ｳｲﾙｽﾊﾞｽﾀｰ2006(仮称)ﾍ ..
175:131
05/10/01 14:11:03
PFW、スパイウェア対策、迷惑メール対策機能は、ウイルス対策に特化していた企業の基礎技術力の無さが原因で、
オマケ機能に過ぎなかった。
ここにきて、専門企業の買収で、ようやく使えるようになって来た。
だが、登録キーワードの送信をブロックする個人情報保護機能はまだ駄目だな。
以前、サポートに要望を出したら、「その意見を開発に回します」の一言だけで、実に素っ気ない返事。
主要なブラウザ、メーラー、メッセンジャーを通じて、ユーザーが自主的（能動的）に入力・送信するキーワードはブロックしてくれる。
だが、バックグラウンドで勝手に各アプリが自動送信する（ユーザーの自覚が無い）キーワードはスルーしてしまう。
今後もこの部分は、他のツールに頼るしかなさそうだ。
やれやれ・・・。
176:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/01 16:21:10
何ですかこのチラシの裏はｗｗｗ
177:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/01 16:38:09
あのね、ここに限らず、ネットで議論なんて無理なんですよ。
疲れるだけです。
ニュース速報板に行ったことはありますか？
疲れますよ。あそこは。
議論を通して何か得るものがあれば良いのですが、疲労という、一銭の金にもならないし
人生のためにもならないものが増えるだけです。
178:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/01 16:39:57
（-＿-）.｡ｏO(ﾈﾑｲ・・・)
179:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/01 16:40:19
そもそも多くの場合議論ではなくて感情的な煽り合いになりますからね。
余計なギャラリーの野次も煩いですし。
180:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/01 18:23:17
議論しようにも匿名なので無責任発言だらけじゃないか。
181:131
05/10/01 18:33:03
>>177>>179
社員の次はSE。
SEの次は雑音。
雑音の次は議論云々？
どんどん壊れてるぞ、お前らｗ
俺は議論も説教も求めていないのに、おまえらが絡んできたんじゃねーかｗ
馬鹿？
つか、ここのスレは議論の是非を論じる場じゃないのに、
なにをピント外れの説教してんの？
182:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/01 19:35:12
>>131氏 自分は貴方の表現が意図を十分伝えていると思う。
ただ煽りに反応するとせっかくの良い書き込みが薄まっていくと思う。
煽りに煽りで反応していくと段々と斜め読みしかされなくなるかも。
183:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/01 20:36:00
なにこの荒らし
うるさいから消えてくんない？
184:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/01 20:40:46
で、みなさん、β版使ってどうよ？
2005から大きく機能アップしたものってある？
185:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/01 20:46:49
''';;';';;'';;;,., ザッ
''';;';'';';''';;'';;;,., ザッ
ザッ ;;''';;';'';';';;;'';;'';;;
;;'';';';;'';;';'';';';;;'';;'';;;
vymyvwymyvymyvy ザッ
ザッ MVvvMvyvMVvvMvyvMVvv、
Λ＿ﾍ＾−＾Λ＿ﾍ＾−＾Λ＿ﾍ＾Λ＿ﾍ
ザッ ﾍ＿＿Λ ﾍ＿＿Λ ﾍ＿＿Λ ﾍ＿＿Λ
＿＿,/ヽ＿ /ヽ＿＿,.ヘ /ヽ＿＿,.ヘ ＿,.ヘ ,.ヘ ザッ
/＼＿＿_／ヽ /＼＿＿＿ /＼＿＿_／ヽ _／ヽ /＼＿＿_／ヽ
／'''''' '''''':::::::＼／'''''' '''／'''''' '''''':::::::＼ ／'''''' '''''':::::::＼
. |（●）, ､（●）､.:|（●）, |（●）, ､（●）､.:|､（ |（●）, ､（●）､.:|
| ,,ﾉ(､_, )ヽ､,, .::::| ,,ﾉ(､_, )| ,,ﾉ(､_, )ヽ､,, .::::|_, )| ,,ﾉ(､_, )ヽ､,, .::::|
. | ｀-=ﾆ=- ' .:::::::| ｀-=ﾆ= | ｀-=ﾆ=- ' .:::::::|ﾆ=| ｀-=ﾆ=- ' .:::::::|
＼ ｀ﾆﾆ´ .:::::／＼ ｀ﾆﾆ ＼ ｀ﾆﾆ´ .:::::／ﾆ´ ＼ ｀ﾆﾆ´ .:::::／
／｀ー‐--‐‐―´＼ ／｀ー‐- ／｀ー‐--‐‐―´＼-‐‐ ／｀ー‐--‐‐―´
「vipから来ますた」「vipから来ますた」「vipから来ますた」「vipから来ますた」
186:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/01 20:47:57
＊ + 巛 ヽ
〒 ! + 。 + 。 ＊ 。
+ 。 | |
＊ + / / イヤッッホォォォオオォオウ！
∧＿∧ / /
（´∀｀ / / + 。 + 。 ＊ 。
,- ｆ
/ ｭﾍ | ＊ + 。 + 。 +
〈＿｝ ） | VIPクオリティ！！
/ ! + 。 + + ＊ URLﾘﾝｸ(ex11.2ch.net)
./ ,ﾍ |
ｶﾞﾀﾝ ||| j / | | |||
――――――
187:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/01 20:51:12
>>183
あんたがうるさいから消えるべきだと思う。
188:五月蝿い奴
05/10/01 20:55:48
反応する人も、「自分は五月蝿い」ということを認識しろ。
あ、このレスには返信するなよ。
五月蝿くなるだけだからな。
馬鹿なお前らにわざわざ俺が「五月蝿い奴」になって教えてやっているんだからな。
189:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/01 20:58:01
＊ + 巛 ヽ
〒 ! +
┏━┓ ＊ + / / イヤッッホォォォオオォオウ！
┗┓┏┻━┳━┳┳┳┓ ∧＿∧ / /
┃┃ ━ ┣━ ┃ ┃ （´∀｀ / / + 。
┃┃ ━┫━ ┃┃┃┃ ,- ｆ
┗┻━┳┻━╋┻┻╋┫ / ｭﾍ | ＊ +
┃┏┓┣━┫┗━┓〈＿｝ ） |
┣┻┛┃┏━┫┏┓┃ / ! + 。
┃ ━┫┗━┫┃┃┃ ./ ,ﾍ |
┗━┻┳━╋┫┗┛||| j / | | ||| ｶﾞﾀﾝ
┃ ┃┣━┳┳┳┳━┳┓┏┳┳━┓
┃ ┃ ━ ┃┃┃┃ ━┫┣┛┃┃ ━ ┃
┃┃ ┃ ━┫ ┣━ ┃┃┏┫┃┏━┛
┗┻━┻━┻┻┻┻━┻━┛┗┻┛
190:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/01 20:58:20
罵り合いについての意見
ｧ ∧＿∧ ｧ,､
,､'` （ ´∀｀） ,､'`
'` ( ⊃ ⊂) '`
>>184
そこそこ大きく機能アップしたと思う。
2004から2005より、2005から2006のほうが差が大きいと思う。
2005年に脅威を増した問題のフィッシング詐欺や、ゴークルみたいなタイプミスでウイルス感染するなどから
ＵＲＬを監視するってのがセキュリティーソフトの流れになると思えば、多少思いのも仕方ないかと思う。
191:190
05/10/01 21:00:10
>>190
多少重いのも仕方ない、の誤変換ミス。
それとageてスマン。
192:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/01 21:04:22
重いアンチウィルスソフトはいらね
193:131
05/10/01 21:11:44
>>182
つーか、最初のカキコの時点で、斜め読みされてたしｗ
以前、2005の過去スレッドで同様の見解を出したときは、普通の人が集まっていたようで、社員がどうのこうのの煽りもなく、むしろ同意の意見があった。
194:131
05/10/01 21:12:46
要するにタイミングの問題でもある。
馬鹿が居るときは、普通の意見でも、「偏った意見」だの「社員乙」にされるだけ。
伝達能力にケチを付けられて、それを反論すると、
＞「ITジャーナリズム」の指摘のみに基づいて評価するんですね。
という勘違い間抜けカキコ。
そこに再反論すると、またまた伝達能力がどーしたこーした、底辺でSEやってろだの、馬鹿丸出し。
また再反論すると、「相手にされてない」という読解力の欠片も無い妄想。
挙句の果ては、「ネットで議論なんて無理」という、元々議論なんか求めていない俺に向かって勘違いの爆発。
結局、中身を反証できたヤシは一人もいない。
ならば黙ってればいいのに、本題から離れて、あの手この手で絡んでくるわけだな。
蛇の執念だよ。粘着にしてもキモ過ぎる。
195:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/01 21:13:19
〃∩ ∧＿∧
⊂⌒（ ・ω・）
｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ
⌒ ⌒
..,,,、 ,,,、
'llii, .ﾞ!llii,,,、 .llii,、 .,iilﾞﾞlii,, .ﾞlii,, ﾞﾞllli,,,_ .llii,, ,iilﾞﾞliii,
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196:131
05/10/01 21:15:43
>>184
機能が多けりゃ良いと思ってる厨には、まだまだ満足いくレベルじゃないだろうな。
ただ、セキュリティの観点からは、十分役立つものに進化したと思うね。
重い・軽いは別として、使える機能がようやく揃った印象。
197:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/01 21:33:27
>>196
kwsk
198:131
05/10/01 21:39:37
>>156>>157
ソフトウェア内部のURLデータをベースにするものと、専用サーバでデータ照合する２種類のタイプがあるわけだが、
有名な「Iフィルター」というソフトは、どちらのシステムだったかな・・・。
どちらの手法にも長所と短所がある。
最近は無料でURLフィルタリングするサービスを提供するプロバイダが増えている。
これが最も効率的かもしれない。
どんなに足掻いても、契約プロバイダには必ずアクセスしなけゃならないし、その目は誤魔化せない。
199:131
05/10/01 21:57:03
>>175でサポートに出した要望は、他にもあった。
2005のインストール条件に、IE6のSP1があったが、SP1を発表する前に販売されたXP・およびXP搭載PCを買ったヤシは、OS再インスコ時に、素のXP＆IEに戻ってしまう。
このままではバスターがインスコできないため、先ずWindows UpdateでセキュリティパッチやSPを導入する必要がある。
その最中にワームに感染したら、どうすんのかと。
素のXPではPFWがデフォで有効じゃないし、PFWの存在を知らない初心者もいるだろう。
ブロードバンド・ルータを使ってないユーザーもいるだろう。
OSリカバリーする前に、SPやパッチをCDとかに保存しとけばいいけど、そこまで頭が回らないユーザーも多いだろうと。
だから、インスコ条件を緩和してくれと要望した。
2006で改善された。
200:131
05/10/01 21:57:36
俺一人の意見だけでトレンドが動くとは思えないから、他にも同様の要望を出した人がいるんだろうな。
でもこんなことはユーザーが言わなくても、ベンダー側が真っ先に気付くべきかと。
セキュリティ企業だろうに。
201:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/02 00:18:09
>>198
iフィルターは専用鯖です。
人が目で見て1件ずつ登録している地道なシステムです。
俺はVB2006のURLフィルタを使うことにしたので、iフィルターは解約したけど…。
不都合があればまたiフィルターに戻るつもり。
202:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/02 00:30:51
IE6.0とIE5.5の間に機能的な違いなんて、あるの？
インスコチェック時の条件チェックリストをIE5.5に書き換えただけじゃないの？
一世代前の動作環境にしとくべき。
OS・CPU・メモリ・HDD・ビデオは化石レベルなのに、IEだけ最新を求めるなんて訳ワカメ
もう2007からはMe以前を切っていいんじゃないか？ビスタも出てるだろうしね。
切らないと64bitには対応出来んだろうね。
Me以前のOSでバスター使いたいやつは前のバージョン入れれば済むわけで。
203:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/02 00:42:45
それでもいつかはサポート期限過ぎちゃうしぃ〜。
204:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/02 00:44:31
>>202
一つのバージョンのサポート期間が長めのノートンなら9x系を切ってもいいかもしれないけど、
バスターは、次期バージョンのアップデートが無料な代わりに一つのバージョンのサポートが2年と短いから、
9x系の切捨ては慎重にやるべきだと思う。
205:131
05/10/02 01:40:42
>>201
情報サンクス。
ま、ベンダーが用意する禁止リストだけでは、個々のユーザーの必要性に一致しない面もあるから、
個別に禁止URLを登録する必要性も出てくるね。
だから外部鯖との併用になるわけだが・・・。
俺はブロードバンド・ルータのURLフィルタを利用してる。
OSを再インスコしても、バスターがバージョンアップしても、無関係にデータが残り続けるから。
206:131
05/10/02 01:44:20
>>202
まあ、いずれ古いOSとブラウザを切り捨てる時は来るだろうけど、
バスター2005では、まだ「現役」のブラウザであるIE6に対してまで、SP1適用を条件にしていたわけで・・・。
しかも2005の発売は昨年の秋だし、いくらなんでも早過ぎだと思ったわけだ。
2006で条件を緩和したのは一応評価できると思った。
207:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/02 02:13:57
俺もVB2003の頃ルーター買わなきゃと悩んでいたのだが、気がつくといつの間にかVB2006だとよ。
俺の使い方だと、ルーターなくとも問題なしという結果が出てるわけだな。
208:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/02 02:27:46
>>206
2005のインストーラーはIE6.0SP1までは要求してなかったと思うよ。
条件は、98/MeならIE6.0を入れていること、Windows2000ならSP4を入れてること、
XPは最初からIE6.0だから特になし。サポートのページかどこかで昔見た気がする。
OSリカバリー時に先にバスターをインストールしてからWindows Updateできるように
というのは確かに同意。それはそれとして、IEの脆弱性を考えると現時点での最新版
を推奨するというのはセキュリティ対策として筋が通ってると思う。
209:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/02 02:31:45
>>203-204
そのバージョンだけを特例的に３年とかにしてもいいと思う。
マイクロソフトによるWindows 9X系の完全サポート切れに伴い
ウイルスバスターのみでセキュリティーを維持することが難しくなったため。と理由をこじつけてもいいと思う。
サポート期限延長しても収入は減らないバスタークラブという仕組みが、ものを言う時だぞ。
9X切ると、検索スピードアップ、重さ改善、とかならないかと期待してるんだけど・・・
ほとんどのうｐでとファイルはバージョン違いも共通でイケル？と思うけど、違うのか？
その延長サポート期間過ぎてもバスター使いたいやつは「そんなあなたにソフト」にさよならだ。グッバイ、ジョジョ、グッバイ、野村義男
バンドブームなのに売れなry
210:131
05/10/02 03:08:34
>>208
＞2005のインストーラーはIE6.0SP1までは要求してなかったと思うよ。
いや。要求している。
URLﾘﾝｸ(www.trendmicro.com)
211:131
05/10/02 03:22:36
既に>>199で説明済みなので、別の面から補足しておく。
バスター2005では予約自動タスクの 「セキュリティ診断」機能があるため、
インスコ時の条件を厳しくする必要は無かった。
212:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/02 03:50:31
インスコ時にハネられる時。
URLﾘﾝｸ(www.trendmicro.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.trendmicro.co.jp)
213:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/03 22:22:07
ジエンの臭いがプンプンするスレだな
214:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/03 22:33:16
クソうるせー奴も消えたようだな
やっとスレに平和が戻った
215:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/04 12:23:14
2006ベータの情報はないの？
無駄にスレが消費されてるね。
216:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/04 14:13:57
可もなく不可もなく、って感じかな。
良くも悪くも、ハデな機能もダメな機能もない。
各種設定画面にすぐに飛べるショートカット機能が欲しいくらいかな。
（タスクトレイの右クリックメニューでもいいのだけれど…）
217:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/04 16:23:33
>>215
過去レス嫁。
218:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/04 16:29:59
>>213
私は自演してないよ。
耳鼻科に逝けば？
>>214
アンタが煽り犯でスレを混乱させてたんじゃないの？
219:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/04 16:38:30
>>218
バカ？
・・・いや、失礼した。君はバカだ。
しかも読解力が著しく低いようだ。
220:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/04 16:40:01
ひゃっほ〜！！！！
新たな火種現る！！！！
その名も>>218！！！！！！！！！！！！
さあ！！今夜も派手に煽りあってスレを潰そうぜ！！！！！！！！！！！！！
221:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/04 17:36:03
ところで、トゥルー・コーリングがおもしろくね？
222:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/04 18:24:39
>>220
223:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/04 18:31:23
219は耳鼻科の意味が解らなかったと思われ。
224:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/04 18:42:05
そもそも>>218に対して誰も「お前が自演してたんだろｗｗｗｗｗｗ」とか
書いてないんだけども、なぜか>>218が一人で怒り出したわけで。
どう見ても変な奴だろう。
225:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/04 19:02:59
＞２２４
名指ししなくても、ｼﾞｴﾝとか言い出す限り
直前に会話してた人達を指してると思われて当然かと。
つか、なんでムキになってんだろ？この人ｗ
226:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/04 19:08:22
それにしたって、「耳鼻科に逝けば？」は余計だな。
必死すぎｗｗｗｗｗｗｗ
227:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/04 19:15:27
>>226
君が必死に見えるんだけど。ｗをいっぱい付けて。
てゆうか、誰と誰誰とのレスを自演と感じたのか、
アンカー書いてごらん。
228:226
05/10/04 19:19:23
>>227
あっはっはっは
面白いね。君も。
I'm not 213.
229:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/04 19:20:23
誰が誰だかわからないのが良いね。
くっくっく。。。
230:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/04 19:23:24
２１３と２２６ってすぐ反応するんだね。
張り付いてて純粋に痛い。
231:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/04 19:29:24
ワザワザ蒸し返した>>213>>214が
今回の癌細胞だったってことでFA？
232:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/04 19:32:37
First Answer
233:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/04 21:45:48
このスレの情報はあなたにとって役に立ちましたか？
○ 非常に役にたった
○ 役にたった
○ どちらともいえない
○ 役に立たなかった
● 全く役にたたなかった
234:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/04 21:48:59
このスレの情報はあなたにとって役に立ちましたか？
○ 非常に役にたった
○ 役にたった
○ どちらともいえない
○ 役に立たなかった
○ 全く役にたたなかった
● ちんぽっぽ
∧ ∧
(*‘ω‘ *) ちんぽっぽ
( )
v v
川
( ( ) )
235:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/04 21:52:18
ちょ・・ちょっと待った！！！
ライフライン。
・・・オーディエンスで。
236:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/04 22:05:01
>>233-234
ベータ版のスレなんぞ大して役立つ筈がなかろう。
荒らしはキエロ。
237:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/04 22:06:46
131乙
238:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/04 22:08:01
>>236
∧ ∧
(*‘ω‘ *) ちんぽっぽ
( )
v v
川
( ( ) )
239:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/04 22:15:40
行儀わるいガキに食いつぶされたね。ここ。
>>231
禿げしく同意。
240:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/04 22:21:40
そもそも社員乙発言にキレたどこかのとても頭の良いお方が必死過ぎたんですよ
軽く受け流せなければまだ修行が足りないと認識すべきなんですよ
一晩寝たら忘れられるようじゃないとね。難しいけど。
241:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/04 22:25:31
出た。
読点を入れないヤシの自演レス。
キャラが豊富だねぇｗ
242:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/04 22:30:07
責任の擦り付け合いｳｻﾞ。
テメェの駄レスを帳消しにしたがる性格だろう。
修行が足りない。
>>213>>214>>240とかね。
243:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/04 22:30:27
いや。キャラが豊富とかどうでも良いんですよ
問題は、>>241さん。あなたがどう思っているかなんですよ。
何も意見が無いのなら偉そうな事は書かないで下さいね。
もう一度問います。あなたはどうなんですか？
244:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/04 22:32:48
蒸し返してる>>213>>214>>240の修行不足はよーく解ったから
消えてくれよ。
245:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/04 22:33:23
>>228
笑ってごまかさないで
アンカー書いてごらん。
246:”管理”サイドだったらIPアドレス見れるのかね？
05/10/04 22:45:11
ｽﾚﾘﾝｸ(sec板:15番)
15 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2005/10/04(火) 22:37:00
くっくっく。。。
ネタは提供した。
あとはバカなお前らで盛り上げてくれ。
せっかく汚れ役を買って諭してもその程度だもんな。
247:131
05/10/04 22:48:06
>>197
読み落としていた。
kwsk ＝ 詳しく。
遠い過去レスで何度か書いてたんだけどね。
今更レスアンカーは紹介しない。
過去に普通に対話していた人たちと、数日前に対立してた可能性もあるしw
248:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/04 22:50:34
あーあ。コテハン化しちゃった。
むんむんたん降臨きぼん。
249:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/04 22:55:14
>>229
ｽﾚﾘﾝｸ(sec板:15番)
>>213
ｽﾚﾘﾝｸ(sec板:161番)
各スレを荒らしてる病人が
バスタースレにも常駐してる感じだわ。
250:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/04 22:57:56
しかし本スレには居ない。
これ如何に？
251:131
05/10/04 23:03:06
荒れてるところ申し訳ありませんが、私は本題の方を・・・。
フィッシング詐欺対策では専用の設定ウィザードがある。
URLチェックのみならず、ＳＳＬチェックも行なわれ、ツールバーに表示される。
出来れば火狐やＯｐｅｒａにも実装できるようにしてほしい。
だが・・俺個人はイラネ。
他にツールバーがあるし、これ以上ブラウジングスペースを狭くしたくない。
表示方式を複数選択できるようにしてほしい。
252:131
05/10/04 23:06:07
３年前のＰＣでは重い。
2004や2005だって全ての機能を有効にすれば、かなり重くなってしまうわけだが、オマケ機能に過ぎなかったので
無効のままにしておけば済んだし、特別問題視されることは無かった。
でも2006からはどうだろうか？
効果的な機能に進化したから、利用率が高くなり、必然的に「重さ」に気付くユーザーが増えるだろう。
ロギングもかなり変化してるな。
253:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/04 23:08:44
最近になって付き始めた機能はねぇ。
昔、メール検索が付き始めた頃にサポートするMUIがOutlookと同Expressだけだった
状況に似ていなくも無い。
ファイアウォールはどうっすか？
254:253
05/10/04 23:10:18
×MUI
○MUA
こんな言葉はもう誰も使わんなorz
255:131
05/10/04 23:24:50
謎の言葉をe-wordsで調べてしまった・・・。
ロギングの変化といえば、迷惑メール関係でマカフィーばりの図解表示がある。
ファイアウォールはよく分からない。
が、ハッシュチェックは効果的かもしれない。
256:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/04 23:28:52
デフォルトでアウトバウンドも監視してますかね？
それとも相変わらず素通りですか？
スキャンの方が完璧ならアウトバウンドなんか良いのかも知れないけど、
残念だけどそうじゃないからね。
257:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/04 23:30:10
しないよ
258:213
05/10/04 23:31:35
>>249
残念、それは俺ではないな
くっくっく。。。
259:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/04 23:34:57
>>257
どうも。
やっぱり自分で何とかするしかないかぁ。
ぞね辺りを個人的に入れたほうが管理もし易いし良いかもなぁ。
機能もウイルスバスターのものと大して変わりが無いし。
260:131
05/10/04 23:41:04
>>257
あれれっ。
俺の記憶ではデフォでダイアログが出てた気がするのだが・・・。
で、テスター失格の謗りを覚悟で、直後にPFWはアンインスコ。
いつものPFWに切り替えた。
いや。バスターのPFWを信用していないのではなく、使い慣れてるやつに回帰しただけです。。。
261:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/05 00:19:10
「荒れると急にマトモっぽいレスでスレが伸びるのはなぜなのママ？」
「それはね、このスレには>>1さんとVipperさんしかいないからよ。」
「なあんだ、じゃあこんなスレ要らないね。」
「そうね、さ、今日はもうお休みなさい。」
「おやすみ、ママ。」
262:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/05 00:27:59
マジレスは毎日あるのに、アホな妄想に走ってる>>261を発見しますた。
速やかに駆除されてください。
263:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/05 00:56:09
>>261
マジレス比率がおそろしく低いｽﾚｯﾄﾞ。
レスを伸ばしてるのは、荒らしの君達だよ。
264:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/05 02:19:26
そういううちに、あと１５日になりました
265:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/06 04:10:13
その前にアンインスコしちゃった俺って・・？
266:131
05/10/06 07:16:55
>>265
俺もだよw
267:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/06 10:31:05
なんだ。今までのレポートは妄想だったのか。
真面目に読んで損したorz
268:マジ1
05/10/06 12:00:18
おれは、まだ使用中wwwww
269:131
05/10/06 14:04:15
>>267
テスター続けるのに飽きたから、途中でアンインスコしただけ。
お前、頭大丈夫か？
俺のレスが単なる妄想だなんて、いつどこで自白したんだよ？
お前こそ妄想癖があるだろ。
そのへタレ頭脳こそ深刻なセキュリティホールだよ。
リポートした分は実体験で書いている。そんなの当たり前だろうが。
俺の一連のレスは、機能紹介と使用感の感想が中心だっただろ。
そんなもん過去の体験を思い出すだけで容易に書ける。
リアルタイムの体験は、絶対条件ではない。
270:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/06 14:09:21
何ムキになってんだよ
いちいち反応せずスルーしろよ
271:131
05/10/06 14:11:18
まったく・・>>267みたいな馬鹿まで相手にしなければならないわけだから、人に正しく理解させるのはホントに困難だな。
俺の一言をどんな風に解釈すれば、「虚偽の妄想リポート」に繋がるのか。
こんなアホの妄想、想像力には責任が持てないね。
272:131
05/10/06 14:14:54
>>270
スルーすれば良いという単純なものでもない。
荒らしや煽りをスルーするのとはワケが違う。
なんでもかんでも一緒くたに考えるお前はアホか。
「虚偽」か「真実」かは重大な要素であり、
馬鹿の一言が原因で、一部のロムラーに誤解が広がる可能性があるならば、
事実を説明する必要がある。
273:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/06 14:44:57
なんだこいつ
274:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/06 15:12:45
ワーイ、釣れた釣れた
またお祭りだー！
275:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/06 15:18:16
こんなんで釣れた釣れたと歓喜してるガキは
友達がいないのかな。
退屈な毎日で、２ちゃんの祭りに期待するしかないと。
276:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/06 15:23:11
あほばっか
277:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/06 15:24:44
>>273>>276
ツマンネー１行レスで、いちいちageてる藻前が
最大級の阿呆だな。
278:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/06 15:29:27
いちいちレス返して2ちゃん新参か┐(ﾟ〜ﾟ)┌
279:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/06 15:33:38
レス伸びてるなと思ったらアホくさ
280:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/06 15:42:30
>>278
いちいち参加してるオマイは2ちゃん新参か┐(ﾟ〜ﾟ)┌
281:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/06 15:47:26
釣りだかマジだか知らんけど
今回の引き金は>>267の阿呆レスだったようだな。
282:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/06 18:23:23
自分を悪く言われたからって、スルーできなく粘着質になる人は
２ちゃんやめたほうがいいよ、と歴史は語っている。事件起こす前に。
283:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/06 18:49:18
>>282
肝心の１３１は数レスで引いてるんだよ？
しつこく延々、長々と話を引き摺ってるアンタ達こそ
ウザイし迷惑だし粘着質でしょう。
284:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/06 19:52:22
>>283
１３１、乙 （ ´,_ゝ｀）
285:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/06 20:13:30
このスレ、本来の目的はベータテスターを囲みながらベータ版を語るスレだったよね。
もう、このスレ だ め ぽ 。
286:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/06 20:18:02
もともとベータ版のデータなんか
一般ユーザーには役立たないだろ。
正規版が出れば、イヤでも新機能や使い心地が分かるし。
ベータ専用スレの存在そのものが不自然だよ。
287:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/06 20:22:22
>>284
見事に反応しましたね。
相手の正体を見極める能力もないくせに、
粘着力だけは秀でてますね。
乙です。
288:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/06 20:25:16
それはそうかもしれないけど、でも、事前にメーカー発表の情報以上の
細かい情報が分かっているに越したことは無いでしょ？
289:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/06 20:34:55
>>288
それならそれで、うだうだ愚痴を垂れないことだ。
その陰鬱な気分が、読み手に移るから。
あんたも駄スレ化に加担してることに気付け。
もちろん俺もだ。
290:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/06 20:48:26
オレ マダ ベータ バン ツカテル ヨ
291:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/06 20:58:29
>>289
ごめんぽ。
ところで、無料アップグレードのダウンロード開始日時っていつかな？
292:291
05/10/06 22:21:54
トレンドマイクロのプレスリリースを読んでたら10月20日から先行ダウンロード開始ってあったよ。
>>1にもそう書いてあるし・・・。
何やってんだろう。もう寝よう。
293:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/06 22:26:11
この板もID導入してもらいたいものだ
行動起こすかな
294:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/06 22:37:39
無料アプグレ前に2006はアンインスコせにゃならんの？
295:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/06 23:42:58
>>294
もちろん。去年もそうだった。
296:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/07 00:22:31
>>295
2004から2005なら、2005インスコラが勝手に判断して
2004アンインスコ -> 2005インスコ
ってな具合じゃなかったっけ？
ベータ版だと自分でアンインスコしないとダメなのけ？
297:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/07 00:51:28
>>296
おれそういう風に使ったことないけど
OSの深いところにまで働くセキュリティーソフトたるものを
アンインスコした時に再起動なしでいいものか？
それは勝手に再起動して、立ち上げ後に勝手にインスコしてくれんの？（Windowsのうｐグレードみたいに
そういうえば、2006のアンケートでベータ版をインスコする時
2005をアンインスコした、しない、の項目があった気しる
298:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/07 00:58:00
>>297
いや覚えてないのよ。どーだったっけなー？
アンケートにはあったね。確かに。
2005をアンインスコしてベータをインスコしろって書いてあったから
素直にそのとーりにしてたけど、どうでもよかったのかしらん？
299:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/07 03:08:16
つーか、干渉問題を考えたら、
普通にアンインスコすべきだろ。
300:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/07 05:55:33
>>299
つーか、干渉問題なんて誰も言ってない罠。
スレの流れ読めてない、バスター使いじゃない、のいずれかだな、おまえ。
アンインスコせずにインスコするのは無理なんだし。
301:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/07 12:09:51
攻撃的な人が多いね。
テスターがこのスレに集まらない理由が分かるよ。
302:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/07 13:26:15
テスターが敬遠してしまう屑スレ。
303:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/07 13:28:53
ここに書き込むためにテスターしてるわけではないし
304:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/07 13:58:34
そもそもテスターってそんなに多いのか？
305:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/07 14:41:11
2005ｽﾚでは祭りみたいに北北逝ってるけど
2006ﾍﾞﾀのおいらには何も来てません。
306:131
05/10/07 14:53:11
自動復旧機能が、メイン画面で設定できるようになったのは評価できると思う。
まー、役立つ時が来ない方が平和ではあるが。
307:131
05/10/07 16:53:25
他社のフィッシングへの対応を見ても、
2006年版からようやく本格的な対応を始めたようだ。
現行版は、各社共にオマケ機能でしかない。
「その時流行したり、業界で騒がれてるものを取り入れるのは、ビジネスとしては正解だが、
真のセキュリティ向上になるかは疑問である」
e-Eyes Digital Security マーク・マイフレット
308:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/07 18:03:26
真のセキュリティ向上になるかは疑問である か。
非生産的な批判ばっかり言う評論家の存在ほど、疑問なものはないけどね。
309:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/07 20:52:09
>>308
e-Eyes Digital Securityは米国の新興セキュリティ企業。
社長のマーク・マイフレットは、17歳で起業した人で、例のUPnPの脆弱性やコードレッドの発見など、
大手企業に匹敵する脆弱性発見の実績を挙げた。
但しアンチウィルスは開発していないようだな。
まあ、どんな分野にも言えることだが、
本質を忘れて、流行ばかり追いかける姿勢に疑問を感じた故の
コメントだろうと思われる。
310:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/07 20:58:49
すでに話題が正常になりつつあるので、名無しに戻らせていただいた。
311:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/07 20:59:56
本質で飯が食えれば問題ない。
312:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/07 21:14:28
流行を取り入れるのが駄目という意味ではなく、
目先の流行現象に惑わされず、セキュリティに最も必要な本質的問題を、根本的アプローチで解決して行く・・という意味だろうな。
とはいえ技術者でもない自分が、具体的に何が本質的なのかは分からない。
各社で見解が異なるだろうし、それがビジネスビジョンだろうし。
本質を無視した誠意の無い企業こそ、今後は淘汰されてゆくだろうな。
313:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/07 21:29:46
>>308>>311
＞非生産的な批判ばっかり言う
自己批判ですか？
お疲れさまです。
314:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/07 21:33:41
・・・こうして戦いは続くのであった
− 糸冬 −
製作著作 NHK
315:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/07 21:36:51
なんか最近重い気がする。
テレビ視聴ソフト立ち上げると重い。
早く20日にならないかなあ。ついでにリカバリして、2006入れよ。
おれは生産的だなw
316:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/07 21:38:28
御自分の非生産的行為を棚に挙げて
いちいちケチ付けたがるお馬鹿さんが
いるからでしょうね。
こーゆーのに限って何もできない無能
なんですよ。
え、私もですか？
しつれいしました。
317:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/07 21:43:32
131うざい
318:131
05/10/07 21:52:08
もうね・・また名前に最初のレスアンカー入れとくか。
ややこしい。
セキュリティに限らず、どんな分野でも、
目先の利益に執着し過ぎると、長期的には大損をこいたり、ユーザーや社会に迷惑をかけることはよくあること。
とはいえ>>307>>309は、俺の意見ではなく、e-Eyes Digital Securityのを参考的に紹介しただけなので、「生産的」な案の持ち主は、そちらに訴えてみたらどうだろう？w
>>315
ビデオボード関係は？
319:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/07 21:54:28
308＝311＝317
負け犬の遠吠え、乙。
320:131
05/10/07 21:57:55
個人的にはWeb Trapみたいなのを、また復活させてほしい。
あれは重くなりすぎて糞だったが、今の技術なら何とかなるだろうと・・・。
オミトロンとの干渉には今更文句は言わないけどね。
321:317
05/10/07 22:08:05
>>319
残念
俺今日初カキコだぜ
帰宅して１日分のレス見てた
322:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/07 22:10:02
ここってベータテスター一人しかいないのかな？
こういうのってどうしても主観が入るから、
一人だけのレポートって悪いけどあまり信用できないんだよね。
他の人のレポートも欲しい。
323:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/07 22:12:11
１３１のレス抽出してみたら40くらいあるな
しかも長文ばかり、よくやるよ
324:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/07 22:12:32
>>322
過去ログ嫁。
325:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/07 22:15:20
>>322
普通に何人もリポートしてたが。
326:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/07 22:34:58
書き尽くしてるだに
これ以上なにを書けと
327:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/07 23:11:55
マジレス乙。
328:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/08 01:39:06
今ふつうに２００６βを使ってるんだが・・・
なんかきもい奴がスレのヌシ化していて、出辛いのでずっと黙ってました。
まぁどうせ近々先行DLも解禁になるし、黙ってても使えるようになるから、
もうレポも要らんでしょ。
329:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/08 01:56:28
>>328
ンだから中傷（余計な一言）はヤメレって。
荒れるし。
そんな事も分からない藻前もキモイよ。
330:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/08 03:00:46
>>318
文句があるわけじゃねえけど
自分で書いといて、あとで記事紹介しただけですから
は、おれだったら言わない罠
オンボードだし。ドライバもおかしくなってる様子ないし。
持ち主が調子悪いとPCも調子悪い的なものか。
331:131
05/10/08 03:16:13
>>330
例の若社長の信念は、共感できるものもあったから、自分の考えもその線で述べた。
だが、例によって、俺のレスというだけで粘着する馬鹿タレが出てきたため、
またゴタゴタが長引く前に、さっさと引き上げようとしただけだ。
あなたが言わないのは自由。
でも俺は言う。
どちらも自由。
それでいいじゃん。
332:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/08 03:18:50
>>330
蒸し返すなよ。
うんざりだ。
333:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/08 03:19:21
一歩、遅かったか。。。。
334:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/08 03:23:47
まあ、そうなんだけど
成功したら、自分の手柄。
失敗したら、おれがやったんじゃねえ。
的なのは、卑怯かなと思っただけ。
名前欄は空欄でいいじゃん。
そんなにしたいなら、トリップ付けてコテハンにすればいいと思われ。
335:330&334
05/10/08 03:25:31
スマナイ。
またまたスマナイ。
もう寝るか。
336:131
05/10/08 03:30:30
なんじゃ、成功と失敗って？w
読めば普通に分かると思うが。
単なる翻訳てぜ終わらず、共感できるが故の意見も述べた。
失敗云々じゃねーんだよ。
俺のレスというだけで粘着するキモオタをいい加減、振り払いたかっただけ。
他意はない。
あんな粘着相手に成功も失敗もねーよ。
337:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/08 03:33:15
おまいら全員消えろ。
うだうだツマランことで、まったくもう。
338:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/08 03:46:41
| |
| |∧_∧
|＿|´･ω･`) そ〜〜・・・
|桃|ｏ旦 ｏ
|￣|―ｕ'
""""""""""
"
| | よかったらどうぞ
|＿| どうぞ、ﾏｯﾀﾘね
|桃| ミ
|￣| 旦
""""""""""""""""
339:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/08 17:06:54
ｽﾚﾘﾝｸ(sec板:40番)
340:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/08 19:56:10
まじめな話題をふたつ
2005にあったスパイウェアの簡易検索はなくなったみたいだね。あんなの意味ないしね。
検索時間が数十秒くらい短縮されてもねえ。
ウイルス検索すると、自動的にウイルス＆スパイウェア検索になるんだね。
そのほうがいいかもね。
341:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/08 20:54:10
ノートンやマカフィーではスパイウェア対策機能がかなり強化されているようですが、
バスターはその点どうなんでしょうか？
342:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/08 21:41:26
>>341
>>340の意味では2005より強化されてると言える。設定もデフォで全選択になってるし。
機能でなくて、運用を強化したにすぎないかもしれんが。
343:美代子
05/10/08 21:44:01
バスター使ったのに彼氏が出来ません。
どうしたらいいですか？
344:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/08 21:44:42
お前ホモかよ
345:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/08 21:52:31
男に筋肉バスターとかブレーンバスターとか使ったんだろ。
そんな女だったら逃げるよ。彼氏が出来るわけねエ
346:131
05/10/08 22:08:10
最近のオンラインスキャンでは、スパイウェアも合わせてスキャンしてくれる所が増えたね。
（スパイウェアに特化したサービスもある）
でも酷いやつもある。↓
URLﾘﾝｸ(www.drivedata.jp)
IEの制限付きゾーンに登録した情報まで、スパイウェア扱いするのだ。
347:131
05/10/08 22:09:51
>>341
除外設定や復元機能が付いたので、価値は高まったといえる。
スパイウェア定義は、トレンド、マカフィー、氏万テック・・・各社そろって大幅に増やすようだ。
まあスパイウェア専用ツールには及ばないと思うけどね。
ただ専用ツールで営業してるベンダーは、定義数の多さを過剰にアピールしてる所があって胡散臭い。
元々グレーゾーンに属するものが多いから、各ユーザーで異なるし、単に多ければ良いというものではないよね。
348:131
05/10/08 22:12:33
>>343
スパイウェア対策とプライバシー保護機能を、無効にしてください。
PFWも切って、トロイに狙われやすいポートを開いておけば完璧。
349:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/08 23:57:04
↑こいつうざい
350:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/09 00:27:35
・・・そして、また、新たなる戦いが始まる・・・
− 糸冬 −
製作著作NHK・大阪
351:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/09 00:42:15
>>349
おまいがウザイのはよく解ってるから消えていいよ
352:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/09 05:00:57
もう障害報告とか終ってたのか〜
353:112
05/10/09 06:02:48
現在、サポートとのやりとりで原因を調べてます。
（原因の切り分けができたかな？という段階）
有名なソフトで自分にとっては必要不可欠。
そしてこれからもウイルスバスターを使い続けたいので・・・
サポートの対応はとても丁寧です。
2005→2006β→2005の作業、4回もした(´･ω･`)
354:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/09 19:35:00
>>348
(*´Д｀*)
355:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/09 19:54:44
ベータテスト参加メール来たけど
もしかしたら電話するかもしれないよ
の一文にびびって申し込みできなかったヒキコモリの俺様
356:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/09 20:18:14
>>355
出なきゃいーじゃん。
42になる電話恐怖症の俺は、家の電話も会社の電話もいっさい出ない。（いばるな）
357:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/09 20:21:38
携帯も持ってないの？
358:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/09 20:24:14
↑こういう言い方は例え持っていてもむかつくんだよな
359:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/09 20:36:20
>>357
携帯はメール専用機だ。
電話は嫁と子以外からは出ん。
360:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/09 23:20:25
そういうわりに仕事は電話セールスだったら、人間のクズだな
361:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/09 23:57:30
いいや、SEだ。
おっと、人間のクズという意味では同じか（ｗ
362:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/10 07:27:23
いよいよあと10日だね
363:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/10 08:35:57
iTunesにAACでＣＤを取り込むときにビットレートの変更ができなくなってたんだけど、
ウイルスバスター２００６βを一度終了させたら直った。
364:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/10 08:56:37
>>362
楽しみ。インスコが面倒だけど。
365:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/10 11:03:21
>>363
そういうのをちゃんとフィードバックしてやれよ
2chに書くだけじゃなく
そのためのベータだからな
366:112
05/10/10 14:56:46
>>365
実はiTunesのAACのビットレート変更でサポートとやりとりしてます（汗
367:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/10 15:42:31
>>366
がんがれ。
368:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/10 17:55:55
よくわからんが、単なるファイアウォールの許可の問題じゃないのか？
CDのタイトルや曲名をネットに取りに行くのをバスターが遮断してるだけとか。
違ってたらスマンがの。
369:363
05/10/10 20:08:33
iTunesで、AACのビットレートを１２８ｋｂｐｓから他のビットレートに変更できなかったんだが、
ウイルスバスター２００６βを終了（アンインストールではない）させたら、ちゃんと変更できる
ようになった。その後、ウイルスバスター２００６βを起動させたら、やっぱりビットレートの変
更はできた。パソコンを再起動させたが、やっぱりビットレートの変更はできた。
ウイルスバスター２００６βをアンインストールしてから再インストールしたらどうなるかな？と
思ったが、じゃまくさいので止めた。出かけないといけなかったし・・・。とりあえず、２ちゃんに
書いてみた。
以上、状況報告でした。
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