がんばれマカフィー Part43/ ガンバレMcAfee
at SEC
1:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/13 11:18:17
. lVlcAfee
(・x・) あなたはど〜れ?
0. プレインストで入っていた
1. 間違って買った
2. 意地になっている
3. 名前がカワイイから
4. 話のネタになるから
5. ソースネクスト扱いでなくなったから
6. Win9x系ユーザーではないから
7. フリーソフトに浮気しようか迷いながら使っている
8.他社製セキュリティベンダーがハッキングされたため
マカフィー"McAfee"は「セキュリティーセンター」"Security Center"、
「ウイルススキャン」"Virus Scan"、「パーソナルファイアウォールプラス」"Personal Firewall Plus"、
「プライバシーサービス」"Privacy Service"、「スパムキラー」"Spam Killer"の開発元。
色々な問題が起きることも多々あれど、情報共有化と助け合いの精神でよろしく。
◎ 初めての場合、まず>>2-8までを必読の事。
◎ 質問をする場合、>>3を参照の上で。
▽ がんばれマカフィー Part.41 / ガンバレMcAfee
スレリンク(sec板)
▽ 過去ログ(↓で"マカフィー"を検索)
URLリンク(makimo.to)
▽ スレ立て用テキストファイル
URLリンク(members.jcom.home.ne.jp)
2:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/13 11:19:54
前スレ
▽ がんばれマカフィー Part.42 / ガンバレMcAfee
スレリンク(sec板)
3:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/13 11:20:26
【マカフィー個人向け製品の特徴】−本当に必要なのはVSとPFWだけかも−
ウイルススキャン"Virus Scan" (^_^)v
安い、軽い、設定が単純。 (【お買い得情報】>>6参照)
検出率はほぼ横並び。というか優秀。 (【過去ログピックアップ】>>7参照)
'03/9。販売元が変わって「ソースネクスト⇒NAI」よろしくない評判は払拭できた。
「セキュリティーセンター」という不要で邪魔なソフトが強制的にインストールされる。
パーソナルファイアウォールプラス"Personal Firewall Plus" !(^0^)!
ウイルススキャンと傾向は同じ安、軽、単。バージョンアップの度に良くなっている。
ただし、闇雲にカスタマイズして必要な通信まで遮断して不具合を出さないよう、
初心者は多少なりとも勉強してからいじること。
プライバシーサービス"Privacy Service" (>_<)
プライバシーサービスは本当に必要としている人以外は入れない方が無難。
このスレ的には「 使 い 勝 手 が 悪 い 遅 く な る 不 安 定 」という見解。
特に普通に行われているはずのcookieのやり取りを遮断してしまうため、
通信系のソフトに不具合が出がち。 (【過去ログピックアップ】>>7参照)
スパムキラー"Spam Killer" (-_-;)
(スパムキラーについてコメントがあればよろしく。)
▽ 個人向け : Daily DATリリースに関する情報
URLリンク(www.mcafeesecurity.com)
▽ 企業向け : Daily DATリリースに関するFAQ
URLリンク(www.mcafeesecurity.com)
▽ 企業向け製品情報
URLリンク(www.mcafeesecurity.com)
4:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/13 11:22:41
【設定やトラブルで困ったときは…】−質問をする前に必読−
▽ マカフィーサポートページ。大概の事はここで解決。
URLリンク(www.mcafeesecurity.com)
URLリンク(www.mcafeesecurity.com)
URLリンク(ts.mcafeehelp.com)
サポートページで解決しない場合は以下に従って書き込みをすること。
状況の説明が少ないと誰にも答えられない。
◎ どのような症状なのか、その場にいない他人には判らない。できるだけ詳しく症状を書くこと。
◎ PCの構成はどのようなものか、OSの種類(バージョン)とメモリーの量等々。
又、インストールしているマカフィー製品(バージョン)、常駐ソフトの構成程度は書くべき。
◎ トラブルに見舞われたときに、解消しようと色々試したことがあるはず。その内容も書くべし。
質問者が書き込む手間を省いた場合、回答者に多くの負担が課せられる。
それでも回答してくれるお人好しは稀で、まずまともなレスは得られない。
又、少なくとも現行スレの過去ログと、テンプレートぐらいは確認すること。
アンインストール → 再インストールで問題が解決する場合もある。
▽ マカフィー製品の削除ツールのダウンロードと使用方法
URLリンク(www.mcafeesecurity.com)
▽ プレインストール版旧VirusScanの手動アンインストール方法
URLリンク(www.mcafeesecurity.com)
5:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/13 11:23:15
【セキュリティーソフト全般について】−PCが重たいじゃねぇかゴルァな人は−
一般的に、安全性を高めようとすれば、利便性は下がるのが普通。
セキュリティーソフトとは、利便性とトレードオフで安全を手に入れるようなものなので、
ウイルススキャンやファイヤーウォールを常駐させれば、重くなるのは当たり前。
スペックの低いマシンに常駐させれば、場合によってはフリーズさえも起こり得る。
元々が他のソフトの動きを監視、制限する類のソフトなので、設定が正しく無ければ
不具合が起きて当然。この辺はどのセキュリティーソフトでも似たり寄ったり。
文句を言う前に多少のお勉強はしておくべき。
Win9x系OSの場合は、システムリソースの見直しも視野に入れる。
▽ Windows.FAQ −システムリソースって何?−
URLリンク(homepage2.nifty.com)
▽ Windows98・Meを清掃・高速化 しよう
URLリンク(homepage2.nifty.com)
▽ WindowsMeと快適に暮らす方法
URLリンク(www.nextftp.com)
Meに於ける「システムの復元機能」は色々問題が多いようだ。
▽ Windows.FAQ −WinMe:PC Health−
URLリンク(homepage2.nifty.com)
▽ たっぴ (パソコン質問掲示板) −Question and Answers−
URLリンク(pcq.furu.org)
6:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/13 11:23:47
【お奨めリンク】−セキュリティーに関して詳しく研究したい人へ−
▽ セキュリティについて説明するページ
URLリンク(www.geocities.jp)
分かり易く書かれている。Firewall Reviewの項目もあるが、
MPF+については記述が古め。(前々々々Ver.ぐらい)
▽ Kerio Personal Firewall 設定覚え書き
URLリンク(hogehoge-web.hp.infoseek.co.jp)
ルール設定に関して(他のFWソフトの設定例)McAfeeのものではない。
▽ Tiny-Kerio Personal Firewallというサイトの「実際のルール作成」現在閉鎖。
↓internet archiveでなんとか見られる。必要ならば保存推奨。
URLリンク(web.archive.org)
「細かい設定例が有る分、結構間違いも有る」との指摘も有るようだが、
この手のものは詳しく調べようとすると、鬼のように手間が掛かる。
参考にできるだけで有り難いことなので、筋違いの文句はつけないように。
▽ セキュリティソフト一覧
URLリンク(www.geocities.co.jp)
▽ ウイルス対策ソフト比較 Version2006
URLリンク(www10.plala.or.jp)
▽ セキュリティリンク
URLリンク(www2.ocn.ne.jp)
▽ PCセキュリティ情報の小窓
URLリンク(www.pc-security.jp)
7:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/13 12:03:12
【お買い得情報】−何とか安く手に入れたい人は−
McAfee(旧NAI)版の製品定価はかなり高く(ソースネクスト版比)なってしまったが、
乗り換えキャンペーンを狙えばそれなりに安く購入できることもある。
間違っても定価で買わない。
ただし、自動更新サービス(旧名オンラインサービス)は、機能、サービス、特典
ともに文句無いのだが、「クレジットカードが無いと購入できない」「更新時期に
放って置くと自動更新されてしまう」「複数購入するためにはメールアドレスを
その数だけ用意する必要がある」等、少々癖のある契約形態だったりする。
▽ マカフィー製品のご契約方法について
URLリンク(www.mcafeesecurity.com)
▽ McAfee購入形態別 一覧
URLリンク(www.mcafeesecurity.com)
▽ マカフィー製品更新価格表
URLリンク(www.mcafeesecurity.com)
▽ 自動更新サービスについての詳細
URLリンク(jp.mcafee.com)
▽ 自動更新サービス解約の手順
URLリンク(hidebbs.net)
8:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/13 12:03:47
【過去ログピックアップ】−過去ログ読んでみたいけどマンドクサイ人へ−
このスレも4年目に入り、過去ログピックアップをスレに書き込んでいくと、
テンプレが長大になってしまうため、以下サイトにまとめてある。
ピックアップに追加、あるいは削除した方がよいと思うものがあれば、連絡板へ。
▽ 過去ログピックアップ
URLリンク(members.jcom.home.ne.jp)
▽ 連絡板
URLリンク(hidebbs.net)
9:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/13 12:04:22
【荒らしに遭遇したときは…】−これも一つのセキュリティー対策か−
罵倒や侮辱をされても「絶 対」にレスしない。「無 反 応」が最強の対処法。
荒らしに対して反論をすると、余計に荒れる場合が数多く見られる。
どうしても反論したい、或いはいじりたい場合は、「雑談スレッド」か「避難所」へ。
荒れているときに質問する場合、一時的でもトリップを付けることを推奨。
回答者も同様にすると質疑応答が円滑に進行できる。
トリップの付け方
名前欄に「#oooooooo」を記入する。#は半角、ooooooooは任意の文字列。
任意の文字列は、半角で8文字まで、全角ならば4文字まで認識し変換される。
ちなみに、「#oooooooo」の場合は、◆4MyZZIAXEY となる。
▽ ●セキュ板 雑談スレッド●[7]
スレリンク(sec板)l50
▽ ネットワークセキュリティ板@2ch避難所
URLリンク(yy13.kakiko.com)
10:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/13 12:09:20
マカフィー奮闘記(・∀・)
2008/04/28(月) 24th 63% 641 McAfee
2008/05/01(木) 24th 64% 638 McAfee
2008/05/03(土) 24th 65% 630 McAfee
2008/05/06(火) 24th 66% 617 McAfee
2008/05/07(水) 24th 67% 603 McAfee
2008/05/10(土) 25th 69% 579 McAfee
2008/05/17(土) 24th 72% 529 McAfee
2008/05/20(火) 24th 73% 483 McAfee
2008/05/23(金) 24th 74% 468 McAfee
2008/06/07(土) 24th 75% 471 McAfee
2008/06/09(月) 24th 74% 478 McAfee
2008/06/14(土) 24th 75% 486 McAfee
2008/06/16(月) 24th 74% 490 McAfee
2008/06/20(金) 24th 75% 495 McAfee
2008/06/28(土) 24th 76% 500 McAfee
2008/06/29(日) 24th 75% 517 McAfee
2008/07/01(火) 24th 74% 619 McAfee
2008/07/21(月) 24th 75% 712 McAfee
2008/08/03(日) 24th 74% 759 McAfee
2008/08/08(金) 24th 73% 824 McAfee
2008/08/09(土) 24th 74% 823 McAfee
2008/08/12(火) 24th 73% 858 McAfee
11:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/13 14:04:41
>>1
もつカレー
12:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/13 14:07:39
>>1 スレ立て華麗だ
13:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/13 14:56:14
マカフィーにSpybotって相性最悪?
14:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/13 15:15:28
(・A・)イクナイ!!
15:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/13 15:20:39
>>1乙
16:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/13 15:46:42
>>1これは乙じゃなくてわっちのしっぽがどうのこうの
17:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/13 18:35:53
>>1乙は私の美学!
18:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/13 20:08:24
ガンバレ にっぽん スゴイゾ にっぽん!
19:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/13 20:34:18
VAIOに初めから入っていたので90日のお試し期間を開始しました。
このマカフィーって会社、ソニーとつながりがあるのですか?
だって前まで、VAIOはノートンってイメージがあったので・・・・。
雑学王がいたら教えてほしい。
20:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/13 21:47:28
>>1マカ
21:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/13 21:47:40
>>19
雑学さえも不要
富士通なんてノートン・バスター・マカフィー・・・
3つとも入ってるっちゅーのw
セキュリティーメーカーと製造メーカーになにか特別な繋がりが
あるわけじゃなくて、営業努力の成果。
22:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/13 21:48:19
>>19
入札でもしたんじゃね?
23:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/13 22:33:06
NECもノートンとバスターとマカフィーが入ってるよ
24:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/13 23:02:13
うーん、お試し90日が過ぎたら、どうしよう・・・・。
継続するか、他のにするか?
だれか教えてください。
25:21
08/08/13 23:02:30
>>23
間違えたw
オレが言ってるのもNEC
スマソ
26:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/13 23:06:40
>>24
ドM発言に星野監督も真っ青のイライラ・・・
継続しとけ
27:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/14 00:19:46
>>23
その3つ以外にV3ウイルスブロックも入っている。
28:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/14 01:58:44
未開封品のマカFW2005年版を先月インストールして使用し始めましたが
使い始めてわずか一ヶ月で「使用期限がきました」の表示が出て
無効になってしまいました。ノートンやゾヌならサポートが終了しても
アップデートが出来なくなるだけで使用は出来ますが、
マカは違うのでしょうか。
29:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/14 03:20:07
>>28
それは初耳。もし本当なら最近そうなったと思われ。
つかオレも真相が知りたいね。
30:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/14 12:27:22
>>1
1です
31:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/14 13:21:08
今日はFirefoxとの相性よくなった?
32:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/14 13:22:59
誤爆
33:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/14 13:37:13
あのなあ・・・
34:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/14 13:46:18
誤爆
35:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/14 14:05:00
謝罪しる!
36:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/14 15:12:35
ただいまの室温34度
ぼけてる奴が多いな
37:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/14 15:21:15
マカフィー買う金あったらエアコン買え
38:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/14 21:22:39
近くの電気屋をハシゴしても見つからなかったマカさんを帰省先の田舎で発見
末長いお付き合いお願い致します
39:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/15 00:02:21
説明の為だから、数値や年式は実際のと違って適当ね。
マカフィーの2006をインストして使ってたけど、
新しいPCを購入したので、マカフィー2006入りのPCを使わずに放置。
1年半くらい後、新しいPCが故障した。修理をしている間だけ、
2006入りの古いPCを起動する。当然、使用期限が切れていました。
ただ、それ様に買い置きしてあったマカフィー2007を『初めて』インストする。
即日、使用期限切れになりました。5千円パーです。ちゃんちゃん。
期限切れ後、1年以上経つと2本追加しないとダメみたいです。
検知能力が低くても、ゼロとかにシェア奪われる訳ですな。
40:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/15 00:26:40
よくわからん
41:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/15 00:35:38
ちょっと英語で説明してくれ
42:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/15 00:38:10
MACAFIEE is very well!!
43:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/15 00:38:53
>>39
なに言ってんのお前
池沼?
44:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/15 00:39:02
マックの息子
45:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/15 00:40:12
間違えた、アフィーの息子
46:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/15 01:25:06
アフィーって誰だよ
アフィブロガーの略か?
47:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/15 02:36:09
日本語が判らない夏休みな人々へ翻訳。
例えば、2007年3月31日に期限切れになってから、
1年以上更新せず(PCを放置して)
2008年4月1日になってから、更新しても期限切れのままという事。
更新した分は、1秒も使わずとも2008年3月31日で期限切れとして
内部処理されるから、もう一度、別のパッケージで更新すると
やっと、2009年3月31日まで有効となる。
48:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/15 02:52:49
同製品だと一年分の更新に吸われるってこと?
そういうのってサポートに問い合わせたらなんともならんのかね
まあ、有効期限内なのにマイアカウントで期限切れとか出るくらいだしなぁ
49:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/15 02:55:51
俺の体験版は一か月過ぎても更新してくれるしな
50:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/15 03:34:19
おれのも12日で期限切れたけど、更新する
去年もマカだったけど、期限切れる一ヶ月?前くらいから、更新を促すメール来てたのに
今年はなんもないから
51:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/15 06:53:21
検知力テスト(2008年8月14日)
Most Effective Antivirus Tools Against New Malware Binaries
URLリンク(mtc.sri.com)
Rank Detects Missed Product
1st 97% 96 AntiVir
2nd 96% 107 Webwasher-Gateway
3rd 94% 173 Ikarus
4th 93% 206 BitDefender
5th 92% 249 F-Secure
6th 92% 252 AVG
7th 89% 353 Avast
8th 89% 364 Sophos
9th 88% 371 Norman
10th 86% 462 Kaspersky
11th 85% 467 ClamAV
12th 84% 500 CAT-QuickHeal
13th 84% 508 Microsoft
14th 84% 521 VirusBuster
15th 82% 567 DrWeb
16th 80% 647 Rising
17th 80% 658 F-Prot
18th 80% 658 Fortinet
19th 79% 671 eTrust-Vet
20th 79% 693 Symantec
21st 77% 758 TheHacker
22nd 74% 856 AhnLab-V3
23rd 74% 859 VBA32
24th 73% 881 McAfee ★
25th 72% 920 Panda
26th 70% 982 Authentium
27th 70% 992 NOD27w
52:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/15 07:58:58
>>47
どう考えてもありえない
アカウント管理の問題じゃないのか?
というかサポに連絡したら使えるに決まってる
53:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/15 08:39:09
>>50
期限切れても少しの間は更新する
54:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/15 16:12:48
プリインストールされてるマカフィー、ファイヤーウオールだけ使ってる。
バージョンは6.1.6144、アンチビールスは他のソフトを使ってる。
マカフィーのファイヤーウオールは結構使いやすいんで、これって
問題あるかな?
55:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/15 16:42:23
デフォでステルスになってないことくらいかな
56:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/15 22:43:11
DataBackupがたまに勝手に作動してバックアップとりだすんだけど、どこでこのスケジュールを設定してるんだろ??
探したが、なかなか設定するところがみつからん。
教えてケロ。
57:54
08/08/16 01:05:14
>>55
サンクス
デフォでってのは設定でステルスに出来るってことなのかな?
当方、ルーターも使ってるんである程度どっちでもいいけど。
58:54
08/08/16 02:07:04
ああこれですね。
セキュリティ設定の
「ICMP ping要求を受け入れ」
デフォでチェックは入っていないんでステルスになってるって事ですね。
59:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/16 07:04:20
検知力テスト(2008年8月15日)
Most Effective Antivirus Tools Against New Malware Binaries
URLリンク(mtc.sri.com)
Rank Detects Missed Product
1st 97% 96 AntiVir
2nd 96% 107 Webwasher-Gateway
3rd 94% 172 Ikarus
4th 93% 205 BitDefender
5th 92% 250 F-Secure
6th 92% 252 AVG
7th 89% 354 Avast
8th 88% 371 Sophos
9th 88% 375 Norman
10th 85% 473 Kaspersky
11th 85% 475 ClamAV
12th 84% 511 CAT-QuickHeal
13th 84% 512 Microsoft
14th 84% 530 VirusBuster
15th 82% 574 DrWeb
16th 80% 653 Rising
17th 80% 666 F-Prot
18th 80% 666 Fortinet
19th 79% 683 eTrust-Vet
20th 79% 703 Symantec
21st 77% 769 TheHacker
22nd 74% 867 AhnLab-V3
23rd 73% 875 VBA32
24th 73% 894 McAfee ★
25th 72% 936 Panda
26th 70% 989 Authentium
27th 70% 1006 NOD27w
60:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/16 09:56:31
昨日、WINDOWS XP をsp2からsp3にバージョンアップしたら、PCの起動時間
が長くなった。何か、マカフィが起動後に実行しているようなのだが、何をして
いるのかわからない。sp3とマカフィは相性が悪いのでしょうか。
61:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/16 10:21:21
うちはSP3で普通に使えてるよ。
SP3で初期化されたブート順を再生成してるからじゃないかな?
起動がどうこうはしばらく使ってみないと何とも判断しにくい。
62:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/16 10:30:56
XP SP3 、Vista SP1
何の問題もないが
遅くなったとも感じないけど
63:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/16 14:14:11
>>60
デフラグかけるがよろし
64:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/16 16:00:10
>>56
data backupって、McAfee PC Protection Plusっていう製品だけにある機能かな
「よく使う機能」のなかに「ファイルのバックアップと復元」っていうのがあるな
URLリンク(jp.mcafee.com)
(↑PDF)
うちのMcAfee VirusScan Plus にはないぞ
65:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/16 16:01:56
ないに決まってるジャン
66:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/16 16:08:43
>>58
それではなくて、セキュリティレベルの話ではないかな。
67:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/16 16:13:49
>>64
おろ。そうなのか?(体験版使用中・・・)
わかんなくて、とりあえずbackupだけアンインスコしますた。。
68:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/16 21:01:18
>>57>>58
一番上の「セキュリティレベル」のところの設定
ロック
ステルス ← スライダを動かしてココにする
厳重
標準 ← デフォはココになっている
信用
オープン
69:58
08/08/16 21:21:51
>>68
ああ、ありがとう。
ver..6.1.6144だと表示が違ってて「ステルス」ってのはそこになくて5段階。
で、そのかわりに
?ICMP ping要求を受け入れ
というチェッボックスがある。
ここがディフォルトでチェックが入ってたかどうかは記憶にないけど、
チェックは入れてなかった。
ICMP ping要求を受け入れないって事はステルスになるって事なんじゃないかなと。
あとスライダについては「標準」だとアプリごとの監視で「厳重」だと
そのアプリのイベント単位での許可不許可になるということらしいけど、ファイヤーウ
オールの重さとか変わってくるのかな?
70:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/16 21:24:17
近頃では飛んでくるのはPingだけじゃないしね。
ルーターがあって、なおかつステルスならどうでもいい問題だけど。
71:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/17 02:28:54
ピングー:
愛嬌のあるペンギン。呼びかけると応えてくれる。
受け入れないように設定しておくと、「あれ?いないのかな?」と思わせることができる。
ステルス:
ピングーの乗る戦闘機。レーダーに映らないので攻撃を回避することができる。
あまり詳しくないけど、ステルスだと全てのインバウンド(相手主体の通信)を拒否するんじゃない?
ネトゲやるなら厳重+ping拒否がいいような気もする。
72:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/17 06:37:46
厳重でもインバウンドは拒否するよ。
違いは応答するかどうかで、厳重は拒否するにしても相手との通信は成立してる。
ステルスは完全に無視するので、相手から見るとこっちのPCは存在していない事になる。
無理やり電話に例えると、
厳重は、電話をかけると呼出し音は鳴るけど全然相手が出ない状態。
ステルスは、電話をかけると「おかけになった番号は現在・・・(ry」の状態。
73:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/17 07:05:14
検知力テスト(2008年8月16日)
Most Effective Antivirus Tools Against New Malware Binaries
URLリンク(mtc.sri.com)
Rank Detects Missed Product
1st 97% 95 AntiVir
2nd 96% 106 Webwasher-Gateway
3rd 94% 171 Ikarus
4th 93% 205 BitDefender
5th 92% 251 AVG
6th 92% 252 F-Secure
7th 89% 355 Avast
8th 88% 371 Sophos
9th 88% 373 Norman
10th 85% 472 Kaspersky
11th 85% 475 ClamAV
12th 84% 510 Microsoft
13th 84% 511 CAT-QuickHeal
14th 84% 530 VirusBuster
15th 82% 573 DrWeb
16th 80% 650 Rising
17th 80% 665 Fortinet
18th 80% 666 F-Prot
19th 79% 683 eTrust-Vet
20th 79% 703 Symantec
21st 77% 768 TheHacker
22nd 74% 866 AhnLab-V3
23rd 73% 875 VBA32
24th 73% 893 McAfee ★
25th 72% 937 Panda
26th 70% 989 Authentium
27th 70% 1004 NOD27w
74:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/17 08:00:39
>>72
標準:許可した物の双方向について通信。新しい要求があったらその時点で設定。
厳重:許可した物の双方向について通信。新しい要求のうち、インバウンドは無視。
ステルス:許可云々に関わらず、インバウンドは無視。
みたいに考えていたんですが、応答の違いだったんですね。ありがとうございます。
ということは、厳重にするくらいならステルスがいいってことですね。
75:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/17 19:59:32
>>72
おまえのたとえあたまいいな
76:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/18 07:19:44
検知力テスト(2008年8月17日)
Most Effective Antivirus Tools Against New Malware Binaries
URLリンク(mtc.sri.com)
Rank Detects Missed Product
1st 97% 95 AntiVir
2nd 96% 106 Webwasher-Gateway
3rd 94% 171 Ikarus
4th 93% 205 BitDefender
5th 92% 251 AVG
6th 92% 252 F-Secure
7th 89% 355 Avast
8th 88% 372 Sophos
9th 88% 373 Norman
10th 85% 473 Kaspersky
11th 85% 475 ClamAV
12th 84% 510 Microsoft
13th 84% 512 CAT-QuickHeal
14th 84% 531 VirusBuster
15th 82% 575 DrWeb
16th 80% 650 Rising
17th 80% 666 Fortinet
18th 80% 667 F-Prot
19th 79% 684 eTrust-Vet
20th 79% 704 Symantec
21st 77% 769 TheHacker
22nd 74% 867 AhnLab-V3
23rd 73% 878 VBA32
24th 73% 894 McAfee
25th 72% 938 Panda
26th 70% 990 Authentium
27th 70% 1007 NOD27w
77:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/18 11:37:05
初心者向けから上級者用まで、使いやすいセキュリティソフトはどれ?
URLリンク(plusd.itmedia.co.jp)
78:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/18 11:40:08
ミニPCに最適なセキュリティソフトを選ぶ 第1回:
セキュリティソフトのスペックを読み解く
URLリンク(plusd.itmedia.co.jp)
ミニPCに最適なセキュリティソフトを選ぶ 第2回:
初心者向けから上級者用まで、使いやすいセキュリティソフトはどれ?
URLリンク(plusd.itmedia.co.jp)
79:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/18 11:40:53
うわ!かぶった…Orz
80:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/18 18:33:26
おまいらこんな過疎スレで何をやっている
81:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/18 18:42:25
お試し版の期間が終わってスキャンプラスを購入したんだが、未だに有効期限切れの表示が出る
これってお試し版をアンインスコしなかったせい?
82:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/18 19:53:04
>>81
おそらく然り
アンインスコ推奨
83:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/19 17:37:17
2009年度版はいつ発売ですか?
84:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/19 19:23:31
セキュリティースイートを使ってるんだが
VBや先生のようにプログラム自体を終了させる方法ってないんだろうか?
みんなソフトをインストールしたりwindowsをアップデートするときって
一個ずつ機能を無効にしてんの?
85:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/19 19:26:05
そのまま
86:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/19 19:48:10
URLをさらすと業者と思われるので書かないけど、「マカフィー
インターネットセキュリティ 2009 5ユーザ 標準版」というのがすでにネットに出ている。
87:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/19 20:07:04
発売9月になってない?
88:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/19 20:16:24
>>86
マカスレなんだから、URL出しても別段問題無いでしょ。
セキュリティソフト全般のスレで、それをやると、確かにそう取られても仕方ないけど。
89:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/19 20:25:51
マカフィー ウィルススキャンプラス 2009 1ユーザ 標準版
発売日:2008年09月26日
メディア:CD-ROM
対応OS説明1:Windows
対象機種1:IBM PC/AT互換機
メーカー希望小売価格 税抜 4,622円
販売価格 税込 3,175円
URLリンク(store.nifty.com)
90:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/19 20:39:10
おい!おいおいおいおい!
さっきウイルス踏んじゃったがマカフィー先生反応しなかったじゃねーか!!!
おかげで100000ファイル以上あるPCをスキャン中だよ!
どーなってんすかマカフィー先生
91:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/19 20:48:20
何でウイルス踏んだとわかったの?
92:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/19 20:53:49
ブラクラじゃないの?
93:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/19 20:55:25
>>90
踏んだ後俺と同じような奴が大量に「PCがぶっ壊れた」「ノートン先生大激怒」なレスを
繰り返したから
事実スキャンしたら一件引っかかった
94:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/19 20:56:31
ごめん誤爆>>91な
まぁブラクラか>>92
95:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/19 21:03:33
今何を使ってスキャンしてんだ?
96:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/19 21:07:06
マカフィー先生とパンダ両方やってる
マカフィー警告出ないのにウイルス引っかかるってどういうことなの?
97:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/19 21:08:33
マカフィーって全然ブラクラに反応しないけどそういうもんなの?
98:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/19 21:23:16
なんか画像にMcAfeeって出てくるんだが、
どうすれば解除できますか?
99:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/19 23:07:22
アンインストール
100:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/19 23:35:49
>>93
そのURLよければ晒してくれる?
見て分かるように警告文付けてよ
>>99
未成年に余計なこと教えんでよろし
101:100
08/08/19 23:38:05
つか、スキャンして引っ掛かるならリアルタイムスキャンでも
当然引っ掛かるんじゃないかと小一時間
102:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/20 00:51:20
リアルタイムスキャンが停止している場合もある
103:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/20 05:59:05
なるほどあり得る
104:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/20 06:10:10
検知力テスト(2008年8月18日)
Most Effective Antivirus Tools Against New Malware Binaries
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1st 97% 94 AntiVir
2nd 96% 105 Webwasher-Gateway
3rd 94% 170 Ikarus
4th 93% 204 BitDefender
5th 92% 251 AVG
6th 92% 252 F-Secure
7th 89% 353 Avast
8th 88% 371 Sophos
9th 88% 371 Norman
10th 86% 470 Kaspersky
11th 85% 474 ClamAV
12th 84% 508 Microsoft
13th 84% 511 CAT-QuickHeal
14th 84% 530 VirusBuster
15th 82% 572 DrWeb
16th 80% 648 Rising
17th 80% 661 Fortinet
18th 80% 664 F-Prot
19th 79% 681 eTrust-Vet
20th 79% 700 Symantec
21st 77% 771 TheHacker
22nd 74% 864 AhnLab-V3
23rd 73% 876 VBA32
24th 73% 891 McAfee
25th 72% 935 Panda
26th 70% 986 Authentium
27th 69% 1007 NOD27w
105:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/20 13:58:22
>>90
早く晒せ
106:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/20 14:59:56
ヒント:捏造
107:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/20 18:11:18
いや、リアルタイムスキャンが無効になっていた、で解決じゃない?
108:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/20 18:26:49
黒マカ
109:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/21 01:53:50
● マカで男性不妊を解消
マカには、炭水化物、たんぱく質、アミノ酸、ビタミン、ミネラル等の栄養素の他に、アルカロイド、アントシアニン、ステロール、デキストリンといった機能性成分が含まれています。
アルカロイドは、ストレス性インポテンツ(性機能不全)に効果があるといわれている成分です。ステロールは精子の増量を促進し、デキストリンは陰茎活動の血流を活発にします。こういった成分で下腹部の支障の改善にマカは、バイアグラ並の効果を発揮してくれます。
バイアグラと違い、マカは”副作用”がまったくなく、服用による死亡例の報告もまったく出されていない事から、「天然のバイアグラ」と呼ばれているのです。
110:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/21 06:56:37
マカフィーはブラクラに反応しないのか?
111:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/21 22:20:39
僕はブラチラになら反応しますw
112:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/21 22:25:55
113:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/22 00:59:30
ブラクラってどういう意味で使ってるんだ?
「兄さんこの画像はグロいですぜ気をつけな!」って意味?
そんなん分かるセキュリティーソフトがあったらすごいなw
114:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/22 01:02:34
精神的ブラクラは別物だろ
115:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/22 01:23:15
空気読めや
116:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/22 04:16:59
更新の度にスケージュールスキャンが有効になるのがウザいんだよなぁ。。。
117:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/22 06:33:00
は?
118:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/22 07:59:38
最初にサイトアドバイザーを使うときに
このソフトはどのサイトを見ているかの情報を常時送信します。
個人を特定する物ではありません。
ソフトが壊れていないかを確認するためにIDをつけて送信します。
なんて表示が出たから拒否しちゃったんですが、
役に立っているっていう人はいるんでしょうか?
119:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/22 13:59:25
>>116
時々なるよなアレ...ホントのホントに辞めて欲しい
お陰で何回録画失敗した事か...
120:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/22 13:59:43
まあ初心者向けってかんじだから必要ない人にはいらないと思う。
ただ特別動きを重くするようなものでもないし使っても問題ないとは思う
121:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/22 14:25:42
>>118
物珍しさで入れてみたけど特に役に立ったことはない
122:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/22 15:14:21
>>118
入れてはいるけど普段は切ってるな。
重くはならないとは言うものの少しは影響がありそうな気がするし。
自分のサイトがグリーン表示で安心するくらいの事。
知り合いのサイトがレッド表示になってたのは笑ったが。
ドメイン単位で、同じドメインに悪質なサイトがたくさんあると、そのサイトが
検証されない同一ドメインは赤になるらしい。
123:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/22 17:02:25
1GHzメモリ256MBのサブPCで体験版インストしてみたら早速、凄まじく重くなってきたワロス
全部オフにしても重いおwwwwwww
スキャン時間かかりすぎwwwwwうはwwwいつ終わるんだよwwwwww
久しぶりに重く感じた・・・あぁ次はアンインストールだ・・・
前に使ってたカスペ(体験版)はそれなりに軽い方だったんけどなぁ・・・
以上、個人的な感想ですた。スキャン終了したらアンインストするわ。激しく軽量化できるように頑張ってほしいお!
124:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/22 17:08:09
低脳乙
125:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/22 17:21:55
XP RAM256MBだとOSだけで占領されるから何をしても重い
126:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/22 17:54:12
ノートン入れたら死ぬぞ
127:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/22 18:21:17
なんかFX3でサイトアドバイザーのチェックマークの表示位置がおかしくなったなぁ。
128:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/22 20:18:46
確かにスキャンはいつ終わるんだろうって言うくらい長い時があるw
129:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/22 20:20:01
ここsageだねゴメン
130:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/22 20:22:50
おっと
131:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/22 23:03:11
プロバイダーを通してマカフィー使っているんですが、自動スキャンしたら
総検出数、検出したファイルがそれぞれ1となっているんですが、
これってウイルスを検出したということでしょうか。ウイルスの場合対応する
必要はありますか?
後、マカフィーのサポートはみたのですが、
他にどこかに説明書みたいなのを見れるところはありますか?
初心者なので、基礎的な質問かもしれないのですが、知っている方がいたら
教えてください。
132:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/23 01:58:23
>>120-122
参考になりました。ありがとうございました。
さほど役にはたたないものの影響も少ないし使ってみるのも面白いって感じですか。
魔法のiランドみたいなところは赤でmixiは緑なのかな・・・
暇な時に再ダウンロードしてみようと思います。
>>127
FX3はまだ他が対応できていないって感じなんですかね。
>>131
検出しないでスルーされたのと違うから、隔離されてるか削除されたんじゃないですか?
セキュリティーセンターとかならレポートとログ→検出のログにスキャン結果があります。
復元→ファイルに隔離されていて○○.exeみたいなのなら削除でいいと思います。
2ちゃんねるで拾ったzipを解凍したら自動的に隔離された、とかならそれでいいかと。
あとはケースによりけりでしょうし、オンラインスキャンやスパイウェアのスキャン
なんかもやってみるといいかもしれません。
133:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/23 07:44:11
>>116
あれ、みんななってるのか
うちはならないんだよなぁ
記憶ではwinのタスクスケジューラから何か削除したような気もする
134:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/23 13:55:32
>>133
オレもなったことないぞ
一部の人だけでは
135:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/23 18:09:46
数日前に更新してから頻繁にタスクバーに[!]のアイコンが現れて
「コンピューターの保護は万全ではありません」て警告が出てくる (´・ω・`)
[!]のアイコンをクリックしてもウンともスンともいわないから
マカフィーのアイコンからセキュリティセンターを開くと
「SystemGuardsによる保護が無効です」てあるから修復を押すと
一時的に直るけど、しばらくするとまた[!]が出てくる繰り返し…
なにか良い対策はありますか?
136:のほほん名無しさん
08/08/23 18:19:36
最近マカフィー新規購入しました。
で、今日word2007を買いました。
ワードをインストールしたいのですが、
インストールする前は必ず「ウィルスチェックプログラムを終了して下さい」
とのこと。どうやってマカフィーを一時的に終了すればよいのでしょうか?
137:のほほん名無しさん
08/08/23 18:29:13
ま
138:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/23 18:35:08
か
139:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/23 19:32:42
ふ
140:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/23 19:36:12
ィ
141:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/23 20:24:28
|
142:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/23 20:32:17
ま
143:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/23 20:33:01
ん
144:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/23 20:33:45
こ
145:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/23 20:44:06
く
146:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/23 20:49:20
れ
147:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/23 20:49:27
さ
148:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/23 20:52:07
ま
149:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/23 20:53:43
ん
150:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/23 20:55:20
さ
151:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/23 22:11:01
検知力テスト(2008年8月22日)
Most Effective Antivirus Tools Against New Malware Binaries
URLリンク(mtc.sri.com)
Rank Detects Missed Product
1st 97% 95 AntiVir
2nd 96% 106 Webwasher-Gateway
3rd 94% 173 Ikarus
4th 93% 205 BitDefender
5th 92% 256 AVG
6th 92% 263 F-Secure
7th 89% 355 Avast
8th 88% 374 Norman
9th 88% 376 Sophos
10th 85% 476 Kaspersky
11th 85% 479 ClamAV
12th 84% 513 Microsoft
13th 84% 515 CAT-QuickHeal
14th 84% 535 VirusBuster
15th 82% 575 DrWeb
16th 80% 655 Rising
17th 80% 668 F-Prot
18th 80% 668 Fortinet
19th 79% 687 eTrust-Vet
20th 79% 691 Symantec
21st 76% 777 TheHacker
22nd 74% 871 AhnLab-V3
23rd 73% 884 VBA32
24th 73% 900 McAfee
25th 72% 940 Panda
26th 70% 989 Authentium
27th 69% 1017 NOD27w
152:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/23 23:42:54
7秒遅れた >>147 の悔しい気持ちを誰か3行で代弁してくれ
153:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/23 23:50:09
マカフィー ウィルススキャンプラス 2009 1ユーザ 標準版
URLリンク(www.kojima.net)
154:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/24 01:06:34
>>152-153
ナイス
155:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/24 01:17:49
UnrealTournamentという10年ぐらい前のゲームを起動する時、
ウィルススキャンをONにしていると必ずBSODしてしまいます。
このプログラムをウィルススキャンから除外する設定はできないのでしょうか。
156:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/24 11:10:52
2006がxpsp3に対応してなくて俺涙目w
URLリンク(www.mcafee.com)
157:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/24 13:49:06
初心者です。マイコンピューター以外を初めにスキャンは無理でしょうか?マイコンピューター以外をスキャンすることの意味を教えてください。
158:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/24 14:33:11
マイコンピュータ選んで、ネットワークまではスキャンしないと思うが……
159:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/24 14:42:08
検知力テスト(2008年8月23日)
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4th 93% 205 BitDefender
5th 92% 256 AVG
6th 92% 264 F-Secure
7th 89% 356 Avast
8th 88% 375 Norman
9th 88% 378 Sophos
10th 85% 477 Kaspersky
11th 85% 480 ClamAV
12th 84% 514 Microsoft
13th 84% 517 CAT-QuickHeal
14th 84% 537 VirusBuster
15th 82% 577 DrWeb
16th 80% 656 Rising
17th 80% 670 F-Prot
18th 80% 670 Fortinet
19th 79% 690 eTrust-Vet
20th 79% 692 Symantec
21st 76% 780 TheHacker
22nd 74% 874 AhnLab-V3
23rd 73% 888 VBA32
24th 73% 902 McAfee
25th 72% 942 Panda
26th 70% 988 Authentium
27th 69% 1020 NOD27w
160:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/24 17:45:46
>>156
2008にすりゃいい
どっちみち2006のサポートは今年いっぱいだろ
161:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/25 23:01:27
そんなわけで、また騙されてニュース速報板にやってきたわけだが
スレリンク(news板:1番)
1 名前: ブサイク(東京都)[] 投稿日:2008/08/25(月) 16:39:21.30 ID:xaWI6cMd0 ?PLT(12000) ポイント特典
sssp://img.2ch.net/ico/wassha001.gif
セキュリティ企業のSymantecやTrend Microによると、
「Weekly top news」などの件名が付いたスパムメールでは、
「ジャーナリストがグルジアで撃たれた」という内容で
ニュース速報や「ショッキングビデオ」とタイトルのリンクを記載している。
リンクをクリックすると、ビデオに見せかけた画面が表示されるが、
実際にはトロイの木馬がダウンロードされる。
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)
URLリンク(search.yahoo.co.jp)
162:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/26 02:51:15
2008年度のパッケージ版を買うと、ウィルスバスターのように
2009年度版にアップデートってできます?
163:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/26 03:38:22
>>156
普通にUpdateしたら2008になるだろ?
ユーザー登録してなくて定義ファイル更新してないとかじゃないよなw
164:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/26 04:57:04
>>89
2008年度版は2000円位だったから値上げなのか?
もう少しで切れるから2008買ったほうがいいかな?
165:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/26 05:16:25
>>162
仕組みが変わってないなら出来る
つーか出来ないなら1年半版のオレ涙目だろ
166:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/26 18:05:02
>>162
契約次第
167:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/26 23:59:08
>>163
2006からだと2008にならない
168:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/27 00:08:12
なるよ
実際オレやったし
169:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/27 00:12:24
ならねーよアホ
170: ̄ ̄ ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
08/08/27 00:15:49
(⌒⌒⌒)
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|::( 6∪ ー─◎─◎ )〜
|ノ (∵∴ ( o o)∴)〜
| ∪< ∵∵ 3 ∵> ムッキー!
\ ⌒ ノ______
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171:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/27 00:30:52
|\r‐、:::::::::ィ‐‐ァ::::::::::::::::\
‐=二⌒` \ \/ /__::::::::::::::::::::::l
_,,ィ''⌒ \\:::::::::::::::::|
\/ / ヽ`∨⌒`´
r‐-‐=ニ/ / /二/ //| |::|
|::::::::::/ |/`´ /_,, -‐''// Vノ^| V:| ならねーよアホ
ヽ:::::::7 レ⌒ヽ ィ-‐‐、 ハノノ_ -‐7
ヽ::::レ|ノ● } {● }ノ丿:::::::::/
\ `| `ー''´ ^ `'ー‐' |´::::::::::ノ
`'l ノ_ -‐''´
172:167
08/08/27 00:31:06
すみません「自動ではならない」ということでした
舌足らずで申し訳ありません
173:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/27 00:33:11
>>172
ニセモノ乙
174:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/27 00:38:10
>>173
お前、あの有名な「おい何なんだよ気になるじゃないか」男だろwww
175:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/27 00:41:01
ここまでオレの自演
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