スレッドを立てるまで ..
2:仕様書無しさん
07/07/16 16:45:18
質問です。
自分のサイトが特定のキーワード検索で
何位にランキングされているかを調べる方法ってありますか？
※例えば、「HOEG」というキーワードを含む自分のＨＰがあった
とします。そしてGOOGLEで「HOGE」と入力すると自分の順位が
低過ぎる場合には、トップページからかなり下（次）へと
下らなければ自分のページを見つける事ができません。
何か良い方法がありましたら教えて下さい。
3:仕様書無しさん
07/07/16 18:49:29
>>2
URLﾘﾝｸ(pc11.2ch.net)
4:忙しいとき
07/07/17 01:06:07
/ _)=∩=∩=_) も ぶ
| | ∧ ∧| ら ら
| | ( ﾟДﾟ) っ 下
| | ｜ | た が
| | ｜, | 。 り
| | ∫UU 健
|_|＿＿|_| 康
＼_ ＼ 器
￣￣￣ を
/ _)=======_) な ぶ
| | || か ら
| | || っ 下
● | | || ∧ ∧ た が
3 | | || (,,ﾟДﾟ) 。 っ
点 | | || U | て
|_|＿＿＿ |_| | | る
＼_ ＼ (( .Ｕ Ｕ 場
￣￣￣ 合
で
は
5:仕様書無しさん
07/07/17 01:31:29
システムエンジニアがいいんじゃない？っていわれたんですけどプログラマーて単純作業ですか？
6:sage
07/07/17 08:36:09
単純作業です。
と言われたら、システムエンジニアになるの？
世のためにIT業界に入るのは、やめておいたほうが良いのでは。
7:初心者
07/07/17 18:12:28
プログラミングが一つもわからないど素人の私でもわかりそうな
プログラミングの本てなんでしょうか？
簡単ながらもプログラムをつくりたいと思っているので・・・
8:なぎさっち ◆Nagi/FmYMM
07/07/17 19:35:20
>1乙
>5やめとけ
>7やめとけ
9:なぎさっち ◆Nagi/FmYMM
07/07/17 19:36:13
>7
猫でもわかるプログラミング
URLﾘﾝｸ(www.kumei.ne.jp)
べ、別に(ry
10:仕様書無しさん
07/07/17 19:40:07
キモ
11:仕様書無しさん
07/07/17 20:05:33
>>10
お前の方が kimoi
12:仕様書無しさん
07/07/17 20:25:31
名無しでフォローせんでもよかろうに・・・
13:仕様書無しさん
07/07/17 20:26:56
>>7 様
大変申し訳ございません。板違いでございます。
プログラム板の方でお聞きくださいませ。
14:仕様書無しさん
07/07/17 20:56:58
left outer join
と
outer join
と
full outer join
の違いを教えて下さい。
15:仕様書無しさん
07/07/17 21:00:07
解決しますた
16:仕様書無しさん
07/07/17 21:20:55
>>12
肝
17:仕様書無しさん
07/07/17 22:05:11
アホコテ必死だな
18:仕様書無しさん
07/07/17 22:49:17
>>17
起毛
19:仕様書無しさん
07/07/18 00:32:14
まだ居たのか
キメェ
20:仕様書無しさん
07/07/18 01:30:23
>>19
キモイぞ。このアトピー野郎
21:仕様書無しさん
07/07/18 01:47:50
何この流れ・・・
夏だなあ
22:仕様書無しさん
07/07/18 02:50:05
諸悪の原因は。。。いつものコテか(;´Д`)=３
23:なぎさっち ◆Nagi/FmYMM
07/07/18 09:48:04
お、オイラのことか？
>8-23
キモ
24:仕様書無しさん
07/07/18 10:23:38
>>22
そのｺﾃを(なんでか知らんが)眼の敵にする莫迦のせいじゃね？
25:仕様書無しさん
07/07/18 11:53:59
一連の流れを見てると、
わざわざ荒らしの相手をして火に油を注ぎたがるコテにも問題あり、と思うが。
26:仕様書無しさん
07/07/18 12:18:57
正直な話
コテもコテ叩きも要らん
両方失せろ
はい、次。
27:16 == 18
07/07/18 13:08:27
>>25
いや、半分は俺の所為。
28:仕様書無しさん
07/07/18 20:58:32
SBの携帯電話を使用してて突然動かなくなったから
保証期間内ということもあり修理に出したら
濡らしてもないのに水ぬれです
とかいわれ修理不可能で新しい携帯買ってください
とかいいやがった
まぁFA系なんで工場内で多少の汗かきながら電話することもあるがこれってどうなのよ？
カスタマーサポートも話にならんし
何がどうやっても不良品扱いとして交換とかはしないのね
ちょっとダメ元で本社にメールで苦情送ってみようかな
なんで保証機関で、濡らしてもないのにこっちが全額負担で新しい携帯買わなきゃあかんのだ
誰かこういうのに詳しいひといる？
29:仕様書無しさん
07/07/19 01:42:23
>28
板違い
たぶんこの辺
URLﾘﾝｸ(hobby9.2ch.net)
URLﾘﾝｸ(hobby9.2ch.net)
30:仕様書無しさん
07/07/19 10:09:08
つか、まあ雑談板の雑談ｽﾚなんで
別にいーんじゃないかと。
>>28
ちょっとゴネた方がいいかも。
31:仕様書無しさん
07/07/19 10:49:38
なんつーか禿モバイルの時点でお察しくださいっ！
32:仕様書無しさん
07/07/19 16:24:41
うちの上司2人が、客からPostgreSQL入れてほしいって言われただけで、
「う〜〜ん厳しいなぁ〜〜リソースがなぁ」「厳しいっすよねぇ〜〜」とか言ってるんですが、
素人の僕は「PostgreSQL入れるぐらいで・・・」って思っちゃうんですが、ここの先輩たちはどう思いますか？
33:仕様書無しさん
07/07/19 17:16:14
インストール先のスペックによるんで内科医
34:仕様書無しさん
07/07/19 17:32:34
「リソース」が何を指しているのかによる。
PCのリソースのことかもしれないし、
PostgreSQLを理解できる人的リソースのことかもしれない。
35:仕様書無しさん
07/07/19 17:35:08
インストール先が最新の高性能サーバとは限らない罠
36:仕様書無しさん
07/07/19 22:08:58
>>28
よくある手口
37:仕様書無しさん
07/07/19 23:06:25
マ板はいつから雑談板に成り下がったんでしょうか？
38:仕様書無しさん
07/07/19 23:12:30
Web2.0とやらが
39:仕様書無しさん
07/07/19 23:12:34
>>37
ム板から分離したときから。
40:仕様書無しさん
07/07/19 23:41:03
>>37
お前は何か勘違いしている。
雑談板＞＞＞マ板
41:ORE
07/07/19 23:50:40
これから近所のキャバクラに遊びに行ってくる
リアルに５万位の会計を予想している
42:仕様書無しさん
07/07/20 12:07:50
>>35
高性能じゃなくてもPostgresぐらいは動くだろ・・・
43:仕様書無しさん
07/07/20 23:37:00
客に言われたものをホイホイインストールしてたら、大変なことになるだろ。大抵はインストールするだけじゃないし。
余計な仕事を増やしちゃいけない。
44:仕様書無しさん
07/07/21 09:55:11
>>32でいうリソースとは担当の>>32自身。
45:仕様書無しさん
07/07/21 10:50:53
お前ら、１０００行以上のSQLを連結しやがった
ソースのメンテナンスを依頼された時ってどうしてる？
長過ぎて追っ掛けられないです。
何か良い方法はありますか？
※一応パーツ（部分）に分割した上で追いかけているのですが
長過ぎてどこを追いかけていたのか分からなくなってしまいます。
46:仕様書無しさん
07/07/21 11:21:25
>>45
>依頼された時ってどうしてる？
全面書き直し＆テストを進言し、駄目なら拒絶することにしている。
47:仕様書無しさん
07/07/21 11:41:02
>>45
受けないな。
48:仕様書無しさん
07/07/21 14:43:17
>>46
流石に１５００行とかのSQLって前任者が嫌がらせで
書いてったとしか思えないよねｗ
はっきり断ってるんですか（断れますか？）？
バカプロパだと、例え断ったとしても
「それをするのが、あたなの仕事でしょ？」
とか舐めた事言って来る奴とかもいるんですけど。
>>47
やっぱりそれ一番かもね
49:仕様書無しさん
07/07/21 14:59:56
あたな
50:仕様書無しさん
07/07/21 17:11:09
>>48
フリーなのか否かで対応は変わる。
フリーで他に仕事先があればやりませんと一言いってさようなら。
48に書いてあるようなこと言われたら、おいらなら切れるなｗ
便利屋じゃありませんので。やりたくないことやりませんよ。イヤならもう呼ばないでくださいってって感じに。
雇われのみ身であれば、何か言う前に上司に相談しな。
51:４８
07/07/21 17:48:21
>>50
フリーです。
ただ、同じプロパ会社と言えどもチームによって全然人が
違うんですよね。私の場合、最初のプロパ会社のあるチームでの
実績を買われて、そのハズレプロジェクトに行ったところ
なんちゃてヘボSEチームで、その様な腑抜けた事を言って来る奴
がいました。
実は、過去にそういうムカツク出来事があったという話です。
これまで、無茶振りされたら、「私には出来ません。出来る人と
入れ替えて下さい。」と言って半バックレ的に契約期間が終わった
タイミングで延長をせずに抜けていました。
ただ、こういう事を行い続けていると、その会社内部では
ブラックリストになるのではないか？そして、そういった会社（現場）
数が増えれば、必然的に就業先が限られて来るのでは無いかと心配に
なったのでこの質問をさせて頂きました。
52:仕様書無しさん
07/07/22 05:36:46
最近プログラミングを始めて、ちょっと戸惑っていることがあるので、質問させて下さい。
わからないことを自分で検索して調べているんですが、サイトの説明で使われている
日本語の意味がうまく読解出来ないんですが、プログラミング用語独特の読解力を鍛える
方法やコツなどはあるのでしょうか？
53:仕様書無しさん
07/07/22 06:55:16
＞プログラミング用語独特の読解力
そんなものはない。
独特の用語・用法はあるだろうけど、
それについてはさらに検索をかければいいだけだし。
54:仕様書無しさん
07/07/22 11:35:23
>>52
原文が英語の場合は原文を推論して読む
55:仕様書無しさん
07/07/22 15:52:26
クラスや関数の名前を考えるのに一苦労。
インターフェース部分は仕様書に指定されてるから良いとして、
内部ロジックの切り分けなど、自分で作るときが困る。
コードは書き終わってるのに名前が決まらなくて時間を無駄にすることが多いよ・・・
基本は(動詞)+(名詞or目的語)みたいだけど、よいネーミング方法があれば教えてください。
56:仕様書無しさん
07/07/22 16:01:42
>>55
>よいネーミング方法
ム板の然るべきｽﾚにぶん投げる。
クラス名・変数名に迷ったら書き込むスレ。Part10
ｽﾚﾘﾝｸ(tech板)l50
57:仕様書無しさん
07/07/22 16:48:15
>>56
素早い返信ありがとう。
言葉足らずだったようですみません。
できれば、紹介されたスレで回答する側に回れるくらいになりたいっていう意味での質問でした。
自分から見てうまいなぁと思う人のソースコードを読んで参考にしたりはしてるんだけど、
まだまだ力が足りなくて・・・
最後にはセンスの問題になるのかな。
58:仕様書無しさん
07/07/22 18:11:03
>>57
クラスや関数の名前に苦労している時は、
機能の抽象化が不足していると考えるきっかけにしている。
59:仕様書無しさん
07/07/22 18:55:31
>>58がｲｲ事言った。
60:仕様書無しさん
07/07/22 22:30:58
この業界の女性って性格悪いとまでは言わないけど、
ちょっと勘違いしてる人多くない？
女性が少ない職場だけにチヤホヤされてて
それが当たり前になってるような気がするんだけど。。
俺の周りにいる女性だけかなー。そういうの。
61:仕様書無しさん
07/07/22 22:42:55
どうせアンタもやりたいんでしょ?
62:仕様書無しさん
07/07/22 23:10:53
>60
スレ一覧を「女」で検索してお好きなスレへ
63:仕様書無しさん
07/07/22 23:44:53
>>60
＞女性が少ない職場だけにチヤホヤされてて
＞それが当たり前になってるような気がするんだけど。。
それ、俺も思う。世間一般ではブスに該当する奴でも
女が少ないから自分はモテルと勘違いしてるタイプ
64:仕様書無しさん
07/07/23 00:04:37
休日にも家でプログラミングをしている俺って。。。
趣味が仕事な俺は幸せだ
65:仕様書無しさん
07/07/23 06:16:35
この業界に入って何年目かによる
66:仕様書無しさん
07/07/23 06:17:16
まぁ若い内はそうでなくちゃね。
67:仕様書無しさん
07/07/23 14:56:56
SEの給与は3割下がり5年後には雇用が流出する
URLﾘﾝｸ(uproda11.2ch-library.com)
68:仕様書無しさん
07/07/23 15:01:51
>>64
上から言われた物を作るのと、自分の発想で自由に作るのとじゃ、
楽しさが全然違うからな。
69:仕様書無しさん
07/07/23 15:32:54
>>67
中国人は商売上手だから、
中国の会社を下請けにする場合は、
簡単には安くならない。
中国に専用の会社作るのが一番かな。
70:仕様書無しさん
07/07/23 20:19:59
できればJavaのようにクロスプラットフォームなバイナリをはけるといいんですが、最低限プラットフォーム依存のコンパイルしかできなくてもいいので、
ライブラリなどを使うことで共通のソースかつWindowsからWiｎ/Mac向けのアプリをコンパイルできるフリーのコンパイラor開発環境はないでしょうか？
WideStudioやらwxWidgetsは発見したのですが、各プラットフォーム上でコンパイルしなければならず、Macを持っていないので使えません。
言語はできればCかC++を使いたいですが、無ければ他の言語に関する情報でもかまいません。
最後に、この質問が板違いでしたら誘導をお願いします。
71:仕様書無しさん
07/07/23 20:51:39
>>69
中国人って昼飯にキムチを食わない？
72:仕様書無しさん
07/07/23 22:42:23
>>71
キムチは韓国の料理だ。中華料理屋に行ってもキムチはないぞ。
73:仕様書無しさん
07/07/24 00:11:47
>>67
生き残るにはどうしたらいいものか。
せいぜい資格を取って大手SI屋かメーカーの社内SEに
転職するぐらいしか方策を思いつかん。
5年後っつったら32歳。しんどいなあ……
74:仕様書無しさん
07/07/24 02:56:20
＞趣味が仕事な俺は幸せだ
オレも２０年前はそう思っていた。
75:仕様書無しさん
07/07/25 01:34:50
新卒が配属された訳だけど、自分は「頭がイイ！」的な
オーラを出してるから、たっぷり
可愛がってやろうかと思ってるｗ
何を聞かれてもシカトｗ
だって国立の◎◎大◎◎学部を卒業してるんだから
ちょっと調べれば分かるでしょ？
76:仕様書無しさん
07/07/25 01:36:33
ってな感じでｗ
まぁ、俺は新人の頃にほとんど先輩から手取り足取り
教えてもらった経験が無い。
殆ど自力で習得した。
だからその苦労を味合わせてやりたいと思ってる
77:仕様書無しさん
07/07/25 01:37:23
そういう、新人虐めて「この世界のルールを教えてやる」っての止めようぜ･･･
ブラック商社の営業の社員教育で
最初の仕事で大失敗するように仕組む
ってのがあるんだけどそれと同じだよ
78:仕様書無しさん
07/07/25 01:41:56
>>77
つか、下手にプライド持ってるヤツってムカつかねーか？
俺の器が小さいからかな？プライドある癖して結局何も
出来ねーし。実務経験が３年以上無いと幾らキャパの
あるヤツでも使えない。なぜなら、現場には教科書に
載ってないノウハウがたくさんあるからね。
さーて、新人クンのプライドをズタズタに打ち砕いて
やろーっとｗ
プライドの高い新人が来たら、
「◎◎クンは優秀だから、きっと調べれば何でも出来るんじゃない？」
と言うのが一番だねｗ
※まぁ、謙虚なヤツには俺は丁寧に教えるけどね。生意気なヤツは
徹底的にツブスｗ
79:仕様書無しさん
07/07/25 01:43:05
キモ
80:仕様書無しさん
07/07/25 01:47:31
そこまでいうなら余程のものなのかもしれんが
「こいつの鼻を折らなければ皆に迷惑がかかる」
ってレベルじゃないとやってはいけない教育方法だと思うね
そういうのが横行すると、
遊びで後輩虐めるような馬鹿が出てきて思わぬところで損失生むよ
81:仕様書無しさん
07/07/25 01:51:14
＞つか、下手にプライド持ってるヤツってムカつかねーか？
この気持ちはわからないでもないが、俺も新人の頃はそう見られてたのかもしれない。
でも、会社のソースコード追ったりしてるうちに「あ、これ無理だｗｗｗ」って思った。
学生、独学プログラマなんていくら量こなしたって複数人でやる
それなりのプロジェクトぶち込まれたら何の役にも立たないってわかってもらえればそれでいい。
82:仕様書無しさん
07/07/25 01:51:33
>>80
＞ってレベルじゃないとやってはいけない教育方法だと思うね
そうか？社会人としての洗礼だと思うよ。俺は。
まぁ、一番イイ痛振り方はシカトなんだけどね。完全放置プレー。
新人は何をどうして良いか全然分からないから、一人で悩み続ける。
プライドの高いヤツなら尚更。そして時間が立っても全く
何一つとして成果物が上がらない。
そして、自信を一揆に喪失し、退社。。。ニートへ誘う。
83:８２
07/07/25 01:54:38
一方、謙虚で素直なヤツは恥を忍んで下手に出て
質問をする。そういうヤツには丁寧に教える。
（問題は、教えた謙虚なヤツが生意気なヤツに教えて
しまうのが一番困る。）
そして謙虚なヤツは、スキルもアップする。生意気な
ヤツは人間崩壊ｗｗｗ
84:８２
07/07/25 01:58:05
新人を教育して退社させるのが快感ｗｗｗ
85:仕様書無しさん
07/07/25 02:01:55
俺はとりあえずやってみて駄目なら躊躇なく周りに聞く派だったから分からないなぁ…
自分なりに調べた結果があればそんなに邪険にされなかったし
普通の相手には普通の接し方ができるような人間がそこまで言うなら余程のものなんだろうか
86:仕様書無しさん
07/07/25 02:19:56
>82
糞上司スレか使えない新人スレに逝ってくれ
87:仕様書無しさん
07/07/25 02:46:30
3年もかかるなんてヘボ過ぎるな
88:仕様書無しさん
07/07/25 17:36:13
>>82
それっていいように利用されてるだけじゃねー？
まあ、相手の上下に関わらず人を使うのが上手いヤツも下手なヤツも居るよな。
89:仕様書無しさん
07/07/25 19:59:57
>>75 は、 ｽﾚﾘﾝｸ(prog板:230番) と同じ臭ひがする
90:969
07/07/25 22:19:17
>>88
んなこたーない
>>89
いや、そいつと違ってナマイキクンは何も出来ないｗ
教育係が万度毎度質問攻めにされてるよｗ
俺は、教えないけどね。
表情にそろそろ曇りが出て来たｗ
早く潰れないかなぁ〜〜〜
逆たまごっち的な楽しみだよｗｗｗ
91:仕様書無しさん
07/07/25 22:22:25
俺もマネジメント経験浅いから、生意気な奴がむかつくのは分かるよ。
ただ、数日で扱い分かってきた。
生意気でも上手く使えば使えるし、育つ奴は育つ。
ここで愚痴ってるのは、育てる側として使えない奴なだけかと。
出来の悪い奴斬り捨てるのは、馬鹿でも出来るんよｗ
92:仕様書無しさん
07/07/25 22:23:22
なんのことはない。
自分が慕われてないからムカつくんだよね。
原因は自分にあるのにさ。
尊敬される人間じゃないから（書き込みみれば自明だよね？）
尊敬されないだけなんだけどなｗ
93:仕様書無しさん
07/07/25 22:32:20
普通の会社だと「あいつのところは部下が育たない」って云うのは
「無能」未満の最悪の評価にならね？
94:969
07/07/25 22:46:04
>>93
別に人に評価される立場じゃないからね。
関係ナッシング♪
まぁ、ある意味俺の対応は社会人教育をしていると思うよ。
マジで。マジレスだが俺が新人の頃は、マジで俺の今のシゴキ
とは比べ物にならなかったよｗ
開発環境の使い方、例えばステップオーバー実行等すら
まったく教えてくれなかったしね。しかも、質問する度に
２ｃｈネラーみたく「ぐぐれ」と一刀両断。
95:仕様書無しさん
07/07/25 22:49:39
>>94
ま、いいんじゃないの。
ダメな教育係にあたった奴は可哀想だけど。
俺を教えてくれた人とか、俺は有能だから。
96:仕様書無しさん
07/07/26 00:28:30
>>94
新人の頃、開発環境が既にあって、ステップオーバー実行が出来た？
いい時代だな・・・
97:仕様書無しさん
07/07/26 01:25:51
デバッガーなしとか、あってもソースデバッガーじゃなくて
コンパイル後の機械語をICEで追跡していたオレが来ましたよ（ｗ
98:仕様書無しさん
07/07/26 01:38:02
マシン語をＩＣＥで追跡するのを現在進行形でやってる俺ガイル
ってか、「ぐぐれ」と先輩に言われるってのがほんとなら５年前は新人じゃないのか？
別に>94を煽るつもりじゃないんだが「俺が新人の頃は」って
決まり文句が出始めたら現場から消え去るべき頃なんじゃないかと思う。
99:仕様書無しさん
07/07/26 01:50:43
>>97
いや、あの、それって頑張ってればどうにかなるものなんすか……？
BASIC/C以降の高級言語しか知らない学生（来年から就職）には
想像も出来ない世界なんですが。
100:97
07/07/26 02:10:19
>>99
いや、さすがに最近はそれはないよ。
101:仕様書無しさん
07/07/26 02:17:41
>>100
さすがにハンドアセンブルはないけど、ってか言語はＣだけど。
ちょっと難解な問題がでたりしたらミックス表示して
マシン語ながめたりする場合ってない？
102:仕様書無しさん
07/07/26 04:16:38
「ぐぐる」レベルの質問なら本渡して「これ読め」で解放される。
103:仕様書無しさん
07/07/26 04:17:22
ダンプ吐き出させてか・・・
104:仕様書無しさん
07/07/26 10:24:08
ｽﾚﾘﾝｸ(news板:789番)
ここでプログラマーの時給8000円と書いてあるのですが
本当ですか？
＞今はPGの給与相場が高騰して、1プロジェクト毎の短期アルバイトですら
＞平均時給8000円を超えているし、普通のプログラマだとありえない。
105:なぎさっち ◆Nagi/FmYMM
07/07/26 11:33:42
>104
時給\8,000-だと...。
日給\64,000-
月給\1,280,000-
フリーでやってる人が客先から直接貰ってる単価かな。
羽振りの良い客先で、平均よりちょっと出来る人だったらこんくらい貰ってる。
平均値だともっと低いと思うよ。
106:仕様書無しさん
07/07/26 11:36:20
厚顔無恥にもほどがあるだろアホコテ
107:仕様書無しさん
07/07/26 12:14:43
>>105
それはSE業務とかPG作業とか
テストとかデバッグとか全部こみという
イメージですか？
一人で全部やるという。
108:仕様書無しさん
07/07/26 12:32:57
>>104
首都圏だけだろ。シブチンの関西だと恐ろしいことに
派遣PGの時給が1300円ってところもある。
そこまでひどくないところでも2000円前後が多いな。
この前、PL/Iの経験者1800円ってのを見たけど
さすがに引いたな。経験者自体少ないし、それなのに
そんなに安いのでは誰も来ないんだろうと思うけど
そういうのを平気で載せるのが関西クオリティ（ｗ
109:仕様書無しさん
07/07/26 14:34:54
安倍自民党の美しい国での労働一例
横浜市鶴見区の男性（３１）は昨年冬、六年間続けたＩＴ（情報技術）関連の派遣の仕事を辞めた。
「辞めたというより、激務と心労で体が動かずうつ状態になり、仕事に行けなくなってしまった」と男性は振り返る。
プログラマーとして、朝七時から午前零時まで、派遣先の会社でシステムのプログラムやテストをこなした。
家に帰れば、疲れた体を一刻も早く横たえるだけ。
二−三カ月の派遣期間の合間は、求職活動と工事現場などの肉体労働でつないだ。
過酷な生活にもかかわらず、この六年間の年収は百五十万−二百万円。
実家暮らしのため、月五万円を両親に払うと、手元に残るのは多くても月十万余。
たった三万円の月もあった。
「貯金はなし。国民健康保険料も払えず、十割負担になった持病の通院費も出せなくなった。情けなかった」
男性はいま、生活保護を受けて暮らしている。投票にはもちろん行く
。「これしか自分の意思を示せない。何もしないで政治が自分たちを追いつめていくのを、
黙って見てるのはくやしい」。一票に将来の希望をかける。
URLﾘﾝｸ(www.tokyo-np.co.jp)
110:仕様書無しさん
07/07/26 14:56:00
会社に勤めてる人に質問ですけど、
常に仕事ってあります？
仕事が来てない期間ってどれぐらいですか？
111:仕様書無しさん
07/07/27 01:08:23
>>110
プロジェクトは無くても会社としての雑用は他の職業と同様にあるよ。
プログラムかいてテストしてればいいわけではない。
それでも余った時間は他言語の勉強やツールの作成等してる。
112:なぎさっち ◆Nagi/FmYMM
07/07/27 09:22:31
>107
オイラの知ってる例だと、業務系パケージの１機能の保守改修を一人で面倒見てた人がそんくらい貰ってた。
法改正対応とか毎年定例的にあったんだけど、そっちにも精通しているとかで。もちろん、改正内容から
仕様きって、実装〜テストまで一人でやってた。
113:仕様書無しさん
07/07/27 12:01:02
あっそ
114:仕様書無しさん
07/07/28 13:10:48
27歳、C言語の本をちょこちょこ読んでだいたい概念的なものは把握している。
まだ何も作ったことは無いし、作れるだけの技術も無い。
こんな俺でも今から勉強して一流プログラマになる、という道はあるのだろうか？
論理思考は普通よりちょい上ぐらいと考えて。
一流とは言わず、年収５００万突破できるプログラマに5年以内になれるだろうか？
って、自分で書いていて無理だなぁ〜って気がしてきた・・・Orz
115:仕様書無しさん
07/07/28 13:17:40
無理だよ。
何でもそうだけど、相応の下地と桁外れの素質でもなきゃ、
27から一流になれるものなんかないべ。
コンビニ店員とか、そういうのもいれていいなら別だが。
116:仕様書無しさん
07/07/28 13:23:26
>>114
年収500万程度なら、たいして難しい話ではない。
ただねー。できるやつはここで相談する前にとっとと現場に飛び込んでいるがね。
117:仕様書無しさん
07/07/28 13:38:17
>>114
サーバーのメンテ屋でもやってろ
118:仕様書無しさん
07/07/28 14:03:53
プログラムを書くだけなら誰でも出来る。
頭の良いヤツは、医者・弁護士になる。
それ以外の職業は全てゴミ。
119:仕様書無しさん
07/07/28 15:15:13
>>118
じゃあ、このスレにいるやつは全員ゴミでFA？
120:仕様書無しさん
07/07/28 15:16:21
>>117
人手不足で底辺のレベルが酷く低下してるって意味では、
底辺コーダーの方が敷居が低いと思うよ。
研修受けただけのカスがうじゃうじゃしてる。
121:仕様書無しさん
07/07/28 15:33:52
>>119
そうだろ
122:仕様書無しさん
07/07/28 15:42:12
2chに書き込むプログラムはできたが
書き込んだ時間が、こっちでPOSTしたtimeキーの値にならずに
現在時刻になってしまう
timeキーの指定はまだ有効なのか？
どうすりゃいいんだ…
123:仕様書無しさん
07/07/28 15:44:06
>>122
２ｃｈの書き込みの仕組み知らないけど、普通に考えて書き込み時刻に
POSTされた値なんて使うわけないんだが。
124:初心者
07/07/28 15:50:06
>>122
２ｃｈに自動で書き込むプログラム（Ｃ＃ or VB.net)で
教えて頂けないでしょうか？
どうも
１．書き込むボタン押下
２．確認ボタン押下
この「２．」の部分の実装が出来ずに困っております。
ぜひ２ｃｈに自動書込みを行うコードを教えて下さい。
125:仕様書無しさん
07/07/28 17:19:29
ゴミがゴミに向かってゴミって言うなよ。お前もゴミなんだから
126:仕様書無しさん
07/07/28 17:52:39
>>124
まず何のためにそういうことするのか言ってみな
127:仕様書無しさん
07/07/28 18:33:29
>>124
書き込むボタンを押す方法で確認ボタンも押せるよ
何がわかってて具体的にどうしたかわからないとこれ以上はなんとも
128:仕様書無しさん
07/07/28 19:50:19
>>126
コピペ荒らしです
129:仕様書無しさん
07/07/28 19:54:52
そもそも技術の話は板違い
130:122
07/07/28 20:13:40
テンプレにも書いてあるな
すんまそん
131:１２４
07/07/28 21:41:08
>>126
どうすればそんな事が出来るのか
技術検証です。
>>127
すみません。背伸びしてしまいました。
「書き込む」ボタンの押下すら出来ていません。
因みに２ｃｈに自動で書き込みを行うソフトを既に作られて
いる方は、Windwosアプリとして作成されているのでしょうか？
それともＷＥＢ（ASP.net)どちらでしょうか？
現在Windowsアプリとして作成したいと考えています。
132:１２４
07/07/28 21:52:31
良い方法を思いつきました。
某サイトで既に自動書込みソフトを販売していたので、それを
ダウンロードして逆アセンブルしてコードを取得します＾＾；
133:仕様書無しさん
07/07/28 21:56:11
>>132
そのソフトの言語はしらんが、Ｃとかなら逆アセンブルしても解析は難しいと思うぞ。
ってか販売？技術向上のために金をかける部分が違うと思うんだが・・・
134:１２４
07/07/28 22:04:46
>>133
ＶＢ.netで作られてるっぽいｗ
これから解析してやるｗ
135:仕様書無しさん
07/07/28 22:26:22
CGIとネットワークの知識があれば
どうすればいいのかわかるようになる
時間はかかるがおそらく最短にして最高の方法
有償の自動書き込みソフトってどんなんよ＾＾；
136:仕様書無しさん
07/07/28 22:28:53
>>135
それすら出来ない奴が解析とか言ってるのがダメヲーラ出過ぎだよな
原理分からずコード追うより原理勉強した方が早いんだが。
137:仕様書無しさん
07/07/28 22:29:51
>>136
先ずは、オノレ自身が作成出来るのか？
出来るならコード書いてみろ。カスが。
口で言うだけなら誰でも出来る。
アホ。
138:仕様書無しさん
07/07/28 22:32:11
>>137
教えてくださいって素直にいえばいいのにｗ
139:仕様書無しさん
07/07/28 22:32:25
だから、ム板行けっての
140:仕様書無しさん
07/07/28 23:47:27
逆アセンブルって何十年ぶりに聞いただろう。
最後に聞いたのはMS-DOS時代でPC98がメジャーだった頃だな。
141:仕様書無しさん
07/07/28 23:57:22
>>140
そこまで消えた用語じゃないと思うんだがｗ
Javaが流行りだしたあたりでは多少聞くこともあったと思う。
あ、Javaは逆「アセンブル」じゃないのか？
142:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 12:25:19
アセンブリ言語にするわけじゃないしな。
143:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 14:40:19
組み込みでも普通は開発環境にC⇔アセンブラの表示機能があるから、
わざわざ「逆アセンブル」するってこともないなぁ。
144:仕様書無しさん
07/07/29 23:02:53 0
MSILなら逆コンパイルでほとんど元のソースに戻せるとか。
時代が違うんだよ。
145:仕様書無しさん
07/07/30 19:48:48
29才で基本情報処理を取得したので
PGになろうと思ってるもので
いまから、就職活動しようと思ってるのですが
この状態で就職するためには、ソフ開とJAVAの資格のSJC-Pをとるのと
どっちがいいでしょか？
よかったらおしえてください。
146:仕様書無しさん
07/07/30 20:21:41
ぶっちゃけ資格なんぞあんまり参考にせんからどうでもいい
その年齢だとどうせ経歴重視だろうし あと適性
とりあえず好きなほうっつーか両方とっとけ
無いよりはあったほうがいいかもしれないから
それよりはバイトでも何でもいいからとにかく実戦経験詰め
資格よりよっぽど評価される
適当に参考スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(prog板)
ｽﾚﾘﾝｸ(prog板)
147:ぶっちゃけ
07/07/30 20:52:26
資格取っても実務じゃ９９％つかえねぇー
148:仕様書無しさん
07/07/30 21:14:20
しかし稀に資格手当が付く会社があったりする
149:仕様書無しさん
07/07/30 22:02:34
>>148
まれに ピンハネ率が凄く高い会社があり 少し横に流す意味あいで資格手当てで釣る方法を取る会社もありますね
150:仕様書無しさん
07/07/30 22:03:47
まともでも雀の涙
151:仕様書無しさん
07/07/31 00:18:41
JMSサーバって何ですか？
152:仕様書無しさん
07/07/31 00:23:56
あいかわらず資格幻想ってあるんだな。
153:仕様書無しさん
07/07/31 00:36:41
みんな資格手当ってどのくらいでてんの？
せっかくソフ開とっても１円もでないんじゃつまんねぇや。
ソフ開では出せないけどその上なら出すって言ってくれればモチベーションもあがるのに・・・
154:仕様書無しさん
07/07/31 00:36:53
まぁ、資格無いよりは有った方が良いとは思うが、
無くても一向に困らない。
無資格の俺が四捨五入したら１００万の給料を稼いでいるんだから
155:まぁ、
07/07/31 00:37:31
２０代前半で
６０万ぽっちだけどな
156:仕様書無しさん
07/07/31 00:55:10
で？
157:まぁ、
07/07/31 02:04:02
資格が無くても食うには困らん位は、稼げるっつーこった
158:仕様書無しさん
07/07/31 02:06:15
資格があっても稼げん人間がいるってことだ。
資格がある人間と無い人間の平均年収の差ってどんなもんなんだ？
同年代で比較しなきゃ意味ないかな
159:まぁ、
07/07/31 02:12:07
一生マなんぞするつもりは毛頭無いからあと３５０万貯まったら
片手間にプログラム組むよ。
本職は、飲食店のオーナーをするつもり。
160:仕様書無しさん
07/07/31 02:24:11
で？
161:仕様書無しさん
07/07/31 07:32:14
資格手当ては無くてもいいから、基本情報以上を入社１年目までに取れない奴はクビの方がいい
162:仕様書無しさん
07/07/31 08:39:09
まあテクネ持ってる俺は職には困らんがな
163:仕様書無しさん
07/07/31 09:13:39
医師国家試験持ってる俺は職に困らんがな
164:仕様書無しさん
07/07/31 11:03:11
普通免許持ってる俺は職に困らんがな
165:仕様書無しさん
07/07/31 11:27:23
>>164
最悪、宅配便って選択があるからね。
166:仕様書無しさん
07/07/31 23:02:05
◎◎銀行 ⇒ ＊ＩＳ ⇒ Ｎ社 ⇒ ピンハネ屋
⇒ 俺
という多重請負で仕事をしてるんだけど正直勤怠表の提出が
メンドクサイ！！
167:仕様書無しさん
07/07/31 23:03:02
2ちゃんのＩＤなどで個人特定できますか?
168:仕様書無しさん
07/07/31 23:20:58
>>167
オークションで相手の振込先口座特定できますか？と同義語
169:仕様書無しさん
07/07/31 23:22:08
税理士試験合格したから 職には困らんなｗ
どんなに落ちても経理で入れる
170:仕様書無しさん
07/08/01 23:17:55
JMSサーバって何が使いやすいですか？
いろいろあるけど、いまいち違いがわかりません。
初めて使うので、サポートのしっかりしているものが希望です。
171:仕様書無しさん
07/08/02 00:12:39
JMSでぐぐるとカー用品だの医療器具だの結婚相談だの選り取り見取りだな
172:仕様書無しさん
07/08/02 00:20:38
試用版とか開発ライセンスとかで使えるものを
使ってみればいいんじゃね
サポートは財布次第、ろくな回答よこさない
サポート会社にお布施するだけだが（ｗ
173:仕様書無しさん
07/08/03 00:08:40
ゲーム専門学校に在籍中の漏れの質問を聞いてください。
とある、パチンコ・パチスロ企業の面接などにいってきました。
最終面接まで来たのですが、私は3D等の映像関係をやりたかったのに
SEの方向で最終面接に来てくれませんかと電話が来ました。
こういう場合
１、素直に受けておくべき
２、内定は取りに行くが、他のゲーム業界が見つかったら鞍替え
３、今回は拒否る
一応、明日までに答えをくれとのことなので
なにかアドバイスになるような回答をお願いします。
174:仕様書無しさん
07/08/03 00:19:58
>>173
2.で。規模は知らんが後々その希望が通るか確認でもしておく
175:仕様書無しさん
07/08/03 00:23:44
ＳＥの内容と>173がやりたいことによる。
ＳＥっつってもプログラマ〜社内システム（ＬＡＮ等）管理とか広いから
何を指してるのかわからん。
この板にカキコしてるってことはＣＧ制御系プログラマを目指してるってことでいいのか？
176:仕様書無しさん
07/08/03 00:24:45
>>173
やはりその答えが安定ですよね。一応、部署を移ることが可能か質問してみます。
ついでといってはなんですが、内定をもらってそれに返事を出すまでの期限って
普通の企業ではどのくらいなのでしょうか？
さすがに「半年待ってくれ」なんてのはだめですよね？
177:仕様書無しさん
07/08/03 00:26:30
>>175
CG制御系ということで大丈夫です。
実のところSEの説明はあまりしていなくて
社内SEとしかいってなかったんです。
もちろん、面接行くのなら質問してみたいと思いますが。
178:仕様書無しさん
07/08/03 00:30:02
>>177
この業界でＣＧ制御で希望だすってことはサミー系orアルゼ系だろうなｗ
どっちも会社が大きすぎるから部署移動は可能じゃね？
希望通りに行くかは別として。
179:仕様書無しさん
07/08/03 00:38:54
>>178
やっべ。いきなりばれたｗ
やはり、そういうことを聞きにいくためにも
面接は行ってきたほうがいい感じみたいですね。
180:仕様書無しさん
07/08/03 00:39:44
>>179
来年には同業者になってることを期待してるよｗ
181:仕様書無しさん
07/08/03 12:46:15
きょうびのパチンコ、パチスロでも3D映像だったりするけどな。
182:仕様書無しさん
07/08/03 22:05:00
プログラマの皆さんに質問です。
今、3社内定貰い、転職を検討中です。
（全部に正直に今内定三つあるって話しております。）
1社目は、「会社に対する秘密保持誓約書と・客先に対する秘密保持契約書を入社時に書いてもらいたい」
2社名は、「会社に対する秘密保持誓約書にサインを入社時に・・」
3社目も上に同じ。
3社目に、「客先に対する、秘密保持契約書は無いんですか？」って聞くと、
「うちの社内で作業をやってもらうから、客先に対する秘密保持契約書は無い」
といわれました。
もしかして、1社目って「客先常駐」の可能性大ですか？
客先常駐って悲惨な気がするのですが・・・
ちなみに1社目の、使用言語はSQLです。まだ、客先常駐との話は一切聞いていません。
ほか、「残業や交通費の申請の為に、経理に来るのも大変ですから、
申請関係はWebで申請が出来ます。入社時にIDをお渡しします。」
って話でした。
よく考えてみれば、社内で作業やっていれば、
「経理に来る」も何も、同じビルになるはずですよね？同じビルならフロア移動程度、
なんでそんなものを、Webで申請しなきゃいけないんですか？
普通だったら、総務の引き出し空けて、申請書書いて、はんこ押して、
決済印もらって、総務から「はい、精算金です」って手渡しですよね？
どうでしょうか？プログラマー/SEの皆様、1社目の会社は
客先常駐ということを、隠しているのでしょうか？判定お願いします。
183:仕様書無しさん
07/08/03 22:05:50
申し訳ない、アゲ致します｡
184:仕様書無しさん
07/08/03 22:32:35
>>182
お前はいつの時代の人間だ？
とりあえず、向いてないから他の業種にいった方がいいと思うぞ。
185:仕様書無しさん
07/08/03 22:39:03
いまどき、客と接する仕事をするなら、秘密保持誓約は普通。
完全にシャットアウトされて、客とのミーティングやメールのやり取りもない、
完全に接する事のない環境なら、いらないかもしれんけどな。
186:何か
07/08/03 22:54:17
ちょっと相談なんですけど、
今のプロジェクトでは自分の得意なプログラミング（製造）フェーズ
が殆ど無く設計メインで、スキルアピールが出来ません。
普通に考えてテスト結果（ｴﾋﾞﾃﾞﾝｽ）すらプリントアウトが
必須な今のプロジェクトについて皆さんはどう思いますか？
※ドキュメントの量が多すぎてかなり困っています。
187:仕様書無しさん
07/08/03 22:56:45
特に何も。
188:182
07/08/03 23:16:10
>>184
営業職を6年務めた24歳です。
パソコン歴は10年です。
ＳＱＬは未経験です。
>>185
普通なんですか、ありがとうございます。
しかし疑問に思うのが。
「うちはSEは全部でｘ人居るから」って言われたんですが、
案内された本社所在地には、「パソコンがｘ/10台しかない」という奇跡があるのですが。
本当に大丈夫でしょうか？来週月曜日までにお返事することになっているのですが。
知人で「客先派遣だったら、絶対に断れ。いろんな意味で悲惨だ。」
とﾌﾞﾂﾌﾞﾂ言う奴が居るので、ものすごい不安になっているのですが・・
189:仕様書無しさん
07/08/03 23:16:27
技術力、責任感の低下した開発者が増えたからな。豚の管理が求められる時代だ。
190:仕様書無しさん
07/08/04 00:21:26
>>188
プログラマやSEに求められるのは、状況に柔軟に対応することができる能力だ。
自分から条件つけて選択の幅を狭める人間には向かんからやめとけ。
能力のあるSEは客先常駐して場を仕切ってることが多い。
ウチの部署は人間が11人いるが、社内での作業に専念してるのは新人一人だけだ。
191:仕様書無しさん
07/08/04 00:24:22
派遣で下働きするのと、常駐で対等かこっちがアドバイザー的に入るのとでは、ぜんぜん違ってくるな。
192:仕様書無しさん
07/08/04 01:40:10
人売りどもの妄言に耳を貸してはいけません
193:仕様書無しさん
07/08/04 02:39:49
質問なんですが中小で部長とか課長クラスで働いてる人でも
もし大手に転職（１から）できるとしたらしたいものですか？
194:仕様書無しさん
07/08/04 03:05:07
できる人は逆です
（１）新卒で大企業に入る
（２）途中で中企業の中堅幹部に転職
（３）最後に自分が社長になって会社を立ち上げる
逆にだめな人はどんどん大きな企業に
入ろうとします
195:仕様書無しさん
07/08/04 05:47:08
地方で業務系だと大手の介入が前提なので
中小レベルで転職したところで
会社、役職、担当問わず客先で
同じプロジェクトに参加していたりして
結局給料がいいほうに在籍してるだけな気がする。
196:仕様書無しさん
07/08/04 10:41:22
-----------------------------------------------------------------
---------------「グワシ」は『まことちゃん』
から生まれた指サインです。語源は、手でものをつかむときの擬態語だ
といわれています。一般には中指と小指を曲げるサインとして知られて
いますが、初代は中指を立てるというものでした。
（＝図２） 『まことちゃん』読者の間では中指を立てる初代グワシが
盛り上がりつつありましたが、ニューヨーク在住のSHIGEKI・TANABE氏
からの手紙で「そのサインは『パ〜ロ〜ン！』とか『アホ！』とか
『死ね！』とかいう恐ろしい意味だ」ということを知った楳図は、
「ほんとかいの〜 わししらんかっとったんえ〜」と尻餅をつき、
アメリカでは絶対にこのサインをしてはならないと注意を喚起した
のでした。（＝図３）
197:仕様書無しさん
07/08/04 10:47:43
>>194
ああ、それが上手く実現できたら理想だな。
しかし、最初にゴミみたいな会社に入れなかった俺には、
少しでも大きい会社の下っ端の方がずっと居心地も待遇もいいよ。
以前は地下の刑務所だかゴミダメみたいな所で超薄給偽装請負で働いてたけど
今は中堅どころの正社員として、まともな勤務時間と給料で
立派なシステム扱わせてもらってて、周りの人もまともで
キチガイ社長のクソ詰まらん話で愛想笑いしなくてもいいし、楽しいよ。
198:仕様書無しさん
07/08/04 13:19:52
URLﾘﾝｸ(www.chibaken.jp)
まぁ、落ち着け
199:仕様書無しさん
07/08/04 13:40:31
ささいな質問ですが、よろしくお願いします。
私の仕事は、外注で２Ｄや３Ｄにかかわらず絵を描くことです。
時々は小さい企画もやらせてもらったりしています。
仕事上プログラマさんと打ち合わせする時も多いのですが、時々
1：初対面なのにすでにキレてる
2：打ち合わせでは一言も発言しなかったのに、メールでは異常な長文
3：確認のための基本的な質問に舌打ち
4：隣に座ってるディレクターさんを、横目ですごく怖い顔で睨んでる（同じ会社の人なのに）
5：夏なのに顔が青すぎて一瞬霊かと思った
など、驚くときがあります。
これらは私の中でもレアケースで、ほとんどのPGさんとは普通にお仕事させて頂いています。
それだけに強く記憶に残ってて、いまだに心の中でくすぶってる出来事です。
それで、ここから質問なのですが
今後これら１〜５のような、ちょっと変わった状況に遭遇したとき
プログラマさんに、どのような対応を取るのが良いと思いますか？
200:仕様書無しさん
07/08/04 14:10:58
>>199
> 5：夏なのに顔が青すぎて一瞬霊かと思った
いや、霊だし、、、
201:仕様書無しさん
07/08/04 14:27:47
>>200
えぇえええ！？？そっそんな！
いえ、そうではなく！
５のときも個人的には驚きの状況で
すごく顔が青いので具合が悪いんだと思ったんです。
大丈夫ですかって聞いたら、本人じゃなく隣に座ってたプロデューサーさんが
「ああ〜、平気平気！」って元気よく答えちゃって、それ以上何も言えなかったんです。
202:仕様書無しさん
07/08/04 14:57:30
>>201
>>200
203:仕様書無しさん
07/08/04 15:08:53
>>199
プログラマーだからといって特殊な対応は不要だ
普通に人間として接してくれればよい
例えば3のような奴だったら、出来るだけ口を利かずに上司と話をするとか、メールでやり取りするとか、そいつの絡んでる仕事は請けないとか
204:仕様書無しさん
07/08/04 15:12:50
淡々と仕事をすれば充分。
長いメールで愛の告白でもされたのなら気の毒だが。
205:仕様書無しさん
07/08/04 15:35:59
>>202
読み返したら拍車をかけて霊だって感じですね201のレスときたら。
でもちゃんと生きてるひとですｗ
>>203
>>普通に人間として
（；；）なぜか泣けました。
３の時は、舌打ちに気が付かないふりして仕事を進めました。
確かにメールは有効な感じがします。
直接話して打ち合わせするのが話が早くて好きなのですが相手によりけりですね。
>>204
２の長文メールの時は、内容が専門的すぎてわからない上に
なんだか読みづらい文章でした。
例えば不思議なところで改行してあったり、変なたとえ話のような事が
長々と書いてあったりしました。
分かりやすいように努力して下さっているのかな？と前向きに考えましたが
分からないものは分からないので、結局電話攻撃してしまいました。
でもやっぱり分からなかったです。 orz
206:仕様書無しさん
07/08/04 17:15:49
>>199
氏ね
207:仕様書無しさん
07/08/04 18:15:08
>>194
ありがとうございます
今後の参考にさせてもらいます
208:仕様書無しさん
07/08/04 22:02:52
今ﾊﾟｿｺﾝｹﾞｰﾑを作っていて昨日PhotoShopの使い方ﾏｽﾀｰして、明日からﾌﾟﾛｸﾞﾗﾑの勉強しようと思うんだけどJavaとC言語ってどっちが初心者向きですか？
209:仕様書無しさん
07/08/04 22:20:17
java
理由は、再帰とポインタを
学ぶ必要がないから。
ジョエルがそう言ってた。
210:仕様書無しさん
07/08/04 22:52:20
>>209サンキューJava勉強してみる
211:仕様書無しさん
07/08/05 02:53:22
(´・ω・`)再帰はJavaでも使うがな
212:仕様書無しさん
07/08/05 04:37:08
>>208
どっちも初心者向きじゃないな。
少なくとも、そういう質問をするレベルの人にはどっちも向いていない。
213:仕様書無しさん
07/08/05 09:39:09
>>212じゃあ何がいいんだい？
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