G DATAインターネットセキュリティ ver4 at SEC
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1:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/24 23:23:52
「G DATA Software」の総合スレッドです。
独逸のG DATAが開発した総合セキュリティソフト
パターンファイルはKasperskyとavast!を利用。
OutbreakシールドはCommtouchを利用。
URLリンク(www.gdata.co.jp)<)(独逸)
URLリンク(www.gdata.co.jp)(体験)

前スレ
G DATAインターネットセキュリティ ver3
スレリンク(sec板)

2:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/24 23:33:29
<<<G DATAスレも荒らしている基地外たちの情報>>>



                ☆☆☆WANTED!!!!☆☆☆|
                ,セキュリティ板極悪荒らし

 + ∩___∩                               ____
   | ノ⌒ヽ '⌒ ヽ                     +       / /  \\
  / (●),) ((●) |                         / (●)  (●)\
  |   ,,ノ(●●)ヽ ミ                       /   ⌒ノ(、_, )ヽ⌒  \
 彡、  ´トェェェイ`、`\ バスターのほうががええよぉ〜  |      `-=ニ=-      | 普通にカスペだろ
/ __ |,r-r-|/´>  )                       \      `ー'´      / +
(___)`ニニ´/ (_/ +                     /     ∩ノ ⊃  /
 |       /                           (  \ / _ノ |  |
                                   .\ “  /__|  |
                                     . \ /___ /

     【バ】                               【カス】
   ,$7000000                            ,$4500000

3:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/24 23:33:53
「バカス」
読み方:vakasu or bakasu
略語であって正式な呼び方は、バスター信者(バスター厨)&カスペルスキー信者(カスペ厨)
(Virus Buster(日本国外ではPC-cillin) Believer & Kaspersky Believer)を併せての名称。
考案者は【バカス】一番いいセキュリティソフトはなんだ!!48のスレ立て者か
もしくは以前に誰かが考案したものと思われる。
これには「NOD32アンチウィルス Part54」のレス44氏が考案者という説も出ているがレス44氏は「2008/03/27(木) 00:44:26」
これに対し本スレを立てた1氏は「2008/03/26(水) 01:45:08」となっており、本スレが立った方が早い為
この説は、完全にデマである。なお「バ」か「カス」のどちらかが、「NOD32アンチウィルス Part2」の頃から
NOD叩きをしてきた基地外だと言われている。

数スレ(受賞を受けた本スレに該当)前からスレ内で暴れていた為に名誉ある命名を受けた。

この本スレ内では「バカスって、まるでスがダメみたいじゃないか変更しろ 」
この文章にある様にカスペ厨が「カス」ではなく「ス」にしたがってる模様。(推測だがカスとは略して言いたくないみたいだ)
他のスレ内で「2人あわせてバスペw」の発言
上にて推測していた通り、カスペ厨は「カス」の略し方に不服のようだが、広まってしまった後なので潔く諦めるべき。

本スレ内で歌も作られた。
「ぼくの なまえは ばすたー
ぼくの なまえは かすぺー
二匹 あわせて バカスー
きみーと ぼくとで バカスー」

4:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/24 23:34:16
バカス紹介文(現在確認できる一番古い紹介文、本スレ参照)
Q, バカスってなんですか?
A, 毎回スレで必要以上に暴れ、混乱に拍車をかけるバスター信者並びにカスペルスキー信者のコンビを指します。
  「バスターでいいじゃん。考えることないよ」などに代表されるように妄言を言ったりしますが考えたりしないでください。
バカスにとっては不名誉な受賞経歴
「2008年度上半期セキュリティ板スレタイ最優秀命名賞」
受賞作品名: 【バカス】一番いいセキュリティソフトはなんだ!!48
「2008年度上半期最優秀名誉賞」
受賞者: スレタイ考案者
受賞者の考案した作品名: 【バカス】一番いいセキュリティソフトはなんだ!!48

5:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/24 23:35:59
↓G DATAスレも荒らしているウンチヴァ厨のコピペ


32 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [] 投稿日:2009/02/24(火) 12:49:24
私の場合は、いろいろなところの市販品を使ってきた後、今はAntiVirのフリー版に落ち着いています。
検知率はもとより、スキャンスピード、対ウイルス反応、軽さ、誤検知率の低さ、など勘案するとアンチウイルスソフトではAntiVirが最も優秀だと思います。
しかし、このソフトは日本語表示がない上、いろいろ設定が細かいということもあり、どうも一般の人たちには敷居が高いみたいです(事実avast!やAVG、キングソフトなど、他のフリーソフトに比べると使用率は低いと思います)。
他の某専門サイトなどでも、「このソフトはある程度スキルのある人しか使わない」などとコメントされていたりします。
もし、これが日本語対応になれば、その性能の良さと相まって利用者数は相当増加すると思うのですが・・・(確かに、周りでこのソフトを使っている人をみると、パソコン上級者といわれるような人たちの利用率が高いように思います)。

Aviraのフリー版についてですが、個人的にはデフォルトよりも自分で設定したほうが良いと思います。
何といっても、ウイルス発見時のあの音(?)はびっくりするので個人的にはこれはオフのほうが良いと思います。
ルートキット検索機能も確かデフォルトではオフなので、設定でオンにしていたほうが良いのではないでしょうか。
あと、ウイルスの処理も、設定であらかじめ指定した手順で処理させることもできるので、スキャンの終了までパソコンの前に居れず、手動で処理できない人はそちらに設定し直しても良いと思います。
フリー版のメールスキャンについては、一応メールを開くときに実行するそうです(ただし、これをメールスキャン機能と呼ぶかどうかは別問題ですが)。
あと、Aviraのヒューリスティック機能は最優秀らしいですが
設定は「中」で必要十分だと思います(デフォルトは「中」なので変える必要はないですが)。

6:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/24 23:37:17
>>1
前スレで話に出なかったのが悪いと思うんだが、
もう2009だし
BitDefenderとAvast!
に変えた方がよかったんじゃない?

7:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/24 23:38:16
<<<バカスとウンチヴァ厨→セキュリティ板の3馬鹿大将>>>

8:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/25 00:37:13
体験版のurlは
URLリンク(www.junglejapan.com)

URLリンク(www.junglejapan.com)
に変えておいたほうがよくない?

9:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/25 01:42:37
G DATAは嫌いじゃないし
メアド登録さえなければ、体験版使って使い心地を試したかった。

が、開発元ならともかく、販売店ごときに登録なんて絶対にしたくない。
ジャングルがメアド登録撤廃しない限り、試用であろうがDLはしないし
もちろん試用もしないままにソフトは買わない。

>>7
をっと、NODを忘れちゃなんねえ……

10:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/25 01:51:05
代理店にユーザー登録する羽目になるソフトかなりあるし、メアドの登録くらい普通だろ。
何使ってるの?

11:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/25 01:51:57
>>7
脳豚厨が外れているところがとても胡散臭い

12:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/25 01:56:05
>>9
まさかと思ったが、体験版使うのにメアドいるのか・・・
捨てアドつくれば?
面倒ならこういうのとか・・・
URLリンク(www.10minutemail.com)

13:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/25 01:58:28
>>10
いやいや、製品版ならいいよ
しかし体験版の段階で登録させられるのが気に入らんのよ
登録するメリットも意味もない。


>>12
10分メールかw


14:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/25 03:35:47
>>8の上のURLならメールアドレスの記入飛ばせるだろう

体験版
URLリンク(www.junglejapan.com)

15:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/25 09:40:15
>>13
そんな場合の為にフリーメールがあるのでしょう。
手気宇名フリーメール作って登録だけすればいい。
そしてそのメルアドに届く物は読まなければいい話し。
別にメルアド登録必要だからとデメリットは何もないよ。

16:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/25 09:41:26
手気宇名---適当なのみすw

17:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/25 09:49:43
G DATAて2008の時も2009になってもだけど
インストールしたときは軽いけど
使ってるうちに段々重くなってきますよね。
この重くならないコツてのはあるのでしょうか?
また重くなってくる原因は何でしょうか?

18:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/25 17:56:47
痔で〜た〜

19:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/26 00:15:11
FireWallのルールセットってアップデートされてるのか?
今日の張り切りようは異常だった。片っ端からはじくはじくネット繋がらん

20:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/26 00:53:45
G DATA Software自体が一から開発してるのってどの部分なの?
FW?

21:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/26 03:47:33
よくわかっていない友達が、バスターと間違えて買って、家で見たら全然違って怒ってました。
まんまと騙されるやつも馬鹿だが。

今バスターは、真っ赤なのに。

22:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/26 04:12:43
このFWは使わない方がいいと思う

23:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/26 10:14:03
PC起動時のアップデートって
できない仕様ですか?


24:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/26 10:26:08
できるかしらんが、パソコン起動時にアップデートなんてしようものなら、
重くてフリーズすると思う。

25:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/26 10:57:32
ダウンロード版の2980円って安すぎじゃない?
体験版使ってみてよさそうだったら買おうかな

26:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/26 11:00:47
このソフト使ってる人たちに質問。
YAHOO動画(アニメ)のロミオ×ジュリエットをGOM PLAYERで再生して、
早送りボタンじゃなくゲージクリックによりオープニングだけ飛ばしてみてください。
きちんとその後で再生開始されますか?
私の場合はこの動画に限らず混雑している(人気高い時)はGDATAだと再生されません。
アクセス数が低いものに対しては何も問題はでません。
G DATAはアクセス数が高い動画には弱いような気がするのですが、
これを他のセキュリティーソフト(カスペルスキー、ノートンでは問題なし)みたいにアクセス数多くても普通に飛ばせるようにできないでしょうか
この部分以外はこのソフト気に入っているのですが、動画メインでパソコン使用している私には
この現象は命取りなる現象ですので解決したいと思ってます。
よろしくお願いします。

GOM PLAYER
URLリンク(www.gomplayer.jp)

27:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/26 12:52:45
私の場合は、いろいろなところの市販品を使ってきた後、今はAntiVirのフリー版に落ち着いています。
検知率はもとより、スキャンスピード、対ウイルス反応、軽さ、誤検知率の低さ、など勘案するとアンチウイルスソフトではAntiVirが最も優秀だと思います。
しかし、このソフトは日本語表示がない上、いろいろ設定が細かいということもあり、どうも一般の人たちには敷居が高いみたいです(事実avast!やAVG、キングソフトなど、他のフリーソフトに比べると使用率は低いと思います)。
他の某専門サイトなどでも、「このソフトはある程度スキルのある人しか使わない」などとコメントされていたりします。
もし、これが日本語対応になれば、その性能の良さと相まって利用者数は相当増加すると思うのですが・・・(確かに、周りでこのソフトを使っている人をみると、パソコン上級者といわれるような人たちの利用率が高いように思います)。

Aviraのフリー版についてですが、個人的にはデフォルトよりも自分で設定したほうが良いと思います。
何といっても、ウイルス発見時のあの音(?)はびっくりするので個人的にはこれはオフのほうが良いと思います。
ルートキット検索機能も確かデフォルトではオフなので、設定でオンにしていたほうが良いのではないでしょうか。
あと、ウイルスの処理も、設定であらかじめ指定した手順で処理させることもできるので、スキャンの終了までパソコンの前に居れず、手動で処理できない人はそちらに設定し直しても良いと思います。
フリー版のメールスキャンについては、一応メールを開くときに実行するそうです(ただし、これをメールスキャン機能と呼ぶかどうかは別問題ですが)。
あと、Aviraのヒューリスティック機能は最優秀らしいですが
設定は「中」で必要十分だと思います(デフォルトは「中」なので変える必要はないですが)。

28:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/26 13:16:44
体験版入れてみたんだけど、他の処理はともかく、
メールの送受信が極端に重くなった。

もうしばらく使ってみて良さそうだったらVBから乗り換えようと思うんだけど、
どうにか出来たりしますか?

29:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/26 13:40:17
>>28
スパムフィルターを停止させれば早くはなるけど
無論、この場合はスパム分類はしてくれなくなる。
サンダーバードとかだとメールソフトにスパム対策ついてるからいいけど、
個人的にはサンダーバードは使い難いのでOEを重いまま使ってる。

30:26
09/02/26 13:45:24
YAHOOでCOMプレイヤーと記載しましたが、
他のサイトでも(ギャオでWMPでの再生など)オープニング飛ばしなど
早送りすると同じ現象でるようになってきた。
アクセス数が少なくても無理っぽい。
ただ有料配信の物は問題なく飛ばせるのでやはりアクセス数が関係あるのかな・・・

31:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/26 14:08:41
>>29
スパムフィルター(と同様の機能)がVBには2008から削除されて
(2007使ってたので気付かなかった)
それと同様の機能が欲しくて調べているので、
ようやく見つけたこの機能を捨ててしまうのは本末転倒・・・

32:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/26 14:12:11
>>28
そもそも判定するのに重いが、判定もあまり効果ない。
OEでもサンダーでもshurikenでも同じ。重いな。

>>30
ウエブフィルタのオプションのDLのスキャンを2Mから1Mに変えたら?
それでもだめならこいつが厳しく見てるか、アクセス制限かだな。


33:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/26 14:53:32
>>32
他のソフトでは問題ないのでサーバーのアクセス制限にひっかかるとしたら、
G DATAが詳細スキャンしてサーバー側でタイムアウトしてるのでしょうかね。
でも、ノートンとかならすぐ表示され鯖落ちしそうなくらい混雑はしてないと思うのですが。
ウェブフィルターも無効、サイト除外しても結果は同じでした。

34:31
09/02/26 16:18:24
G DATA メインの受信トレイのメール本文全部消しやがった・・・・orz
いくらやっても復旧しねえ・・・
隔離されてるだけだと思って、アンインストールしたけど無駄だったし



35:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/26 17:09:05
いつぐらいになれば買えばいい?

36:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/26 17:28:54
G DATA 2009の特徴を動画でレポート

URLリンク(www.antivirushell.com)

37:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/26 17:30:18
今でもいいんじゃない。円高還元キャンペーンで使用期間を半年延長できるし。
2008は重くてやになって削除しちゃったけど、2009になってからは結構快適だと思う。

38:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/26 17:40:19
>>36
この人何言ってるの?

39:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/26 17:41:52
>>36
なんかなまりがある。どこの人だろ?

40:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/26 17:57:57
>>36
何となくだが
URLでフィルタリングされてるんじゃないってこと言ってるのか
当たり前だろ
トラフィックをスキャンしてるだけだろ?
むしろ危険サイトならフィルタリングしてくれた方が良いのに

41:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/26 18:01:35
トラフィックをスキャンしてるんじゃなくて
サーバーを検出?とか分けの分からないこと信じてるんだな

42:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/26 19:09:41
今日店舗販売見てきたんだが……

Nortonとかカスペとかは5000円クラス
割り引きなければ6000円
バスタも同じぐらいでスとマカが4000代

そんで、Gが4000弱
この検出レベルのソフトではダントツで安いな……びっくりした

ほかが高すぎるのか?

43:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/26 19:52:37
だって、YouTubeのトップページを開くだけでも
よっこらしょ、どっこいしょ、もういいかい?まあ〜だだよ!ほ〜ら〜よ!
ってくらい時間がかかるんだぜ?
安くて当たり前じゃんw

44:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/26 19:52:46
>>42
軽さ、安さ、検出率が求められてるこの時代、
検出率がいくら良くても動作が重ければ売れないからね。
2009は軽くなったと言っても古目の機種ではまだまだ重い。
価格だけでも他より安くないと売りにくいからかと。

45:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/26 19:55:04
>>43
あれは相当スペック低いのつかってると思う。
俺のPC(2年前購入)の物でもスイスイ表示されるから。

46:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/26 20:01:18
>>45
「あれは」って何?
どのくらいなら、まともに表示してくれるのかな?


47:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/26 20:04:48
メモリ少ないメーカーPCが多い中この安さに食いつく客層を考えると・・・
来年以降G DATAきついんでないかい

48:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/26 21:33:10
>>46
あれはと言うのはかなり表示速度遅いからそう言っただけw
実際C2D E6400 メモリ4Gもあればリンククリックして2秒も経過しないうちにページ全体が表示される。(俺のPCがそう)
回線は30M弱程度だけどね。
あんだけ表示遅いからかなり低スペックじゃないかな。

49:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/26 22:22:26
>>27
スレリンク(sec板:41番)

>■AVIRA信者などを装って、他の製品のユーザーを悪者にしようとしてコピペを繰り返す
>  NOD信者雑音の投稿。



>□この板は、色々な製品ユーザーを装って
>自演で荒らす農奴32厨が常駐しているのでご注意を。
>
>□農奴32厨情報テンプレ
>スレリンク(sec板:81-167番)

50:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/26 22:50:16
>>44
重いのは周知のことだからね。今更気にならない。
雑誌ごときに取り上げられたからって選んだわけじゃないし
感覚的に言うなら……ちょうど2000年初期型の旧型脳豚かね
アレに比べて酷い重さってんなら考えるけどさw

それよりも検出力がGDATAの売りだから、そっちを見て考えるよ。

51:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/27 00:24:36
AVだけなら文句ないんじゃない?

52:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/27 02:22:43

CyberLinkから発売されてる時にやってくれれば盛り上がったのに…。
URLリンク(s04.megalodon.jp)

53:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/27 05:59:49
ASUSのS101にインスコしてみた
さて、どんだけもっさりになるにか楽しみ
ちなみにメインPCでは特に重くなったりはしてないよ、今のところはね

54:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/27 08:15:04
いつの間にかアンチウィルスの中にあった
セキュリティー/パフォーマンスって項目がなくなった。
XPsp3使ってる人ある?最初はあったんだけど。

55:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/27 12:37:47
結局何度セキュリティーソフト入れ替えしても、
G DATAだけ無料動画サイトの物は早送りしようとすると再生されなくなるな。
有料配信の物だとG DATAでも早送り出来る所が気になるからパソコンスペックや回線速度は関係ない。
マジでこれ解決方法ないのかな・・・
動画見るならG DATAは辞めとけと言う事なのでしょうか・・・

56:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/27 12:49:03
他に同じ事書いてる人がいないなら
あなただけの症状か、あなた以外の人は解決できているのでは?

57:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/27 13:29:39
>>56
まあ、確かにこんなソフトはパソコンとの相性があるので、
具合でる人は少ないかもしれないですね。
ただ、無料は問題でるのが多くて有料は何も問題ないのは、
こんなパソコンとの相性なんてあるのですかね。

58:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/27 13:50:25
>>55=26?
少なくとも>>55では何がなんだかよくわからん

59:55 57
09/02/27 13:56:54
>>58
要するに無料配信だと動画を早送りしようと映像飛ばしすると
その後、再生されないけど、有料配信だとすぐに再生され正常な動作なのね。
有料配信で問題ないって事は回線速度が低いわけでもないし原因がわからないのね。
何故、無料配信だと映像飛ばし出来なくて、有利用だと出来るのか知りたいのだよ。

60:58
09/02/27 14:01:01
>>59
無料配信のURL貼ったら?

61:55
09/02/27 14:05:42
後、NIS2009、KIS2009だと無料動画でも問題でないから、
G DATA2009が関係してるのは100%わかってるのね。
しかし、原因特定が私では出来ずにいる。

有料配信が問題でない事から下記が原因でないのはわかってるのです。
■パソコンスペックが原因ではない
■回線速度の問題ではない
■ダウンロードファイルのパソコン内スキャンの問題ではない
■パソコンとの相性問題ではない。

62:55
09/02/27 14:09:22
>>60
URLリンク(streaming.yahoo.co.jp)
ロミオ×ジュリエット

これをCOMプレイヤーで再生してみてください。
URLリンク(www.gomplayer.jp)
WMPでも同じ現象はでますけど。

ただ、たまに時間がかなり経過してから再生されはじめる事はありますが、
多くは固まってしまいます。

63:58
09/02/27 14:38:19
>>62
GOMは好きじゃないからインストールしてないけど、すくなくともWMP(ブラウザ上)で問題無いよ俺は。

64:58
09/02/27 14:52:40
あとWMPで直接再生しても問題ない。
ところで、DRMついているのにGOMで再生できるのか?
軽くググったけどDRMつきは再生できないみたいだが・・

65:55
09/02/27 15:23:27
URLリンク(pcbase.web.infoseek.co.jp)
GyaoReader+
このソフトで私はいつも起動して見ています。

そうですか、やはり他の人は問題でないのかな。
しかし何故でしょうね、有料と無料の差は何だろう・・・

66:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/27 17:27:05
すみません。
無料版を利用したあと、無料版のソフトを削除せずに購入版をインストールしたら
PCが立ち上がらなくなってしまいました。
どう対処したらいいか教えていただけないでしょうか。

67:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/27 17:44:39
セイフモウドゥで起動して削除してみたら?

68:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/27 18:01:32
66です。3回再起動をしてみたらなんとか立ち上がったので
すかさずアンインストールをかけ、なんとかなったみたいです。

>>67
レスありがとうございます。
どうしても立ち上がらなかったらそれもやってみようと思いましたが
そこまで重症じゃなかったみたいで助かりました。
お騒がせして申し訳ありませんでした。

69:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/27 19:08:13
これ、あと1ヶ月待てばいい?

70:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/27 20:16:48
>>69
あと11ヶ月待つんだ

71:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/28 01:41:38
たぶん不具合修正は2010までまたないと無理だろ。

72:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/28 01:47:14
2010さらにエンジンが変わりました!とかなるんじゃないだろうな

73:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/28 14:47:54
G DATAはこのスレを見る限り重い以外には悪いとこは無いみたいだね。

74:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/28 15:52:36
マジレスすると2008の時点では一番重いソフトじゃない。
去年の夏の記事があるから検索してみ。
個人的には2008より2009の方が軽くなったと思うから結構イイセンいくと思う。
他社が2009になってどうなったかはわからないけど。

75:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/28 17:44:43
G DATAインターネットセキュリティ2009(インストールしているのはアンチウイルスとアンチスパムのみ)
で完全スキャンしたところマザーボードに付属しているソフトがウイルスだというのですが
詳細URLリンク(www.virustotal.com)
これは誤検出ですよね?

76:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/28 18:16:16
>>75
こっちで相談しろ
URLリンク(www.junglejapan.com)

77:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/28 18:27:22
>>76
送ってますが無視されます。

78:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/28 21:11:03
そこはただの商社だから無理でしょ。せいぜい使い方を教えてくれるくらいが限界じゃないかな。
G DATAの方に取次してくれれば良い方。で、G DATAは(略

ところで、検体の送信ってなかった?
それに、Bitdefenderのエンジンで引っかかってるから、あっちのスレで聞いた方が早いかも。

79:55
09/02/28 22:17:22
原因わからないのでパソコンリカバリーしてみたら、
無料動画はスイスイ飛ばせるようになりました。
しかし、今度は有料サイトの動画に同じ現象が出てしまった・・・
うーーん、残念ながら俺のパソコンではG DATA諦めないとだめなんだろうか。

80:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/28 22:39:49
これカスペとavast頼みで、Gdataは何もしてないんでしょ?
FWもうんこってここは何をしてるの?

81:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/28 22:44:14
ブレンド米を作る会社みたいなかんじかな?

82:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/28 22:44:43
カスぺとは縁を切りました
G DATAがやってるのは精々競合しないよう調整くらい?

83:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/28 23:33:39
>>80
2009はavast+BitDefender
AV-Testでも2009の方が検出率が高い
組み合わせるならカスペは不要
単体でも最近はavastの方が
カスペ以上の検出率だけどね

84:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/01 00:02:17
うんこBitDefenderはもっと不要だがな

85:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/01 01:25:29
>>83
Avast!はいいけど、やっぱりウイルスへの対応速度はカスペだな

86:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/01 01:38:04
Bitはおまけだな

87:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/01 01:38:17
>>79
原因は君

88:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/01 02:03:40
>>87
んなわけない

89:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/01 02:55:46
AV-Testなんかは改変によるすり抜けとかテストしてないから
あんまし参考にならない

難読化によってすり抜けても実行時検出するかどうかもテストしないと

90:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/01 07:14:41
何言ってんだ
実際のマルウェアでテストしてるんだから一番参考になるだろ
もちろんオンデマンドでのテスト結果だってことくらいみんな知ってる

91:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/01 07:46:35
AV-Test(笑)

92:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/01 10:21:54
avastのエンジンも積んでるって事は誤検出多いのかな?

93:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/01 10:49:45
>>92
そうなの?
ESSとかの未定義のウィルス見つける確率高いのって
単純にちょっとでも怪しければ無害のファイルも検出すれば、
いやでも上がるもんな。

あの確率うさんくさいよな。検出率だけじゃなくて、誤検出率も乗せないと。

94:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/01 11:15:04
このソフト(2009)の購入を検討しているのですが
そこで質問です、VISTAの起動時重くなったりはしませんか?

95:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/01 11:22:00
>>8の体験版を試してみるのが一番いいかと

96:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/01 11:23:47
起動にまったく影響のないウィルスソフトなんてあるかよ。

97:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/01 13:12:24
2009でブートCD焼いて、中見て思ったんだが
これってAvastエンジンだけじゃない?

98:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/01 14:21:15
>>94
XPだけど、起動は対して重くないけど、
パソコンの電源(終了)切るのにほかのソフトの倍以上はかかるかな。

99:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/01 15:09:14
>>94
3ライセンスでXP2台(2008、2009)、Vista1台(2009)にインスコしているが、
その質問は自分で確認したほうが良いと思われ

100:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/01 20:10:27
>>94ですが、ZEROからの乗り換えで迷いましたが体験版インストールしました。
思ったよりサクサクでよかった
これでこの値段だったらイイかもですね

101:94
09/03/01 21:00:40
>>100
誰だよおまえ!勝手に他人になりすましてんじゃね〜ぞ!
バスター2008からの乗り換えを検討していましたが
正直、笑っちゃうほど重くてだめです
これ本当に一般家庭向きですか?

102:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/01 21:49:42
>>97
だったらフリーのAvastの方が軽くて良いじゃんw

103:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/01 21:51:06
2009年版は既に潜んでるルートキット検出可能です

104:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/01 22:31:43
2009インストールしたときにiTunesででるエラー無視していたんだが
そのままにしておくと、ものすっごい音悪くなるんだな。
作業して2時間くらいで曲聞いたときにわかったorz

105:104
09/03/01 22:46:44
作業つーかインポート(CDからリップ&エンコ)だ
2009インストール以降の曲全部入れなおしだ・・・
俺みたいな阿呆もそういないと思うけどおまいらも気をつけてな

106:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/01 22:47:57
>>90
いや、答えになっていない

俺の場合はちゃんと仕分けしてテストしてるから
既知のMalwareと改変ツールを使ってね

意外とG-DATAってすり抜け効くよ

あと、Firewall Byapssもけっこう効き易い

トータルだとKIS 2009が一番性能高いと思う。

107:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/01 23:10:47
例の勝手にウイルステストのGDIS 2009のレポート読んでたんだけど

たかだかあの程度のテストで地上最強なんて言えないだろw
かなりの楽天家と見た

108:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/01 23:11:49
pagefile.sysにウィルス見つけちゃうとかどーなってるんだろう。
ソレはデバイスドライバのファイルじゃないぞ。

しかも、サックリ「削除しました」などと。
まぁ、実際削除出来てなかったわけだけれどもさ。

firefoxでページも見えたり見えなかったりする時があるし。
動作がうさんくさすぎないですか、コレ。

…前のウィルスチェッカに戻し、契約更新しました。
約\5000で2GBのUSBメモリを買ったと思えばどーという事は無いよねorz


109:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/01 23:57:45
>>106
俺もちょっと賛成

最近はアンチリバースエンジニアリングかかってること多いからな
だから、実行時検出等のプロアクティブ系がむしろ今は重要なのよ

110:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/02 00:49:40
アンチリバースエンジニアリングが掛かっていようがいまいが
実際のマルウェアの検出率があんまり参考にならないなんて言うのは基地外

111:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/02 00:51:45
すり抜けどうのとか言ってるやつたまに見かけるが同一人物だろ?
詳しそうで全く詳しくない人

112:109
09/03/02 01:10:44
いんや、仕分けが必要なのは確か
難読化による使い回しが可能になり
亜種作成が容易な時代

しかも、最近は難読化ツールがそれこそゴロゴロ転がってるから
亜種の発生スピードが半端ない

パターンだけのオンデマンドだけではそれこそナンセンス

言っとくけど、ここ最近はHIPSさえもバイパスするように画策してきてるからね

甘くねーよ。




113:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/02 01:13:43
オンデマンドはパターンだけじゃないよ
超基本ね

114:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/02 01:14:48
言いたいことは分かるが
何度も言うが
実際のマルウェアのオンデマンドの検出率があんまり参考にならないと思ってるなら基地外だ


115:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/02 01:17:28
>>112
実際に遭遇するマルウェアの検出率なんて言うのが分かれば一番なんだろうけどな
まあ無理だからそういうテストを参考にするしかない
なにか知識もないのに論理に走りすぎてるみたいね


116:109
09/03/02 01:28:34
いんや、

数年前と比べたら参考にならなくなりつつある

対策ソフトの導入を鼻から計算づくですよ彼らは
なので、回避する、あるいは妨害するといったことをしてくるに決まってる

>>114
あのさ、仕分けが必要なのよ
やみくもに集めてテスト掛けたんじゃ偏りが排除できない可能性がでるだろ

>>115
いんや、俺は実際に使われてる手法知ってるから

117:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/02 01:38:15
>>116
> やみくもに集めてテスト掛けたんじゃ偏りが排除できない可能性がでるだろ

道具○とかVirus.grとかSRIとかはその通りだな

118:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/02 02:24:00
カスペの2009をスルーしてG DATAの2008でブロック出来た事はあったね。
3回だけだけどね。

119:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/02 03:01:29
>>109って>>106さんの自演だよね?

120:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/02 13:11:13
テスト機関て何処もスポンサーとかの影響受けてるだろうから
スポンサーが幾らお金出すかで決まるんでしょ。
だから結局すべての機関の結果は俺は信用してない。

121:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/02 13:48:02
>>120
テスト方法に問題が無く、テストを受けた企業が検証可能なら信用できるよ
2chでは毛嫌いされてるVB100, AV-Test, AV Comparativesはこの条件を満たしてる
今後はAMTSOが中心になると思うけどね

上で名前が出てる道具○, Virus.gr, SRIはテスト方法に問題がある
検体が少なすぎて偏ってたり、検体数が多くても本当にマルウェアかどうか
確認してなかったりして、何をやってるのか分からないテストになってる

122:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/02 22:22:57
>>119
うん

123:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/02 22:59:46
あーやっぱり

そうまでして「流れ」みたいなもの無理やり作らなくていいと思うよ
ここはいまだに俺のPCで動きますか、みたいなほのぼのしたスレだから
すり抜けに強いセキュリティソフトはどれだとか
信頼できる性能評価機関はどこかとかいう話は該当のスレ行った方が
有意義な話ができるんじゃないかな

124:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/02 23:51:29
若田

125:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/03 22:38:06
P4 2.4
メモリ 768M

これではきついな・・・さすがに・・・


126:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/03 23:22:06
体験版
URLリンク(www.junglejapan.com)

127:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/04 13:50:50
>>125
メモリ安いから一気に2GBにしちゃえば?w
俺はATOM1.6GHz メモリ2GBのミニノートで動かしてるが、結構快適だよ。

128:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/04 14:54:37
>>127どこの使ってるの?

129:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/04 18:37:22
>>128
ASUSのS101使ってる。
さすがにGDATAを初期のままの設定だとちと辛いから、エンジンを一個だけにしてFWを弱にしてるけどね。


130:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/04 18:48:17
>>129今Lenovoのネットブックを初期の状態で使ってるんだけど、いまカスペルキーの体験版を使ってて期限切れたらここのにしようかなって思ってたんだけどやっぱキツイかな?

131:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/04 18:49:56
>>127

125だが、メモリこれ以上つめないんだ・・・残念ながら。
ノートなんだけど、1スロットあまってるが、1.5Gにしようとしたら
認識しなくてな。メーカーも768が最高みたいで。
体験版入れたが、やはり重くてな。IE開くのに1分弱かかる。



132:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/04 21:11:52
>>130
いや、そんなでもないと思う。体験版いれてみては?
俺の場合、メインPC(vista, core2duo 2.4GHz, メモリ2GB)とそんなに重さは変わらなかった。

>>131
ぶっちゃけセキュリティソフトってCPUはあんまり関係ないのよね(一定の水準を満たしていれば)
だからメモリにかなり左右される。だからメモリが足りないのは致命的だよね・・・。
ノートンとかバスターはどう?GDATAに比べたら軽いと思うよ。

133:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/04 23:02:58
>>132

131だが、たしかにメモリが今のマシンには足りない。せめて1Gあればなと思うな・・・
でも積んだが、認識しなくて無念。
それでもG DATAを無理に入れたら動くんだが、すべてが遅くてな。ストレスものだ。
このマシンも引退かもしれん・・・

ノートンは意外と重くて、メモリ消費も多かったんだ。バスターは試してない。
今のとこ、スレチだが、カスペが一番早かった。G DATAはこのマシンあきらめるしかない。
メインにおいておこう。(2008の時に1980円で2ライセンス買ったんでな)

それでもこの低スペックマシンにもG DATAを気持ちは入れたいんだがな。


134:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/04 23:38:17
>>132体験版入れてみる事にします。
メモリは増やした方がいいのかな・・・初心者なもんで改造の仕方が分からない・・・

135:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/05 00:01:39
>>133
開発者の人曰く、一概にメモリ消費量が多い=重い わけではないらしい
理由を聞いたが、難しすぎて俺にはよくわからんかったw
でもメモリがカツカツきついのは確か。

>>134
メモリを換えるのは簡単だと思うよー。裏ブタあけて入れ替えるだけだしw
「使ってる機種 メモリ 換装」でぐぐってみてはいかが?

136:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/06 10:19:19
>IE開くのに1分弱かかる

 ファイアーウオール削除して再インストールしてみそ
 IE開くのも速くなると思うよ

137:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/06 12:25:33
むしろIEじゃなくて火狐とかoperaとかはだめなの?
IEとか重すぎてやってらんないのだけども・・・。

138:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/06 15:10:19
アンチウイルス単体ならメモリ使用量も減って
ネットも軽くなるとかあるのかな?

ファイアウォールだけアンインストールができるものなのか?

139:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/06 17:21:32
>>138

1回アンインストール→カスタムインストールでアンチウイルスだけにできるじゃね?



140:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/06 17:33:11
>>139
ふ〜ん
で、カスタムインストールで、アンチウイルスだけインストールすると
ネットとか軽く動作するようになるんかな?

141:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/06 20:02:30
過疎ってる様な雰囲気がそこはかとなく漂う寒い雨降る春の夜

皆様、いかがお過ごしでしょうか

私事で恐縮なのですが、何の気の迷いなのか迂闊にも G DATA(4680エソ)

買ってしまったのです(コジマ電気)

帰りにケーズに立ち寄ったところ

3980エソ\(^o^)/

家に帰りUSBブートを試みたのですがサブサブノートでは無理ぽいです\(^o^)/

サブノートではUSBブート成功したのですが、だから何なのかと

不機嫌な私なのでした\(^o^)/

こころずくしと言ってはなんですがサポートの電番仕入れました

03-5842-3401(Jungle)



142:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/07 00:51:18
大変だな

143:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/07 11:30:10
こんだけ過疎ってるってことは特に問題ないってことかな

144:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/07 14:31:24
見放されたのかもしれない…

145:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/07 14:33:21
おまえがいると検出率が下がるんじゃない?

146:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/07 15:40:22
下手な鉄砲、数打ちゃあたるという感じの検出率に意味ないし
しかも鉄砲やたらと重いというし、なんだかな〜

147:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/09 00:49:39
>>143
単に売れてないだけかと・・・

148:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/09 17:51:21
USBブート可マシン所有、Linuxの達人、芋使い
使うならプレゼントします(限定3名程)

149:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/10 17:03:49
値段と6ヶ月延長につられてスから乗り換えてみたけど予想以上に重いな

150:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/10 21:17:47
>>149
エンジン一個切ってみそ
結構軽くなるぞ

151:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/10 21:40:39
意味ねぇw

152:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/10 21:53:22
Gigazineからきますた

153:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/10 22:17:27
gigazineってもう完全に広告媒体だろ

154:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/10 22:38:37
同じくGIGAZINEから

155:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/10 23:34:00
>>参考までに申しますと、私は既に去年のうちにG-DATA Internet Security 2009をテストしてますけど、
>>確かに検出性能は非常に高いです。でも、プロアクティブ系防御ではカスペに劣ります。
>>トータルではカスペの方がレベル的に上ですね。
URLリンク(oshiete1.goo.ne.jp)
対策ソフトの性能テストしてる専門家いわく

156:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/10 23:34:44
URLリンク(gigazine.net)

157:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/10 23:38:09
>>155
専門家じゃなくていつものカスペ厨だろw
わざとか

158:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/10 23:39:41
そいつこのスレにもいるけど
どこにでも出没するんだな

159:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/10 23:43:37
>>156
gigazine.netってクッキーの許可が多いんだよね
なんであんなにクッキーを許可させるの?
きっとバナーを提供してるサイトがスパイ活動してるんだろうね

160:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/11 00:04:25
逆にgigazineで紹介してほしくない。

161:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/11 01:09:33
それにしてもインストーラでかいな!
200MB超えてるとかどんだけー

162:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/11 10:31:48
GDATAってカスペエンジンやめちゃったのか。
2009版のカスペとGDATAはどっちが重いんだろうか。
おいらは未だにアスロンMPの2GHzでメモリ2Gなのだが。
ちなみにカスペ2009入れてます。

163:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/11 11:02:35
カスペ2009はかなり軽いだろ

164:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/11 15:37:20
AV-TestでNOD32にすら負けているカスペwww
やはり軽くて、検出率も高くしかも誤検出の少ない
超定番Norton2009以外あり得んな

165:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/11 16:01:34
URLリンク(gigazine.net)

"60GバイトのHDDをウイルススキャンした際にかかった時間を表にしたのがこちらのデータ。
単位は分ですから、わずか1分少々でスキャンが終わったことになります。"

マジですか?w

166:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/11 17:07:04
もう製品化してもいい?

167:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/11 17:38:25
Norton使ってると他の製品に変更しようという全く気は起らんな

168:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/11 17:42:30
ノートンは見限りました。
安心感はあったけど頻繁に自動LiveUpdateがまともに動かなくなったので。
しかもOS毎入れ直さないと復帰しない糞っぷりに嫌気がさした。

169:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/11 17:56:01
ドイツの人はカチッとした物作りをする印象があるけど
GDATAの社員レゲエじゃんww
ケセラセラ〜みたいなwww

買った事を後悔しそうだわ(鬱

170:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/11 18:03:58
Norton2009の完成度の高さには称賛の声が上がっているな
出来損ないのドイツ製とはそりゃ違う罠
60GBがわずか1分でスキャン終了?
なわけないだろ、普通に考えてw

171:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/11 18:16:06
ドイツ人にも色々なのがいるわな
Norton2009で決まりだな

172:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/11 19:31:03
すれ違いだクズども^^

173:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/11 19:49:23
URLリンク(www.youtube.com)

174:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/11 20:54:36
>>55
動画に埋め込むサイトが多数あるのを判断出来るから
良いと思うが
君は無視して再生したい人なのかい?
それならウイルスソフト必要ないじゃないか

175:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/12 00:19:38
AntivirPremiumを使っていました。
統合型のこちらに乗り換えようかと思ってるのですが、使い勝手的にはどうでしょうか。
既存のウィルスやヒューリスティックもある程度判断してくれるのでしょうか。
FWはcomodoを使用しています。英語だらけで使うのに疲れるので、GDATAの統合型のは
どうなのかなと。イン/アウトバウントをポート毎に設定できたりしますか?

176:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/12 00:32:40
どんな難行苦行にも耐えるゲルマン魂があればOK

177:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/12 01:50:57
>>175
できる。うざいほど聞いてくる。

178:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/12 02:23:48
G DATAのFWはあまり細かい設定できないぞ
あまり気にしないなら良いけど

179:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/12 04:34:18
そこで初心者から上級者まで幅広く使える
ノートン・インターネットセキュリティ2009ですよ!

180:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/12 13:48:06
2009は、2008 serverでも動くみたいですね。



181:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/12 22:41:33
G DATAのFWって使ってくうちにどんどん重くなっていくのな
起動直後はなんともないのに気がついたらマウスがカクカクするくらい重くなる

これって、普通?

182:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/12 22:55:59
大まかな情報で悪いんだが
セレロン、メモリ1GBのXPだとなる。
セレロン、メモリ2GBのXPだと問題なし。
C2D、メモリ2GBのVistaだと問題なし。

いったん、FWきってFWのログを消すと直る。
事前のルール設定で許可してる通信くらいログ残さなくて良いと思うのだけどね・・

183:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/13 00:21:20
じゃあ、アンチウイルス単体ならさくさくと
C2D、メモリ2GBのVistaで動くんか〜?

184:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/13 04:06:24
C2D、メモリ4G 快調(ただしFWは抜く)
P4 メモリ1G 微妙(初回のみ重い)
P4 メモリ768M だめ(重すぎる)

体験版だが、もうシリアル入れていいのか?

185:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/13 10:33:58
>>182
ありんこ。ログ消して様子見てみる

186:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/13 10:39:00
いちお環境を書いておくよ

IBM Intellistation Mpro の中古
Xeon2.2Ghz×2
メモリ 1GB
web鯖につかってる

187:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/13 18:14:08
2ch見るのにかちゅ〜しゃを使ってるんだが、レスが550前後以上あるスレがまったく開けなくなった
FW切ったりいろいろしてみたけどどうにもならなかったんで結局アンインストールすることにしたよ・・・
こんなことなら大人しくスの更新版買っておくべきだった

188:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/13 18:43:06
もう、かちゅ〜しゃから移行しなよ
山ほど脆弱性抱えてるでしょ

189:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/13 19:39:57
>>188
それが出来れば苦労はしないんよw
もう8年ぐらい使ってるからどうも他のがしっくりこなくてね・・・

あと、すでにスの更新版買っちゃったからこれは2ch見ないサブPCに入れてみるよ

190:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/14 02:34:51
検知率99%とか
糞バスター以下の検知率

ノーコン先生は糞バスター以下の検知率
有料は糞しか無いな


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