G DATAインターネットセキュリティ ver3
at SEC
1:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/15 14:21:31
「G DATA Software」の総合スレッドです。
独逸のG DATAが開発した総合セキュリティソフト
パターンファイルはKasperskyとavast!を利用。
OutbreakシールドはCommtouchを利用。
URLリンク(www.gdata.co.jp)<)(独逸)
URLリンク(www.gdata.co.jp)(体験)
前スレ
G DATAインターネットセキュリティ ver2
スレリンク(sec板)
2:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/15 14:27:04
G DATA叩きの犯人情報
☆☆☆WANTED!!!!☆☆☆|
,セキュリティ板極悪荒らし
+ ∩___∩ ____
| ノ⌒ヽ '⌒ ヽ + / / \\
/ (●),) ((●) | / (●) (●)\
| ,,ノ(●●)ヽ ミ / ⌒ノ(、_, )ヽ⌒ \
彡、 ´トェェェイ`、`\ バスターのほうががええよぉ〜 | `-=ニ=- | 普通にカスペだろ
/ __ |,r-r-|/´> ) \ `ー'´ / +
(___)`ニニ´/ (_/ + / ∩ノ ⊃ /
| / ( \ / _ノ | |
.\ “ /__| |
. \ /___ /
【バ】 【カス】
,$7000000 ,$4500000
3:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/15 14:27:38
「バカス」
読み方:vakasu or bakasu
略語であって正式な呼び方は、バスター信者(バスター厨)&カスペルスキー信者(カスペ厨)
(Virus Buster(日本国外ではPC-cillin) Believer & Kaspersky Believer)を併せての名称。
考案者は【バカス】一番いいセキュリティソフトはなんだ!!48のスレ立て者か
もしくは以前に誰かが考案したものと思われる。
これには「NOD32アンチウィルス Part54」のレス44氏が考案者という説も出ているがレス44氏は「2008/03/27(木) 00:44:26」
これに対し本スレを立てた1氏は「2008/03/26(水) 01:45:08」となっており、本スレが立った方が早い為
この説は、完全にデマである。なお「バ」か「カス」のどちらかが、「NOD32アンチウィルス Part2」の頃から
NOD叩きをしてきた基地外だと言われている。
数スレ(受賞を受けた本スレに該当)前からスレ内で暴れていた為に名誉ある命名を受けた。
この本スレ内では「バカスって、まるでスがダメみたいじゃないか変更しろ 」
この文章にある様にカスペ厨が「カス」ではなく「ス」にしたがってる模様。(推測だがカスとは略して言いたくないみたいだ)
他のスレ内で「2人あわせてバスペw」の発言
上にて推測していた通り、カスペ厨は「カス」の略し方に不服のようだが、広まってしまった後なので潔く諦めるべき。
本スレ内で歌も作られた。
「ぼくの なまえは ばすたー
ぼくの なまえは かすぺー
二匹 あわせて バカスー
きみーと ぼくとで バカスー」
DB(ドラゴンボール)等、本スレ内で色々なものに例えられある意味可愛がられている。
4:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/15 14:28:13
バカス紹介文(現在確認できる一番古い紹介文、本スレ参照)
Q, バカスってなんですか?
A, 毎回スレで必要以上に暴れ、混乱に拍車をかけるバスター信者並びにカスペルスキー信者のコンビを指します。
「バスターでいいじゃん。考えることないよ」などに代表されるように妄言を言ったりしますが考えたりしないでください。
バカスにとっては不名誉な受賞経歴
「2008年度上半期セキュリティ板スレタイ最優秀命名賞」
受賞作品名: 【バカス】一番いいセキュリティソフトはなんだ!!48
「2008年度上半期最優秀名誉賞」
受賞者: スレタイ考案者
受賞者の考案した作品名: 【バカス】一番いいセキュリティソフトはなんだ!!48
5:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/15 14:30:02
追記
ウンチヴァ(AntiVir)厨も上2名に追加
6:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/15 14:33:37
なるほど・・彼らがセキュリティ板を荒らしている真犯人だったのですね・・・・
納得できるものを感じます
7:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/15 16:06:19
このスレじゃあカスペやバスタより
AntiVirの降臨率が高いけどな
成りすましてるから
8:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/15 17:01:50
G DATA2009のキャンペーン価格が始まるまで、カスペの試用版で我慢汁中。
9:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/16 18:09:49
もうカスペル捨ててるが
10:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/16 18:28:16
>>8
avast! Home Edition + BitDefender Free Edition でOKw
11:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/16 18:32:55
>>10
エンジンが同じだからと言って同じ防御力ではないから、
やはり2009は俺としても楽しみ。
エンジンだけでいったら、GDATA2008+BitDefendeコマンドラインを俺は選ぶ。
12:10
08/11/16 18:46:53
多少劣っても毎年0円を選ぶのもありかもネ
13:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/16 22:34:48
じゃあ俺はGData2009 + AntidoteSuperLight
14:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/17 13:17:12
やっぱさ、素人にも名前を知られてるKasperskyエンジンの2008があまり売れなかったから、
性能はあがったとしても名前が知られてないBitDefendeの2009は
新たに契約し直しして売っても儲けすくないから2008で打ち止めする気かな?
現時点で何も日程公表してないから年内販売はもうあり得んし。
15:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/17 22:26:10
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ミ
/ ,――-ミ
/ / / \ |
| / ,(・) (・) |
(6 つ |
| ___ | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| /__/ / < 知らねえよ!
/| /\ \______
16:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/18 01:57:13
年内販売がないなら終わりだなー
次どうしようかな……
17:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/18 02:40:42
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ミ
/ ,――-ミ
/ / / \ |
| / ,(・) (・) |
(6 つ |
| ___ | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| /__/ / < 知らねえよ!
/| /\ \______
18:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/18 07:09:31
年内に出るといいな。
19:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/18 07:18:24
>>16
>>10
20:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/18 07:20:53
avastって64bitOSにインストできたっけ?
21:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/18 07:22:03
>>20
URLリンク(www.avast.com)
22:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/18 17:55:22
>>19
それだとメインのBitが常駐しないじゃん。
23:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/18 20:27:38
更新料の価格改定のお知らせ
URLリンク(gdata.co.jp)
1ユーザー版は改定無し
3ユーザー版以上は値下げ
24:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/21 07:54:59
オプションのガードタブの例外にファイルとフォルダを登録しているのですが
該当のファイルやフォルダが入ったフォルダをスキャンをすると
ウィルス検知されてしまうのですが
例外に登録しているのになぜなのでしょうか?
25:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/21 13:37:32
>>24
スキャンとガードは別だからじゃね
26:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/21 14:13:37
>>24
例外はガードの箇所にあるからガードのみかもしれない。
スキャン項目の箇所には例外コーナーがないから
G DATA2008にはスキャンの例外設定は出来ないが正解かも。
ただ、例外設定したのもガードも働くから、たぶん例外コーナー自体未実装なのかも?
ウイルスチェックでもスキャン終了後にコンピューターの電源切る箇所チェック入れても
実際は完了しても電源切れないしこれも表示されてるだけで未実装ぽいし。
27:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/21 14:40:08
ただの不具合だろ!
28:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/21 23:42:31
しかし、まだ2009発売しなくてもいいけど、
何時頃に発売するのか日程だけでも提示してくれないと、
そろそろマジでカスペルスキーへ移行するかも。
29:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/22 02:32:36
>>24
サポート曰く、仕様です。
特定のファイルやフォルダーを除外したいならカスタムしか選択肢は無い。
30:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/22 12:03:19
ガードで誤検出があると通常のPC使用に支障がでるから除外は必須だが
スキャンは全部報告してくれた方がありがたい
31:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/22 21:37:12
カスペのワクチンて1時間に1回じゃないのね。
今、本当に60分で定義ファイル更新あるのかみてみたら、
60分経過したけど更新なかった。
32:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/23 18:11:50
某雑誌で一番よい評価だったのですが、このソフトはいいのですか?
33:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/23 18:15:03
>>32
カレーはいいでのですか?って聞かれたらなんてこたえたらいいのですか?
34:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/23 18:15:54
日本語で(ry
35:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/23 18:49:50
>>32
雑誌により評価違うしね。
悪い方ではないと思うけどね。
36:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/23 18:50:52
2008だと更新料安くても買う意味を見出せない……
37:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/23 21:21:19
>>36
俺は無料バージョンアップで2009にする為に1980円で買ったけど、
2009がなかなか出ないからな・・・
2009まじで出す気あるのか心配になってきた。
38:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/23 21:39:21
avastは最初から20ヶ国語以上に翻訳されてるし
BitDefenderの翻訳に手間取ってるんじゃまいか?
39:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/23 22:07:54
\1,980初年度だけだよな
avast! Home Edition + BitDefender Free Edition で十分
40:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/23 22:26:28
>>39
それだと両方アクティブならないからだめぽ。
アクティブエンジンひとつだけならもっと違う組み合わせでいいかも。
41:39
08/11/23 22:33:12
では、Avira PersonalEdition Classic + BitDefender Free Edition にしとこ
42:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/23 22:35:29
¥2,000弱ならGDATA入れるのが勝ちだな
AV-Test.orgでもトップの成績だしな
43:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/24 10:36:17
>>42
そうなんだけど、ただ検出率=防御力じやないから新バージョンは早くほしいかな。
44:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/25 12:48:35
うわあ、GDATAダメだわ…
GDATA Antivirus2008体験版入れてみたんだけど、
なにがどうなってるのやら、入れた途端にネット接続激遅になった。
「重い重い」と見聞きしてはいたが、これはない。
「激遅」というか、ほぼ表示されない。
Fx、Opera、IE、Chrome、全てダメ。
最初のポータルは開くんだけど、あとがまったくダメ。
JaneStyleの表示も激遅になっちまって、「壊れたのか?」と思うほど。
WinXPのC2D E6550 2.33GHz、メモリ2GB、回線はADSLなんだが…
なんか設定がマズいのか?
「家電批評monoqlo」で「やっぱワクチンソフトは軽さより性能だよ!」とか書かれてたから、
試しに入れてみたが、「重いと言ってもいくらなんでも限度がある!」だよなあ。
速攻でアンインストールしたけど。やっぱり設定がマズいでしょうか?
45:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/25 13:28:00
回線はADSLなんだが
回線はADSLなんだが
回線はADSLなんだが
回線はADSLなんだが
回線はADSLなんだが
46:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/25 13:28:13
>>44
それね、俺も2007の初期版の時はそうなったな。
けど2007リリースII以降からは勝手に直ってた。
たぶんパソコンとの相性が悪いたけか設定の問題しゃないかな。
とりあえず2008インターねっセキュリティーはデフォルト設定で他のセキュリティーソフトと何ら変化なし(通信速度)
ちなみに俺はC2D E6400 メモリ4G(認識3G) ←メモリ2Gの時と何らかわらんけど。
47:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/25 13:35:42
>>44
>>2
48:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/25 14:01:30
>>45
なんだ? 何か変か?
フレッツADSLだよ。
GDATAはADSLだとまったくダメだ、そんなの常識だろという意味なのか?
>>46
どもです。何が原因なんでしょうねえ?
49:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/25 14:32:55
>>48
総合版しか使った事ないからAntivirus2008にもウェブフィルタてあるのか知らないけど
あるならフィルタ外せば2007の初期版の時も速度上がったから可能性はあるかも、
しかし仮にこれで速度上がったとしても、それだとセキュリティー低下するし、
相性が合わないパソコンなら無理に使用する必要はないかと。
50:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/26 20:54:11
>>49
うちもウェブフィルタははずしてある
最近何故か接続を許可してくださいが頻繁に出るようになった
どの設定弄っても全部許可を与えてもでやがる
とりあえずオートパイロット入れたら出ないのでそのまま
早く2009出してください
51:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/27 11:38:19
この辺りの症状かな
スレリンク(sec板:833-835番)
833 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2008/09/27(土) 22:32:13
25日に更新した
昨日夜からIE7が表示できなくなった
いろいろ試した
ファイアーウオールを無効にすると見れた
でもこれじゃ困る どーすりゃいいの
教えてください
グーグル クロームでは見れるけど
834 名前: sage 投稿日: 2008/09/28(日) 08:25:04
↑ 解決しました
ファイアーウォールのルールセットを全部削除しました
また最初からになったのでちょっと面倒くさい
835 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2008/09/28(日) 18:49:57
うちでも似たような現象あったな
G DATA(IS)更新→Firefox3更新の後
FWの通信許可ダイアログが 常に許可 を選択しても
ネット接続するたびに何度も出てくる
該当プログラムのルールセットを一度削除して
作り直したらおさまった
52:48
08/11/27 11:41:57
>>51
「ルールセット」? なんのことでしょう?
“ヘルプ”見れば分かりますかね?
もう1回、体験版にトライしてみますか。
(でもこの人、Chromeは見れるって…うーむ)
53:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/27 17:55:43
>>50
オンラインゲームしない人はいいかもだけど
オートパイロットでオンラインゲームすると読み込み時間とか長いから使用したくないな。
マップ移動とか起動時の立ち上がりオートパイロットあり、なしではなしの方がかなり早いから。
オンラインゲームとかの為の機能なのに実用性レベルじゃないのが残念。
54:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/28 00:32:38
>>53
そう?
うちじゃ入れないと>>50と同じで切断されちゃう
あとjetcastで放送するときとかはコレじゃないと誰も聞けないw
OS再インスしたときに入れたしこの間も修復インストールしたけど直らない
55:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/28 11:42:54
>>54
ひょっとしてFWは最高セキュリティーモード?
俺はあまり詳しくないから最高モードだとウインドウですぎて、
本当に危険な物がでた時に許可押してしまいそうだから高モードで留めてる。
大雑把な部分は手動でして細かいとこはソフトに自動で判断まかせてる。
56:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/28 18:26:52
やっちまった・・・
G DATAとBitDefenderコマンドライン版は競合するのか。
BitDefenderコマンドライン版のアップデートしようとアップデート開始したら、
途中でGDATAのアップロードウインドウが開いてそっちでダウンロードはじめやがった。
無論最後まで終わらず途中で止まったままになるが、
それ以来Gyaoの動画が見れなくなった・・・
他の動画は見れるけど何故Gyaoだけなんかわからんが。
これって再インストールしか方法なし?
57:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/29 23:11:26
>>55
標準です
一時期カスタムでやってました
でめんどくさくなって>>51で書いてあるようにルールセットを全部削除したらこの有様
消す前より酷くなったw
58:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/30 08:05:42
G DATA2009のBitDefenderエンジンとBitDefenderのコマンドライン版は競合するのか?
コマンドライン版は別フォルダだから大丈夫かと思ってたが…
まあG DATA2009ではBitDefenderのコマンドライン版とか使う意味感じられないけど。
59:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/30 10:55:35
>>58
GDATA2008なのだ。
普段は競合しないけど、たまにGDATAのアップロードウインドウでてしまう。
前にも一度あったけど前は何ともなかったけど今回は不具合引き起こした・・・
とりあえずGDATA再インストールしたら直った。
60:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/30 12:07:25
お
ま
え
だ
け
61:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/30 12:55:37
>>60
そこまで断言できる貴方は素敵w
たまたま他の人も出ないだけかもしりないし、
GDATA使っててもBitDefenderコマンドライン版使ってない人は無論でないし。
たまたま出ないだけで他の人も出ないとは言い切れないはずなのに断言するとはw
62:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/30 14:08:18
2ちゃんの慣用句に対してマジレスとな
63:59
08/11/30 15:29:04
悔しかったんです
64:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/30 17:44:55
くやしいのう くやしいのう
2ちゃんの慣用句ってすごい言葉だな
65:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/30 18:09:10
くやしいのうは広島弁ではない。
くやしいでがんすが正解。
66:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/01 09:42:25
逝くでがんす。フンガー。
67:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/01 17:18:08
うるさーい
とでも言って欲しいのか。
それとも
まともにレスしなさいよ!
の方か?
68:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/01 17:22:43
ここはG DATAスレです
69:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/01 21:24:21
,.へ
___ ム i
「 ヒ_i〉 ゝ 〈
ト ノ iニ(()
i { ____ | ヽ
i i /__, , ‐-\ i }
| i /(●) ( ● )\ {、 λ
ト−┤. / (__人__) \ ,ノ  ̄ ,!
i ゝ、_ | ´ ̄` | ,. '´ハ ,!
. ヽ、 `` 、,__\ /" \ ヽ/
\ノ ノ ハ ̄r/:::r―--―/::7 ノ /
ヽ. ヽ::〈; . '::. :' |::/ / ,. "
`ー 、 \ヽ::. ;:::|/ r'"
/ ̄二二二二二二二二二二二二二二二二ヽ
| 答 | カスペ最強伝説 │|
\_二二二二二二二二二二二二二二二二ノ
70:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/01 23:41:36
【本物】「G DATA AntiVirus2009」 AV-TESTにて1位を獲得
スレリンク(news板)
「2009」って日本でもう出てるの?
71:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/01 23:51:57
海外では出てるけど、日本はこれからだと思う
avast+Kasperskyからavast+BitDefenderになって検出率が上がってるから期待はしてるんだけど
72:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/02 01:49:28
URLリンク(gdata.co.jp)
G DATA、「速さ」でも最高評価を獲得
2009日本語版まだかな〜
73:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/03 01:00:06
日本ページで誇るなら
まず製品出してからにしろ。
74:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/03 02:22:28
全くその通りだ
75:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/03 09:06:32
「早さ」もPCの性能を求めての結果ですと今まで通りの激重になりますね
76:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/03 18:47:28
>>75
速さ改善は2009の話、そんな評価以前の問題だろが。
日本じゃ2009はまだ売ってねえよ。
77:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/04 21:59:02
>>76
それを言ったら続くレス無いでしょう・・・
78:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/05 01:04:32
じゃあ、今ありもしない2009版を語る意味は?
79:Most Effective Antivirus Tools Against New Malware Binaries
08/12/05 07:04:11
Rank Detects Missed Product(2008年12月04日) URLリンク(mtc.sri.com)
1st 95% 182 AntiVir
2nd 93% 259 AVG
3rd 93% 274 Ikarus
4th 92% 303 BitDefender
5th 90% 383 Avast
6th 90% 394 F-Secure
7th 89% 433 Sophos
8th 89% 433 Norman
9th 88% 459 Microsoft
10th 88% 481 GData ★ (*´○`)ノ゙[4053 malware]
11th 88% 486 ClamAV
12th 86% 560 Kaspersky
13th 84% 638 DrWeb
14th 84% 645 Rising
15th 83% 654 Symantec
16th 83% 667 CAT-QuickHeal
17th 83% 676 F-Prot
18th 82% 694 VirusBuster
19th 82% 706 Fortinet
20th 81% 751 Authentium
21st 81% 752 TrendMicro
22nd 80% 786 eTrust-Vet
23rd 79% 842 AhnLab-V3
24th 77% 906 McAfee
25th 77% 906 VBA32
26th 75% 986 Panda
27th 75% 1001 TheHacker
28th 60% 1613 Webwasher-Gateway
29th 44% 2231 Ewido
30th 43% 2289 NOD32v2
31st 25% 3008 Prevx1
80:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/05 11:59:47
>>78
英語版使ってる奴もいる。
俺みたいに。
俺だけかも。
どうでもいいか。
でも俺は英語版。
81:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/05 12:18:03
>>80
独逸語版使ってる奴もいる。
俺みたいに。
俺だけかも。
どうでもいいか。
でも俺は本国独逸語版。
82:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/05 18:54:01
>>79
なんでBit+Avastなのにその両方より下なんだ?
2008だとしてもAvastに負けるのが不思議
ヒューリスティック重視かと思ったらNOD32が下の方だしいまいち良く分からん
あとClamが11位にいるのも解せない
83:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/05 20:49:39
>>78
2009の日本語版に、希望が光が見えてきました。
84:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/05 21:52:07
>>78
前を見ようよ
85:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/05 23:30:33
URLリンク(www.bestsecurity.jp)
良サイト。すごく参考になった。
86:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/06 01:15:03
>>85
イーセットが一位ってところで既にもう・・・なんつーか・・・
87:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/06 03:07:54
>>85
>>86
URLリンク(www.bestsecurity.jp)
株式会社セブンウェブ
URLリンク(7web.info)
インターネット広告コンサルティング
88:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/06 08:29:39
>82
そのサイトの信頼性自体示されていないから眺める程度でいいかと
むしろ、毎日多くのスレッドにわざわざ貼ってくる時点で胡散臭いと思ってしまっているが
89:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/06 10:24:53
SRIが捏造ってのはずいぶん前からハッキリしてる事だが…
セキュ板は無法地帯でコピペ爆撃が規制されないからな
90:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/06 10:59:24
それ以前に、農奴32儲のホモAA爆撃が日常茶飯事ですから。
フウ(´Α`)y─┛~~
91:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/06 11:04:08
>SRIが捏造
あぁ、ノドン32の成績が振るわないテストね。
92:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/06 11:17:46
ノドン32なら、他のテストでもドン臭いじゃん。
>フジサンケイビジネスアイ 11月30日金曜日
>パソコンウイルス最新事情より
>
>1位 98.69% G DATA AntiVirus 2008
>2位 97.66% F-Secureインターネットセキュリティ 2008
>3位 97.65% Windows one care
>4位 97.33% Kaspersky AntiVirus 7.0
>5位 96.66% Norton AntiVirus 2008
>6位 95.02% ウイルスバスター2008
>7位 93.86% ウイルスキラーゼロ
>8位 93.02% McAfeeウイルススキャンプラス
>9位 91.45% NOD32アンチウイルス V2.7(Eset)
93:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/06 14:58:13
>>92
つい最近までNOD32といえばハッカー御用達といおうか、
ずいぶん玄人筋の評価が高かったような…
いつの間にこんな事になっちゃったの?
以前の高評価は「軽い」ってことだけじゃなく、
検出性能とかもずいぶん高いって話だったと思うんだけど。
94:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/06 16:14:25
新スレが建ったときから思ってたけど
ここもNOD厨の巡回対象になってるのか…
95:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/06 17:26:07
>>92
あの悪名高い「ゼロ」より下なのか、NOD32って。
ホントにいつの間にここまで落ちぶれたものやら。
それにしても、登場直後は悪評紛々だったone careが大した成績だな。
96:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/06 18:01:52
AV-Comparatives のプロアクティブテストの結果(URLリンク(www.av-comparatives.org))を見ると
2008の時のテスト(URLリンク(www.av-comparatives.org))よりかなり改善してるね。
97:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/06 18:08:11
ほとんどのスレが被害に遭っているし、
農奴厨が立てて香ばしいテンプレを貼ることも多々あるよ。
だから板の利用者が激減した。
98:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/06 18:13:55
>>96
スレリンク(sec板:90-104番)
99:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/06 20:25:48
>>98
ESET?何それ?
G DATA 2008と書くのを忘れてしまったんだ。
G DATA2009のがESETより検知率高いと書きたかった。
100:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/06 20:40:39
実在するんだかしないんだだか分からないNOD厨とやらを叩いている方が
やはり頭gaよく
101:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/06 20:41:14
なさそうですな。
102:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/06 20:52:36
何うろたえているの?(wwwwwwwwwwwwww
いや、ファビョっているのか?
103:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/06 23:12:42
2009早く出せ
104:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/07 02:34:56
他ソフトのネタは該当スレでやってくれないか?
105:Most Effective Antivirus Tools Against New Malware Binaries
08/12/07 06:57:43
Rank Detects Missed Product(2008年12月06日) URLリンク(mtc.sri.com)
1st 95% 182 AntiVir
2nd 93% 255 AVG
3rd 93% 274 Ikarus
4th 92% 303 BitDefender
5th 90% 383 Avast
6th 90% 394 F-Secure
7th 89% 426 Norman
8th 89% 429 Sophos
9th 88% 454 Microsoft
10th 88% 476 GData ★(*´○`)ノ゙[4029 malware]
11th 88% 483 ClamAV
12th 86% 557 Kaspersky
13th 84% 631 DrWeb
14th 84% 636 Rising
15th 83% 646 Symantec
16th 83% 664 CAT-QuickHeal
17th 83% 666 F-Prot
18th 82% 689 VirusBuster
19th 82% 696 Fortinet
20th 82% 725 TrendMicro
21st 81% 738 Authentium
22nd 80% 782 eTrust-Vet
23rd 79% 834 AhnLab-V3
24th 77% 895 McAfee
25th 77% 895 VBA32
26th 75% 975 Panda
27th 75% 994 TheHacker
28th 59% 1614 Webwasher-Gateway
29th 45% 2210 Ewido
30th 43% 2280 NOD32v2
31st 25% 2990 Prevx1
106:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/07 08:55:54
最近評判の悪いAV-Comparativesの支持者を増やしたいんだろ
NOD信者にとっては最後の砦だもんな……
このスレの住人なら、8月頭の内容で実施してる11月公開の結果を
2009の結果として紹介するわけがない
独2009RCすら出ていなかった時期だというのに……
NOD信者は平然とデマを流すから性質が悪い
107:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/07 08:57:44
NODは検出率に関して良い話を聞いたこと無い軽いらしいけど。
108:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/07 09:31:07
G DATA version 19.0.0.49を2009だと思った罠
109:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/07 09:51:00
ウイルス署名が6日のままで更新しても最新となってるが、
カスペルスキーて1時間で更新されるんじゃないのか?
すでに9時間半は更新されてない事になるが
60分更新なんてデタラメもいいとこじゃん・・・・
110:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/07 09:55:32
誤検知率なんて多少高くてもより多くのウイルスを発見できるほうがいいんだ
ADVANCEDとかADVANCED+とかいう評価はあまり気にしないほうがいい
AV-ComparativesでもNODよりG DATAのほうが検知率高いじゃないか
今度はNOD信者がAV-Comparativesを否定しにかかってるのか?
111:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/07 11:12:47
NOD信者の最後の砦はVB100じゃね?
でもAV-Comparativesの11月の評価は酷すぎ、NOD贔屓があからさま過ぎ
112:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/07 11:44:25
あぁVB100って、ESETが一番金を出している所ね。
そういう意味では砦だよね。
21 名前:NOD32スレの標準テンプレ [sage] 投稿日:2008/09/07(日) 01:12:08
・NOD32を良いランクにしているテストも、実は裏があった2
VBの2008年のプラチナスポンサーはESETのみ。
>ESETはSRIの検査だと底辺なのに
>ESETは今年も高成績が約束されているのは当たり前
> URLリンク(www.virusbtn.com)
113:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/07 11:53:51
NODうんこ
114:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/07 23:48:34
てめぇら、うるせえ
NODスレでやってろ
115:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/08 00:12:37
はい、そうします
116:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/08 01:42:01
>>115
はいじゃないが
117:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/08 21:53:18
あぅ
118:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/08 22:19:05
>>116
押す高山を見すぎだお主
119:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/09 02:25:08
ウィルス検索のログを見るとヒューリスティックが中になっているんだが
これを上げる(高?)ことって出来ないの?
それらしき設定項目が見つからない
120:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/09 02:53:26
>>119
オプションでヒューリスティックの項目を外すと
ログには「外」と表示されるようになりました
おそらく 高/中/低 ではなく 中/外(ON/OFF) という事なのだと思います
機械的な翻訳をしたのか、紛らわしい表記ですね
121:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/09 09:14:28
>>105
G DATAってアバストとカスペを足したものなのなんだから
カスペより順位が上なのはおかしくないか?
122:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/09 09:22:40
>>121
どこから突っ込んだらいいのやら・・・
123:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/09 10:04:51
>>122
だって、仮に誤検出数がアバストが3、カスペが5だとしたら、
G DATAは8になるはずじゃん?
被りがあったとしても、カスペの5より上になるのはおかしい
124:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/09 10:26:25
>>123
検出率ランキングだから誤検出は関係ない・・・
125:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/09 10:39:06
>>123
ヒント:今のGDATAにカスペは存在しない
126:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/09 10:49:54
>>123
ヒント:今の2chに正論は存在しない
127:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/09 11:50:08
mtc.sri.comの信頼性自体も微妙
128:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/09 12:14:32
2008年11月26日 10:00 [G DATA]ウイルス対策ソフト年間更新期限のお知らせ
2008年12月3日 10:00 [G DATA]ウイルス対策ソフト年間更新期限のお知らせ
2008年12月9日 10:00 [G DATA]ウイルス対策ソフト年間更新期限のお知らせ
何度もやかましいわ
同じ内容のメールをいちいち送るくらいならメニュー画面に更新期限表示すれ
129:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/09 12:29:38
[G DATA]ウイルス対策ソフト年間更新期限のお知らせ
[G DATA]ウイルス対策ソフト年間更新期限のお知らせ
[G DATA]ウイルス対策ソフト年間更新期限のお知らせ
[G DATA]ウイルス対策ソフト年間更新期限のお知らせ
[G DATA]ウイルス対策ソフト年間更新期限のお知らせ
130:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/09 13:10:21
URLリンク(gdata.co.jp)
日本ではまだ2009出てないんだから2009の記事載せるの反則だよな。
2009の順位書くのはいいとしても2008の順位書くのも道理じゃないのか。
公式ページで売ってるのは2008なんだからな。
131:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/09 19:18:43
全くその通りだ
132:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/09 20:20:42
>>131
見なければ良い話だ
133:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/09 20:57:16
2008の売れ残りを回収した模様
もうすぐ発売くるね
134:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/09 23:43:13
正規ユーザーいないの?
2009の発売日なんてサポートに聞けば分かるのに・・・
135:119
08/12/10 01:00:37
>>120
あーなるほど。言われてみれば全部「中」だね
136:Most Effective Antivirus Tools Against New Malware Binaries
08/12/10 07:45:45
Rank Detects Missed Product(2008年12月09日) URLリンク(mtc.sri.com)
1st 95% 189 AntiVir
2nd 93% 260 AVG
3rd 93% 280 Ikarus
4th 92% 309 BitDefender
5th 90% 386 Avast
6th 90% 399 F-Secure
7th 89% 429 Sophos
8th 89% 429 Norman
9th 88% 452 Microsoft
10th 88% 476 GData ★(*´○`)ノ゙[4008 malware]
11th 87% 484 ClamAV
12th 85% 564 Kaspersky
13th 84% 633 DrWeb
14th 84% 637 Rising
15th 83% 648 Symantec
16th 83% 660 F-Prot
17th 83% 669 CAT-QuickHeal
18th 82% 692 VirusBuster
19th 82% 693 TrendMicro
20th 82% 697 Fortinet
21st 81% 730 Authentium
22nd 80% 783 eTrust-Vet
23rd 79% 822 AhnLab-V3
24th 77% 894 VBA32
25th 77% 895 McAfee
26th 75% 967 Panda
27th 75% 997 TheHacker
28th 59% 1625 Webwasher-Gateway
29th 45% 2195 Ewido
30th 43% 2279 NOD32v2
31st 25% 2973 Prevx1
137:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/10 10:43:35
2009は2月以降予定らしいけど、以降だから3月でも5月でも以降になるから実質発売日未定て事だな。
138:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/10 11:39:54
他の商品が9月頃から2009売り出してくるから、中途半端に年内に出すより思い切って半年ずらす方がいいという結果をだしたんだろうか?
139:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/10 12:57:32
>>138
それはないと思う。
2008でてから2009まで1年以上開くとライセンスが切れるから、
切れた時点で他ソフトへ移行される可能性高くなるから。
1年以上開くには技術的な問題があるのではと。
140:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/10 13:34:13
技術的な問題ならフォーラムで大騒ぎになっているよ。
ライセンスの問題じゃないかな。
141:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/10 13:34:55
OEMのライセンスと言うこと。
142:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/10 14:00:33
そだね、契約的な問題かもしれないね。
ただ、故意に半年ずらしたのではなく契約上の問題で、
やむなく発売が遅れてるって事かな。
わざわざ他のソフトへユーザー逃がすような事はしないと思うから。
143:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/10 23:10:54
ウィルス対策の方は満足しているけど、ファイヤーウォールがちょっと微妙だな
とくにXPだと再起動せざるを得なくなることがある
144:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/10 23:35:13
しかしPFWでもノドン32イーセットよりはマシだったりする。
( -ω-)y─┛~~~~~
145:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/12 12:43:49
ファイヤオールなんて こまめなWINアップデートとトロイに感染しないように
気を付けてれば必要ないだろ。
146:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/12 13:40:27
ルートキットの検出てこのソフトはすでにインストール済みのは対応してなかったよね。
もし、未知のウイルスでルートキット感染したら今後定義ファイル更新されても、
二度と検出しないって事なのでしょうか?
147:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/12 16:16:12
CDブートからディスクを検査する機能があるので
それで発見できる可能性はある
もっとも、そんな面倒くさい事を定期的にやろうという気にはなれないが…
148:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/12 16:22:53
>>147
PCによって起動できない場合がある
俺の場合4台中2台で起動できなかった
元はlinuxなんで起動時にコマンド入力すれば起動できるはずだけどGDATAはコマンド入力できないw
149:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/12 16:43:50
紹介しておいてなんだが俺のも動いた試しが無い
ルートキットも含めて、PCウイルスは1に2にも予防が肝心かなぁと思う
150:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/12 18:39:00
>PCウイルスは1に2にも予防が肝心かなぁと思う
そりゃあ当然ですよ。
インフルエンザウイルスは予防が肝心です。
151:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/12 18:39:42
インフルエンザウイルスも・・・でしたね
152:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/13 03:17:04
>>146
サポートからの回答です(再掲載)。
ルートキット、ステルスウェア検出について
・ルートキットインストールの予防、インストール前のルートキット検出、
駆除が可能です。
・ステルスウェアに関しては、インストール前、インストール後とも検出、
駆除可能です(ブートCDを利用する事でどのようなユーザーでも検出、
駆除ができます。)
現在のバージョンはインストール済みルートキットの駆除には対応して
おりません。インストール後のルートキット検出、駆除は、今後の
バージョンアップで対応予定となっております。
G DATAの導入前にインストール済みのルートキットには未対応ですが
導入後は対応可能なので、PC初期化後G DATAを導入すれば問題ないと
いう事なのでしょう。
153:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/14 00:36:48
言われなくてもそうしてた。
154:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/14 20:32:08
色々情報サンクス。
最近はオンラインゲームの公式ページや普通の真面目なサイトでも、
ウイルスが仕込まれてることがあるので予防といっても限界はありますよね。
なので、もし今現在検出出来ないルートキットが入ってきて感染したら、
定義ファイルで対応になったとしても、対応になった時には「すでにインストール済み」になりますから
GDATAでは検出しないのかな?と疑問に感じたもので。
未感染の時にインストールしてしまえば、以降はインストール済みルートキットも対応?て事でしょうか?
155:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/14 22:42:13
韓国に攻撃されてるぞwwwwwwwパート3
URLリンク(orz.2ch.io)
スレリンク(news4vip板)
156:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/15 03:37:50
>>154
基本的にはOK。
ただしG DATAはゼロディ攻撃には弱そうなのでWebからのゼロディ攻撃対策
にZoneAlarm ForceFieldとの併用をお勧めします。
推奨理由に関する参考リンク
URLリンク(antivirus-news.net)
157:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/15 04:11:21
ゼロディ攻撃も気になる人はイーセットかな…俺はネットあまりしないからG DATAでいいけどさ
158:Most Effective Antivirus Tools Against New Malware Binaries
08/12/15 07:46:09
Rank Detects Missed Product(2008年12月14日) URLリンク(mtc.sri.com)
1st 95% 198 AntiVir
2nd 93% 272 AVG
3rd 92% 288 Ikarus
4th 91% 322 BitDefender
5th 90% 391 Avast
6th 89% 402 F-Secure
7th 89% 423 Sophos
8th 89% 437 Norman
9th 88% 451 Microsoft
10th 87% 484 GData ★(*´○`)ノ゙[↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑]
11th 87% 494 ClamAV
12th 85% 568 Kaspersky
13th 84% 635 DrWeb
14th 84% 637 Rising
15th 83% 650 Symantec
16th 83% 657 F-Prot
17th 83% 669 TrendMicro
18th 83% 675 CAT-QuickHeal
19th 82% 699 Fortinet
20th 82% 702 VirusBuster
21st 81% 727 Authentium
22nd 80% 782 eTrust-Vet
23rd 79% 819 AhnLab-V3
24th 77% 892 McAfee
│
30th 42% 2280 NOD30w ★(*´○`)ノ゙[↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓]
159:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/15 08:19:52
>>156-157
サンクス。
これですっきりしました。
160:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/15 20:02:30
>>157
それは違う。
ゼロデイに検出力を発揮したのはノートンのみだった。
ゼロディに元も効果的なのはパッチを適用すること以外には無い。
URLリンク(www.itmedia.co.jp)
161:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/15 20:34:51
誤検出情報貼っておきます
30 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2008/12/15(月) 19:40:48
疑わしいファイルが発見されました!
疑わしい隠しファイルが(ヒューリスティック法により)発見されました。これはマルウェア感染の兆候かもしれませ
ん。解析しますので弊社のウイルス研究室にこのファイルをお送りください。
ファイル名: C:\WINDOWS\SYSTEM32\ils.dll
タイプ: ルートキット: 隠しプロセス
とか出たんですけど、これまずいヤツですか?ググってもあんまり情報が出てこないんですが。
162:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/15 21:13:19
またavastか
URLリンク(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
自分のは警告されないなと思ったら
ライセンス期限切れだった
163:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/15 21:46:16
>>160
あほか。パッチが出る前に攻撃されるからゼロデイなんだろ。
164:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/15 22:03:21
>>161
スレリンク(sec板:188番)
スレリンク(sec板:193番)
解決済み
165:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/15 22:03:34
>>163
他人を罵る前によく読むんだな。
NODやセキュリティソフトではゼロデイに
満足な対処はできないといってるんだろが。
読解力ぐらい付けろ、人並みに。
166:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/15 22:04:40
よし、あげてやろう
167:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/15 22:11:10
晒し
168:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/15 22:17:39
ゼロディ系統はパッチ待つしかねえだろ
セキュリティソフトは気休めどこも同じ。
169:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/15 22:21:56
またNDO厨か……
170:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/15 22:37:43
NODは無力だから
ゼロディアタックはパッチ待ち
だがM$はパッチ出すのが遅いから
Linuxに換えるのが吉
171:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/15 23:13:24
初の「iPodウイルス」出現―ただしLinux搭載機のみ
URLリンク(www.itmedia.co.jp)
Linuxを狙う新たなワームが出現,“ボット”の機能を持つ
URLリンク(itpro.nikkeibp.co.jp)
Mac、Linux、Windowsに感染するOpenOfficeワーム--セキュリティ企業が警告
URLリンク(japan.cnet.com)
WindowsもLinuxもターゲット、クロスプラットフォームウイルスのサンプルコード
URLリンク(www.itmedia.co.jp)
172:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/16 07:55:44
検知力テスト(2008年12月15日)
Most Effective Antivirus Tools Against New Malware Binaries
URLリンク(mtc.sri.com) (*´○`)ノ゙[3989 malware]
Rank Detects Missed Product
1st 95% 200 AntiVir
2nd 93% 273 AVG
3rd 92% 290 Ikarus
4th 91% 322 BitDefender
5th 90% 393 Avast
6th 89% 404 F-Secure
7th 89% 419 Sophos
8th 89% 439 Norman
9th 88% 453 Microsoft
10th 87% 484 GData ★
11th 87% 496 ClamAV
12th 85% 570 Kaspersky
13th 84% 634 DrWeb
14th 84% 635 Rising
15th 83% 647 Symantec
16th 83% 654 F-Prot
17th 83% 661 TrendMicro
18th 83% 678 CAT-QuickHeal
19th 82% 699 Fortinet
20th 82% 703 VirusBuster
21st 81% 723 Authentium
22nd 80% 783 eTrust-Vet
23rd 79% 815 AhnLab-V3
24th 77% 891 McAfee
25th 77% 901 VBA32
26th 75% 964 Panda
│
30th 42% 2280 NOD32v2
173:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/16 09:06:55
>>161
ヒューリスティックはあくまで
「ウイルスかもしれないから注意してね」
程度の警告なんだから、誤検出も仕様だろに
174:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/16 14:39:14
>>173
NODのヒューリスティックは誤検出少ない。
175:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/16 14:49:03
などと意味不明の供述をしており
176:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/16 15:08:07
完璧なソフトは存在しないんだから、
そのソフトの弱い所だけ挙げてダメだししてもね・・・
177:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/16 19:10:45
>>171
ソースもとが消えちゃったので
URLリンク(d.hatena.ne.jp)
OSのセキュリティーの一番重要な部分はなにか?
ユーザーにつきます。Windowsをファイアウォール・ウイルス対策ソフト・スパイウェア対策ソフトなしで動かす
賢いユーザーの方がファイアウォール・ウイルス対策ソフト・ルートキット検出ソフトを備えた頭の足りないUbuntuユーザーよりましです。
頭の足りないユーザーはなんでもクリックするし、管理者権限がなくても信頼できないソフトをどうにかしてインストールし、
すぐに分かるようなパスワードを使います。
178:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/16 20:28:41
NODを語りたい厨は他所いけよ
G DATAは早く2009を出せ
179:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/16 21:17:53
>>178
来年の2月以降・・・
極端な話、来年の12月発売でも2月以降に該当するしな。
180:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/17 12:00:57
法人向け製品
2008年秋発売予定ってなってるけど
もう冬なんですが・・
いつ出るの?
181:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/17 12:17:00
>>180
サポートにメールして聞いてみるといいよ。
2月以降に発売予定と返ってくるから。
182:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/17 18:04:55
秋予定を
2月予定と言われても・・・
そんなのでは予算通せない
183:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/17 22:38:01
別に発売しなくても誰も困らん
184:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/17 22:57:19
G DATAインターネットセキュリティを使っているのですが
ネット上の動画等を見ようとすると
「ファイルをロードしています」といちいち表示されて困っています
この表示は止められないでしょうか?
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