【ノートン】Norton 360 V ..
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86:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/22 20:32:15
バックアップはどう考えてもフリーソフト使った方がマシ

87:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/22 20:38:07
マシマシ

88:68
09/03/22 22:51:06
やっぱりバックアップの処理、対象ファイルが 0件でも、なんか時間が掛かる。
設定や環境など、Ver.2の時から一切、何も変更していないのに。
管理画面でのスキャン(対象ファイルの検索・選択画面)時間は別に、Ver.2の時と変わら
ないのだけど、実行してからの、処理バーが2本表示される画面での時間が長い感じ。
黄色いバーが伸びて動き始めるまでが、Ver.2の時よりもやけに長い。
処理中に、スキャン中のファイル名もつらつらと表示されるようになったみたい?だけども、
なんか必要のない既に処理済みのファイル名が毎回表示されているような・・・??
まぁバックアップの機能は、2GB分が無料で付いてるので、あるから一応利用しているだけ
なんだけれどもネ、、。
360は、IDセーフ(未使用)とバックアップ以外の機能に魅力を感じているかな。

あともう一つ、「Windows Defender」が、勝手に無効になってしまうみたい?!
有効にしても、次にPCを起動した時に、無効になってしまっている・・・・
Ver.2の時には、何の問題もなく、360と共に有効に出来て共存出来ていたのだけれど??

89:88
09/03/22 23:08:35
ちなみにバックアップ処理は、Ver.3にアップグレードする前にも、Ver.2の時に実行
したけど、普段(これまで)と変わらない感じ(スピード)で動いていました。
やっぱり Ver.3になってなんか動作が変わったのかな?
何しろ実行して、処理中の黄色いバーが伸び始めるまでが長いね。

90:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/22 23:33:06
ファイルのアイコンにちっちゃなマークつけるのは負荷になってないの?

91:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/23 01:26:09
>>90
システムにとって負荷になってるだろうねぇー。
当然、Ver.2の時からOFFにしてるよ。

92:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/23 01:42:21
>>91
3から使い出して試用中なんですが、あのマークの消し方教えて。


93:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/23 01:51:27
>>92
上に並んでいる「設定」のメニューから、開いた画面の右側にある
「バックアップ状態マーク」のチェックボックスを外す。

94:Rank Detects Missed Product(2009年3月22日)
09/03/23 07:36:35
1st 91% 177 Sophos     Most Effective Antivirus Tools Against New Malware Binaries
2nd 91% 179 AntiVir    URLリンク(mtc.sri.com)
3rd 90% 194 Microsoft
4th 90% 195 AVG
5th 90% 202 Ikarus
6th 89% 213 BitDefender
7th 88% 241 Norman
8th 88% 245 TrendMicro
9th 87% 259 Kaspersky
10th 86% 268 F-Secure
11th 86% 274 F-Prot
12th 86% 274 Avast
13th 85% 297 ClamAV
14th 85% 301 Authentium
15th 85% 306 GData
16th 84% 325 Symantec ★
17th 83% 341 DrWeb
18th 82% 366 eTrust-Vet
19th 81% 370 AhnLab-V3
20th 81% 379 CAT-QuickHeal
21st 81% 385 Rising
22nd 80% 399 VBA32
23rd 79% 426 Fortinet
24th 78% 431 McAfee
25th 78% 445 VirusBuster
26th 77% 465 Panda
27th 72% 565 TheHacker
28th 58% 848 Ewido
29th 16% 1703 Webwasher-Gateway
30th 15% 1725 Prevx1
31st 12% 1785 NOD32v2    (*´○`)ノ゙[2040 malware]

95:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/23 15:01:56
クスクス

96:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/23 19:09:03
もう一つ、IE8で、「SmartScreen フィルター機能」も勝手に OFFになる?(これは思い違いかな?)
まぁ、360の方だけを ONにしていれば良いのだけれども。

「Windows Defender」が OFFになってしまうのは一応 どうにかして欲しいなぁ。

97:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/23 19:13:28
セキュリティソフトをインストールする前にDefenderは無効にしてるけどね。
競合ソフトをいくつも動かさない方がいいような気がする。

98:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/23 19:35:10
>>97
ファイアウォールは当然、360のだけを ONにしてあるけどね。Windowsのは無効にして。

Ver.2の時に何ともなかったのが、Ver.3で変な動きされると気になる..<Windows Defenderとの共存

99:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/23 19:38:33
NISでは普通に止まってた気がするが?
2008でも2009でも
あとSmartScreenは速度落ちるから、関係なくOffでもいいかも

100:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/23 20:03:12
>>99
うん。IE8の SmartScreen機能については、NISスレで「あまり意味がない」的
な話が記されてるね。納得。
Nortonのだけが有効になってればいいと思う。

101:92
09/03/23 20:59:46
>>93
ありがとう。これですっきりできました。

しかし、これ上がってくるの遅くないか?
電源入れて他の常駐も全部あがって、さらに2分くらい待つんだけど。

102:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/24 10:58:05
再起動きた。

103:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/26 03:52:18
Vistaのノートに360入れたら、ネットは繋がらないし、
いろいろ動かなくなって不具合だらけになってマジ焦った。
360消したら普通に治ったんだけど、HDDが飛んだのかと思ったぜ……。
XPマシンに入れた方は問題ないんだが、なんかVistaに入れる時のコツとかあるの?

104:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/26 03:58:05
特に何も
Vista2台 XP1台で運用してるけど、何もかわらんなあ
なんかぶつかってるんじゃない?

105:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/26 05:21:47
>>104
ありがとう。確かになんかぶつかってるのかも知れない。
セーフモードだとネット繋がるし、ソフトも動くようになるからなあ。
ちょっと検証してみるけど、ノートンでこんなことになるの初めてだわ。

106:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/26 20:57:27
>>105
ぜひともフィードバックを

107:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/26 21:33:41
V2の時はバックアップオンにするとハングアップするわ360自体が起動しなくなるわと
散々だったので普通に動くだけでもV3にして良かった気がする
バックアップ機能自体はV1の頃が一番軽くて安定してたけど…

108:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/27 18:43:41
>>61
泣けるw

109:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/27 23:35:23
Ver.2.0からVer.3.0に変えたのですが、ウイルススキャンがやたらと時間がかかるようになった
どこかおかしいのだろうか?

110:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/28 00:08:49
>>109
それだけの情報じゃ何とも言えないけど
ver.2の時も3の時も導入時はしばらくPC全体が重くなった感はあったなー。
何かいつの間にか早くなっていったけどw

設定がデフォに戻ってるから2を使ってた時と同じように弄ってみたら?

111:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/28 04:50:15
>>109
「タスク」の画面にある、「Norton インサイト」も時々実行しておくと良いのでは〜?


Vistaで、Ver.2 → Ver.3 と使ってるけど、不具合とか重たいとか、特に起こったことはないな。
そういう人は、毎日シャットダウンしていないとか、余計な常駐ソフトやプログラムが一度に多く
動いているとか、ディスク クリーンアップや圧縮などをしていなくて ゴミや各種履歴関連のファイル
やキャッシュやなんかが大量に貯まっているとか、デフラグを行なっていないとか、ソフトをインス
トールしたり消したりが多いとか、そういう使い方をしてるんじゃないのー? 使い方や設定、環境
が悪くてズタズタな状態。 使ってる途中でも時々、一旦 全て終了させて、メンテナンスをするといい。
自分なんか毎日、起動してから最初と、シャットダウンする前には必ず、色々と徹底的にメンテナンス
をしているよ。ハードディスク上には余計なものは一切残さなくて綺麗で、ファイルも並んでいる状態。
バックアップなんかも毎日あいてる時に、こまめに実行してやるとマシかな。(他は当然、全て終了状態で)

112:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/28 06:36:05
24時間起動してるんだけど、いまどき毎日シャットダウン前提なんてソフトじゃ話にならんな。

113:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/28 06:49:33
ソフトうんぬんというより、一日にせめて一回くらいは、完全に電源を落とす
のは、プロのPC使いとしては常識。サーバーなんかでも、週に一回くらいはね。

114:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/28 09:23:05
それはプロのPC使いというより、年配のPC使いなんじゃ・・・
10年前は確かにそんな状況だったけどね
電源ONOFFの瞬間が一番緊張するから、落とさずに済むものは落とさないことにしてるよ

115:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/28 13:51:28
          ____   
       / \  /\ キリッ
.     / (ー)  (ー)\      
    /   ⌒(__人__)⌒ \    
    |      |r┬-|    |      ソフトうんぬんというより、一日にせめて一回くらいは、完全に電源を落とす
     \     `ー'´   /      のは、プロのPC使いとしては常識。サーバーなんかでも、週に一回くらいはね。
    ノ            \
  /´               ヽ              
 |    l              \
 ヽ    -一''''''"~~``'ー--、   -一'''''''ー-、.    
  ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) )  (⌒_(⌒)⌒)⌒))


          ____
        /_ノ  ヽ、_\
 ミ ミ ミ  o゚((●)) ((●))゚o      ミ ミ ミ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒(__人__)⌒:::\   /⌒)⌒)⌒)
| / / /     |r┬-|    | (⌒)/ / / //  だっておwwwwwwwwwwwwwwwwwww
| :::::::::::(⌒)    | |  |   /  ゝ  :::::::::::/    
|     ノ     | |  |   \  /  )  /
ヽ    /     `ー'´      ヽ /    /     バ
 |    |   l||l 从人 l||l      l||l 从人 l||l  バ   ン
 ヽ    -一''''''"~~``'ー--、   -一'''''''ー-、    ン
  ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) )  (⌒_(⌒)⌒)⌒))



116:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/29 21:56:09
  /'           !   ━┓┃┃
-‐'―ニ二二二二ニ>ヽ、    ┃   ━━━━
ァ   /,,ィ=-;;,,, , ,,_ ト-、 )    ┃               ┃┃┃
'   Y  ー==j 〈,,二,゙ !  )    。                  ┛
ゝ.  {、  - ,. ヾ "^ }  } ゚ 。
   )  ,. ‘-,,'   ≦ 三
ゞ, ∧ヾ  ゝ'゚       ≦ 三 ゚。 ゚
'=-/ ヽ゚ 。≧         三 ==-
/ |ヽ  \-ァ,          ≧=- 。
  ! \  イレ,、         >三  。゚ ・ ゚
  |   >≦`Vヾ        ヾ ≧
  〉 ,く 。゚ /。・イハ 、、     `ミ 。 ゚ 。 ・

117:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/30 19:54:10
>>107
その恐怖が今、俺のノートを襲った
ノートン制御不能なったぞ
アンインスコどーやんだよこれw

118:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/30 20:22:02
V3にバージョンアップしたらパソコンの動きがよくなった。
もしかしたらV2が悪さをしていたのか。

119:117
09/03/30 21:01:08
RemovalToolで強制削除して再インスコ中
V3のバックアップも鬼門だぜ

120:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/30 21:09:36
大体バックアップのアイコンからして不気味極まりないだろw
ありゃ触るな危険って合図だ。俺は触ってないw

121:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/30 21:11:39
( ゚∀゚)アハハ八八ノヽノヽノヽノ \ / \/ \

122:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/30 21:41:32
あかん・・・再インスコしても再発するって事で
何かとカチあってるっぽい
とりあえずシステムの復元行きだ

123:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/31 00:41:38
買ってから気づいたんだけど・・・
これ定時スキャンできないんだな

124:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/31 01:10:26
>>123
設定→タスクスケジュールではなくて?

125:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/31 01:16:04
Ver3になって安定したって聞いたから入れてみたけど
俺のVistaでも入れたとたんにマシン全体が挙動不審になって
ほとんどのソフトが立ち上がらなくなった…。なんだよこれー。
とりあえずセーフモードでアンインストした。
何かとぶつかってるんだろうけど、調べるのめんどくせ。

126:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/31 01:36:18
バックアップ先がネットワークドライブだと、1度手動で開くなりしておかないと、
ドライブがないって怒られるのな。

127:122
09/03/31 06:06:06
>>125
ようおれ
V2から入れてるVISTAノートで最近V3にうp
3日前までは特に何もなかったんだが、昨日かなんか
立ち上がらないソフトが複数あって、挙動からノートンが
ブロックしてる感じだった(問題ないソフトも多い)

んだもんで、AUTO設定あたりを疑って設定見直そうと思ったら、
もう設定すら開かない/(^o^)\
何をやってもフレームワーク自体が無応答になる始末

ノートン再インスコ→NG
RemovalToolでもレジストリ消えないんでCCCleaner後
再インスコ→でも駄目
1ヶ月程前まで復元した上で再インスコ→NG

現在ノーガード戦法中
他の2台のVISTAは問題ねーんだけどな

128:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/31 17:28:48
MSのサイトからとべた360のベータは対応してるけど
今回発売された3.0はそのままWindows7ベータで使えるか誰か試してたら教えてください

ノートン公式にWin7が正式にでたら自動Updateとは書いてあったが
正式サポはしてなくても今動いてくれるようなら買いたい
VISTAが糞だからWin7ベータいれちゃったんだがセキュリティソフトをどうしようか困ってる

129:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/31 19:05:32
>>124
インストールしたばかりだからよく分からないけど
NIS2005の時は、何曜日の何時からウイルススキャン開始
するか設定できたけど、360はLiveUpdateしか項目がない・・・


130:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/31 20:47:20
>>129
だから、設定→タスクスケジュールからスケジュールタブで周期の選択は見た?
私も使い出したばかり、しかも初めてのNorton製品なので違ってるかもしれんけど。

131:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/31 20:47:22
360はバックアップ設定はOFFがデフォ、フリーのバックアップソフトで置き換えれるし
それでもシステムが不安定になるならもうお手上げ

132:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/31 23:58:00
>>130
スケジュールタブは見たけど、これって自動タスクタブ
で選択した項目だけを実行するんじゃないの?
PCセキュリティの項目でチェックできるのLiveUpdate
しかないんだけど。

LiveUpdateした後にPCがアイドル状態の時に自動で
フルスキャンしてくれるのだろうか?

しかしこれ今迄の製品と比べて動作がものすごく軽いな。

133:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/01 00:24:40
>>132
その通りでした。適当な事言ってごめん。
今まで手動でフルスキャン掛けてた(今も)から、気にもしなかった。

134:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/02 23:23:55
   \       ∩ ∩          /
     \     (・ω・‘| |        /
      \    |     |       /
        \ ⊂⊂____ノ =§/  /⌒\    /⌒\
  ヽ(・ω・)/  \∧∧∧∧∧/   |   |   |   │
 \(.\ ノ   < 予   ズ >   |   |   |   |
、ハ,,、      <    の コ  > /          │    |
 ̄´´  ズコー < 感   |  >/          ヽ│    |
           <         >| ●   ∧   ●  |    |
          /  ∨∨∨∨\ ヽ   (_/ ヽ_)    |    |
        /__|| __   \\                |
      /   /     | __\|            |
    /   /\  __|      \

135:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/02 23:56:30
これ買おうと思ってるんだけど
バックアップが用無しならNISでいいんじゃないんですか?
チューンナップ機能が良いとか?

136:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/03 08:29:11
>>128

問題なく使えているよ。

137:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/06 23:19:25
v3快適だなーと思ってたら麻雀の専ブラを脅威として削除されてしまった・・・
除外とかできないんですかね

138:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/07 15:44:42
>>137
できるにゃ。

139:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/07 22:01:51
Internet Explorer 履歴の削除が
ファイルクリーンアップの実行からできないんだけどおかしくない?
カスタムスキャンでこの項目にチェックを入れるとできる。

140:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/08 01:48:12
バックアップオフにしているのに、空き時間に走っているのはなぜ?

141:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/08 08:21:07
>>139
俺もできない・・


142:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/09 02:18:32
InternetExplorerの履歴も削除してくれよ。w

143:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/09 06:37:30
インストールしたらPaint Shop Pro9が起動しなくなった。
Paint Shop Pro6はOKなんだけどね。

検索すると同じ環境の人発見。
Ver.2 ならPSP9が起動可能だそうだ。さてどうするか…

参考サイト
URLリンク(www.shinsuke.com)

144:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/10 01:06:31
いまいち安定してないっぽいね…。

145:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/10 15:35:33
>>143
V3になってすぐじゃなくて、何かのタイミングでそうなるぽい
俺も全然別のソフトが起動しなくなった
パターンファイルかねえ

146:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/10 15:45:47
俺もVer.3にしてから仕事用のフォトショップデータがIEやらJaneやらのアイコンに変わっててびびったw
まあ普通に開けるんだけどw

147:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/10 16:00:39
NISと同じエンジンなったのになんてざまだ。
おまけ機能郡が邪魔以外のなにものでもないという事か。

148:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/10 22:15:45
NIS2003(笑)がLiveUpdate受け付けなくなったので、仕方なく買いに行ったら
2009とこれが売ってて、詳しい違いも知らぬまま
しばらく悩んだ挙句、こっち買ってきた
失敗・・・なのか?

これ勝手にCドライブにインスコされたんだけど
行儀悪くね?

149:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/11 02:05:41
>>146
アイコンを変える意味があるのかな。

150:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/11 03:04:46
アイコン変えたというより、関連づけ情報がおかしくなったのでは

151:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/11 03:14:16
そういうことだよね。つまりおかしくされたと。

152:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/11 03:44:31
おかしくなったというより、同じ拡張子(datとか)が双方にあって、
後から入ったNortonが有効になっただけなんでないの?

153:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/11 22:12:25
>>148
なんでも勝手にやってくれるのが360で
自分でインスコ先も含めてカスタムしたきゃ2009

154:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/12 10:32:30
先に言ってくれよ

155:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/12 10:35:43
アイコンキャッシュをクリアしても直らないの?
画面の設定で、いったん色を16ビットに設定してから32ビットに戻すとクリアされるけど。

156:146
09/04/12 16:17:29
遅レスでごめん
色々と検証しててくれてありがとう。参考になります。
確かに何かとぶつかってるんだろうけど原因は自分程度のスキルではわからんorz

ただ、とりあえず問題は解消出来てます。
一度フォトショで開いて(フォトショのサムネ画面では正常)上書き保存で、psdデータにちゃんと復活
一時的なバグ?ver.3UP直後だったので、まあ何かとぶつかってるのはわかりますが・・・
とりあえずこのまま使い続けますので、また何かあったらどうかよろしくお願いしますw

157:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/16 18:39:30
再インスコしたら問題なくなった
DAEMONあたりかねえ

158:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/16 18:53:22
LiveUpdateとパルスアップデートって、どう違うの?

159:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/16 22:43:19
ガンダムっぽいか否か。

160:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/17 14:36:38
右下に黒いアイコンが急に出てきたんですが、何か分かりますか?

161:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/17 15:06:52
多分、急に出てきた黒いアイコンだと思う。

162:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/17 16:15:02
ありがとうございます。
ではスルーしてもよいですかね?

163:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/17 18:55:54
>>160
カーソル当てたらなんて表示されてる?

164:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/17 19:36:58
「はずれ」

165:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/17 20:50:05
>>163
「ノートンゴースト
準備完了」
って出ます。

バックアップする気はないのですが、急に出てきて黒いからキミが悪いんですよね。何か変なことしたかなって。
スルーしてもいいんならスルーします。

166:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/17 21:24:16
>>160-164
不覚にもわらた

167:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/18 18:53:06
バックアップいらないから無効にしてたら
トレイアイコンに赤い「!」がついて鬱陶しいんだが
どうしたらいい?

168:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/18 18:55:22
バックアップを有効にすれば良くね?

169:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/18 19:08:51
>>168
馬鹿は黙ってろ。

170:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/18 19:13:41
ResourceHackerでアイコン書き換えれば良くね?

171:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/18 19:15:59
>>168
おばあちゃんの遺言で、有効にできないんです

172:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/18 19:17:27
>>170
変態は黙ってろ。

173:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/20 20:56:03
Norton 360 Onlineはこのスレでいいのかな?

とりあえず質問。
バックアップしなさいってポップアップ出て指示してくるんだが、
これが結構な頻度で出てきてかなりウザい。

このポップアップを何とかする方法って無い?
バックアップスケジュールを手動にしたり、
設定のポップアップのチェックを外したりしてみたんだが
依然ポップアップするんでわけがわからない

174:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/21 20:47:44
いまんとこない気がするな
IEの履歴の削除もver2はファイルクリーンアップ手動で普通にできたが
ver3だと手動じゃできん。自動でも発動条件がわからんw
ログ見ると3月に一回やっただけ('A`)

175:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/21 21:30:38
スキャンの実行からカスタムスキャン選択
実行したい項目(IE履歴の削除等)にチェック入れて実行

176:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/21 21:53:16
NIS2009と交換してくれよ

177:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/21 21:59:06
>>176
同意

一年近くもライセンスがあると思うと悲しくなる

178:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/21 22:20:12
なぜ?

179:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/21 23:58:39
360か、NIS2009か、迷っています

どちらがいいでしょうか?

>>176-177
で、なぜでしょうか?

180:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/22 00:01:29
体験版を試してみれば分かる

181:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/22 01:18:58
>>179
どういうことができれば、あなたはいいと思うの?
それにより違うわな。

パソコン詳しくない、面倒な設定とかいやーん、なら360にしとけ。

182:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/22 01:28:18
俺も今迷ってるんだけど
>>181
じゃあNISのほうは面倒な設定があるということ?
360のほうが機能多くて面倒そうにも思えるんだけど…

183:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/22 01:39:19
どっちも使ってるけど、NIS2009+αが360

360の方はインターフェイスが初心者向けなだけ
潜って行けばNIS2009と同じ設定ができる

184:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/22 04:07:53
病的にウィルスをおそれて自己設定できるくらい知識あるならNIS
何もわからない面倒くさいソフト任せにして一定のセキュリティは維持したい360

迷うってことはわかってないからNISの設定いじるだけハッキリ言って無駄だと思う

185:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/22 08:27:34
>>184
設定いじらない状態では
NISは360に劣るということ?

186:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/22 08:35:59
劣るも糞もコアは同じ

187:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/22 08:40:38
じゃあ、>>176-177は病的にウィルスを恐れているから360を嫌ってるってこと?

188:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/22 08:53:35
それ以外の部分が糞だからじゃね?
バックアップも微妙だし

189:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/22 08:59:03
意見をまとめると、

設定いじらない場合は
NISが360より優れていて、
設定をいじった場合に
同じ能力を発揮する。

そして360を使い続けていると
病的にウイルスを恐れるようになる。
でおkですか?

190:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/22 09:09:21
ちがうよw

アンチウイルスに関してはどっちも同じだし
設定についてもどっちも同じように弄れる

360はおまけ機能が付いるだけだが、その部分が不評な場合が多い

191:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/22 09:11:51
もうちょい書くと、不評っつーか値段に見合わない
更新するのにも価格差あるから、買った後でNIS2009で
十分だったと思う奴が多い

192:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/22 09:21:02
> 360はおまけ機能が付いるだけだが、その部分が不評な場合が多い

>更新するのにも価格差あるから、買った後でNIS2009で
十分だったと思う奴が多い


すごくわかりやすい!参考になりました!

193:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/22 09:25:40
まあアレやコレやフリーソフト調べて更新する手間省けるから
そういう意味でPCに手をかけたくない人にはお勧め、360

194:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/22 10:31:52
ファイアウォールとアンチウィルスだけあればよかった
後悔している

195:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/22 15:23:52
NISにプラスアルファしたのが360なんだし、迷ったらとりあえず360買えば問題はない
NISを買ってしまい360が必要なほど無知だったり手間かける時間がなかったりすると困るから

繰り返すけどわかってるなら迷わずNIS選ぶはずなのに、迷ってる時点で360決定なんだよ
一年間360で過ごして来年NISにすればいい

196:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/22 15:45:53
プラスアルファが何であるか、次第じゃないか?
迷うから360ってこともないだろう。

197:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/22 15:55:45
しょこたんブロマイドだったら即買い

198:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/22 20:11:51
しょこたんカレンダー余ってるぞ。
こないだ部屋掃除したとき捨てたかも

199:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/22 20:19:45
一連のここの説明や、サイト見ても違いが認識できないなら360にしとけ。

200:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/22 23:03:29
200

201:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/23 00:16:17
>>195
プラスじゃなくマイナスだろw
このソフトwww

マジでNISに交換して欲しい

202:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/23 00:34:34
           /)
          ///)
         /,.=゙''"/
  /     i f ,.r='"-‐'つ
 /      /   _,.-‐'~
   /   ,i   ,二ニ⊃
  /    ノ    il゙フ     _ ヾi ,ヘ
    lヽイ   //^>へ-<z‐ヘュ_|l/ _!、_
     ン'|7t_y、,>`''" l ゙i、 、 ̄ `ヽ<  `゙〉
    く !   |/ l /l ヽ, ゙l、ヘ ヽ  ゙i゙ヽ /
    `j    l/ /{( |  !|l j l |、 l、 ヽ } )\
     l     !/__゙ヽL.」 リ|/ j } l } l j   >
    |    |l    ̄`   ‐'''メ、l リノ`iヽ z'"
    l    |{`'"゙゙゙''    ィ5t、  ヘ }  l/
     !   j       ,  マン ゝ/| l  !
    I   iヽ,  r-、,_     / ノ  ! l
    l    l fヘ l   `7   /'"rl  l l >>201
   j    }、 ヾt、 ヽ-‐'゙  ,、+'" /ノ|  / こまかいことはいいんですよ!!
   /    l へヽ`''‐-r'''"、   {  j  /  調べるのを怠った報い
  /    j\|l]r、_ {ノヽl \ | / /
  {     /  |lヽl」、‐-{、     ヽメ/


203:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/23 00:41:40
体験版使って決めればおk

204:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/23 01:00:46
>>201
どのあたりがマイナス?


205:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/23 03:02:01
360の読み方ってスリーシックスティだったのね…
みんな知ってた?

206:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/23 08:15:02
          N360  NIS2009  NAV2009
ウイルス対策    ○     ○     ○
不正侵入防止   ○     ○     ×
ネットワーク監視   ○     ○     ○
個人情報保護   ○     ○     ×
バックアップ      ○     ×     ×
PCチューンナップ   ○     ×     ×

207:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/23 08:15:54
            N360  NIS2009  NAV2009
ウイルス対策     ○     ○     ○
不正侵入防止     ○     ○     ×
ネットワーク監視   ○     ○     ○
個人情報保護     ○     ○     ×
バックアップ      ○     ×     ×
PCチューンナップ   ○     ×     ×

208:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/23 23:11:33
バックアップが糞なのはわかった
PCチューンナップはどんな感じなの?

209:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/23 23:34:18
>>208
かわいいやつですよ

210:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/24 07:57:56
チューンナップが唯一のメリットな気がするw

211:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/24 08:53:40
じゃあ、360のバックアップだけオフにできればいいのか

212:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/24 10:44:33
>>208
しばらく放置してると、HDDガリガリ始まって
なんか頑張ってるなーって感じで、かいがいしい

213:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/24 10:46:01
>>211
バックアップはオフにできますし
pcチューンナップもオフにできますよ

214:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/24 13:59:37
今体験版使えないの?体験版どこから落とせばいいのかわからない。

215:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/24 14:06:10
まず服を脱ぎます

216:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/24 14:06:24
>>214 訂正

みつかりました。

で、今たぶんNIS2008を入れてるのですけど、360を入れたいのですけど
NIS2008を一度アンインストールはしなければいけないのでしょうか?

217:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/24 15:24:28
アンインストール手順
1.まず服を脱ぎます
2.窓から発煙筒を振り、これからアンインストール作業を開始することを周辺住民に知らせます
3.おもむろにコントロールパネルを開き、アンインストールします

それはともかく、アンインストよりは、
シマンテックのウェブから削除ツールを落としてきて
削除する方が、きれいに消えるかもしれんね

218:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/24 15:28:38
>>217
もよりの市役所にも連絡しとかないと。

219:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/24 18:21:40
大声で「裸になって何が悪い」と。

220:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/24 21:42:34
別にアンインストールしなくても、入れることできる

221:216
09/04/27 12:33:30
>>220
二重にはならないですか?

222:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/28 16:07:27
なんか再起動来たな。

何が変化したか不明だが…

223:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/01 00:23:25
以前のNISだと、プログラムが初めて通信しようとすると
ダイアログが出て許可か遮断か決めてたから、すぐわかったけど
これ自動で許可してるよね
大丈夫なん?キーロガーとか

224:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/04 09:04:54
>>221 追記
できました。NIS2008からですが、今のところそれより快適でびっくりです。


ところで、このソフトのプロダクトキーだけが売られてて激安だったりしますが
あれは、大丈夫なのでしょうか?

本体をみなさんはちゃんと買ってますか?

225:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/04 09:11:49
>>224 追記

よろしくおねがいします。

226:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/04 12:24:30
>>224
ちゃんと正規品買えよ

シリアルだけ売ってるのなんて、それこそキージェネの可能性あるし
突然使えなくなっても文句すら言えねーぞ

227:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/05 01:19:09
Norton Toolbar 3.5ってのに不具合あるな

Firefox3.0.10+Vista SP1でJava.comに行くとブラウザ落ちる


228:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/06 09:18:25
1年ほど前から、Norton 360 Ver2 を使用中です。
更新のおすすめPOPが上がるのですが、更新した方がいいのか、
Ver3を購入した方がいいのか迷っています。

それぞれのメリット・デメリットを教えてください。 

229:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/06 11:00:44
だいたいは>>20に説明されているとおり
Ver3はNISの機能が全て使えるようになったというのが一番の変更点
Ver3になってダメになったって部分の話は聞かないからデメリットはないんじゃないか

まあ俺はVer3になって初めてノートンに移ったから自分で比較したわけじゃないが

230:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/06 20:06:51
>>228
有効期限が残っているなら無償でバージョンアップできるはず。
ただ、バージョンアップのところを探すのが難しかった。

231:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/08 15:20:17
プレミアムというのがあるけれども、なんなのでしょうか?プレミアムというのは。

232:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/08 18:03:59
最近勝手にデスクトップにノートンセキュリティスキャンってのが追加されたんだが・・・

233:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/08 19:08:23
ハードディスクのクイックスキャンの時に検査するファイル数は
私のPCでは30,000ぐらいあるはずなのに、5,000ぐらいのところ
までスキャンが進むと

C\FAUXVIRUS\carny_ride.exe

というファイルをスキャンしたところで必ずスキャンが終了し、しかも
「問題は見つかりませんでした」と出ます。どなたか解決方法を教えて
いただけませんか?

ちなみにFAUXVIRUSというフォルダは、フォルダオプションで
「全てのファイルとフォルダを表示する」にしても表示されず、
フリーのマルウェア削除ツールやウィルス駆除ソフトを使っても
検出できません。

アメリカのNortonのフォーラムにも同じ症状の人がたくさんいたの
ですが、まだ解決策はないようで、英語がよくわからなくてお手上げ
状態です・・・。
URLリンク(community.norton.com)

234:233
09/05/08 19:20:29
追加です。
OSはWindows XP Home Edition Service Pack3
Norton360のバージョンは1.3.3.5です。

P2Pソフトやアダルトサイト、ゲームサイトは利用してませんが
国内外のフリーソフトはいくつかダウンロードして使ったことが
あります。ソフトの展開・インストール時にNortonは脅威の処理
などは特にしませんでした。

235:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/08 21:34:36
URLリンク(www.411-spyware.com)

236:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/08 22:16:32
>>232
俺のマシンは大丈夫だよなと思ってクイックスキャンしてみたら、
6600ファイルあたりでcarny_ride.exeのスキャンキターーー!

そして>>235に書いてあることを試したが全く効果なし。
タスクマネージャーのプロセス一覧にもファイルは出てこず、
レジストリエディタで検索しても当該レジストリは見つからず。
みんなも念のためクイックスキャンかけた方がいいぞ。

237:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/10 13:52:17
Ver2の更新と新たにVer3を購入する場合の値段の差はどの程度なんだろうか。

238:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/10 14:41:14
>>237
URLリンク(www.google.co.jp)

239:KD121108095025.ppp-bb.dion.ne.jp
09/05/11 11:16:40
360Vから3.0に無償アップデートした。ただ更新が32日と迫っている。
ノートン360自体はライセンス分の三台に入れている。
こんなおいらだがDL版を7875円で買うのがいいのかな?、、
尼だとパッケージ版が8075円だから200円の差でCD-ROMが付い来る
後者がいいのかなと思うのだが

240:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/11 13:21:21
必要なのはプロダクトキーだけだから、CDにとくに拘る必要はないよ。
プログラム本体が欲しければ体験版をダウンロードして、それにプロダクトキーを入れればいい。

241:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/11 21:51:20
チューンナップでデフラグやろうとしたら
「デフラグの必要はありません」
って、なんだよ!!俺はいまやりたいから、やろうとしてんだろ!!11

242:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/11 21:58:19
>>241
馬鹿は電卓でも使ってろ

243:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/11 23:48:58
おもすれー

244:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/13 16:35:14
>>233
>>236
クイックスキャンではcarny_ride.exeのスキャンのところで必ず終了して
しまうから、フルスキャンもしくはカスタムスキャン推奨よ。
Symantecやセキュリティソフト各社が何のコメントも発表してないところを
見ると、360だけの無害なバグではないかという説も海外では出ている。

245:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/13 21:09:22
正規ユーザならヘルプデスクに問い合わせたらえぇねん

246:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/14 01:00:34
URLリンク(community.norton.com)

247:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/14 10:21:26
古いバージョンの360で出るらしい<carny_ride
有料でアップグレードすれば削除してくれるそうですよ
サポート期間内のバージョンなのに、古いというだけで
マルウェア削除に金取られるとはねorz

248:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/14 10:34:33
アップグレードが有料?なにそれ。
ver2を使っている人は、v3に無償でアップグレードできるはずだが……

249:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/14 22:46:04
ノートン 360 最新版への無償アップデート
URLリンク(www.symantec.com)

ノートン 360 プレミアエディション 最新版への無償アップデート
URLリンク(www.symantec.com)

このリンクをつければ迷う人も減るはず。

250:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/14 23:30:29
2009と360どっち買おうか迷ってるんだけど、360の説明文にある
「イベントとスケジュールを自動的にバックアップ」
↑これの意味を詳しく教えてください

251:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/14 23:41:53
プレミアムエディションはどこが違うの?

252:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/15 00:28:34
>>251
無料でついてくるオンラインストレージのサイズ。


253:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/15 03:34:18
これ2009みたいにCPU使用率でますか?

254:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/15 03:47:55
>>253
90日間無料体験版を入れて自分で確認してみろ
URLリンク(spftrl2.digitalriver.com)

255:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/15 17:07:53
>>254
exeとか怖くて無理www

そのサイトへのリンク貼ってくれ

256:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/15 17:35:25
すみません、質問させてください。

PCに入っていたノートンアンチウィルス2003を使っています。

画像が表示されなくなりました。
普通の画像は表示されていたのですが、
ポップアップ形式で出る画像にアクセスした途端、
どういうわけかすべての画像が表示されなくなりました。
(サイトはミクシのコミュニティです)
他のサイトも試してみたのですが、画像は一切表示されない状態…。

これってノートンが悪さをしてるのでしょうか…。
どう設定したら解消されるのでしょうか…。
画像が見れなくて困っています。

ノートンはインターネットセキュリティはなく、アンチウィルスのみ入っている状態です。

257:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/15 20:28:20
>>256
すれ違い

258:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/16 05:12:50
>>256
ブラウザをバージョンアップして、ポップアップブロックやなんかの機能
が、(デフォルトで)ONになった(なってる)んじゃあないの?
ブラウザの設定の項目やなんかをよく確認してみるべし。

259:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/16 11:05:03
なに、これユーザーアカウントごとに
これは有効、これは無効、とかスタートアップさせない、とか
個別に設定できないわけ?

260:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/16 19:12:26
教えてください
norton360が起動しなかったり、起動してもワイヤレスネットワーク接続のプロパティの"windowsでワイヤレスネットワークの接続を構成する"のチェックが外れることがあります
この二つが干渉することはありますか?

261:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/16 19:55:02
なんでヘルプに聞かないの?

262:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/16 23:34:08
genoウイルス騒ぎだけど360のファイアーウォールでで特定IP指定遮断ってできないぽい?

263:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/16 23:41:29
なんでヘルプに聞かないの?

264:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/17 05:03:22
ここでいうヘルプってなんですか?

265:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/17 10:26:43
定義が最新ではありません
っていうからLiveUpdateしてんのに、更新ないって
どういうことだよ。なら警告すんなよ
オレンジの!ウゼーわ

266:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/17 13:05:25
>>264
ヘルプデスク

要はサポートセンター

267:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/17 15:16:35
ここでいうサポートセンターってなんですか?

268:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/17 16:40:39
テクニカルサポートセンター

269:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/17 18:17:33
GENOウイルスには対応しているのかしら。


270:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/17 19:24:14
他のスレで対応したとか書き込みがあったけどどうだろ
とチェックしてみたら何か更新きてるな

271:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/17 19:52:26
>>270
Norton上でのウイルス名は何になってるの?

272:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/17 19:56:14
なにも更新きてません

273:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/17 20:04:42
19:58にきてるが

274:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/17 23:37:32
2009スレではGENOに反応したっていってた
ってことは360でも同様、だよね?

275:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/18 00:15:54
>>274
そのはず

276:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/18 14:11:04
ウィルス/スパイウェアチェック始めて3時間40分が経過…
何時までかかるんだコレ

277:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/18 14:14:55
容量とHDD速度にもよるけど初回は長いぜ

278:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/18 14:18:41
>>277
初回は長いとの事だから
終わったら二回目試してみるわ


しかし素人向けじゃないよなぁ


279:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/18 14:22:54
ポチってほっとけば良いだけだから、NIS2009に比べれば
難しくないけどね
バックグラウンドスキャンするから、ながら作業してても
重くなりにくいし

280:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/18 16:39:30
初回は5時間30分
二回目は30分
確かに二回目以降が早いのは面白かったw

ただ、一つも見つけないって事は不安だな
2ヶ月ノーガードで毎日ネットしてたんだがなぁ
無能かどうかは今から別のソフトでチェックで判明するか

281:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/18 19:59:44
>>280
どうだった?

282:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/18 20:06:23
>>281
気持ちよかった。

283:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/19 00:47:28
あ、やっと更新きた

更新ないのに「定義が最新ではありません」
ウゼー
ウゼーーー!!!

284:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/19 00:58:49
>>283
意味がわからん

285:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/19 01:03:56
しょっちゅう定義の更新5分前、とかやってるのにいまだGENOに対応できない?
ってどういうことなの…

286:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/19 01:34:27
5分前なんて出ないなぁ
どこに出るん。

287:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/19 01:37:00
とりあえず立ち上げた時に出る画面
PCセキュリティ、IDプロテクション…って並んでるとこの、
PCセキュリティ左下

288:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/19 01:50:49
>>287
普通そこに目がいくよね。

289:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/19 01:59:30
もしかしなくてもあれ意味ない?w

290:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/19 03:12:57
あれ意味なくなくなくない?w

291:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/19 05:39:25
椿おつ

292:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/19 06:10:36
あれは「最後に更新してから経過したた時間」を表示しているだけだから
手動更新のみのユーザーが目安に使えるくらいか

293:286
09/05/19 21:20:36
>>287

>>292が言いたい事を言ってくれた。

294:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/19 21:47:25
俺は「あれ」の存在をはじめて知ったw

295:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/20 00:14:53
ノートン2005を使っていて全く気にしてなかったのですが、
いつの間にか無償アップグレードなんてやってていつの間にか2005は対象外なんですねw
「うおー無償かよー」とか思ったら現在使ってるバージョン選択欄に「2005」が無いw
これって無償アップグレード受けられないんですよね?2006選択したらできるとか?

できなかったら素直に新しいの買いなおそうかと思うのですが、
上のように無頓着なこともあり2009と360の違いが良くわかりません。
両者の違いと買いなおすならどちらがいいのか教えていただけないでしょうか?

296:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/20 05:40:49
いやです
294書き込みくらい全部読んでください

297:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/20 15:36:35
>>295
2009の方がいいと思う。

298:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/20 16:34:32
>>295
360と2009の比較
URLリンク(www.symantec.com)

299:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/20 21:41:28
>>295
あなたのような人には問答無用で360。

300:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/21 05:51:23
>>295
更新ファイルどうしてたの?

最近のバージョンは更新期限が来ると使えなくなるよ

301:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/22 06:33:01
ねぇねぇ、検索するたびにクッキーからTracking Cookieっての検出するんだが
これはどこで感染したか調べる方法ないの?

302:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/22 17:32:56
>>248
無償アップグレードなありえない

Ver2からの更新はVer2の一年延長
Ver2からVer3のアップグレードはあるだろうがノートンの場合難しいだろう

303:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/22 17:56:15
>>302
>>249


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