ｳｲﾙｽﾊﾞｽﾀｰ2006(仮称)ﾍﾞｰﾀ版 Part1
at SEC
1:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/09/17 18:54:04
ウイルスバスタークラブ会員向けのダウンロード開始日10月20日以降は
仮称、ベータ版はずして、このまま正式スレに移行しましょう。
URLﾘﾝｸ(www.trendmicro.com)
2:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/09/17 18:55:16
動作環境
Windows 98/98SE/Me:Pentium 233MHz以上（または互換プロセッサ）
Windows 2000 ProfessionalService Pack 4以上:Pentium 300MHz以上（または互換プロセッサ）
Windows XPHome Edition/ ProfessionalService Pack 1,2:Pentium 300MHz以上（または互換プロセッサ）
メモリ 128MB以上
ハードディスク 120MB以上のHDD空き容量
ディスプレイ 解像度800×600以上でHigh Color(65536色)以上をサポート
ソフトウェア Microsoft Internet Explorer 5.5 Service Pack 2 以上
3:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/09/17 18:56:56
ベータ版入れてる人で、情報交換しましょう。
製品版発売から入れるユーザーにも役に立つでしょうから。
4:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/09/17 19:21:36
とりあえず漏れの意見
普通に2005アンインスコして、2006インスコしたら、ネットにいっさい繋がんなくなって焦った。
理由は不明だが、もっかい2006アンインスして再インスコしたら、直った。
ネットしてると重い重い。
フィッシング詐欺対策ツールバーがＩＥに追加されたり
ＵＲＬフィルタが強化？されてるらしく、それが原因か。
確実に2005より通常時は重いと思う。
ＰＣ立ち上げ時は変わらないと思う。
設定の場所が2005と若干違うのでメンドイ。
最初ネットに繋がんなかったし、ベータなんぞ入れなきゃ良かったと思ったが
いずれ入れなきゃならないわけだし同じかｗ
2005と違い、スパイウェアの監視対象がデフォですべてにチェック入ってる。
ウイルス警告発令時には（赤紙・ニョキのことと思われ）、すぐにうｐでとする設定あり（選択可）
その時のうｐでと中は他サイトへの接続を禁止もできる（選択可）
一回しかうｐでとしてないので断言できないが
ダウソするファイルの容量が表示された気がしたよ。
親切っつったら、親切かも。
もれなく動画マニュアル付。ＨＤＤの消費容量が増えるだけｗ
偶数年は出来が良いという思い込みは、今回通用しない悪寒。
と予言で想像しておく。
5:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/09/17 19:32:52
あと、おれの設定では
2005ではプログラムがネット接続する時、
ファイアウォールは接続先、ポートごとに、許可/不許可を聞いてきた。
2006ではプログラムごとの許可/不許可で
それも一回許可/不許可を選択すると、以後そのまんま。
変えたい場合は、ファイアウォールの設定を変更する必要があるようだ。
例として複数メールアカウント持ってるメーラーで、全アカウントのメール受信をした場合
2005はメアド４つなら４回許可かどうかを毎回聞いてきた。
2006は初めてメーラー起動させた時に許可/不許可を聞いてくるが、許可したら以後はなにも聞いてこない。
拒否したら、それっきりメール受信できません、ファイアウォールの設定を変更するまでは。
2006は初心者向けのような、そうでないような。
サポートに電話殺到しそう。
6:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/09/17 20:45:53
フィッシング詐欺対策ツールバー重くて使えん
URLフィルタの注意画面が出てきてウザイ
アップデートさせるとZoneAlarmが反応
ZoneAlarmシステムエラー
anti-virus monitoring ON だと発生
anti-virus monitoring OFF で回避された
7:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/09/17 20:47:34
>>6
PCのスペックは？
8:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/09/17 21:00:52
>>6
禿同
P4-3G mem1G
9:PenM 1.7G 512M XPSP2
05/09/17 21:06:09
URLフィルタが激重で使い物にならんな。
10:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/09/17 21:24:24
アイコンがシンプルになったｗ
ＦｉｒｅｆｏｘもＵＲＬフィルター対応になった でも重い。
ＵＲＬフィルター、スパイウエア監視を外せば2005と重さはあまり変わらない感じ。
11:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/09/17 21:45:14
URLフィルタのカテゴリ制限って、
ページ開く度にトレンドのサーバ上のデータベースにアクセスしていたのか。
ちなみに、今鯖落ちてるっぽい？
12:11
05/09/17 21:57:03
自己解決。
ブラウザのキャッシュクリアしたら治った。
13:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/09/17 22:22:32
IEだけ劇重になった
Firefox、Operaは変わらず
14:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/09/17 23:50:59
フィッシング対策バー消さないとIEは重すぎて使い物にならないね。
ﾏｼﾝ:ﾀﾞｲﾅﾌﾞｸG6
15:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/09/18 00:20:54
>>1 は通報されたりしないのだろうか。NDA的に大丈夫かこのスレ？
第5条 守秘義務
1. お客様は、(a)本契約記載の内容、および、(b)本契約に関連して知り得た情報（ライセンス製品のシリアル番号、
アクティベーションコード、レジストレーションキー、電話番号、ファックス番号、メールアドレス、URL、ID、パスワード
ならびにトレンドマイクロ株式会社からコンピュータネットワークを介して提供される情報内容を含みます）につき、
トレンドマイクロ株式会社の書面による承諾を得ることなく第三者に開示、漏洩しないものとし、かつ、本契約における
義務の履行または権利の行使に必要な場合を除き方法を問わず利用しないものとします。ただし、国家機関の命令による
開示等正当なる事由に基づき開示する場合はこの限りではありませんが、その場合にはトレンドマイクロ株式会社に対して
速やかに事前の通知を行うものとします。
2. 前項にかかわらず、以下各号に定める事項については前項の適用を受けないものとします。
(a) 開示を受けた時に既に公知である情報
(b) 開示を受けた後、自己の責によらず公知となった情報
(c) 開示を受ける前から、自己が適法に保有している情報
(d) 第三者から、守秘義務を負わず適法に入手した情報
(e) トレンドマイクロ株式会社の機密情報を使用または参照することなく独自に開発した情報
3. 前各項の規定は、本契約が解除、期間満了またはその他の事由によって終了したときであってもなおその効力を有するものとします。
16:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/09/18 00:35:41
06βから06本物への移行はできるのだろうか？
いろいろ設定触って、アンインスコであぼーんでは困るのだが。
17:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/09/18 01:03:09
みなさん人柱よろしくおながいします
18:1
05/09/18 02:17:30
>>15
エエエエエ、ヤバァイのか？
一応、ダウソURLは載せなかったし
ここに書く情報は「(a) 開示を受けた時に既に公知である情報」であると思うから
大丈夫じゃないか？
なんか文句あったら、ひろゆきにＩＰ聞いて
そのＩＰからベータダウソしたやつ割り出せると思うから（おれのＩＳＰでは、ひとりしかいねえだろ）
連絡してきてくれ。
スレあぼーんして、謝罪するから。
貧乏なので保証はできないが。
19:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/09/18 06:28:47
まじ重い。
URLフィルタの有害サイト・サイトの種類（PC情報系だとかアイコンまで出る）の判定に
時間がかかってるらしい。
Microsoft Update以外のサイトはデフォルトでSleipnirが立ち上がるように切り替えたい。
20:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/09/18 09:36:40
>>18
ベータ版の情報を正式DL開始日の～10月20日に情報漏らすとヤバイと思う
21:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/09/18 09:50:42
（ ´,_ゝ｀）
22:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/09/18 13:01:24
ベータの情報なんてそこらのスレで書かれてる、何がヤバイのか解らん。
国内のソフトだからそんな反応なんだろか
23:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/09/18 16:09:47
どっかの模造品お得意大国に漏れるとやばいからかな。
とか、適当に書いてみる。
24:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/09/18 17:52:51
じゃ黙っとこう。
25:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/09/18 22:36:04
アップデート対象のモジュールは2005と同じ？
ｽﾚﾘﾝｸ(sec板:17番)
26:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/09/19 00:20:45
質問の意味がよくわからんが
2005から2006へプログラム本体がバージョンアップされてるんだから
うｐでとファイルは同じでも、違うと言えるんじゃないか？
27:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/09/19 00:58:48
>>1
アンケート回答時にトレンドマイクロに通報しといたよ
２ｃｈで機密情報をリークさせてる奴がいるって。
28:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/09/19 01:09:27
>>27
はいはい、おやすみ～
29:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/09/19 17:42:18
ファイアウォールのアプリケーション接続検出で、
ハッシュのチェックもやるようになったね。
なりすまし防止とか。
30:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/09/20 18:44:51
僕の成りすましを防止してください
31:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/09/20 21:52:19
俺の成り上がりは止められないぜ
32:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/09/20 22:44:01
迷惑メール対策ツールOE版インストールしたけど
最新版にUPDATEするのに５分ぐらい時間がかかって、ずっとCPUも100％なんだけど
これって当たり前？
当方CPU pen3 1B GHz です。
33:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/09/20 22:59:34
>>32
あー、確かにアップデート中のダイアログが表示されてる間は、CPU100%になるねぇ。
でも、うちは放っておいたら45秒位経ってから勝手にダイアログが消えたし、以後は
CPUも通常値に戻ったけど。
メーカーに聞いてみれば？
34:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/09/20 23:14:09
>>33
ではPCの性能が低いからですかね。
ﾀﾞｲｱﾛｸﾞが消えるとちゃんとCPU値の通常に戻ったので
ただインストールの時にやたら時間が掛かったもので
35:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/09/20 23:25:33
>>32
OSはMS-Windows3.1、メモリは8MB
まで読んだ
36:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/09/21 02:43:58
今までずっとこのソフトを使用していたのですが、フリーウェアと比べて有料なだけの仕事はしてくれるのでしょうか?
又、勝っている点は何でしょうか?
当方XPでny等の共有は一切しておりません。
宜しく御願いしますm(_ _)m
37:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/09/21 03:57:55
>>36
新種ウイルスへの対応の早さ。
サポート情報の充実。
バグ取りの早さ。
万が一ウイルス感染しても、システムの修復能力の高さ。
大手３社はその点で合格。
信頼性が高い。
特にウイルスバスターは、システム修復能力に定評がある。
2002年から採用していた機能で、他社に先んじていた。
ノートンは2004年からだったし・・・。
38:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/09/21 04:12:00
>>36
参考までに最近話題のキングについてセキュリティホールmemoの記事でも読んでみたら？
URLﾘﾝｸ(www.st.ryukoku.ac.jp)
本来ウイルスの亜種の名前は末尾にAとかBとか命名されていたんだけれど、
最近のたちの悪いやつはそれがAA, ABとか2文字で命名されてしまうぐらい亜種が
大量に発見されていて、この記事で紹介されているSDBOTなんて多すぎてそれが
3文字になってる。
それだけ多い亜種に日々対応する必要があるわけで、フリーでやっているような会社
というのはどこからその人件費などを捻出してるのか謎。プロモーションを兼ねて無償配布
といっても、もはや限界だと思うんだがなぁ。
39:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/09/21 04:21:19
それでいうと
フリー使うなら、海外のソフトで自国（地域）以外は無料ってやつか
40:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/09/21 04:29:12
セキュリティ対策全般に対する防衛の範囲も違うね
フリーは機能としてウイルス検索とメール検索位しか無かったりするけど
バスター等は色々な機能で総合的なセキュリティ対策を確立しようとしている。
41:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/09/21 09:49:48
NIS2005と比べて重さはどんなもんですか？
42:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/09/21 13:14:48
まあ、有償バージョンと無償バージョンの両方を配布しているベンダーの場合、
有償バージョンで利益を得ているし、情報も充実してると思う。
ただし、無償には無償の理由がある。
サポートが無かったり、少なかったり・・・。
43:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/09/21 13:40:19
36です。
皆さんレス有り難う御座居ました。・゜・(ノ∀`)・゜・。
私はパソ買う時に勧められたウィルスバスターをなんとなく使い続け4年位経っていたのですが、
メールも必要以外開かないし・共有等もしてなかったので、ウィルスには全くの無頓着でした(-Д-;)
>>38さんので、これを機に少し勉強してみます(`・ω・´)
あとウィルスバスターの更新もやっぱりしますw
44:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/09/21 15:21:49
会員契約の更新は有料だが、
製品のバージョンアップは無料だね。
URLﾘﾝｸ(www.trendmicro.co.jp)
45:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/09/21 17:16:21
何を今s
46:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/09/21 18:10:30
>>44
数年バスターを使い続けてる人ばかりのスレで
何を今更言ってるのかな
それとも誤爆？
47:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/09/21 22:35:51
昔βに参加したときは簡単なアンケートで謝礼は全員に２０００円のクオカードだったと記憶してるけど、今年はなに？
48:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/09/21 22:41:45
去年は謝礼なんて無かったお
今年は何かあるお？
49:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/09/21 22:42:12
抽選ですが、かなりいいものが当たります。
さーて、アンケートに答えなくっちゃ。
50:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/09/21 22:59:21
このベータ版はバスターユーザーは全員案内のメールは来るのだろうか？
それともある程度メーカーが選んで送ってるのだろうか？
51:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/09/21 23:02:23
>>50
つURLﾘﾝｸ(www.trendmicro.co.jp)
52:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/09/22 09:24:06
ベータ版、やけに重いと思ったけど、
迷惑メールとかURLフィルタとかツールバーとか無効にしたら快適になったぞ
53:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/09/22 09:35:48
そしたら機能的には２００５とあまり変わらなくなっちゃうね
54:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/09/22 13:40:01
実際、ＵＲＬフィルターは重くてダメだべ。
パケットみてみたらデータベースサーバーみたいところに問い合わせにいってから、
行きたいＵＲＬを表示するっぽい。
一箇所のＷｅｂページに対して２度のアクセスがあるのだから、
重く感じるのも当然だわな。
55:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/09/22 19:22:14
あれ、アンケート出したけど、
「アンケート調査報告ありがとうございました」的なメールとかきた？
ちゃんと向こうにとどいたのか不安だ
56:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/09/22 20:26:59
>55
こなかったあ
57:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/09/22 21:50:39
TMから人柱キボンのメールきたけど、入れた方がいいのかなあ？
58:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/09/22 21:58:46
>>57
全ては自己責任で。メーカーもそう言ってるし。
発売前の新製品を先取りして悦に浸るにはイイぞ。
59:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/09/22 22:55:56
>>58
㌧
2005の使用期限が５月まで残ってるけど、その前に2006に慣れておくのもよさげだな
使い倒すつもりでやってみます
60:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/09/22 23:28:25
IEに合体するﾂｰﾙﾊﾞｰって、どういう機能があるのですか？
URLﾌｨﾙﾀｰが重いってｶｷｺが多いけど、VB2005のURLﾌｨﾙﾀｰより重くなってるってことでつか？
URLﾌｨﾙﾀｰはsleipnirでも使えますか？（VB2005はIEのみ可）
61:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/09/22 23:40:04
現時点では、ブラウザが重くなるのはURLフィルタではなくて、
フィッシング詐欺対策ツールバーを有効にした時だな。
62:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/09/23 01:36:50
フィッシング詐欺ツールバーを有効にしてもページ切り替えが重くならなくなった。
63:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/09/23 01:45:10
>>62
え？どうして？
64:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/09/23 01:54:35
多分PC買い替えた
65:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/09/23 01:55:29
多分ISDNからFTTHに乗り換えた
66:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/09/23 01:56:09
サーバのメンテかチューニングだろう。
製品版では快適に動作するようになるんだろうな。
67:66
05/09/23 02:02:22
・・・製品の評価は、その製品が正式に発売されてからやった方がいいな
と思ったので、もう黙ります。
68:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/09/23 04:23:16
アンケートの景品がまた電卓だったら怒るぞ
69:トレンドマイクロの人
05/09/23 08:31:17
え、なんでわかったの？
70:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/09/23 08:35:22
>>69
おまえはいつもﾂﾏﾝﾈ
71:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/09/23 10:26:37
>>67
いや、黙らないでくれ。
ベータ版入れてない人が、いろいろとレポ楽しみに読んでるから。
俺だけど。
72:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/09/23 15:37:38
>>71
>>15
>>66 の判断は正しいと思う
73:71
05/09/23 15:56:53
>>72
あ、俺、2005ユーザーで、2006のメールも受け取っています。
そのまま製品版として使えない、というのが面倒で、入れ替えていません。（卑怯かな）
74:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/09/23 16:14:25
OperaやFireFoxやSleipnirとかでもURLフィルタって使えるの？
あいかわらずIE専門店かいな。
来年あたりFireFox用スパイウェアが出るとかいう噂もあるけど…。
75:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/09/23 16:38:10
Firefoxはやめておけ
シマンテック：「Mozillaブラウザの脆弱性、IEを上回る」
URLﾘﾝｸ(japan.cnet.com)
76:Firefox使い
05/09/23 20:37:51
そうそう
Operaにしなさい
これ以上ユーザーが増えたらたまったもんじゃない
77:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/09/23 23:09:05
36ですが
セキュリティ初心者ですみません。
>>44
会員契約の更新は有料だが、
製品のバージョンアップは無料だね。
会員だと何が違うのでしょうか？
78:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/09/23 23:23:25
>>77
ヒント：メーカーのWebサイト
79:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/09/24 00:01:24
適当に抜粋した
ウイルスバスタークラブ会員契約更新とは？
ウイルスバスタークラブ会員の初年度年会費は、製品のご購入代金に含まれておりますが、2年目以降も引き続きウイルスパターンファイルのアップデート等の会員特典をご利用いただくためには、会員契約を更新していただく必要があります。
※ 会員契約を更新されても、製品は自動的にアップグレードされません。
ウイルスバスタークラブ会員期間内で、ウイルスバスターの旧製品をお使いのお客さまは、新製品に無料でアップグレードすることができます。
80:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/09/24 00:03:02
>>79
ここは2006ﾍﾞｰﾀ版のスレだぞ
81:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/09/24 01:15:11
なんかアップデートしても、セキュリティの緊急警告のアイコンが出っぱなしなんだが、みんなもそでつか？
82:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/09/24 02:10:12
>>81
おれは違う
それこそサポートにいえ。
発売前のいまのうちなら、いい仕事したぞって>>81が誉められるかもしれない。
83:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/09/24 02:46:55
2005ユーザーなんだけど、3週間ほど avast! + ZoneAlarmFree に浮気してる。
先日2006の案内が来て、ずっと悩んでる。
ベータ版入れるべきか？
リリースまで待つべきか？
このまま浮気を本気にしちゃうか？
84:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/09/24 03:17:02
>>83
そんな貴方に
中国市場占拠率No.1総合セキュリティ対策ソフト
「キングソフトインターネットセキュリティ2006」（中国名「金山毒覇」）
ですよ。
85:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/09/24 10:31:46
キングは山田や苺に対応してないからダメぽ
86:83
05/09/24 11:30:01
>>84
国内で実績のないソフトを使うのは恐いね。
2006のURLフィルターはどう？
子供用にフィルタリングしたいんだけど、使えそうですか？
このスレには子持ちはいないかなぁ。
87:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/09/24 11:46:08
2006のフィルタは知らんが子供（小学生）のパソコンではこれをホームに設定してる
URLﾘﾝｸ(kids.yahoo.co.jp)
88:83
05/09/24 13:58:28
>>87
俺もそうしてる。
でも子どもってスゴイもので、いつの間にか検索して
いろんなサイトをお気に入りに保存してるのを見つけた。
恐くなったので、先日Java、JavaScript、ActiveXを全部オフりましたとさ。
89:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/09/24 15:40:59
アダルトサイトのフィルタリングについては２００５と同じじゃないかな？
フィルタリング対象に項目が３つ増えただけ（フィッシングサイトとか）
90:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/09/24 15:48:40
バスターのフィルタリングはユーザーごとの設定ができないからなあ
別のフィルタリングソフトを使った方がいいと思う
91:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/09/24 15:54:44
どうもベータテスターに対する謝礼が年々悪くなってるようだね
俺がベータテストした2000の時は、製品版の利用権が謝礼だったけど
92:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/09/24 19:51:37
バグ取りのためにテスターの数を増やしてるんだろうな。
豪華謝礼じゃ破産するよw
93:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/09/24 19:56:39
そんな貴方に
中国市場占拠率No.1総合セキュリティ対策ソフト
「キングソフトインターネットセキュリティ2006」（中国名「金山毒覇」）
サポート掲示板も充実してます。
公式HP
URLﾘﾝｸ(www.kingsoft.jp)
94:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/09/24 20:13:29
>>91
Microsoftで言えば「Windowsの使用権」とか「Officeの使用権」か。
うはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
金も払わずにｗｗｗｗｗｗ
豪華すぎるｗｗｗｗｗｗｗｗ
95:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/09/25 12:27:50
昨日お誘いメールが来たので入れてみた
タスクトレイのアイコンがスッキリし過ぎ、リアルタイム検索OFFかと思った
96:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/09/25 17:25:57
その後みなさんいかがお過ごしでしょうか？
何も出ない状態がベストなのが、セキュリティーソフトではありますが…。
97:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/09/25 17:28:20
偶数バージョンはやっぱり安定してるのか？
98:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/09/25 17:38:12
今のところ不具合は特に無いな。俺は、だが。
みなさんどうよ？
99:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/09/25 18:12:33
２００６も山田や苺やキンタマには対応しているよね？
100:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/09/25 18:13:57
やっぱり俺も2006入れて見ようかなー。
うーん。うーん。面倒くせーなー。
どうしよーかなー。
うーん。
101:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/09/25 18:37:23
不要な機能を全部オフしたら、２００５になりました。
102:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/09/25 19:03:27
>>101
2006の新機能はぜーんぶ不要なレベルってことなのかっ！
俺にとってもそうかもしれん。
103:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/09/25 19:35:52
今日アンケートに答えてきた。メンドカッタ。
賞品当たれば苦労も報われるのだが。
104:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/09/25 19:39:05
>>97-98
てかよ、2005の時もなんの問題もなかったけどな。
騒いでたのは一部の人間だろ。結局2006でも偶数バージョンでも一部の人間は騒ぐのさ。
（プログラム本体についてのみの話で、例の事件は除く）
105:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/09/25 20:19:13
結局のところ、ウイルスソフトなんか入れない方がいいんだよ
俺みたいにな
106:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/09/25 21:01:15
ゲイツ的に表現すると、「ウイルスバスター２００５ 2nd Edition」
107:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/09/25 22:14:46
>>105
携帯からアクセスしてるオマイはそうだろうよ
ネットカフェからだったか？
108:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/09/25 23:03:37
すみません
実はバスター2005入れています
109:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/09/26 10:47:39
>>105
確かに、ウイルスソフトは入れない方がいいな・・・
110:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/09/26 11:40:38
例の支邦ソフトか
111:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/09/26 14:17:54
ウイルスソフトはいれずに
アンチウイルスソフトを入れるってことだろ
112:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/09/26 14:48:34
2006β試しに入れました。
やはり余計な機能はすべてオフが幸せそうです。
今よく使うソフトで2006β入れたら不具合発生で問い合わせ中
ソフトの再ｲﾝｽｺしても×
2005に戻したら大丈夫だったので。。。
113:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/09/26 14:56:39
>>112
>今よく使うソフトで2006β入れたら不具合発生で問い合わせ中
詳しく。
114:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/09/26 14:59:49
結局メーラがOEな俺は、迷惑メール対策ツールがかなり便利
115:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/09/26 18:03:36
インターネット初めて８年になるが、迷惑メールが来たことは一度もない。どうやったら来るんだ？
116:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/09/26 18:16:45
方々の掲示板やブログにメールアドレスを貼り付ける、とか？
117:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/09/26 18:58:11
>>110
中国と台湾の区別も出来ない馬鹿ですか？
つか、社長がどうあれ、日本企業だし。
118:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/09/26 23:36:16
>>117
（ﾟДﾟ）ﾊｧ?
119:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/09/27 21:43:48 0
やっぱり皆、一番のイベントだから、2006ダウソ開始日を心待ちにしてるのかな？
直後の数週間はスレが伸びて、そのあと平和になるまでが楽しい期間で。
120:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/09/27 22:07:06 0
むんむんたんも来てくれるかな？
121:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/09/28 00:05:55
うーん、うーん。
継続して使えないと分かっているだけに、ベータ版を入れることに躊躇するなぁ。
設定情報を簡単に引き継げるツールを用意してくれよ＞トレンドマイクロ
122:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/09/28 00:39:01
>>121
なんのためのベータ版なんだよ
ようは研究室、動物実験、を経て、最終実験場である、臨床試験をやってるんだよ。
そんなツールあるわけねえだろ。
もし作るなら、2004製品版→2005製品版と、有料の製品版の設定情報を移すツールつくるほうが先だろ。
123:名無しさんに接続中…
05/09/28 07:39:37
>121
パーソナルファイアウォールの設定し直すのが面倒だから
俺もツール欲しい。
124:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/09/28 23:24:32
>>122
じゃ、そのツールのベータ版を同梱してくれよ＞トレンドマイクロ
ううむ、さすがは大岡裁きじゃ。
125:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/09/28 23:33:45
ＦＷの設置引き継ぎもそうなんだが、
設定を初期化したり、ファイルに書き出したりする機能があるといい
一応、前バージョンの時に電話してそういう機能がないか聞いたら
無いと言うことだったので、２００６に期待したが
ベータ版にはないなぁ
126:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/09/28 23:40:49
機能や設定項目が複雑化しているから、そろそろそういう機能が欲しいよな。
アンケートには書いておこう。
127:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/09/29 01:18:03
>>126
どんどん書いてくれ。
一部のデキルと思い込んでいる人は、自分と同じレベルを他人に要求する。
本当にデキル人は、理解できない人に理解させるだけのコミュニケーション能力を有す。
そして、できるだけ多くの初心者の意見をうまく反映することがメーカーの義務であり、信頼の証。
128:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/09/29 02:55:47
でもまあ、そういうツールというか機能は無理だろうな。
バージョンがアップすると機能追加される場合が多いので
旧バージョン→最新バージョンでは意味がない。
しかし、2005→2005というような設定エクスポート機能はあってもいいと思うがなぁ。
ＯＳ再インスコ時に役に立つので。
それくらい、マジでやれよと言いたい。
ちょちょちょっとやるだけで、簡単だと思うがな。
アンケートの最後に書いておけば良かった（違うこと書いちゃった。2007では書こう）
129:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/09/29 07:55:42
今からでも
「設定を元に戻す」とか
「エクスポート機能」を
つけてくれたらすごいよね
130:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/09/29 10:30:30
新機能はもうつかないだろ。致命的なバグつぶしだけだよ。
2007に期待汁。
131:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/09/29 17:03:59
トレンドマイクロはウイルス対策に特化した企業だったから、
ファイアウォール、侵入検知、迷惑メール対策、スパイウェア対策、有害サイト対策に関する技術が乏しかった。
まあ、ファイアウォールは数年前にCheckPointと業務提携してるけど、
企業向けの総合セキュリティ・モデルに採用されただけで、
自社技術の向上にはつながっていない。
契約上、他社の技術をそのまま使っただけだから。
でも今後は大きく変わるだろうな。
スパム対策会社、スパイウェア対策会社などを次々に買収してるし、
PFWの性能も2005バージョンから急激に向上した。
「ウイルス対策以外の機能はオマケに過ぎない」というイメージがそろそろ消えると思う。
132:131
05/09/29 17:08:17
同じ買収劇でも、シマンテックやマカフィーのやり方は無駄が多い。
既に買収を繰り返して、巨大企業になったのに、その後も次々に買収を繰り返してるから、
吸収した技術を生かせなくなった。
マカフィーやノートンのスパム対策機能は、買収前のベンダー製品の性能を下回っているとよく指摘されている。
対するトレンドマイクロは、何も無かった部分に効率よく新技術を吸収しているから、
かなり成果が出ると予測される。
133:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/09/29 18:00:33
こういう場合
社員乙
って書いとけばいいのか？
134:131
05/09/29 20:11:27
>>133
脳内妄想はセキュリティ以前の問題じゃないのか？
俺、ラーメン板では○○店の店員乙とか、
文学板では○○出版社の工作員乙とか、
PC板ではIBM社員乙とか言われたなw
いやはや、2chには馬鹿が多いね。
135:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/09/29 21:54:35
あまりにも偏った意見だと社員乙って思わなくても、変に見えてしまう。
スバラシイ、スバラシイ、でもここはダメだけどな、って書き込みなら、なるほどと思うが。
136:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/09/29 23:06:27
>>134
それは、活字でモノを伝える能力に欠陥があるのではないか、とか考えた事ないか？
まぁいいけど。
137:131
05/09/29 23:24:36
>>135
そんなに偏った意見か？
事実に基づいた見解なのだし。
毎回毎回「ここはいい」と「ここはダメ」を併記してたら長文になるだろ。
>>136
俺に限らず、２ちゃんではよく見かける煽りじゃん。
だからこそ「馬鹿が多い」と言ってんだよ。
138:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/09/29 23:34:49
「○○乙」は枕詞みたいなもんで、いちいち反応する方がキモイ。
つーか、自分の主張が共感を得られなかった事を他人のせいにすんな。
139:131
05/09/29 23:40:27
俺も普段はスルーしてるけど、たまに馬鹿をからかいたくなるわなｗ
つか、おまいらもいちいち反応してるじゃん。
特に>>138。そんなんでageる馬鹿だ。
140:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/09/29 23:42:16
共感は別にしても、今後は機能が充実すると思うよ。
そのための投資だろうし・・・。
141:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/09/29 23:47:52
漏れのチンコをバスターしてください。
悪いやつなんです。
142:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/09/29 23:52:22
Windows自体も、ファイヤウォールやアンチスパイウェアやらアンチウイルスなんか
どんどん機能が膨らんで、将来は本当の意味でのオールインワンみたくなると思う。
ソフトウェア会社はいかに真っ黒ソフトと差別化を図るかが問題になってくるんだろうね。
雑誌やなんかがちょっと取り上げると結構売れるんだよね。
今後は各種メディアなんかを味方につけて行く必要があるんじゃないかな。
あ、長文ｽﾏｿ。
143:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/09/29 23:54:56
>>141
うｐしる。
144:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/09/30 00:10:34
ただいまでつ。
ﾀﾞｳｿしたものの、毎日遅くて、朝早くて、ｱﾝｲﾝｽｺ&ｲﾝｽｺする暇がない。
あ、そろそろ寝なきゃ…。
145:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/09/30 00:29:53
>>139
おいおまえ、顔真っ赤だぞ。
146:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/09/30 00:46:02
URLフィルタのカテゴリーブロックをユーザーごとに設定できたらいいのにな・・
147:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/09/30 00:51:23
蒸し返してるアホがおるな。
148:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/09/30 00:57:24
>>131>>132
CheckPointて、ぞねを買収した会社か？
149:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/09/30 03:02:17
131は単なるバカと認定されたがってる間抜け
150:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/09/30 04:01:23
いつまでも粘着してるおまいらが
傍目にキモイんだが。
151:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/09/30 09:28:30
>>150
痛い人再降臨（ｗ
152:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/09/30 11:14:16
暇人だね。あんた。＞151
153:131
05/09/30 12:07:21
>>135>>138>>149>>151
俺は事実に基づいて書いてるし。
2006のベータテストでも、吸収した新技術を活かしてる事ははっきり分かる。
対するマカフィーやシマンテックが、吸収リソースを活かせていないのは、ITジャーナリズムでよく指摘されていること。
偏ってる云々も、反感云々も、バカ云々も、痛い云々も、全て感情論だな。
書き方にケチは付けられるが、肝心の中身を検証する能力はない。
具体性のある反論は一つもない。
お前等の頭のレベルを証明してるんだよw
まともなレスひとつ書けないくせに、中傷能力だけは持っているようだw
154:131
05/09/30 12:08:31
>>148
ZoneLabsを傘下におさめたのは
かなーり昔じゃなかったけ？
155:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/09/30 12:44:00
McAfeeはDeefsoftの買収前にNovaSoftという企業から
別のアンチスパムソフト「SpamKiller」も取得していた。
McAfeeが2つの主要スパムソリューションを手に入れたことで、同社はライバルのSymantec、およびその最新のNorton製品「AntiSpam 2004」に対して
明らかな優位性を持っているように思えるかもしれない。
しかしそれは間違いだ。
何らかの理由により、McAfeeはSpamAssassinの最も優れた部分を取り除き、SpamKillerの最も面倒な部分をそのまま残してしまった。
例えばSpamAssassinはOutlookと完全に統合し、1カ所でスパム削除機能を使うことができた。
これに対し「SpamKiller 5.0」はOutlook内にツールバーを提供するだけで、
新たなスパムの遮断やスパムと誤認されたメールを分類し直すには別のアプリケーションが必要だ。
156:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/09/30 12:53:09
ＵＲＬフィルタでいちいち専用サーバーにアクセスするのが嫌だ。
監視されてるみたいでさぁ。
プライバシー漏れないのか？
157:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/09/30 23:10:32
>>156
使わなきゃいーじゃん。
URLフィルターソフトは、そのほとんどが独自データベースにアクセスするんだから、会社を信用するか、できないなら使用を辞めればよい。
それがエンドユーザーの権利。
158:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/01 00:04:37
>>153
バスター2006の性能向上はベータテストによる実体験に基づいて客観的に評価しているのに、
マカフィーやシマンテック製のアンチウイルスに対しては「ITジャーナリズム」の指摘のみに
基づいて評価するんですね。
なんか、後半で言ってることが「天に唾吐く」状態になってませんか
159:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/01 01:01:58
やっぱり『社員乙』だったな。
160:131
05/10/01 01:16:07
>>158
厳密な性能テストの話じゃあるまいし、なにを大袈裟なことと言ってるの？
実体験かどうかに関わりなく、その機能を客観的に比較検証できるデータがあれば十分だろう。
細かい使い勝手などは体験が前提になるが、様々なリソースを活かしているかどうかは、ある程度の資料で分かること。
そもそもITジャーナリズムでよく指摘されることが全く説得力がないなら、何一つ価値がないものになってしまうし、
バスター2006のベータにはたまたま参加できたが、これは大前提ではない。
他の手段でも必要な情報が入手できれば、十分な比較検証は出来る。
そもそも「ITジャーナリズムのみの指摘」って勝手に決め付ける根拠は？
最新のノートンやマカフィー製品は試していないが、所謂買収劇で入手し、投下した新技術を含む製品は私も使ってきた。
元のベンダーの製品との直接的な比較は無理でも、他のユーザーの意見と一緒に検討は出来る。
161:131
05/10/01 01:26:01
（続き）
というか、今回もまた>>131>>132>>153に対する反論になっていないだろw
「貴方の主張はここが間違っている」という意見は一個も見当たらない。
いい加減にしろよ。
書き方がどーのこーの、検証姿勢がどーのこーのという、一介の2chユーザーの姿勢にイチャモン付けてるだけ。
内容に対する直接的な反論・反証になっていないのに、中身のない粘着レスを執拗に入れ続けるお前等の姿勢こそ問題であり、検証に値しない。
何度言わせれば分かるんだか、低脳。
162:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/01 02:11:23
まぁなんにしても、俺もついに 2006 入れちゃったよ。
みんなが言うほどは、重くないけどなぁ。
土日使って見て、アンケートに答えようかな。
163:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/01 06:32:52
>>161
あなたの主張が間違っているだなんて、誰も一言も言っていませんよ。
むしろ、それなりに造詣が深い事は分かります。
ただ言えるのは、あなたには、人に意図を伝える能力が乏しい、ということだけです。
同じことを伝えるにも、表現一つで共感を得られるか得られないかが大きく変わりますよね。
たぶん、いや、気を悪くしないでね、あなたはどこかのITベンダーのSEか何かじゃない？
であれば、顧客から相手にされないだろうから、一生底辺でSEやってるといいよ。
違ったらゴメンね。
>>162
ちなみに、アンケートの提出期限は9/29までだったような・・・ｗ
164:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/01 09:49:48
>>163
このスレROMってる時は、俺もそう思っていたんだけど、ダウンロード時のタイミングで締め切りが変わるみたい。
俺の場合は一昨日あたりアンケートお願いメールが来て、今週まででしたとさ。
165:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/01 09:53:35
>>164
追記ですけど、期限もメーカーサイトには11末ってあったけど、俺のVB2006の画面には12末までになってるなぁ。
ベータ版入れてない人、今からでもまだ間に合うかもよ！
…なんて書くと、社員乙とか書かれるんだろうな。
でも社員なら、ベータ版サイトに堂々と情報載せるっつーの。
166:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/01 12:26:42
>>165
有効期限は９０日後で計算すると、ちょうど日にちが合うので、そういうことじゃない？
しかし、その日にちは９０日限定版のプログラムをそのまま流用したからと思う（たんに表示されてるだけ
実際の期限は１０月末だと思った。
ダウソページに１０月末でいっさいのうｐでとできなくなりますって書いてあったと記憶する。
２０日以降は本製品入れたほうがいいでしょ。
ベータ版と製品版が同一プログラムという確証はないわけで・・・
ベータテストやその後の検証で細部が変更されている可能性はある。むしろあったほうがいいだろう。
ベータ版をアップグレードで有効シリアル入力すると、どうなるのかな？
そのまま使えるのか？
167:131
05/10/01 12:27:51
>>163
だから何？って話だな。
2chでわざわざ人に伝える能力のことを指摘してどうすんのか？ｗ
ここは人間関係教室かよｗ
ならば社員乙だの必死だなｗだの2chでよく見かける煽りを入れてるヤシの方こそ問題があることになる。
お前も同じだよ。
検証の前提さえ間違っているのだからな。
>>160の指摘はスルーかよ？ｗ
おまいの間違った思い込みと曲解こそ問題で、それは俺の伝達能力だけの問題ではない。
何故ならおまいの価値観や基準を一方的に押し付けているからだ。
ベータテストに参加するか否かに関係なく、既にプレスリリースされた2006の機能の資料や
マスコミ報道・そして他のベータテスターのリポートを見るだけでも、
今まで 「オマケ機能に過ぎない」と揶揄された部分が、「使える機能」に進化していることが容易に見て取れる。
168:166
05/10/01 12:28:04
あ、つーことで、おれのの期限は１６日になってるから
期限日はひとそれぞれかと
169:131
05/10/01 12:30:13
＞あなたはどこかのITベンダーのSEか何かじゃない？
はあ？
＞顧客から相手にされないだろうから、一生底辺でSEやってるといいよ。
こんな下らない誹謗中傷に転じるヤシが、俺の伝達能力を問題にしたり、「天に唾吐く」と言ってるのが笑える。
おまいらの指摘は、全部おまいらに当てはまるし、そこに気付いてないのが痛い。
170:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/01 12:41:05
はいはいわろすわろす
171:131
05/10/01 12:50:07
・・と、こういうレス>>170を入れることで、
ますます>>169>>161>>167が証明されるわけだなｗ
中身で反論できないと、電波に早変わりしてしまう低脳。
172:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/01 12:55:57
トレンド信者を装った雑音か？
173:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/01 13:32:54
勝手に証明してたらいいやん。
相手にしてないだけじゃないの。
174:131
05/10/01 13:52:52
社員の次はSE。
SEの次は雑音。
こいつらの連想力の貧しさこそ、最大のセキュリティーホールといえる。
＞相手にしてないだけじゃないの。
いや。さんざん相手にされてしまい、しつこく絡まれるから困ってるわけだが。
過去レスも読めない馬鹿ですか？
175:131
05/10/01 14:11:03
PFW、スパイウェア対策、迷惑メール対策機能は、ウイルス対策に特化していた企業の基礎技術力の無さが原因で、
オマケ機能に過ぎなかった。
ここにきて、専門企業の買収で、ようやく使えるようになって来た。
だが、登録キーワードの送信をブロックする個人情報保護機能はまだ駄目だな。
以前、サポートに要望を出したら、「その意見を開発に回します」の一言だけで、実に素っ気ない返事。
主要なブラウザ、メーラー、メッセンジャーを通じて、ユーザーが自主的（能動的）に入力・送信するキーワードはブロックしてくれる。
だが、バックグラウンドで勝手に各アプリが自動送信する（ユーザーの自覚が無い）キーワードはスルーしてしまう。
今後もこの部分は、他のツールに頼るしかなさそうだ。
やれやれ・・・。
176:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/01 16:21:10
何ですかこのチラシの裏はｗｗｗ
177:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/01 16:38:09
あのね、ここに限らず、ネットで議論なんて無理なんですよ。
疲れるだけです。
ニュース速報板に行ったことはありますか？
疲れますよ。あそこは。
議論を通して何か得るものがあれば良いのですが、疲労という、一銭の金にもならないし
人生のためにもならないものが増えるだけです。
178:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/01 16:39:57
（-＿-）.｡ｏO(ﾈﾑｲ・・・)
179:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/01 16:40:19
そもそも多くの場合議論ではなくて感情的な煽り合いになりますからね。
余計なギャラリーの野次も煩いですし。
180:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/01 18:23:17
議論しようにも匿名なので無責任発言だらけじゃないか。
181:131
05/10/01 18:33:03
>>177>>179
社員の次はSE。
SEの次は雑音。
雑音の次は議論云々？
どんどん壊れてるぞ、お前らｗ
俺は議論も説教も求めていないのに、おまえらが絡んできたんじゃねーかｗ
馬鹿？
つか、ここのスレは議論の是非を論じる場じゃないのに、
なにをピント外れの説教してんの？
182:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/01 19:35:12
>>131氏 自分は貴方の表現が意図を十分伝えていると思う。
ただ煽りに反応するとせっかくの良い書き込みが薄まっていくと思う。
煽りに煽りで反応していくと段々と斜め読みしかされなくなるかも。
183:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/01 20:36:00
なにこの荒らし
うるさいから消えてくんない？
184:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/01 20:40:46
で、みなさん、β版使ってどうよ？
2005から大きく機能アップしたものってある？
185:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/01 20:46:49
''';;';';;'';;;,., ザッ
''';;';'';';''';;'';;;,., ザッ
ザッ ;;''';;';'';';';;;'';;'';;;
;;'';';';;'';;';'';';';;;'';;'';;;
vymyvwymyvymyvy ザッ
ザッ MVvvMvyvMVvvMvyvMVvv、
Λ＿ﾍ＾－＾Λ＿ﾍ＾－＾Λ＿ﾍ＾Λ＿ﾍ
ザッ ﾍ＿＿Λ ﾍ＿＿Λ ﾍ＿＿Λ ﾍ＿＿Λ
＿＿,/ヽ＿ /ヽ＿＿,.ヘ /ヽ＿＿,.ヘ ＿,.ヘ ,.ヘ ザッ
/＼＿＿_／ヽ /＼＿＿＿ /＼＿＿_／ヽ _／ヽ /＼＿＿_／ヽ
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| ,,ﾉ(､_, )ヽ､,, .::::| ,,ﾉ(､_, )| ,,ﾉ(､_, )ヽ､,, .::::|_, )| ,,ﾉ(､_, )ヽ､,, .::::|
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／｀ー‐--‐‐―´＼ ／｀ー‐- ／｀ー‐--‐‐―´＼-‐‐ ／｀ー‐--‐‐―´
「vipから来ますた」「vipから来ますた」「vipから来ますた」「vipから来ますた」
186:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/01 20:47:57
＊ + 巛 ヽ
〒 ! + 。 + 。 ＊ 。
+ 。 | |
＊ + / / イヤッッホォォォオオォオウ！
∧＿∧ / /
（´∀｀ / / + 。 + 。 ＊ 。
,- ｆ
/ ｭﾍ | ＊ + 。 + 。 +
〈＿｝ ） | VIPクオリティ！！
/ ! + 。 + + ＊ URLﾘﾝｸ(ex11.2ch.net)
./ ,ﾍ |
ｶﾞﾀﾝ ||| j / | | |||
――――――
187:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/01 20:51:12
>>183
あんたがうるさいから消えるべきだと思う。
188:五月蝿い奴
05/10/01 20:55:48
反応する人も、「自分は五月蝿い」ということを認識しろ。
あ、このレスには返信するなよ。
五月蝿くなるだけだからな。
馬鹿なお前らにわざわざ俺が「五月蝿い奴」になって教えてやっているんだからな。
189:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/01 20:58:01
＊ + 巛 ヽ
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┏━┓ ＊ + / / イヤッッホォォォオオォオウ！
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