)がどういうわけか
現れる。評価が一番いいからといって、自分のPCや自社のシステムでもそうとは限らない。
必ず試してみてから大量導入しないと、基幹システムと相性が悪い事態では最悪の結果
になる。十分にテストすること
4. 年々「ベストチョイス」は変化していく。前年がいいからといって努力を怠るとその
つけは、いつかやってくると思って差し支えない。絶え間ない努力が重要となる
URLリンク(www.itmedia.co.jp)
127:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/09 13:39:28
何を今更w
トレンドーとかの工作員が「バスターさえ入れとけば安心です!」
って騒いでるだけだろ
裏を返せば、それだけバスターの工作活動は凄まじいと言うことかもしれないが
128:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/09 13:41:41
___ ━┓ ___ ━┓
/ ― \ ┏┛/ ―\ ┏┛
/ (●) \ヽ ・. /ノ (●)\ ・
/ (⌒ (●) /. | (●) ⌒)\
/  ̄ヽ__) / | (__ノ ̄ |
/´ ___/ \ /
| \ \ _ノ
| | /´ `\
129:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/09 15:28:55
仕事しないノートン先生には引退してもらって、新しいインターネットセキュリティソフトを導入しようと思うんですが
カスペルスキーとG DATAで迷ってます
後者のがAVの性能が良くて、FWや総合性能では前者だと、
情弱な自分がスレを流し読みしてみました
どちらか背中を推して下さい
130:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/09 15:38:29
好きにしていいんじゃね?
迷うなら鉛筆転がすとかそんなんでいいよ
131:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/09 16:11:26
___ ━┓ ___ ━┓
/ ― \ ┏┛/ ―\ ┏┛
/ (●) \ヽ ・. /ノ (●)\ ・
/ (⌒ (●) /. | (●) ⌒)\
/  ̄ヽ__) / | (__ノ ̄ |
/´ ___/ \ /
| \ \ _ノ
| | /´ `\
132:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/09 17:12:47
>>129
複数台入れないならカスペでいいんじゃない
133:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/09 17:15:36
やっぱり質問する時は自分のパソコンのスペックを書くべきだと思うな
134:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/09 17:18:13
>>129
G DATAは訳の分からない不具合が出るときが多い。
カスペはそういうのが比較的少ないが致命的な
不具合が毎年起こる。
135:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/09 19:30:31
>>132
 ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
(⌒) ピ
/ ̄ ̄| ハ,,ハ
| ||. | ━⊂( ゚ω゚ ) お断りします
\__| ======== \
| | /※※※※ゞノ,_)
136:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/09 20:23:01
>>134
ですよねー
ごめんなさい (-人-)
カスペでホクホクするつもりで購入し、
帰宅して箱を出したらG DATAだったwww
購入直前まで、お互いの箱をぐるぐる見回してたら、段々疲れてきて
「どうせ窓7がでたら、新しいソフト買うんだし、ダメでも5000エソ出して違うの買えば良いや…」
と、カスペの箱を選びとったつもりで、G DATAを持ってていたです (////)
貧乏性が無意識に3ユーザー優待版を選びとったのだろうw
137:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/09 20:24:39
>>136
>>133
日本語もおかしい
酒まだ入れてないのにな ('A`)
138:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/09 22:12:25
G-DATAはAVで取りこぼしがあると怖いんだな
その点カスペは取りこぼしてもまだ防げる可能性を秘めてる
139:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/09 22:14:36
だがカスペ自体の不具合にやられる可能性もw
140:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/09 22:43:26
またやっちゃったなw
URLリンク(www.youtube.com)
スマンテックやる気なしw
141:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/09 22:45:42
また貼っちゃったなw
あちこち貼るなよ基地外
142:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/09 22:59:06
あれ、前回スルーしたやつまんま検出してないw
何やってんだシマンテックは
143:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/09 23:02:49
>>135
氏ね!
144:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/09 23:05:58
エフセキュア、やっぱ駄目なんだよ。マカフィー同様。
エフセキュアはセキュリティゼロと同じようにサーバーの更新系とクライアント側の表示で
整合性が取れてない。
(マカも何か理由があって価格下落なんだろうけど)
145:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/09 23:11:55
\(^o^)/ ノートン オワタ
146:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/09 23:23:10
ある意味潔いw
147:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/09 23:27:54
>>138
GDATAエンジンの1つのavastは公式フォーラムで他のソフトでのチェックを薦めることがあるらしいぞ
URLリンク(www.iso-g.com)
> リアルタイムでマルウェアを 100% 検出するセキュリティ ソフトは存在しませんので、
> オフィシャル サポート フォーラムでは avast! が検出できなかった場合のことを考えて、
> SuperAntiSpyware や Spyware Terminator、Malwarebytes' Anti-Malware などでの
> オンデマンド スキャンを薦めることがあります
148:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/09 23:29:24
自慰データ\(^o^)/オワタ
149:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/09 23:31:18
痔出た \(^o^)/オワタ
150:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/09 23:35:58
爺データ\(^o^)/オワタ
151:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/09 23:42:17
(1)以前使ってたウィルス対策ソフト名とアンインストール方法
以前使っていたウイルス対策ソフトはカスペV7です。
2009にしてからしばらくは正常に動作していたのですが、最近不安定になりました。
(2)Vistaには64bit版とかultimateのBitLocker(ディスク暗号化)とかの
環境もあるが、そういう環境か否か?
32bitのホームプレミアムです。
(3)他に入れてるセキュリティーソフトとか起動時に競合しそうなソフトは?
セキュリティ関係のソフトはこれだけですし、特に競合しそうなソフトは思い当たりません。
(4)パソコンの初期不良の可能性は?
2年ぐらいつかっているので初期不良ではないかと思われます。
Vistaのメモリ診断ツールでチェックしましたが問題はありませんでした。
(5)ウィルス感染・スパイウェア感染の可能性は?
定期的にチェックしていますし、あやしいサイトには行かないので
感染はしていないと思われます。
備考:
動作が不安定だったため、パソコンをふりだしに戻したところ動作が正常になりました。
が、カスペ2009をいれたとたん、Vistaが不安定になり、起動しなくなりました。
(Vistaの一番最初の起動画面が出る前にwinload.exeが読み込めませんなどのエラーが出てきます)
カスペ2009をアンインストールし、復元ツールでカスペ2009をインストールする前の状態に戻したところ
OSが安定しています。
152:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/09 23:47:26
またノートンとGDATAを狂ったように叩くバカスが暴れてるのか
153:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/09 23:51:38
良テスト
154:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/09 23:54:53
2010も駄目なのね (´・ω・`)
155:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/09 23:59:54
バスター10おすすめです
156:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/10 00:00:16
見事なまでのスルーっぷりだなw
157:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/10 00:02:57
所詮カスペだから仕方ない
158:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/10 00:03:24
ハチアタマが使ってるソフトだから使う気しないんだよね
159:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/10 00:05:01
426 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2009/07/09(木) 23:39:19
カスペ試したけど売れてない理由がよくわかった。
カスペ買わなくて正解だった。
さよなら
160:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/10 00:07:41
>>147
100%検出するソフトが無いことは下の記事からも分かるし
言ってる事は間違っちゃいないな
「ウイルス対策ソフトは万能」という神話を改めよう
URLリンク(www.itmedia.co.jp)
ちなみにこの記事を書いてるのは
> 萩原栄幸
> ネットエージェント取締役。コンピュータソフトウェア著作権協会技術顧問、
> 日本セキュリティ・マネジメント学会理事、ネット情報セキュリティ研究会技術調査部長、
> CFE 公認不正検査士。旧通産省の情報処理技術者試験の最難関である「特種」に
> 最年少(当時)で合格した実績も持つ。
だそうだ
161:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/10 00:08:07
うちの会社じゃとっくにノートンやめてるw
162:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/10 00:09:02
ザルートンスレ集合だお
163:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/10 00:11:48
ちょうど一ヶ月ぐらい経ってるな
スマンテックは氏ねや
164:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/10 00:12:25
あんなザルソフト使ってるやつは今時いないだろwww
165:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/10 00:17:12
バスターにする
166:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/10 00:17:26
GDATA最強だろ
167:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/10 00:18:34
だよな
168:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/10 00:19:19
NODが糞過ぎるのでGDATAにしますた
169:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/10 00:22:17
GDATAはFWが糞だから
Avira+Comodoが最強だなうん
170:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/10 00:22:55
ESSはAVとFWが最強ってことで
171:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/10 00:24:12
Avira+COMODOが当分は最強かな
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