【ADF】スキャナで連続取り込み015.jpg【OCR】

【ADF】スキャナで連続取り込み015.jpg【OCR】 at PRINTER

[前50を表示]
150:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/24 19:07:48 I39bADdP
液晶ペンタブ使いづらいか。いいなあ、と思ってたけど。
今、触覚ディスプレイってあるから、粘土細工とかできるようになったら、タッチディスプレイどころじゃないな。

151:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/26 16:34:00 Xcpp16qZ
それなりに値が張るから考えて買わんとなぁ

152:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/26 22:42:03 VllW9kXR
【話題/IT】ブリヂストンが電子書籍端末を開発--折り曲げ可能の製品も [10/26]
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)

153:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/27 22:49:56 4G9Gd6n/
ブリジストンなんて、鳩山隷属企業の製品なんか紹介するな、ボケ！

154:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/28 00:16:18 5Zb7x+zq
俺の車はヨコハマタイヤだった

155:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/28 21:15:25 nPgCLwDi
>>153
このスレに政治を持ち込むな，ボケが。

156:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/28 21:50:11 dYPhmk+L
もし可能ならば、学習参考書の背表紙を切り落として、前ページをスキャンしてOCRでテキストデータ化したいんだけど、
現実的にはそういうことは不可能なんですか？

157:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/28 22:22:45 vGYZhWLM
そんな事してる暇あったら勉強しろってことだな。

158:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/28 23:43:20 BGum+B7v
勉強しなきゃいけない時ほど、そういうことしたくなるよな。

159:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/29 00:52:38 gbFdaQnd
できなくはないけどなー
タイム伊豆マネーだからなー

誤字、脱字のテキストで勉強するなんて
勇者だな。

それとも捨てられない思い出の学参、教科書か。

160:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/29 22:39:25 6rehBB4p
PDFかXDWにしておけよ。
俺は専門書は全部XDWに変換済だ。
OCRデーターは不十分だけど、検索には結構使えるよ。

161:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/30 08:43:55 1qIDK0GF
管理はDocuworksが個人的には最強。

スキャンしたあとの傾き補正や、
OCR、束ね、抜きだし、奇数偶数ページ抜きだしなどが
これまた軽いファイル形式で自由自在。
PDFや各種画像形式に書き出し自由。
キヤノンのスキャナとセットで使ってる。

バージョン4くらいから使用してるが
これないと、仕事にならん。
仕事、個人のもの問わずこれ使ってる

162:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/31 20:01:08 6lnTVqpm
canonのDR-150ってあまり話題にのぼらないけど発売されたばかりだからかな
評価がしりたいです

163:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/31 22:03:47 Nuwy8MSk
評価と言っても、小さいだけが取り柄の機種じゃないの？
欲しいんなら、2万円切ってからだな。

164:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/01 06:30:06 Ow8cb7qV
>>161
キャノンのスキャナじゃなくて、PFUのscansnapじゃだめですか？

165:161
09/11/01 08:02:15 19YcWLKW
>>164
最新バージョンの環境＆情報じゃないけど…。

Docworksは、基本はTWEIN対応スキャナ推奨。
ただし、ScansnapはTWEIN非対応でも、
変換ソフトを買えば、直接Docworksに取り込める。
「直納Docworks」という3000円くらいのソフト。
このソフトの販売元は、ソフトとScansnap本体を
セットで売ってたりもしたはず。

自分は昔はエプソンのフラットベッドスキャナに
ADF付けてDocworks使ってきたけど限界を感じ、
他のソフトとの将来的な使用を考えるとTWEIN対応が
いいかなあと思って、コンパクトなCanon DR-2050Cにした。
けど、Scansnapでも十分使えるみたいです。

166:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/01 08:12:15 19YcWLKW
>>162-163

出張が多い身からすると、この小ささは
とてもありがたい。モバイルスキャナで
TWEIN対応を待ってました。多分買う。

モバイルノートとこのスキャナと、
モバイルプリンタM40で、出先でなんでもできるな。
（封筒に印刷するからコンビニプリントアウとが使えない）

167:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/02 00:16:44 RSMI6vH/
おいおい，TWEINって，TWAINだろ。

168:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/02 01:10:12 0dhvlaL7
>>167
それ、重要か？

169:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/02 02:48:55 YWoAu/69
URLﾘﾝｸ(scanbooks.jp)
ここにお願いした人っていますか？
取り敢えずスキャンした本が50冊程度なんで
スキャナー買って自分で裁断するより、お得なのかなぁと。
ここで借りられるスキャナの性能も知りたいです。

170:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/02 08:14:35 RMjyTVy1
>>168
綴りを間違える奴は正しく理解していない場合が多いよ。
何回も出現してるし。

171:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/02 09:33:42 2WIyo7hb
まあ、英語が出来ない人もいるのでしょうがないでしょ。

172:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/02 09:58:25 2utkc26P
ああ、ごめんなさい。
スペル間違ってたな。恥ずかしい。
ご指摘ありがとう。

ついでにみなさんの使用環境なども
教えていただけると、参考になりますので
よろしくお願いします。

173:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/03 23:13:40 fxFY81ng
EPSONのES-D400使っている方って、いらっしゃいませんか？
使用感や画質について教えてもらえませんでしょうか。

メーカに問い合わせようと思ったら、offirioは
今時平日電話問い合わせのみ、
メール問い合わせ窓口も無いみたいなんで．．．

174:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/05 21:16:32 vq++3qeN
使用環境か？
PC：WinVista32bit/Phenom950/4GB
ソフトウェア：Docuworks7，Acrobat9pro
スキャナ１：fi-5750c（768MB）USB2.0接続
スキャナ２：ES-9000H　W-SCSI接続 ←ほとんどつかってない
スキャナ３：fi-4340c　SCSI接続

という感じだな。
スキャナとして利用してたコピー機もあったが，100BASE-TXだと転送に限界があるの
で，処分した。

175:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/06 08:39:52 MtMajQp8
URLﾘﾝｸ(ascii.jp)
スキャナーの達人になって紙を捨てる●3機種比較

176:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/06 13:36:14 lIpC9oIO
当方の使用環境
PC: WinXP SP3 32bit/Core i7-965/6GB(3GBしか使ってない...)
ソフトウェア：DocuWorks 7, Acrobat 9 Pro Ext, WinReader Pro 12, Kofax VRS 4.5,
QuickScan Pro v4.51, OmniPage Pro 17
スキャナ１：fi-5650 USB2.0接続
スキャナ２：ES-H300 USB2.0接続

写真中心のカラー原稿以外は不満無くスキャンできるし、ソフトが高機能だからほとんど
自動で作業できるけど、それでも時間はかかるし、原稿の細かいアラは気になる。
投資に見合った満足感は得られてないと思う。

177:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/06 16:23:59 CfdgFnvW
さっき家電量販店でキャノン版S300見てきた。
中身は白い裏当てやらガラス？やらそっくりだったよ。

178:174
09/11/07 00:02:45 NZMng/yv
>>176
Kofax VRS は興味あるんですが，fiのHPで宣伝してるような効果を実感できてますか？

179:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/07 14:45:21 NnjemFXT
>>178
ばっちり実感できてる。きれいなスキャンになる。
特にグレースケールで背景を白色にしたいとき、簡単な設定のみできれいな仕上がりに
なる点は重宝してる。
ただカラー原稿は微妙。ビジネス文書を念頭に置いているため、写真中心の原稿は
うまく行かない。

180:173
09/11/08 15:20:42 TSuZbZ91
D400使いの人って居ないのかなぁ。
VRSも試してみたいし、やっぱり無難にfiにしておくか．．．

181:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/10 21:39:52 Orfc5Rml
電脳売王
URLﾘﾝｸ(www.dennobaio.jp)

Kodak i260
A3対応、高速業務用スキャナ。

★標準価格　945000円。市場価格 70万円超のあこがれのスキャナです。

★これなら「神」を超えられるプロ用超激速A3対応両面スキャナー。　
目を疑う超激速スピードのスキャンで一気に100枚の文書を両面、あっという間に取り込み可能。
金融業界や政府機関、医療機関など1日5000枚程度のスキャニング処理を行う業種を主に販売を展開していたもののようです。

URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
その驚愕のスピードはYOUTUBEの映像で体感することができます。

\99,999 残り2個

182:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/10 23:05:49 fv7fszSx
>>181
fiの毎分100面超の上位機種ユーザーもふつうにいるスレに，光学300dpiの大して速くもない
機種押し売りに来るなよ。

183:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/11 11:04:25 yUwd4P4Z
>>200dpiのA４カラーで50枚/分、ADF容量100枚（300dpiでも33枚/分）

しょぼいなｗ　キャノンのリース落ちを探すべきだね。

184:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/11 11:53:47 tLi/wlNY
書物を大量スキャンしてOCRするときって、背表紙切り落とすときどうするんですか？
糸鋸ですか？

185:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/11 14:18:01 4+Xo+o+x
裁断機だろうjk

186:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/11 15:29:21 dw/oU16b
糸鋸という発想は無かったわ。

187:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/13 07:22:46 xuTONPjg
うちはカッター。
糸のこも工業用の据え置きのやつなら案外きれいにいけるかもしれん。
くずがいっぱい出るのが難点だけど。

188:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/13 21:47:15 pInph68C
電動サンダーで削ってる人もいなかったっけ？

189:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/13 22:04:06 9085PFKb
電動裁断機だな

190:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/15 00:42:24 eUUkLhGm
サンダーとか、電気カンナだと背表紙の糊が摩擦熱で溶けて
刃やヤスリにへばり付いて切れが劣化する問題があるんじゃなかったっけ？

191:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/15 09:11:06 Xohc9XR5
けど費用的なこと考えたら普通に裁断機買ったほうがいいよ。
電動カッターとか買うとやっぱり数万円とかするし。

192:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/15 10:10:37 mU1ydoKv
サンダー試したことあるけど、
・当然、前方にチリを撒き散らす
・断面精度が出せない(ADF不向き)
・刃(砥石)にノリが融着する
・騒音が相当やばい

193:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/15 10:13:45 mU1ydoKv
あ、サンダー = ディスクグラインダーね。

194:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/15 10:39:06 K6l9iZgn
紙やすり型サンダーは面で削るから
>>・断面精度が出せない(ADF不向き)
は、それなりに解決できる

で、やすりは紙やすりを使い捨ててく感じなので
>>・刃(砥石)にノリが融着する
これも掃除とか鈍くなるという問題からはある程度逃れられる

まあ、それでも裁断機買った方がいいけど

195:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/16 15:09:51 zFuKpNS5
一応貼っとく

PFU、書類をワンプッシュで電子化できる「ScanSnap S1300」を発売
URLﾘﾝｸ(japan.internet.com)

196:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/16 17:08:16 zJptKoY4
ついでにPCレスでUSBメモリかSDカードにpdf保存できるようにしてほしかったな

197:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/17 00:18:07 xy3l+fV0
たまにPCレスの要望が出るけど、これが
ケータイ世代なのか？

PCレスのスキャナなんて作ったら、コピー
複合機並の複雑怪奇なUIになるぞ。

198:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/17 06:50:54 /rdzDyOH
Ａ４のオートフィーダでＢ５を流したらこんななってしまうんだけどまっすぐさせる方法ありますか？
URLﾘﾝｸ(dec.2chan.net)

199:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/17 08:13:11 hlwg5lp5
>>194
つーか、そうとうしっかりメンテしないと、
ベルトサンダーで紙なんか削ったら燃えだすぞ。

200:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/17 09:57:42 yFvr5/2e
>>198
シートフィーダの紙送り機構部分を掃除する。
濡れ雑巾とかで。

具体的な機種は何さ。
すごい曲がり方だな。

201:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/17 10:15:23 tHPXE51G
>>198
ここまですさまじいのは見たことねえぞ。

202:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/17 10:20:23 dJVu8Lp6
紙送りでちょっと紙がずれたらなるよな

その前に機種さらさないのはなぜ？
A4サイズしか遅れないものなら複合機（インクジェットプリンタ+スキャナ）かな
だったらクリアケースなんかに入れるしかないね

203:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/17 12:31:08 OREfKUTC
ここまで酷いのは初見だ
相当引っ掛かってないとさすがにここまでにはならんぞ
200の言う通りとりあえず掃除して様子見るしかないね

204:198
09/11/17 23:47:38 /rdzDyOH
そんなにひどい買い物だったのか複合機エプソンEP-902A…orz
全部が全部じゃなく最初の２、３枚は及第点あげられるのだけど
あとの方になるともう無茶苦茶です。
掃除してみてダメなら少数ロットで捌くしかないのか…
素直に専用スキャナ買っておけばよかったかな
皆さんありがとうございました。

205:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/18 00:48:32 fReeVGwi
ドキュメントスキャナの類の専用機だと
紙質が合わなければ重送したり紙づまりしたり丸ごとナナメになったりはすることもあるけど
途中からうんにょり曲がるってはまずないかと。

複合プリンタの上位機種でユーザの期待値も高いだろうに
フィードでコケちゃうんじゃがっかりだよなー。

A4コピー用紙の束とかでもうんにょり曲がってしまうのだろうか。
B5で原稿トレイの片方に寄せてるならど真ん中に置いてみたらどうだろう。あるいはその逆。
原稿が曲がらないように両面テープ＋割り箸ｗとかでガイドを付けてみるとか。

206:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/18 11:53:27 8KrBqmF4
A4用紙なら曲がりません
この機種はA4用紙用のADFなのでそれより小さいのは用紙送りに難ありなのでしょう
といっても自作の用紙ガイドなど作ってあげればわかりませんが

207:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/18 12:01:56 KvWM7SDe
>>204
EP-902AはもともとA4用紙専用のADFなのに。

208:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/22 00:44:29 2eR6mRCe
コンパクトドキュメントスキャナ、ScanSnapと“最強のライバル”を比べてみた（前編）
URLﾘﾝｸ(bizmakoto.jp)

PFU ScanSnap S1300とCanon DR-150の比較記事。後編が楽しみ

209:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/23 23:48:15 I7b+uycl
スキャンしたページをクリーンにしてくれる『Scan Tailor』
URLﾘﾝｸ(www.lifehacker.jp)

これは良さそうなソフト。
来週末に試してみる。

210:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/24 01:16:45 aMK+JvAo
おまいら、5000円以上の本でも解体する？
自分の解体した書籍の最高額は25000円ですが。
定価ではなく購入価格。

211:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/24 06:16:59 TOz5JrTJ
するよ
値段よりも思い入れの有無で解体できない

212:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/24 09:58:29 2HPVRMYK
>>210
学術書は高価だよね。でも、すぐに古くなるからなるべく早く解体してscanしてしまう。
情報が大事であって、表紙や紙には価値がないから未練はない。
俺は理科系だからいいけど、歴史的価値のある本はばらせないだろうから大変だね。

213:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/24 12:57:19 aMK+JvAo
突っ走る俺達カッコいい！

214:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/25 21:51:53 gAhVBOZi
>>209
少し試してみた。どちらかと言うと見開きスキャン＋外周余白の
原稿用みたいだけど、自動傾き補正が結構精度良く拾ってくれる。

良いもの教えてもらった、サンクス。

215:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/27 13:42:30 /S2K8hS4
YASHICAのドキュメントスキャナ
URLﾘﾝｸ(www.exemode.com)
URLﾘﾝｸ(pc.watch.impress.co.jp)

S1300クラスの対抗機みたいだけど
シートフィーダどーなってんの？とか謎多し。
2.7枚/分……って手差しかな？

216:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/27 16:41:04 2cO0DMS0
>>215
１枚１枚手でさしこむっぽいですねえ。
しかしスピードが遅すぎるような・・・

217:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/29 01:49:47 EhyWB7SK

ScanSnap 1500 買って裁断、スキャンしてそこそこなれたかな、
って感じなんですが、スキャンしてから PDF になるまでの時間が
異常に長いのは仕様?

しかもその間次のドキュメント、スキャンできないから書籍一冊
スキャンすると次のスキャンまで待たされて非常に不便なんだけど
なんか短縮する方法とかってありません?

一応、圧縮は最低にして、解像度等はすべて自動にしているんですが...

218:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/29 02:25:34 c2+dHfSz
>>217

ｶﾗｰか白黒は解らんが、ScanSnap 1500でなくても最低圧縮だったら当然時間はかかるでしょ。
ビジネス文書なんかで時間を短縮したいんなら高圧縮は基本。

白黒文書だったら下地除去よりも赤ドロップアウトの方が、こちらの環境(CANON)では早い。

219:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/29 03:04:07 DumwAYrY
>>217
仕様っつうか、マシンパワーが足りてないんじゃね

スキャン終了からPDF保存完了までの時間を比べたら、
Pentium4 2.4Ghzマシンだと core2duo 2.0Ghz マシンの3倍ぐらいかかる

今気がついたが推奨スペックはcore2duoの2.2Ghz以だった
俺のマシン足りてなかった…

220:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/29 03:04:37 Y1Yvsyja
圧縮率は関係無いよ。JPG保存なら速いんだから。
pdfも内部的にはJPGだけど、一度取り込んだJPGを
最後にpdfにまとめるのに時間がかかっている。

221:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/29 04:56:13 EhyWB7SK
>>219,220

thanx, マシンは core2 の 2GHz,Mem 4G なんで、そんなに悪いスペックのもの
ではないです.
圧縮率を最低にしたのは転送かCPUがボトルネックだと思われたので、どうせ
圧縮回路をスキャナが持ってないなら圧縮率を下げれば計算量が減るということを
目論んでいたのですが、あまり変わないみたいですね.

他の処理でも PDF を編集する系列が皆おそろしく遅いので 220 の言われている
とおりではないかと思います.

CPU のあいている時間はいくらでもあるので、JPEG で取って、batch で PDF
といったことが出来ないか調べてみます。

222:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/29 05:17:23 w+pMbBYk
DR-2510C使ってるけど、PDF化で待たされることはほとんど無いよ。
画像取り込みとOCRを並列で作業しているからだと思う。
もしかして、Scansnap1500って全てスキャンし終わってから
全ページOCRやってるとか？

223:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/29 06:52:19 OiDSDZXs
JPEGでスキャンすると今度は連番振りが遅いという罠ｗ

224:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/29 07:33:32 h6+e49fG
>>222
OCRは関係ない。機能切っても遅い。
処理メッセージ見てればわかるけど純粋にpdfに結合
する処理の部分でかなり待たされる。DRは速いのかも
しれないけどScanSnapの場合は何故かこの処理が遅いんだよｗ

225:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/29 09:26:18 kpME2ijK
＞どうせ
圧縮回路をスキャナが持ってないなら圧縮率を下げれば計算量が減るということを
目論んでいたのですが

出来上がりの画像わるくなるよ
つうかスキャン関係なくjpegの圧縮の設定と同じ考えだよ

226:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/29 09:45:12 wroD+OtB
>>217
小分けしたpdfで取り込みしておいて、
次のスキャン中に結合すりゃ待ち時間は減るんじゃ？

227:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/29 10:50:03 EhyWB7SK
>>226

結合が遅いので、それをやらないようにするために継続読み込みにしてみたという事情が.
確かに PDF 単体を作成する時間は短くなるのですが、結合時間を併せると合計時間は
あんまり減らないのです. Acrobat を変えてみるとちょっとは速くなるかな?

OCR はやってないです. というより、CPU のあいている時間にあとでディレクトリ以下
にかける、という設定なので 224 の指摘にもある通り、PDF 関連だと思います.

とりあえず, JPEG にして比較してみます.

228:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/29 14:26:51 jEXA/sz9
仕事で使用する書類を取り込み、文章の訂正をしたく、
２～３万くらいで、スキャナの購入を考えています。
使用環境はＸＰです。
エプソンのＧＴＸ820・キャノンの8800Ｆあたりを検討中なのですが、
読んdeココVer.4と読取革命lifeは、
どちらが使い勝手や文章認識力が良いのでしょうか。

ＯＣＲというものを最近知ったばかりなので・・全く分かりません。
スレチだったら、誘導お願いします。

229:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/29 15:32:08 oFqG3q2G
ＯＣＲだけするんなら、もっと安いスキャナで十分だけどね。

230:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/29 15:37:23 ecdkXv4i
>>228
原稿の量が少ない＆OCRの精度上げたい＝もっと安いフラベと製品版OCR購入
→どちらも体験版ある筈なんで落として試してみれ

原稿の量が多い＆検索程度のOCRで良い＝SCANSNAPあたり

231:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/29 16:03:09 HBNpTavM
>>228
ここは本とか雑誌とかの枚数の多いものを次々に取り込むスキャンネタ中心かな。
「ドキュメントスキャナ」とか「ADF付きスキャナ」の話題が多い。

OCRに関してはビジネスソフト板の
OCRを使ってますか？
ｽﾚﾘﾝｸ(bsoft板)
あたりが専門だと思うんだけどそこは一言目が「体験版使え」なので
購入相談にはあまり向いていない気もするｗ

つーか、体験版落とせるのでそれ以外にアドバイスのしようがないかも。

OCRソフトは最近はどこも進歩停止中。
スキャンしたものをOfficeファイルへ変換するのは積極的にはお勧めできないレベル。
確認・修正作業でかなりの労力が必要。

フラットベッドスキャナには大抵OCRソフトの機能限定版がおまけでついてくると思う。

232:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/29 17:57:52 U04teg5x
OCRをあてにしすぎるのは危険。
多少間違いがあっても問題無いような使い方しか
できないのでそのつもりで。

233:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/29 18:04:58 643iCxOs
しかし日本語OCRって何であんなにバカなのかね。
ロジック考えてるプログラマのレベルが低すぎるわ。

234:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/29 18:45:43 NYJaCSzx
OCRのコア部分はアルファベット圏製で
日本語ローカライズはフォントを用意して学習させてるだけじゃないかなーと。ソースは脳内ｗ

OCR自体はそんなに馬鹿じゃないんだけど
・原稿の汚れ
・レイアウトの検出
・図表と文章部分の切り分け
・画像背景に色抜き文字
みたいな前処理にあたる部分が弱いみたい。

テキスト文書をPDF出力した理想的な原稿だとOCR認識率めちゃ高いよｗ

プログラマは基本的に仕様書をコードに移すだけなので
ヘボいのは画像処理理論をいじってる上流工程の人かも。
小さなソフトハウスだとプログラマとソフト設計者は一緒だけど
言語関係はそういうレベルではもう手の届かない学問的なアプローチが必要なんだと思う。

235:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/29 18:50:05 +pbwiiFk
オマケで付けてるお試し品の認識率をマトモにしちゃったら
本命の業務用が売れなくなるだろ!

236:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/29 19:00:32 18GynH08
文字数が多いせいかと思っていた

237:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/29 19:24:15 +pbwiiFk
イカレた作文でもない限り、後処理(形態素、構文、辞書)で
読取前の文章よりもマトモにする(誤字脱字訂正)ことだって
可能だわな。相応の金さえかければな!

238:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/29 19:28:18 ecdkXv4i
以前買ったスキャナ付属のlite版だと、２値画像からしか
認識できなかったんだけど、今はどうなんだろうか？

>>237
そーいうの、IMEの日本語辞書とかと連動して
ありえない日本語吐き出す様な変換だけでも
減らせないものか、と素人目には思うんだけど、
中々そちらの方はあまり進歩が無い様で。

239:228
09/11/29 22:51:34 jEXA/sz9
皆様、有難うございました。
とりあえず体験版を使用して、製品購入の検討もしてみます。

240:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/03 07:23:10 J8rrZQit
>>238
IMEの日本語辞書と連動ってそれこそ有り得ないだろ。

241:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/03 09:19:55 4KUaWUul
どうでもいいTip
スキャンする紙を平らにセットするタイプのスキャナだけど、
PC用の本で「～逆引き大全 500の極意」のシリーズが紙送りに失敗する確率が高い。
紙送り用のローラーを掃除したら滑ることが減った。このシリーズの紙質が特別滑りやすいみたい。

242:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/03 14:35:42 HXxnFmY8
>>238
今はカラー画像からでも認識できるけど中で2値化してから処理してて
コアの部分はあまり変わってない。

単語辞書DBとの連携は欧米のOCRソフトでは搭載されてきてるけど
勝手に直されるとウザいらしくて評判はいまいち。
認識ミス候補に挙げる程度が無難なとこかと。
（これ自体はすでに日本語OCRにも搭載されてる。辞書連携なしだけど）

YASHICAのドキュメントスキャナ続報なりレポなりﾏﾀﾞｰ☆ﾁﾝﾁﾝ

243:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/03 21:39:14 TTeuFenZ
スキャン済みの断裁し終わった書籍は皆捨ててるの？
一般には売れないけど電子書籍派の人には安くても売れるんじゃないかね

どうせ元々一円にもならないんだし
欲しがる人は安く書籍が手に入るし

皆さん断裁済み書籍オクにでも出そうぜ
これなら違法でもないっしょ

スキャンし終わればまたオクに出して皆で共有できるじゃん

244:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/03 21:42:59 HXxnFmY8
243がまずやってみればいい。

245:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/03 21:56:33 TTeuFenZ
でも価格をどうするかですな
安くしても送料含めると中古買った方が早いかもしれんし
安すぎたら売る方は面倒臭いし捨てたほうがいいわってなるし

やっぱデジタル享有が1番かなっ☆
ということで結論は「炊いたら上げる」となりました
皆で幸せになりませう

246:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/03 21:59:31 uNrP03F7
>>243
オクに出品してください

247:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/03 22:10:41 TTeuFenZ
>>246
yahoo工作員乙www

248:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/03 22:31:45 bhNqBqWn
>>208
続きがきてた。
URLﾘﾝｸ(bizmakoto.jp)
URLﾘﾝｸ(bizmakoto.jp)

それにしても

> モバイルよりも据置をメインに、ドキュメントスキャナの入門用として購入するのであればPFU ScanSnap S1300

モバイルスキャナをつかまえて「据置をメイン」はないだろ・・・。

249:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/04 01:30:40 iQuz806b
OCR機能に差があるようだね。

URLﾘﾝｸ(bizmakoto.jp)

>ScanSnap S1300
>さらに極端なのはOCR処理で、OCRがない状態と比較すると所要時間が2～3倍に増加する。
>スキャンとOCR処理が別工程に分かれており、
>スキャンの完了後にOCR処理用のアプリケーションが起動する流れになっていることが影響している格好だ。

>imageFORMULA DR-150
>さらにOCRをオンにしても数秒程度の違いしかないため、
>つねに検索可能なPDFを求めるのであれば、PFU ScanSnap S1300に比べて優位性は高いだろう。

URLﾘﾝｸ(bizmakoto.jp)

>OCRについても触れておこう。今回用意したダミーテキストにおいては、
>キヤノンimageFORMULA DR-150のほうが明らかに精度が高かった。
>特にキヤノンimageFORMULA DR-150については、
>OCRのオンオフがスキャンの所要時間にほとんど影響を及ぼさないこともあり、
>つねにオンにしておくといった使い方が現実味を帯びてくるだろう。

250:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/04 01:55:43 ob7jOnRK
>>248
中編3ページ目の記事で最初の画像と解説がなんか一致してない気がｗ

> 50dpiでの画像の比較。PFU ScanSnap S1300（左）がシャープなのに比べて、
> キヤノンimageFORMULA DR-150（右）は輪郭がにじんでいる

左画像の方が圧倒的に甘くて右画像の方がシャープじゃねーかｗ

251:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/04 03:39:38 ALINa6Jv
OCR重視ならキヤノンimageFORMULA DR-150なのかな
300dpiで１分前後か。もっと高速化して欲しいね

252:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/04 04:13:43 OZT6WV0s
久しぶりにフラッドヘッドスキャナでやってみたけど、
しんどかったー一冊3時間で終わらない。
最新機種ならずっと速いんだろけど。

本を非破壊でスキャンしたかったからやってみたんだけど、
本に変な開きクセがついて、斜めに歪んだし、
もはや売り物にもならないね。

253:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/04 19:50:42 sM8BkBJS
>>243
わかって言ってると思うが、
オクで売れたら手持ちのスキャンデータは消さないと違法だからな。
わざわざオクみたいな身元がわかりやすいところでやる気がしれん。
ネタにマジレスか？

254:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/04 21:39:15 jANx/2eh
それなら図書館で借りた本スキャンしたら駄目なのか？
ゲームromの単純所持はアウトって聞いたことがあるけど(これも本当かは知らない)
書籍は法整備されてないだろ

255:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/04 22:09:12 zhf43Kyr
>>254
丸々コピーはアウトだよ。

256:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/04 22:47:19 QI53ykwW
>>254
図書館はなんかの法律で特別に許可されてるって
こないだ図書館行ったときコピー機のところに張り紙してあった。

257:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/04 22:52:59 m63uWqmd
著作権法の第31条だね。
図書館では特例が認められてる。条件付。
・調査研究用
・一部分

258:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/05 15:09:07 oRlSpoHT
誤解する人もいるみたいだけど、図書館の本もだめなんだよ。
ただし申告罪だから、チクられなきゃいいのさ。
でもネットは身元がばれるから、ヤフオクとか言ってるヤツにつられると、犯罪者になる可能性があるよ。

259:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/06 19:52:15 ZI71fF+9
脳にダウンロードするのはＯＫ

260:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/07 17:41:19 diaZTvN+
内臓HDDでも問題ないんじゃない？

261:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/07 21:25:37 8MCCe1jP
内蔵ＨＤＤのほうが、容量あるしね（笑）

262:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/07 22:49:28 XjJp4Zrd
100万以下の非裁断スキャナで実用レベルのものってどれくらいあるの

263:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/07 23:09:35 Na/sWSKM
四万ぐらいでオススメって、どれ？

264:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/08 00:36:39 H192ARPg
>>263
まず4万で買える機種を書いてくれたら
順位つけてその理由も教えますよ

265:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/08 01:28:43 fV6U1jMy
>>262
ない。

266:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/08 01:51:48 wFFPq1le
友人から引っ越すとかでEPSONのES-7000H(ADF付き)とかを貰ったんだけど、でかい。
ところでスレの識者の皆さん、スレ的にはこのモデルは如何なもんでしょうか？
いや、いい物ならお礼を奮発せんと、と思いまして…。

267:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/08 02:02:16 BoIxicE3
ADFユニットなしで10万円前後の製品です。

268:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/08 02:14:29 8nyllCt8
>>266
置く場所に余裕があるなら悪いもんじゃない
ちなみに去年５～６万位でヤフオクで買った
でもやっぱでか過ぎるので手持ちの本のスキャンが
一段落したら売る気になっている

269:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/08 02:36:40 h4baQBDm
>>266
いいもの貰ったね。
いろんな意味でバランスがいいと思うよ。

270:266
09/12/08 04:01:32 wFFPq1le
>>267
あう…まじっすか;;;
>>268
え、中古でもそんなするんですか…
>>269
てっきり邪魔になるので押し付けられたか、と内心思ってましたが結構良い物なんですね。

引っ越す前に友人を寿司屋とソ○プに連れてって上げようかと思います。

271:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/08 07:11:49 h4baQBDm
今の相場はせいぜい2～3万じゃないの。
処分したりオクに出すのが面倒だからくれたんじゃないかなあ。

272:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/08 20:59:49 KHrSNxBa
俺の魂のこもったスキャナ子を他人の手で汚させはせん！
>>266、お前に託す…

て感じだろう

273:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/08 21:20:03 7xneB8dY
>>272
捨てるくせによく言うよなｗ

274:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/08 21:59:59 fspWsAlh
>>266

取り込み速度はA4の専用機と比べると劣るけど、フラットベッド＆A3までスキャンできる汎用性の高さは○。
ES-9000HとADFを合計30万くらいで買った俺には羨ましすぎる話だ(´･ω･｀)

275:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/08 23:56:16 hWzOy9o5
どうせ処分するのにカネかかるから押しつけただけだろ。

276:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/09 01:19:50 CYvQ1SiY
DR-2050C使ってるんだけど、重送自動検知のためDR-2510Cが欲しい。
でも背景が白なんだよね2510C。やっぱ2050Cより裏写りひどかったりする？

277:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/09 01:28:41 CYvQ1SiY
書き忘れたけど用途はコミックの取り込みです。

278:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/09 04:37:10 VAN6FAMV
scansnapS300を買った。
読み取り設定が保存できて便利なんだけど、使ってるパソコンはよくリカバリされるんだ。
そこで読み取り設定で作った自分の設定を外部に保存できたらと思う。
設定内容はどこに保存されてるかわかる人、教えてくれないだろうか。

279:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/09 09:18:42 qPmWBRAu
スキャスナの過去ログに書いてあった
別な機種のやつだけどたぶん同じだろう
該当スレの過去ログあさってみ

280:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/09 09:47:33 VAN6FAMV
>>279
おおお、ありがとう。どうにか見つけることができたよ

281:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/10 00:16:54 iUyn/TXY
>>276
両方持ってて同人誌を取り込んでるが、2510の裏写りはかなりひどい
同人誌でこんだけ裏写りするって、雑誌とかならどうなるんだってほど

2050はほとんど裏写りなかったから、乗り換えたらかなりがっかりすると思う

282:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/10 01:28:19 UsgUjB5G
そろそろS1500新型にならないかな

283:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/10 10:01:08 wPxqCOVm
まだならないよ
最低あと半年は待ってみよう

284:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/10 10:05:23 hL7Jw1Rm
USB3.0対応だな！！
全裸＋蝶ネクタイで正座して待つ

285:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/10 11:08:28 fHlQuu7y
>>284
アナルパールも忘れずに。

286:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/10 21:53:04 rxGq0dp/
DR-150買った。S1300にしようとかと思ったけど、筐体にあまり進化が感じられなかったので。

・完全フラットで、コンパクトな筐体。
・USBケーブル一本だけで駆動可能。
・本体内蔵のソフトだけでスキャン可能。ドライバ入れなくても使える。
・OCRでも速度低下が少ない。
・交換ローラーがなぜか安い。

ただ、天板、底板が高級感を出すため？にテカテカなので傷付いたら気になるかも。

287:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/10 22:21:22 wPxqCOVm
今のうちに天板だけでも保護フィルム貼っておいたらいかが？

288:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/11 16:43:51 b6/14YzC
ローラーが安いってのは、取り込み枚数の少なさと、スピードが遅いからだよね。
スキャンスナップはスピード重視。
ＤＲ－１５０はコンパクト重視。
モバイラーを意識したのかな。
コンセプトが違うから比べられたくなくてＳ１３００に改名。

289:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/11 23:56:15 MjaCKDyX
もしかして: S1500

290:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/12 00:06:07 /NqCgM/D
文庫本をテキストファイル化したくてS1500を購入しました
これはOCRソフトも標準で付いているのですか？

291:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/12 00:12:49 o6fQ4Ne6
比較してるのはusbで動く小型のなのでS1500は別機種

292:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/12 00:13:44 o6fQ4Ne6
>>290
ocrソフトは別途付いていません
添付ソフトにocrエンジンが組み込まれていますのでocr処理は出来ます

293:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/12 00:43:10 /NqCgM/D
>>292
問題なさそうですね
ありがとうございました

294:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/12 01:32:14 8Tv4FfTZ
買う前に調べれば良いのにｗ

・テキストファイルのみのOCR結果を得るにはScanSnapの付属ソフトだけだと手間
・OCRはテキストだけにして読むには認識率がイマイチ

完全テキスト化はOCR専用ソフトを導入してもかなりのノウハウと手間が要る。

画像のままのPDFとして保存して
そこに「透明テキスト」という形でOCR結果を重ねて
テキスト要素は検索のために利用するのが無難かと。

295:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/12 10:34:50 wvkyPuZ8
でも文庫本だったらＥ．Ｔｙｐｉｓｔでそれほど誤認識もしないし、ワンクリックでＰＤＦ化もできる。本一冊も連続処理で面倒なことはないよ。
とりあえず付属のＯＣＲでがんばってみればいい。

296:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/12 10:46:03 o6fQ4Ne6
文庫本って小説でしょ
だったら文字だけだし　へんな罫線もないし
かなり実用的なOCR処理できるとおもいますよ

297:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/12 13:12:02 OJ8eygtJ
認識領域のテンプレ作成をはじめ
ある程度慣れないと実用的なOCR処理はできなかったよ。
慣れても労力は単なるスキャンに比べるとやっぱり多い。
難しくはないけど、原稿ポイ、スイッチぽん、では無理だなー。

298:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/12 18:38:24 wvkyPuZ8
>>289Ｓ１５００じゃないよ。
Ｓ３００系はＳ５００系の派生だからスピードが大事。
そもそもＡＤＦスキャナは作業コストを下げたくてつくられてるので、遅いのはだめでしょう。
ＤＲ－１５０ぐらい遅かったらフラベのほうがいいんじゃないの？
フラベとクラベてくれ。
もしそうならＳ３００と比べられたくない、150は300の半分だとか言われたくないとかあるのではないかな

299:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/12 22:32:26 BNC1cijC
S300/S1300/DR-150
メーカーサイトでスペックを見ても、248のリンク先を見ても
読取速度に大差ない

300:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/12 23:07:10 R9TQBCc5
むしろ1300はACアダプタのくせにそんなに速くないな。
DR-150が遅いとか言ってる人はなんなんだ。

301:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/12 23:10:57 KAzFcMcG
S300の半分だもんア

302:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/12 23:35:21 wwyVe5Gj
この裁断機、メーカー不詳で怪しいんだけど、40mmで500枚とかすげー
URLﾘﾝｸ(page21.auctions.yahoo.co.jp)

定番のPK-513よりうんと安いんだけどどんなものかな？

303:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/12 23:54:04 pU7uGtaU
ジャンプを断裁する動画がどっかにあったな。
締めつけたりちまちま切ったりとか大変そうだった。
どうしても1回で断裁したいのでないなら、PK-513で2～3回に分けて
断裁するほうがはるかに早いと思う。

304:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/13 00:12:38 XK/3f9qk
>>303
ようつべ探してきた。これかな？
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)

うーん、粗悪品というわけではなさそうだが手間暇は悩むなあ

305:303
09/12/13 00:53:04 4ZbaEGdF
>>304
違うよ、俺が見たのは少年ジャンプだったから。
一回では切れなくて何回もゴリゴリやってたし。
普通のコミックス程度でも回して締め付ける分PK-513より手間がかかるみたいだね。

306:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/13 00:55:18 3AuTrB4h
>>302-304
参考
URLﾘﾝｸ(wikiwiki.jp)

307:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/13 01:02:15 0ehIrPkk
ジャンプは自炊wikiに出てるけどこれ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)

個体差や個人の技術差もあるだろうけど、
うちのはこの動画くらいの厚さのものを裁断すると2-3㎜斜行して裁断されてた。
トリミングするなら問題ないけど見開きとか気にする人は一気にやらない方がいいかも。
単行本くらいならほぼ斜行してない。
本の押さえは圧力結構あって跡が残るから自分は一番上に単行本サイズの板置いてはさんでる。

あとかさばる上に意外と重いｗ
重心おかしいから運びにくいｗ

308:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/13 01:05:15 pWbtz8+x
固定してから裁断するのがかなり面倒そうだけど
悪くないんじゃないの？
PK-513で慣れたから俺はこれで十分だな

309:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/13 01:30:45 4ZbaEGdF
PK-513で自分がやると単行本程度でも気を抜くと斜めになるからなあ。
手間かかってもきれいにやりたい場合はいいのかもね。

310:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/13 01:42:14 xxYVvedv
１万ぐらいで買える費用対効果的には活躍しまくっとるけどなぁ。
ジャンプの人はもたついて画面転換とかしたら、
ずいぶん時間かかる印象だけど。もっと早い。
大きさ厚さで裁断できない本は無いね。

311:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/14 15:38:27 fi50tv4H
DR-150買ったので簡易レビュー。
CIS機は今まで使ったことがないのでCCD機との比較になるが
画質に関しては十分にきれい。
少なくともscansnap　s1500よりはきれいだと感じた。
（600dpiカラー24bitにて、他は試してない）
s1500では読み取り位置から1～2ｃｍ位のとこで
必ず歪がでてたのが発生しない。
どうもs1500は給紙が速すぎる気がする。
読取り速度は大体カタログスペックどうり。
個体差だと思うが読込み時にキューっとゴムが擦れるでかい音がする。

s1500の画質に不満があり、且つ速度は気にしないという人にお勧め。

312:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/14 15:39:35 jOzFL3IT
PK-513の改良型で裁断厚み＋1センチの物がでてほしい

0.3㎜ゴムシートはりつけたけど斜め裁断は直りませんね
見てると下はゴムシートですべらないが歯のほうがズレちゃう

313:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/14 18:05:04 TgAPXsSB
ていうか最近BK-201あんまり売ってないし、改良型出すのかもしれんね

314:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/14 20:56:53 NUsV5dcg
>>311
ライン抜けは健在？

315:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/15 04:00:07 R+zrQBA2
裁断機はPK-513が定番のようですが
大きさはどんなもんですか？
置き場所に困りそうな気配がするんですが、そのあたりどうなんでしょう

316:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/15 10:01:37 BNGCfm8+
みんな置き場所には困ってると思いますよ

317:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/15 10:08:34 Tyl8qHz2
でかいし、ハンドル邪魔だし、重心が偏ってて持ちにくいし、細かい紙屑だらけになるし、
油断すると油汚れが出てくるし、もうなんというか

318:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/15 12:31:37 lFaTtELp
油断しているのに油汚れとは、これいかに。

319:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/15 12:55:21 B5DnCbux
オレ的には自室に裁断機は否定的だな。
その時点で女呼べないし。
せいぜいペーパーカッターぐらいがいいんじゃないかと思うよ。

320:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/15 13:04:33 p11PRcCy
じゃあキンコーズだな。でも、面倒だぞ。女の子を呼ぶときに布をかけておくのじゃだめか？

321:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/15 14:59:55 sXY4rapM
いくらでもおんな呼べるだろ
うまく片付けできないだけでしょう
自分は工夫してうまく収納してるよ

322:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/15 17:12:57 BNGCfm8+
>>318
ふっふっふ

323:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/15 17:15:42 VW57cBcE
>>319
おまえんち一部屋しかないのか

324:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/15 20:17:49 ikIRocy9
PK-513Lがいいのはわかるがケチって>>307のにしたら後悔するかな
2倍違うのはでかい

325:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/15 21:41:20 9j2Sy6dM
>>324
厚みがあるのはPK-513でもダメだよ
PK-513は使いやすさが段違いだから高い

326:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/15 21:43:54 dPeia18R
俺も同じ事考えてる
替刃も全然値段ちがうし

327:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/15 23:57:43 p11PRcCy
俺はカッターで2～3分冊にばらしてPK-513で裁断している。
それで不満に思ったことはないな。
ねじをキコキコ回す手間を考えたら、カッターで分断する方が早い気がする。

328:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/16 02:38:15 EfFkc8iA
PK-513の替え刃ってどれくらいのペースで交換が必要なのかな
１０００冊くらいは交換しないでも大丈夫？
自分で刃を研ぐっていうのはできますか？

329:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/16 03:04:05 iCtv7276
すごく前に買ってから一度も交換していないなあ。未だに良く切れるし。電池は切れたけど、交換が面倒で放置してあるが。

330:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/16 04:44:38 D1DhRaMV
>>328
包丁をきちんと自分で研げる人ならできる

331:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/16 04:52:39 d6B46KG4
研いでいる最中に、足の上にでも落っことしたらとんでもないことになりそうだな。
ぜひ動画で撮影しておくといい。

332:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/16 05:16:50 /mhWH+oc
>>330
300mmの直刃はそのレベルでは無理

333:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/16 05:33:07 /mhWH+oc
>>328
文庫本を1500冊くらい断ったけどまだいけそうだった。
でも使っていない方で切ると明らかに切れ味がよかった。
研ぎは業者に頼め。数千円ですむはず。

334:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/16 07:08:04 w+50z0Rx
はじめまして、、
小学生の頃、先生の○が切断されたのを目撃して以来トラウマになっています。
20年以上前の話なので、安全装置が無かったんでしょうね。
放課後の教室が赤くそまりました。。やはり安全第一ですね。

さて、S1500の購入を決めたので、裁断機も一緒に買おうと検討しております。
PK-513、PK-513Lが良いのは理解出来たのですが、値段がS1500に近いのが正直厳しい。

URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
こちらは送料込みで約11,000円で売っておりました。
問題点などはありますでしょうか？
溜まった雑誌、参考書を100冊程裁断予定です。

他にオススメの裁断機は御座いますでしょうか？
宜しくお願い致します。

335:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/16 07:40:37 OpbWXor4
>>334
>>306

336:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/16 08:38:55 qCVmacIh
PK-513LとDC-210Nで迷ったあげく後者を買った。性能には満足している。
購入に当たって裁断1枚あたりの消耗品のコストを計算したので、
DC-210N購入後の情報も含めて書き込んでみる。

条件
・裁断しているのは主にマンガ雑誌
・PK-513Lの消耗品交換頻度はamazonの記述を参考にした
・DC-210Nの消耗品交換頻度は実体験に基づく

PK-513Lの替刃は15,000円。20万枚で交換すると、0.075円/枚
7000円で研いでもらえるなら、0.035円/枚
PK-513Lの受け木は1,000円。24万枚で交換すると、0.004円/枚
計 0.079円/枚 or 0.039円/枚

DC-210Nの替刃は250円。1万5千枚で交換すると、0.017 円/枚
DC-210Nのマットは200円。6万枚で交換すると、0.003 円/枚
計 0.020円/枚

500ページ（250枚）の雑誌1冊を裁断するのにかかるコストは
PK-513Lで刃を買い換えると…19.75円
PK-513Lで刃を研ぐと…9.75円
DC-210N…5円

というわけで、
俺にとってPK-513Lはでかく、重く、高く、消耗品のコストもかかるという
デメリットが、一度に大量に裁断できるというメリットを上回ったと判断した。
刃を研ぎに出したとしても、その間は裁断できないし。
うっかりホチキスの芯でも噛んで刃こぼれしたら悲しいし。

雑誌100冊程度なら消耗品コストもあまり変わらないだろうけど、
俺の場合は500冊以上裁断する予定だし。

DC-210Nはとてもいいよ。雑誌をカッターで解体する手間がちょっと多いけど。

337:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/16 09:40:13 jF4MPfdY
>>336
へえ。こういうので40枚カット出来るやつもあったんだ
5～6枚が限界のイメージがあった

338:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/16 11:05:35 Sz380m/v
俺はDC-210Nを買ったけど、即効で見限ってPK-513を買った。
軽くて魅力的だったけど、効率の悪さにうんざりしたなあ。面倒で面倒で…

339:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/16 11:17:47 n25P3vzQ
俺は20枚切れる奴買って
やってらんねーと513買った口

だけどざっくりはきれるけど
位置あわせガイドはゆるゆるで
コミック一冊一回で入らないのもあったし
絶賛されるほどでもないと思ってる

ざっくり切れるのは確かに楽で簡単
1.5万で買えるなら価格に見合った製品と思えるのに
3万円だすには自分には高い製品に思えた

とかいっても一回買ったら当分使えるので
仕事してたら給料はいるし一回支払った価格なんてわすれちゃうけどね

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