【Anti Virus】Kaspersky Lab Part58【カスペルスキー】 at SEC
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1:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/29 23:36:12
Kaspersky Anti-Virus (KAV) 6.0/7.0, Kaspersky Internet Security (KIS) 6.0,7.0に関するスレッドです。
(ジャストシステムのカスペルスキー・アンチウイルスとカスペルスキー・インターネットセキュリティのスレッド。)

前スレ
【Anti Virus】Kaspersky Lab Part53【カスペルスキー】(実質Part57)
スレリンク(sec板)

Kaspersky Lab
URLリンク(www.kaspersky.com)

日本カスペルスキー・ラボ
URLリンク(www.kaspersky.co.jp)

ジャストシステム
URLリンク(www.just-kaspersky.jp)

ジャスト・カスペポータル FAQ
URLリンク(www.just-kaspersky.jp)

Kaspersky On-line Troubleshooter
URLリンク(www.kaspersky.com)

kaspersky - Online Virus Scanner(オンライン・スキャナー)
URLリンク(www.kaspersky.co.jp)

Kaspersky Lab Forum -> 本家英語版フォーラム
URLリンク(forum.kaspersky.com)

Kaspersky Fan Club Forum -> 日本語版フォーラム
URLリンク(forum.kasperskyclub.com)


2:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/29 23:37:22
●Kaspersky Lab Wiki (カスペの非公式Wiki)…ブックマークに登録しておけよ! まずは、Wikiを見て質問!
URLリンク(kaspe.2chv.net)

上記Wikiの掲載内容(随時追加・更新中)
●カスペルスキー製品の特徴、KAVとKISの違い
●カスペ公式サポートフォーラム(公式掲示板(英語・日本語))の案内や公式FAQ、スキン集へのリンク
●KAV/KIS7.0の新機能、発売情報、移行方法、変更点、注意すべき点など。
●他社アンチスパイウェア(Ad-Aware,Spybot,Spyware Blaster)や他社製のファイアウォール、SSMなどとの相性
●警告音が嫌な人のための警告音の替え方
●カスペ専用の完全アンインストールツールのご紹介(KAV/KIS6.0, KAV/KIS7.0)
●検体(疑わしいウイルス・誤検知の疑いのあるファイル)のカスペへのメールでの送り方
●KISのファイアウォールでインターネット回線速度が遅くなった場合の対処法、KAVのインターネット回線速度が遅くなった場合の対処法
●P2Pのソフトを使っている奴への情報
●他社アンチウイルス製品(特にノートン)からカスペに乗り換える方が事前に注意すべき事項
●広告が表示されない、ブラウザでページが真っ白になる事例の対処法
●カスペを入れたら、相性の悪いソフトがある場合の対処法。
●信頼ゾーン(信頼するアプリケーション、除外マスク)についての説明
●試用版、購入、ライセンスに関するFAQなど
●スキャンなど各種コンポーネントの設定について
●設定、ファイアウォールのルール、スパムのデータベースの保存方法
●プロアクティブ・ディフェンス(PDM)についての情報(ページはPDM)
●トラブルシューティング情報(キーボードがおかしくなった場合の対処法。(101英数キーボードとして認識されるなど)
●Tipsのページには、たまにある質問(トラブルシューティング情報)と、テクニックなどを記載。
●ベータ版の入手に関する情報、次期バージョンの情報および旧バージョンユーザー(5.0,6.0)に関する情報 (ページは5.0/6.0とベータ


3:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/29 23:38:45
◆ 通知機能に手を焼かない方法など ◆
◇ プロアクティブ・ディフェンス
 ややこしいです。最初は無効で。ファイアウォールのルールが全て終わった後に達者な人だけ。
 有効にする時は一つずつ。「Microsoft Windows タスクマネージャーの保護」は強くオフ推奨。
 7.0.0.125/138を使用の場合、synaptics touchpadとvmwareをご使用の方は「キーロガーの検知」をオフ。
 Wikiとヘルプの該当項目は必ず読むように。URLリンク(kaspe.2chv.net)
◇ ファイアウォール
 ルールがわからない人はデフォルト設定のままで。作れる人は学習モードで。
◇ 下記リンクの赤字が気になる人は該当リンク先へ
 URLリンク(www.just-kaspersky.jp)
 “高速回線”でスキャン該当ポート(主にブラウザ・メーラー)の、速度低下幅を抑えるには
 ハイスペックPCが要求されます。
 該当ポート25,465,110,995,119,563,143,993,443,80,81,82,83,8888,8000,1080,7900,8080,3128,11523
◇ Firefoxの方へ
 ウェブアンチウイルスの項を参照して下さい。
 URLリンク(kaspe.2chv.net)
◇ ファイルアンチウィルス
 全般タブの複合ファイルの欄は、OS操作快適性のキモの一部になりますが他の設定項目同様に下手に
 いじるとバランスを崩します。
◇ 完全スキャンの項において、新規作成および更新ファイルだけのスキャンを行いたい
 iChercker・iSwiftが有効である事を確認後、新規作成および更新ファイルだけをスキャンに
 チェックをいれて一度スキャンをします。その時の設定から変更がなければ次回スキャンから既述の
 動作をします。
◇ 2chが見られない ノーガードで来ますた
 ペアレンタルコントロールを無効で。
◇ 設定を自分でいじりすぎてわからなくなったので、初期状態にリセットしたい
 一部の項目を選択して一部の設定のみ初期化することもできます。
 URLリンク(kaspe.2chv.net)
◇ 細かいところなどの初期設定はバランス良く出来ています。無闇にいじるのはお勧めしません。
 「パケットフィルタリングのルール」は、基本的にはいじらない。
 「指定したポートのみ監視する」で、十分。などなど……

4:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/29 23:41:36
◇ KIS7.0とKAV7.0、両製品共にWindows Defenderとの共存は動作保証外です。
 URLリンク(windowshelp.microsoft.com)
◇ KIS7.0のファイアーウォール機能を使用する場合は、Windowsのファイアウォール機能を無効にする必要が
 あります。
 URLリンク(windowshelp.microsoft.com)
◇ Kasperskyへ乗り換えの注意点『他社製品アンインストール時における注意』 より良く使用する目安…
 URLリンク(kaspe.2chv.net)
 削除ツールの無い場合は該当ソフトのフォルダ・ファイル削除後、jv16PowerToolsなどのご使用も自己責任
 にてご検討下さい。(ご使用の際は該当ソフトのレジストリのみ削除で足りるかと思います)
◇ Kasperskyのアンインストールツール
 URLリンク(kaspe.2chv.net)
 URLリンク(support.kaspersky.com)
◇ テストウィルスでビックリに慣れたい
 URLリンク(www.eicar.org)
◇ Version 7.0.1.321は公式のアプリケーションモジュールの更新があるまで様子見がいいです。


5:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/29 23:42:08
Kasperskyの売上はソ連の復興援助に使われます!!
スレリンク(sec板)


6:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/29 23:42:38
      r;ァ'N;:::::::::::::,ィ/      >::::::::::ヽ
.      〃  ヽル1'´        ∠:::::::::::::::::i
       i′  ___, - ,. = -一   ̄l:::::::::::::::l
.      ! , -==、´r'          l::::::/,ニ.ヽ
      l        _,, -‐''二ゝ  l::::l f゙ヽ |、    どんなウイルスよりも、
        レー-- 、ヽヾニ-ァ,ニ;=、_   !:::l ) } ト
       ヾ¨'7"ry、`   ー゙='ニ,,,`    }::ヽ(ノ     バグてんこ盛り+脳豚以下のカスペルスキーを
:ーゝヽ、     !´ " ̄ 'l,;;;;,,,.、       ,i:::::::ミ
::::::::::::::::ヽ.-‐ ト、 r'_{   __)`ニゝ、  ,,iリ::::::::ミ       使っている方が恐ろしい。
::::::::::::::::::::Vi/l:::V'´;ッ`ニ´ー-ッ-,、:::::`"::::::::::::::;゙ ,
:::::::::::::::::::::::::N. ゙、::::ヾ,.`二ニ´∠,,.i::::::::::::::::::::///
:::::::::::::::::::::::::::::l ヽ;:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/ /
::::::::::::::::::::::::::::::! :|.\;::::::::::::::::::::::::::::::/ /

7:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/29 23:44:38
NOD32のESETが開発した総合セキュリティソフト
「ESET Smart Security」の総合スレッドです。
URLリンク(www.eset.com) (本家)
URLリンク(canon-sol.jp) (日本の代理店)

前スレ
ESET Smart Security その5
スレリンク(sec板)

8:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/29 23:48:09
        /::::)(:::)(:::::::::::)(::::::^::::::::::\
       (::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: ::::::::::\
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     (::::::::::/  ):::ノ::::ノ ) ソ ヾ::::::::::::丶::::ヽ
    (:::::::::/ 彡  ノ   ノ  :: 彡:/)) ::::::::::)
   (::::::::::/彡彡彡彡彡   ミミミミミミミ :::::::::::)
   ( :::::::// ̄ ̄ ̄ ̄ヽ===/ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ |:::::::::)
    | =ロ   -=・=-  ‖ ‖ -=・=-   ロ===
    |:/ ‖    / /ノ  ヽ \     ‖ ヽ|ヽ        _________
     |/  ヽ`======/ .⌒ ` ========ノ.   ..| |     /
   .(         .(●  ●)         )ノ   /
   (   ・     / :::::l l::: ::: \         .)  <  カスペは軽くて高性能
   (       // ̄ ̄ ̄ ̄\:\.       .)   \
   .\     : )::::|.  ̄ ̄ ̄ ̄ |::: ::::(:     /..    \_________
    \ :::   :::::::::\____/  ::::::::::   /
      ヽ  ヽ:::: _- ::::: ⌒:: :::::::: -_     ノ
       \丶\_::_:::::_:::: :::::_/::::  /
        | \ \ ::::::::::: :::::::::: ::: :: __/ |
    ̄ ̄\ 丶  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄    / ̄ ̄

9:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/29 23:48:19
◇Kaspersky Lab
 URLリンク(www.kaspersky.com)

◇日本カスペルスキー・ラボ
 URLリンク(www.kaspersky.co.jp)

◇ジャストシステム
 URLリンク(www.just-kaspersky.jp)

◇ジャスト サポートFAQ
 URLリンク(www.just-kaspersky.jp)

◇Kaspersky Labs Technical Support
 URLリンク(www.kaspersky.com)

◇Kaspersky On-line Troubleshooter
 URLリンク(www.kaspersky.com)

◇Kaspersky Lab Forum -> 本家英語版フォーラム
 URLリンク(forum.kaspersky.com)

◇Kaspersky Fan Club Forum -> 日本語版フォーラム
 URLリンク(forum.kasperskyclub.com)

10:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/29 23:48:40
◇購入前のお問い合わせ(FAQ)
 URLリンク(www.just-kaspersky.jp)

◇サポート , サービス ラインナップ
 (ユーザー登録・アップデート・バージョンアップ・ライセンス更新・ライフサイクル)
 URLリンク(www.just-kaspersky.jp)

◇カスタマーセンターによくあるお問い合わせ
 URLリンク(faq.justsystem.co.jp)

◇緊急モバイルサービス
 URLリンク(www.just-kaspersky.jp)
 URLリンク(jkmob.jp)<)
 URLリンク(www.kaspersky.com)

◇Kaspersky - Online Virus Scan(オンライン・ウイルススキャン)
 URLリンク(www.kaspersky.co.jp)

◇VirusWatch
 URLリンク(www.kaspersky.com)
 URLリンク(www.kaspersky.com)
 URLリンク(www.kaspersky.com)

11:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/29 23:49:04
◆Kaspersky Lab Wiki (カスペの非公式Wiki)・・・ブックマークに登録しておけよ!まずは、Wikiを見て質問!
 URLリンク(kaspe.2chv.net)

◇上記Wikiの掲載内容(随時追加・更新中)
 ・ カスペルスキー製品の特徴、KAVとKISの違い
 ・ カスペ公式サポートフォーラム(公式掲示板(英語・日本語))の案内や公式FAQ、スキン集へのリンク
 ・ KAV/KIS7.0の新機能、発売情報、移行方法、変更点、注意すべき点など
 ・ 他社アンチスパイウェア(Ad-Aware,Spybot,Spyware Blaster)や他社製のファイアウォール、SSMなどとの相性
 ・ 警告音が嫌な人のための警告音の替え方
 ・ カスペ専用の完全アンインストールツールのご紹介(KAV/KIS6.0, KAV/KIS7.0)
 ・ 検体(疑わしいウイルス・誤検知の疑いのあるファイル)のカスペへのメールでの送り方
 ・ KISのファイアウォールでインターネット回線速度が遅くなった場合の対処法、KAVのインターネット回線速度が遅くなった場合の対処法
 ・ P2Pのソフトを使っている奴への情報
 ・ 他社アンチウイルス製品(特にノートン)からカスペに乗り換える方が事前に注意すべき事項
 ・ 広告が表示されない、ブラウザでページが真っ白になる事例の対処法
 ・ カスペを入れたら、相性の悪いソフトがある場合の対処法
 ・ 信頼ゾーン(信頼するアプリケーション、除外マスク)についての説明
 ・ 試用版、購入、ライセンスに関するFAQなど
 ・ スキャンなど各種コンポーネントの設定について
 ・ 設定、ファイアウォールのルール、スパムのデータベースの保存方法
 ・ プロアクティブ・ディフェンス(PDM)についての情報(ページはPDM)
 ・ トラブルシューティング情報…キーボードがおかしくなった場合の対処法。(101英数キーボードとして認識されるなど)
 ・ Tipsのページには、たまにある質問(トラブルシューティング情報)と、テクニックなどを記載。
 ・ ベータ版の入手に関する情報、次期バージョンの情報および旧バージョンユーザー(5.0, 6.0)に関する情報 (ページは5.0/6.0とベータ)

12:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/29 23:49:25
◆導入する際の・・・◆
◇まずは試用版から・・・
  URLリンク(www.just-kaspersky.jp)
  ※優待版ご利用該当製品:Windows Defender・Windowsファイアウォールなど
◇説明書は試用版をZIP解凍の要領で、manualフォルダの中にあります。
◇KIS7.0とKAV7.0、両製品共にWindows Defenderとの共存は動作保証外です。
  URLリンク(windowshelp.microsoft.com)
◇KIS7.0のファイアウォール機能を使用する場合はWindowsのファイアウォール機能を無効にする必要があります。
  URLリンク(windowshelp.microsoft.com)
◇Kasperskyへ乗り換えの注意点『他社製品アンインストール時における注意』 より良く使用する目安・・・
  URLリンク(kaspe.2chv.net)
  削除ツールの無い場合は該当ソフトのフォルダ・ファイル削除後、jv16PowerToolsなどのご使用も自己責任にてご検討下さい。
  (ご使用の際は該当ソフトのレジストリのみ削除で足りるかと思います)
◇iChecker・iSwiftの仕様を有効にする為にはインストール後に完全スキャンを行う必要があります。
  導入の際は時間の余裕を見てください。
◇完全スキャンの項において「新規作成および更新ファイルだけのスキャン」を行いたい。
  iChercker・iSwiftが有効である事を確認後、「新規作成および更新ファイルだけをスキャン」にチェックを入れて一度スキャンをします。
  その時の設定から変更がなければ次回スキャンから既述の動作をします。
◇Kasperskyのアンインストールツール
  URLリンク(kaspe.2chv.net) "not found"と表示が出る場合の使用方法など。
  URLリンク(support.kaspersky.com)
  他のソフトへ替える時はKasperskyをアンインストールした後にKasperskyのアンインストールツールを追加でやるとベター。
  セーフモードでやるとモアベター。てか、エチケット。
◇Updateサーバは腐ってる。
◇よくある問い合わせ
  URLリンク(www.just-kaspersky.jp)
◇どうしても軽さ命をお求めの方は、N●D系 , Anti●ir を参考にされて下さい。

13:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/29 23:49:45
◆通知機能に手を焼かない方法など◆
◇プロアクティブディフェンス
  ややこしいです。最初は無効で。ファイアウォールのルールが全て終わった後に達者な人だけ。
  有効にする時は一つずつ。「Microsoft Windows タスクマネージャーの保護」は強くオフ推奨。
  7.0.0.125/138を使用の場合、synaptics touchpadとvmwareをご使用の方は「キーロガーの検知」をオフ。
  Wikiとヘルプの該当項目は必ず読むように。URLリンク(kaspe.2chv.net)
◇ファイアウォール
  ルールがわからない人はデフォルト設定のままで。作れる人は学習モードで。
  応答時間速度重視(その他)にした場合、ルーター使用者ならステルスモード(ゾーン)は解除が良さそう。
◇下記リンクの赤字が気になる人は該当リンク先へ
  URLリンク(www.just-kaspersky.jp)
  “高速回線”でスキャン該当ポート(主にブラウザ・メーラー)の通信速度測定値の低下幅を抑えるにはハイスペックPCが要求されます。
  該当ポート25,465,110,995,119,563,143,993,443,80,81,82,83,8888,8000,1080,7900,8080,3128,11523
◇Firefoxの方へ
  ウェブアンチウイルスの項を参照して下さい。
  URLリンク(kaspe.2chv.net)
◇ファイルアンチウイルス
  全般タブの複合ファイルの欄はOS操作快適性のキモの一部になりますが、他の設定項目と同様に下手にいじるとバランスを崩します。
◇2chが見れない ノーガードで来ますた
  ペアレンタルコントロールを無効で。
◇設定を自分でいじりすぎてわからなくなったので初期状態にリセットしたい。
  一部の項目を選択して一部の設定のみ初期化することもできます。
  URLリンク(kaspe.2chv.net)
◇細かいところなどの初期設定はバランス良く出来ています。無闇にいじるのはお勧めしません。
  「最大バッファリング時間」は、1秒で十分。「指定したポートのみ監視する」で、十分。
  「パケットフィルタリングのルール」は、基本的にはいじらない。“処理方法”や“通知”・・・その他いろいろ

14:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/29 23:50:06
◆カスペ乗り換え後の簡単なまとめ 1◆
◇インストしたら動作が遅くなった。
  ファイルアンチウイルスで新規と更新ファイルのみスキャンに変更。
  一度完全スキャンをしてファイルを覚えさせる。
◇頻繁に固まったり応答がなくなる。
  アプリケーションインテグリティを無効にする。
  explorer.exeのみ無効にするだけでも十分効果あり。
◇PCの起動が遅くなった。
  Bootvisを使うかかプリフェッチフォルダの中身を削除。
  これでインスト前並に戻る。
◇ログイン時に固まったり遅くなったりする。
  アプリケーションインテグリティでexplorer.exeを無効にする。
◇タスクマネージャの起動が遅くなった。
  アプリケーションアクティビティでタスクマネージャの保護を無効。
◇ファイアウォールの学習モード時許可をしても何度も聞かれる場合がある。
  一部のアプリケーションで発生。
  該当アプリケーションを再起動で解決。
◇トレンドマイクロのオンラインスキャンで何度消してもスパイウェアが検出される。
  カスペルスキー体験版の日数カウントプログラム?のものなので害はなし。
◇WindowsDefenderのMSMpCmd.exeが外部に接続の際klif.sysがクラッシュしてブルーバックエラーが出る。
  WindowsDefenderの常駐を解除するかアンインストールする。
◇再インストールをしたらプロアクティブディフェンスの項目が減った。
  正しい順番でインストールを行わないと稀に定義が更新されないことがあります。
  アプリケーションインテグリティ…特に気にすることなし。気になるなら自分で追加。
  レジストリガード…初期で7か8項目。正しくインストールできていれば最新の定義ファイルで10項目。
◇安全なアプリケーションなのにリスクウェアとして何度も検出される。(主にキーロガー)
  除外マスクか信頼するアプリケーションに登録しない限りずっと出る。
  登録すれば今後警告ダイアログが出ることはない。

15:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/29 23:50:27
◆カスペ乗り換え後の簡単なまとめ 2◆
◇再起動要求のアップデートが来た。
  アプリケーションモジュールの更新です。より良い製品の為。
◇Microsoft Windows Network /<Workgroup名>以下をアクセスするとおかしい。
  共有フォルダのアドレスを直接打つか、ショートカットを作っとく。
  若しくは、Kaspersky導入が1台だけならそのPCだけマスタブラウザにならないように設定する。
  (処置の際にはローカルエリア接続プロパティーのNDIS Filter解除でアクセス可)
  7.0MP1では修正されている模様・・・!?。
◇デフラグ時において、処理がややもたつく場合がある。
  URLリンク(kaspe.2chv.net)
◇チェックディスク(CHKDSK)がややもたつく場合がある。
  URLリンク(kaspe.2chv.net)
◇シャットダウン時に「シャットダウンしています」の画面でよく固まるんだけど・・・
  通常はそういう事はないけれどもセキュリティソフト全般にありがちといえばありがち・・・
  URLリンク(www.microsoft.com)
◇ヘルプの「機能のテスト方法」を参照 URLリンク(www.eicar.org)
  インストールし、設定を行ったあと、テスト用のウイルスを使って設定が正しく行われているか確認することをお勧めします。
◇日本語版(代理店)と英語版(本家)とでライセンスは共用ではありません。

16:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/29 23:50:48
◆ミニ情報とか◆
◇日本語版7.0.0.138だけ 英語版7.0.0.125 7.0.1.321MP1の2種類 英語版7.0.1.321MP1は2008/01/10公式リリース
  日本語版7.0.1.???MP1は2008年2月13日(水)11:00公開予定
  URLリンク(www.just-kaspersky.jp)
  個人的には、ホットフィックスがリリースされていなければ、日本語版のMP1が正式リリースされても125(日本語版138)を継続使用する方が望ましいようにも思える。
  フォーラム常連ユーザーでも125のバージョンで様子見をしているユーザーが多い。by 熊おやじ ◆CKdYy9Iit6
  スレリンク(internet板:669番)
◇ID Article: 1608
  7.0.1.321MP1 Windows XP SP2 KB943460
  support.kaspersky.com/kav7/error?qid=208279621
  Kaspersky Lab apologizes for the problems.
  Kaspersky Lab’s experts are trying to solve the above described problems.
◇MP1絡みでおまけ
  スレリンク(internet板:671番)

※一部内容が更新されたりVersionによっては違いがある場合もあります。
  その辺の内容は以下のレスで・・・

17:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/29 23:52:07
>>4
追加

◇アップデートが遅いです
カスペのサーバは腐ってるので諦めましょう。


18:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/29 23:53:32
◆自作自演荒らしにご注意!

◇荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。
◇重複スレには誘導リンクを貼って放置。ウザイと思ったらそのまま放置。
◇放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
◇ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
◇反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。荒らしにエサを与えないで下さい。
◇枯死するまで孤独に暴れさせておいてゴミが溜まったら削除が一番です。
◇アスキーアート(AA厨)、ガセ不具合厨はスルーでお願いします。

        .,,,,_
       /  。`ヽ,,_
        l 。 々  `ヽーっ うぃうぃ〜
       ゝ.  ⊃ ⌒_つ
          `'‐--'''''"


※KasperskyのWikiが改竄されることがあるので注意※
 スレリンク(sec板:383番)

[参考]:Wikipediaの執筆者を暴露するツール「WikiScanner」
 URLリンク(wiredvision.jp)

-------------------------【以上テンプレ終わり】--------------------------

19:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/29 23:55:02
アホども前スレ使い切ってからやれや

20:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/29 23:58:43
      r;ァ'N;:::::::::::::,ィ/      >::::::::::ヽ
.      〃  ヽル1'´        ∠:::::::::::::::::i
       i′  ___, - ,. = -一   ̄l:::::::::::::::l
.      ! , -==、´r'          l::::::/,ニ.ヽ    どんなウイルスよりも、
      l        _,, -‐''二ゝ  l::::l f゙ヽ |、
        レー-- 、ヽヾニ-ァ,ニ;=、_   !:::l ) } ト   壁紙なんかもよろしくね。
       ヾ¨'7"ry、`   ー゙='ニ,,,`    }::ヽ(ノ
:ーゝヽ、     !´ " ̄ 'l,;;;;,,,.、       ,i:::::::ミ.  URLリンク(i043.radikal.ru)
::::::::::::::::ヽ.-‐ ト、 r'_{   __)`ニゝ、  ,,iリ::::::::ミ  URLリンク(i028.radikal.ru)
::::::::::::::::::::Vi/l:::V'´;ッ`ニ´ー-ッ-,、:::::`"::::::::::::::;゙ , URLリンク(i044.radikal.ru)
:::::::::::::::::::::::::N. ゙、::::ヾ,.`二ニ´∠,,.i::::::::::::::::::::///URLリンク(i012.radikal.ru)
:::::::::::::::::::::::::::::l ヽ;:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/ /  URLリンク(i046.radikal.ru)
::::::::::::::::::::::::::::::! :|.\;::::::::::::::::::::::::::::::/ /    URLリンク(i032.radikal.ru)

21:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/30 03:19:32
強制ID制、本当に心の底から導入してほしいわ

22:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/30 05:07:00
カスペって起動直後心配なんだが…。
スタートアップやサービスに起動するようにしくまれたウイルスを検知できるのか?

詳細はこっちにカキコしてますお。
マルチでスマソ。
スレリンク(internet板:696番)


23:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/30 05:47:57
前回動作時にサービスやスタートアップ登録されたちゃった時点で感染なのでは・・・

24:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/30 08:45:54
手の込んだアンチの活動だな
それこそスタートアップスキャンしない他のメーカーは手も足もダルマさんじゃん
おまけに振る舞い検知もなくてシグネイチャ頼みの一本槍だし

25:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/30 09:45:10
思うにカスペってのは神経質なくらい何重にも防御する仕組みを備えている。
他社にはない防御壁を捕まえて欠点だと言い張る>>22みたいなネガキャンっていったい何なの?
そもそもKISの起動なんてNISやTMに比較すりゃずっと速いしスタートアップスキャンだって
2分に固定されているわけでもない。
デフォで2分後ってなってるのはシグネチャのアップデートを待ってスキャンさせるために余裕をもたせている
だけにすぎないし、そのタイムラグが不安だというなら0分に設定すりゃすむ話。

26:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/30 09:47:19
マイナー・B級・田舎ウィルスのとあるテスト結果

URLリンク(winnow.oitc.com)

URLリンク(virusinfo.info)

一つの具体例:HDDをフォーマットするブラクラ
URLリンク(www13.atwiki.jp)

27: ◆T0e.kDbaK2
08/01/30 12:37:21
カスペのパッケージがかっこいい。
なんとなくだけど

28:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/30 13:28:08
スパムフィルタが2週間たってもザルのままなんだが
推奨の設定を教えてください。

29:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/30 15:15:20
今までカスペって重いってイメージで敬遠してたんだが、ウィルスバスター期限切れで買ってみたんだが
ウィルスバスターから比べてメモリ使用量とかも大幅に減ってるんだけど、メモリ使用量偽装とかではないよね?

30:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/30 15:18:56
バスターは、何でもかんでもオンメモリで処理しようとしてる。
余ったメモリが多ければ処理は速くなる。スワップしてたら問題外。

得てして使用量メモリが少ないソフトは、都度都度解放している。
どっちが早いかって言うと。

作り方次第だが、どちらも同じプログラムだったら普通はオンメモリで実装した
方がはやいんだが。

どっこいバスターは糞プログラムをなんとかしたいからという理由でオンメモリ
なだけだから重い。

カスペももう少しメモリつかったら、もうちょい早くなる気がするが、多アプリへ
影響でるからポリシー外なんだろう。

31:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/30 17:39:58
>>28
OEなんか使ってないで雷鳥でも使ってください

ところでレスキューディスクって作ってる人居る?

32:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/30 17:50:08
PC起動時に右上に「Kaspersky Internet Security7.0」ってでるのは
設定で消せるけど、
シャットダウンの時にでるものは消せないの?

33:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/30 18:34:08
これのヘルプが入ってるディレクトリわかりますか?

34:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/30 18:43:47
>>30
レス感謝
メモリは2G積んでるんだが、起動とか圧倒的に早くなって満足だわ

35:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/30 19:18:25
>>33
展開したとこにmanualってフォルダないかい?

36:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/30 19:22:07
Docファイルを消してしまってマニュアルがなくなってしまったようです・・・もしよろしければ、うpしてもらえないでしょうか?

37:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/30 19:22:33
>>33
C:\Kaspersky Lab\Kaspersky Internet Security 7.0\Doc\context.chm

38:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/30 19:24:23
ごみ箱の中にも残ってないのか?

39:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/30 19:26:52
ゴミ箱の設定で残ってないです。復元ソフトを試しましたがかかりませんでした・・・

40:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/30 19:38:17
>>39
URLリンク(www2.uploda.org)

41:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/30 19:40:04
>>40
ありがとうございます。本当に助かりました!

42:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/30 20:03:16
前スレスレリンク(sec板:950-1000番)は、
明らかに無記入の埋め立て嵐じゃないか。誰なんだよまったく…

43:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/30 20:08:38
パート54とかで立てないようにじゃないか

44:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/30 23:17:23
急に廃れたな

45:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/30 23:39:52
素人うんぬんってスパムがよく来るからアンチスパムの
ブラックリストのフレーズに素人って入力しようとしてるんだけど
素が消えて人だけになっちゃうんだけどこれってバグなのかな?

46:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/30 23:54:41
>>45
*素人*って入力したか?
素人だと駄目だよ。



47:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/30 23:55:46
確かに文字列の途中に「素」があっても問題ないが、「素」から始まると無視されるね。
「素」だけだと文字入力待ちのままになっていて「OK」ボタンすら押せん。
因みに「*素人*」はデフォルトで既に登録済みに成っていたよ。

48:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/30 23:58:00
デフォルトじゃなくてパターンで対応してんか。
なんせ 素 の字だけ反応が異なるのは確かだ。

49:45
08/01/31 00:07:43
レスありがと
うーん、原因がいまいちよく分からないけど
こういう動作なんだと納得することにします

50:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/31 01:14:52
検知しました: トロイの木馬 Trojan-Spy.HTML.Fraud.gen (亜種)URL: スレリンク(sec板)l50//read
誤検出wワロスww


51:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/31 09:58:52
>>45-47
素人うんぬんって…
素人だと駄目だよ。
因みに「*素人*」はデフォルトで既に登録済みに成っていたよ。

なんでこれまた 素人 だったんだろう?

52:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/31 10:21:17
素人とは関係なく、  素  という文字が文字列の先頭だと
無視される現象なのね。



53:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/31 10:38:07
素数も駄目ってことですか

54:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/31 11:52:22
素敵ですね


55:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/31 12:26:32
素うどんですねって言う日常会話もNGか

56:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/31 12:32:00
普通 *素うどん* こうするから心配することはないが。
何で駄目文字なんだろうな。

57:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/31 14:37:12
>>27
眼鏡で腕組みするノートン先生のパッケージに親しんだ世代には、
コワモテのおっさんが箱に描いてあるだけでなんか安心できるんだ

58:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/31 18:10:29
スマタ

59:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/31 19:29:30
>>57
妙に説得力のある意見だ・・

60:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/31 21:54:44
◇ID Article: 1625
How set up Kaspersky Internet Security 7.0 for correct work of browser Mozilla Firefox
URLリンク(www.kaspersky.com)
一回ルールを消してテンプレからもう一度Firefoxを選べと…

ID Article: 1608は更新来てるね
7.0.0.125enの直リンとdnsq.zip(ブラウジングがスムーズになるやつだっけ?)の追加

61:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/31 23:05:04
出た必殺beta_updates/tim2/
上のID Article: 1608と違いあるのかなあ

62:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/01 02:20:22
更新したら再起動要求きた
なんか変わった?

63:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/01 02:22:41
再起動きたけど700138で何にも変わってないな
何の再起動だったんだろ

64:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/01 03:24:15
FW

65:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/01 03:53:47
2008/02/01 3:44:51 コンピュータを再起動して、新しいプロテクションコンポーネントのインストールを完了させてください
と突然 表示されたんですけどこれはどういうことですか?
初心者なのでわからないんです。

66:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/01 03:57:58
定義ファイルとかも自動で更新されてたでしょ?それと同じ事だよ
新しいコンポーネントを有効にするには再起動が必要だから促してるの

67:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/01 04:00:29
なんか再起動できない作業をしているなら、後で再起動してもいいけど
こういった更新は即座に反応させてやるほうが安全の面でよいことが多いです
たまに「さっきのバグあった」とかの場合もあるからね

68:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/01 04:07:57
>>66
コンポーネントっていうのは何でしょう?
よく聞くけど分からない言葉で。


69:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/01 06:12:26
プログラムの部品、ぐらいに思っておけば良い

70:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/01 07:36:16
重要な領域のスキャンを更新ごとの設定で走らせてるが昨日はやたら時間掛かるのが多かった。
普段はiSwiftとiCatcherで省略される圧縮ファイル内まで律儀にチェックしてたみたいだし。

再起動必要な更新もあったし更新自体も多かったし、昨日は新種とかの報告多かったのかな?

71:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/01 08:08:49
>時間掛かるのが多かった。
これ自体気づかなかったな

72:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/01 08:32:41
klin.dat, klin.kdzが更新されているようなんだけど…
細かいことわからん

73:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/01 11:56:56
再起動更新ktkr

74: ◆T0e.kDbaK2
08/02/01 12:25:43
>>57
うん
たしかに安心できる

75:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/01 12:45:34
今回で今まで検知してなかった種類のバックドアに対応したね
かなりいい感じ

76:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/01 13:11:50
それ本当?
自分もちょっと淡い期待があって早速調べたら…
URLリンク(www.virustotal.com)
こいつはどうにかならんのかw

77:76
08/02/01 13:18:49
でも一応やっといた。Trojan-Downloader.Win32.Zlob.haa
URLリンク(www.kaspersky.com)

78:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/01 13:24:50
新参でごめんなさい・・・

カスペルキー起動するとプロテクションとか言うのが実行中で
コンピュータの保護状態ってとこで数値が動いてるんだが
これはデフォなのですかね?

79:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/01 13:34:36
>>78
標準

80:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/01 13:36:38
>>78
デフォ
数値増えない=常駐保護されていない

81:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/01 13:38:47
>>78
321だと何もしてないときに突然動き出して永遠と止まらなくなるw
CPU100%地獄。

82:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/01 13:40:33
>>81
???????????????

83:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/01 13:44:05
>>78
初期設定弄ってなければデフォ

84:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/01 13:45:00
>>81
エクスプローラー関係?
p://support.kaspersky.com/kav7/error?qid=208279621の2ファイル好評みたいだよ

85:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/01 15:07:38
>>79-80>>83
これがデフォなんですね。あり

86:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/01 17:46:32
>>81
結局MP1を軽々に出さなかった日本法人の判断GJってことか?

87:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/01 18:07:15
俺のMP1は調子いいぞ。

88:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/01 18:49:39
ワシのMP1は百八式まであるぞ

89:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/01 18:51:38
再起動のアップデート適用してから
「シャットダウンしています.....」の画面のまま電源切れなくなった
起動時に頻繁に止まるようになった
UPHcleanは入れてる

90:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/01 18:54:28
イベントビュ-アとかになんかのこってないの

91:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/01 19:26:50
zonealarmと激しく相性悪いな。
outpostに変えたら起動が速くなったけど、速度が激しく低下したから結局戻した。

結局相性悪いままw

92:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/01 19:35:29
スレリンク(sec板:26番)

93:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/01 19:40:40
26 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/01(金) 19:30:53
URLリンク(www.agnitum.com)

94:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/01 19:43:08
URLリンク(www.kaspersky.com)

95:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/01 19:57:39
アップデートしてからOperaが頻繁に応答なしになるようになった
同じような人いない?

96:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/01 20:14:52
>>93
読めないんだがw
詳しく説明してくんろ!

97:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/01 20:24:24
今ふるちんだから・・・

98:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/01 20:46:43
ウイバスから乗り換えたんだが上りの速度が18Mbpsから1Mbpsになった
下りはあまりかわらないけど
んで今いろいろ設定いじってるがぜんぜん変わらん

99:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/01 20:49:55
1.設定→脅威と除外→信頼ゾーン
2.除外マスクタブで追加。オブジェクトにチェック付いてる?
3.オブジェクト名の指定クリック
4.デフォだとC:\Program Files\Agnitum\Outpost Firewallフォルダで登録。「サブフォルダを含む」チェック入れる
5.疲れたorz

100:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/01 21:02:18
5.下の様になってる?
オブジェクト名: C:\Program Files\Agnitum\Outpost Firewall
タスクのスキャン: すべてのタスク
6.Save your settings by clicking OK.
7.信頼するアプリタブ
8.追加クリック。アウポ.exeを登録
9.詳細欄はすべて・すべて・すべて でok

つづく

101:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/01 21:08:07
使用期限更新するときは期限が過ぎてからやればいいのでしょうか?

102:98
08/02/01 21:11:43
ポート80の監視をはずしたら一気に速度上がってワロタ
でもこれははずしておいて大丈夫なんだろうか?

103:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/01 21:16:25
>>99>>100
ありがd!

104:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/01 21:18:48
>>103
1.プロテクション→リアルタイム保護無効
2.PatchOB.reg実行
3.pc再起動

※他のFWに乗り換えたらHKEY_LOCAL_MACHINE\SYSTEM\CurrentControlSet\Services\KL1にある"PatchOB"キーは削除

おわり

105:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/01 21:28:59
>>95
ver.138でオペラ問題ない
>>60のFirefoxのマネしてみるとか



上りの速度はプライバシーコントロールの有効無効で変化するんだっけっか?

106:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/01 21:32:30
それにしては上り18Mbpsから1Mbpsなんて例外的に落ち過ぎなんだよな

107:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/01 21:37:48
>>98
どこの測定サイト使ってるの?
もしgooだったら
ウェブアンチウイルスをストリーミングスキャンにしてみ?
あと速度重視も試してみれば?

108:98
08/02/01 21:41:57
>>105
自分の環境ではプライバシーコントロール変えても低いままでした

>>107
netspeedです
その二つは変更したけど特に変わりませんでしたね

109:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/01 21:54:51
>>104
結局何も変わらなかったわw
ページが開くまで永遠と待たされるだけ。
KISだしFWオンにするわ・・

110:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/01 21:57:40
使い勝手は似てるしね

111:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/01 22:02:39
そろそろバージョン記載強制にした方がいいんじゃない
わけわかんねーよ

112:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/01 22:35:24
初心者でHDDフォーマットトロイ怖い人、手を上げて〜

113:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/01 22:52:51


114:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/01 23:27:43
KIS7を入れたらGoogleDesktopの通信がブロックされてるっぽくてRSSが取得できない。
これどうすれば治る?教えてエロい人。(一応、wikiは読んだ。)

115:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/01 23:30:47
ひとりだけすか
*cunt.multiservers*をバナー遮断に入れときな
また忘れたころ手を変え品を変えの時に役に立つかもよ

116:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/01 23:30:55
KIS7を削除する

117:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/01 23:31:48
>>114
初心者お断り

118:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/01 23:45:18
>>111

119:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/01 23:45:57
お前にはファミコンがお似合いw

120:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/01 23:53:49
7にバージョンアップしてるの知らなかったわ。

121:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/01 23:57:25
FWのレベル上げてたからデフォでブロックされてたのね。
ルール作成したらでけた。



122:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/02 00:08:54
^^

123:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/02 00:53:15
オンラインスキャンって何分かかるんだよ!!


124:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/02 00:54:34
アホ、一概に言えるわけないじゃん

125:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/02 01:35:29
中国版のKasperskyで新規登録者にAntiVirusの1年間利用権配布してた
日本はActivationサーバーが独自の物みたいで弾かれたけど
英語版にコード入力したら通ったヽ(´ー`)ノ

↓な感じ。
URLリンク(www.uploda.org)

日本語じゃなきゃいやってので無ければ良い感じかも
ただし、あくまで”AntiVirus”だけ、InternetSecurityには使えません

126:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/02 01:42:11
おい、免費送一年とかなってるじゃねーかw

127:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/02 01:50:42
だから1年っていってるでしょーが('A`)
1年で期間切れるからコードか製品版買ってね☆って事ですよ
メアド以外登録しないから突然海外から請求が〜とかないし


128:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/02 02:45:28
docomoのデータリンクはカスペと相性悪いんだねぇ・・
ファイアウォール切ってもavpがCPU100%食いつぶしてる><

129:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/02 05:28:29
>>128
俺使ってるがそんなことなったことないが?
確か検出でひっかかったから脅威と除外に最初登録するはず
しなければ毎回警告出るけどCPU100%になることはないな

130:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/02 05:52:25
なんか先日の再起動を伴った更新のヤツのせいか
ときどきavp.exeが暴走してるんだが。。。
セルフディフェンスの関連ってとこまでは判った。
目下原因究明中(´・ω・`)

131:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/02 07:19:19
更新してもOperaの動作がおかしいままだ
なんだろうこれ
症状はOperaで何もしていなくても勝手にavp.exeのCPU使用率が跳ね上がると同時にまったく動かなくなって応答なし
Operaを最小化して使ってなくても起動しているだけでCPU使用率跳ね上がって応答なしに
avp.exeのCPU使用率が落ち着いてきたら通常通り操作可能になる
Operaの何かに反応しちゃってるんだろか?
Operaは9.25
除外マスクに登録しても変化はなかった
信頼するアプリケーションですべてにチェック入れて登録しても変化なし
ファイアウォールルールも変更したけどやっぱり変化はなかった

132:128
08/02/02 07:39:36
>>129
>確か検出でひっかかったから脅威と除外に最初登録するはず
>しなければ毎回警告出るけどCPU100%になることはないな

脅威と除外に登録されていないし警告も出ませんが100%には必ずなります。
去年はデータリンクの動作は大丈夫だったので、>>130さんの書き込みを見たあとに
カスペを入れ直してみました。
結果、使えるようになりました。CPU負荷は若干高いけど


133:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/02 07:46:14
なんかOperaを起動しただけでavp.exeがCPU100%になる
カスペを再インストールするしかないかな?

134:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/02 08:09:37
OSから再インストールの方が良さそうだね

135:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/02 08:14:29
一度完全スキャンやってみな

136:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/02 08:18:19
Opera9.5が出てたからそっちを入れてみたら正常だった
どうやら9.25のみおかしくなるみたい

137:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/02 08:20:23
うちは9.25と7.0.0.138と7.0.0.125で大丈夫だけどな…

138:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/02 08:42:00
まだ9.25だった時にFWとプロアクティブと信頼・除外のopera関連のルールを一度消して作り直せばなんとかなるかも知れなかったのに
自分はカボスをうまくやるまでにかなり手こずったけど設定とルールをまるごと初期化して互換性モードにしたらあっさり動作した
設定をこねると逆にはまるorz

139:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/02 08:51:21
9.25だけやっぱりおかしいや
他の人は正常ってことは入れてるプラグイン関係が原因かなぁ

140:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/02 08:57:26
そのプラグイン・モジュールのロードが阻害されてる設定になっているかもね
プロアクティブディフェンスを切って問題の切り分けをしてみては

141:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/02 09:12:58
ログイン画面の右上にKasperskyの文字が表示されますけど
これを非表示にするにはどうすればいいのでしょうか?

142:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/02 09:13:49
一度リカバリして入れなおしてみたけど使用期間ってゼロに戻るんだねw
Nortonと一緒だw

143:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/02 09:23:50
スレで聞く前に設定画面をよく見ろ


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