【フラベ】本の取り込みに最適なスキャナ4【ADF】

【フラベ】本の取り込 ..

751:744
09/12/28 05:15:09 ljV2TnB+
>>750
fi-5750cのフラベあんまり使わんから考えなかったけど，そうかもな＜センサと紙の密着
確かに前に取り込んだときに露光ムラはなかったわ。

fi-4340cももって，SCSIケーブルが余ってたのでW-SCSIのES-9000Hの末端に接続してる
が，NーSCSIのfi-4340cの方が速いというのはどういうことだ…と小一時間って感じだ。

ともあれ，サンクス。

752:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/28 13:13:58 q4/2xHEs
>>749 >>750
やっぱり画質重視で保存の資料はES-9000も使う方がいいか。
ADFだと、隙間ができるのと紙が不均一に曲がるのが
気になっていたけど、画質にも相当影響があるみたいだね。

>>751
fi-4340Cの方が速いというのは、
もしかして、装置内圧縮（JPEG）が効いているのでは？

753:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/28 15:03:36 qXsDO+tO
>>752
751じゃないけど、fi-4340Cのハードウェア圧縮はオプションだよ。
自分は持ってないけど751は持ってるのかな。
fi-4340CもA4カラー300dpiくらいだとスキャン完了してからも転送に時間がかかる。
スキャン開始してからセンサがリターン始めるまで4秒くらいで画像が表示されるまでには6.5秒くらいかかる。
ADFでも同じで1枚ごとに待たされる。
ちなみにハードウェア圧縮ありのfi-4530CだとA4横カラー300dpiでもほぼADFの搬送速度で連続スキャンできた。

754:744
09/12/28 20:44:07 ljV2TnB+
>>753
HW圧縮オプションつけてない。
…そういやA4/300dpi/24bitsはやったことないかも。
もっぱらテキスト取り込みだから。

それでもES-9000Hは遅い。

積んでるバッファの容量の違いだろうな。
fi-4340cはそれでもデフォルトで32MB積んでる。
転送待ちが無い設定すれば，ほとんど時間でいけるとおもう。
両面にしたらバッファ不足で，かなり待ちが発生するけど。

755:744
09/12/28 20:59:05 ljV2TnB+
ちなみに，fi-5750cはデフォの256MBに512MB追加してあるが，A4/300dpi/24bitsでrawモード
でも（ただし，先読み設定）待ちは発生しない。

756:747
09/12/28 21:27:34 49NU+/3B
>>748
むぅ～、パナのＴＺ1というポンコツデジカメの動画でよけりゃ、
スキャンどうがup使用かと思ってる。
というか、まとめページを作ろうかなと思ってるんだな。
高いけど、実際使ってる人の声って、殆ど無いからな、業務用スキャナは。
俺も買うとき散々悩んだよ、でも、安物二台続けて買って失敗してるからな。
5010は免許証も綺麗にスキャンできる、なんて、特集ページに載ってて、それで自分を納得させて……

参考画像はこんな感じだけど
://hishou.ddo.jp/~bbs/up/img/up645.jpg

ちょっと色が薄いかな？でも、それなりの早さだからね。

＞Canonの中級機のスピードなら、300dpiでも5, 6分で
ジャンプ1冊程度のページ数を処理できそうだし、

それ実際にやってるわ。妥協できるレベルが300dpiでな。
それ以下だと、荒くてかなわんし、それ以上だと、遅い割りに、そんなに画像の向上を感じない。

まあ～、時間あったら、5010ｃの感想サイト作ってみるよ。

757:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/28 22:56:38 q4/2xHEs
>>753
うちのはfi-4120C2だけど、やっぱり装置内圧縮を有効にした方が
待ちが少ない感じがするな。
ソフトウェアで圧縮した方が、同じ品質を指定しても
サイズが小さくなるようなので使わなくなったけど。

>>754
そっか。やっぱりES-9000Hは遅いのか・・。

>>756
画像見た。像の歪みもモアレもないし、シャープでいい感じだね。
ただ、左上の白い服の袖が白飛び気味なのが気になるのと、
右下で目立つ縦線は、読み取り面のホコリの影響？

まとめサイトはあると確かにありがたい。
検索しても、中上位機は情報が本当になくて、
ユーザーがここに現れるとは思いもしなかった。
画像サンプルもないから、キヤノンのショールームにでも
行ってこようかと思ったよ。（完全予約制なので敷居が高いけど・・）

スキャン動画は、雑誌の紙がスムーズに（重送せずに）
読み取れているところが見られるなら、是非お願いしたいかも。

758:747
09/12/29 00:30:15 3KRUKR8d
>>757
こっちのスレはまともな反応があってよかったｗ
9080オーナー氏も居ることだし、業務用機の比較ができると思うんだ。

写真は正直弱い。その、参考画像の色の斑っていうの？虹みたいのがでるのは、
ホコリだけじゃなくて、センサ自体の特性もあるみたい。
というか、スキャンセンサが密閉されてなくて、微妙にホコリが中に入る。

白も弱い。特に周りがポップな色使いのものだと、飛びやすい。調整できるみたいだけど、
諦めてるな。自動車のカタログとかだと、落ち着いた色調だから、綺麗にスキャンできるって事だよ。

ユーザーが現れると思わなかったって？
二年位前に買ってから、色々出没はしていたんだけどな。
個人ユーザーはどれくらい居るんだろ？まさか俺だけか？

重送は、当然だけど、紙質によって、大幅に変わる。
ジャンプとか、荒い紙だと、本当に早い。重送しない。
読み取りモードによるんだが、斜め補正をしないで（断ち切りが上手ければ殆ど気にならない）
なるだけ負荷掛からないようにすると、調子よければ2分くらいだよ。
新聞の印刷機みたいな速さｗ
使い始めたときは感動したね。

装置内圧縮、5010にも付いているが、俺的には意味無い。ＵＳＢの転送速度が
ボトルネックになっているのかな？ドライバかな？

それと、、買ってから年数が経っている雑誌などは、静電気なのか、ページとページが
密着度が上がっていてな、重送しがちだけど、一度全部のページを、ぱらぱらとめくると大抵改善できる。
これはノウハウって奴か。
オートモードだと、黒が弱い。紙の大きさを認識してくれない。

ああ、後はまとめページでも作って書いてくよ。需要あるみたいだし。

まあ重送はツボを押さえりゃ何とかなるよ。

759:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/29 04:21:28 bPvDiWig
fi-4120C2、DR-5010C共に仕様を見る限りハードウェアJPEG圧縮機能は無いようにみえるんだが、
装置内圧縮とは何ぞや？

760:744
09/12/29 04:56:23 4GI3fN5S
なんか久々に有意義な展開。

761:744
09/12/29 05:23:41 4GI3fN5S
DR-5010c―24bitカラー両面
URLﾘﾝｸ(cweb.canon.jp)
　200dpi：100面/分
　300dpi：70面/分
　600dpi：16面/分

なんだから，ジャンプが2分ってことないだろｗ

762: [―{}@{}@{}-] 744@office
09/12/29 09:27:26 SE8I1WBe
訂正！

さっきためしてみたら，fi-5750c(USB2.0接続）でjpeg圧縮かけないと，両面
読みの場合，結構，転送待ちが発生する。
jpeg圧縮かけた場合の半分くらいの速度に落ちてる。

ちなみに，A4/300dpi/フル(jpeg圧縮)/両面の場合，実測で90面/分だった。
（TWAIN32経由，Docuworks7.0使用）

しかし，転送がボトルネックになってるようならUSB3.0に期待するしかないな。

763:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/29 11:55:09 HvWKG1sW
俺のES-9000Hは速度優先設定にすれば一応A4横/300dpiフルカラーまでは
ほぼカタログスペック通り（1枚当たり4秒）でスキャンできるが・・・当然転送待ちも
ほぼ無いに等しい。
それ以上になるとさすがに辛いけど(´･ω･｀)

「遅い」の意味が↑のカタログスペック通りのスピードは出るが遅いということなら
その通りですとしか言いようがないけど、そうでなくカタログスペックに比べて遅いと
いうことなら設定かPCのスペックそのものが原因じゃないかな？

764: [―{}@{}@{}-] 744@office
09/12/29 12:58:15 SE8I1WBe
ES-9000Hでためしてみた。
オフィスモードで，サイズ指定，速度優先にしたらA4横/300dpi/フルカラーで
ほぼスペック通り13枚/分強出たわ。
サイズ検出がそれなりに待ち時間発生させてそうだ。

fi-4340cについてもちと試してみる。

765: [―{}@{}@{}-] 744@office
09/12/29 13:14:29 SE8I1WBe
ES-9000Hはサイズ検出は関係ないな。
単純に速度優先モードにすれば良いだけか。

でもって，fi-4340cだが，キャッシング「先行読み取り」設定，各種の補正なしの
A4縦/300dpi/フルカラーで，14枚/分いった。
A4縦/150dpi/フルカラーで35枚/分が公称値だから，まずまずの数字だと思う。

766:743
09/12/29 17:57:24 fLFkODED
>>758
密閉部にホコリが入るのは、
時々他の機種でも聞くけど結構困りものだね。
「ライン抜け」って呼ばれてるのは、これのことか。

画質が良いってのは、
やっぱりDR-4010C（2007年発売）以降なのかな。
例の過去ログだと、確か三次元色空間補正の効果だと
予想されてたけど、そういう単純なことでもないのかもね。

それはそうと荒いザラザラした紙が
うまく読み取れるのがわかってよかった。
fi-4120C2だと、普通に2枚入っていってエラーで止まるんで。
これだと作業にならないし、手が黒くなるからやってる最中は
あまり誌面に触りたくないｗ

>>759
PFUのスキャナの付属ソフトウェアに
「装置（ドライバ）内で圧縮を行う」というオプションがあって、
これを有効にすると、スキャナにJPEG圧縮機能がある場合は
圧縮されて転送されるらしい。なければドライバが行うとのこと。

うろ覚えだったので、心配になって確認した。
fi-4120C2はマニュアル96ページの装置基本仕様に
「JPEG圧縮」と書かれているので、
ハードウェアJPEG圧縮機能が内蔵されているはず・・。

ところで、fi-5750Cとか、PFUの比較的新しい機種の
紙送りって優秀？ツルツル／ザラザラした紙で重送しなければ、
Canon機を買った後で、追加購入したくなるかも。

767:747
09/12/29 20:31:06 3KRUKR8d
>>761
まあ硬い事を言うな。時間は計ってないから、体感時間だょ。

>>766

＞それはそうと荒いザラザラした紙が
うまく読み取れるのがわかってよかった。
fi-4120C2だと、普通に2枚入っていってエラーで止まるんで。

おれ、それでスキャンスナップも2010ｃも壊したｗ（壊れた？）
あんまりに重送するんでな、色々手を加えていたら、な。

ライン抜け？色にじみは、仕方ない。これって、スキャンやり直すと消えてたりするんだな。
運次第だな。

768:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/29 22:52:55 EvKPQ9TC
ライン抜けと色滲みと縦線は別もんの様な。

ライン抜け＝↓みたいに紙送り方向に起きるの。DRでも起きるらしい。
URLﾘﾝｸ(bbs.kakaku.com)

色滲み＝多分こんなのだよね。紙送りと垂直方向に起きる。
多分紙拠れで起きる歪み。再スキャンで消える事有り。
URLﾘﾝｸ(monoganac2.sakura.ne.jp)

縦線＝紙送りADF機の宿命。紙送り方向にキラキラと。

ところで、JPEG圧縮転送って速度上がりますか？
fi-6130で600dpi-jpegでスキャンしてると逆に遅くなるんだけど．．．
少し条件振って図ってみようかなぁ。

769:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/30 00:37:16 HmGw5dHv
>>756
湘南モールフィル＜ご近所さんか！（笑）

上中級機の話題ってあまりないので最近の流れはいいね。
で、ちょっと白飛びが>>757同様気になったけど、調整はどこまでできるんだろう？

770:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/30 13:32:05 D7Bq/3LW
>>768
そこで起こる歪みは紙拠れではなく排紙のまずさのせい。

771:743
09/12/30 14:24:58 kPgumBwn
>>767
スキャンし直すと消えるのか。なんだろうね。

>>768
ライン抜けってそういうのか。
最近、他でも見たことあるな。↓これと同じ？

＞ 927 名前：[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日：2009/12/18(金) 04:07:48 ShLjIYb+0
＞ Panasonicは薦められない感じ
＞
＞【ADF】スキャナで連続取り込み009.jpg【OCR】
＞ URLﾘﾝｸ(2ch.ac.la)
＞の280でもらった画像
＞
＞ URLﾘﾝｸ(a410dcmhyp-bd1.angelfire.com)
＞ URLﾘﾝｸ(a410dcmhyp-bd1.angelfire.com)

2番目はADF機で原稿の上や下に出やすいやつだね。紙送りで紙が曲がるせいかな？

772:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/30 15:36:45 P0qz7mb5
来年は国産２万のブックスキャナが出ますように

773:747
10/01/01 20:00:50 PJWlBj4y
動画撮ったど～
どこにあぷすればええんや？色々やってみよっと。

棚にレールつけて、引き出し式にして使ってたんだが、その引き出し機構が壊れてしまった。
５０１０ｃの大きさはスキャナとプリンタの複合機と大して変わらんが、重さがな。
>>771
スキャン時の虹って個人的に名づけてるんだけど。虹みたいじゃない？出たり出なかったりするしさ。
センサの上にホコリとか無くても出る事がある。
>>772
20万の間違いでは？
電脳売王というところで、コダックの、ドキュソスキャナが80万→5万（中古？）で出てたが。

774:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/01 22:59:43 EBbn3DFV
念願のCS-8800Fを買いました。早速使ってみたのですが期待ほどではありませんでした。
400dpi（モアレ除去なし）だと遅すぎて問題外。
300dpi（モアレ除去なし）だとそこそこ速いけどリサイズ後もモアレが出る。
300dpi（モアレ除去あり）だと遅すぎて問題外。
200dpi（モアレ除去あり）でも遅すぎて問題外。

という結果でした。仕方なく300dpi（モアレ除去なし）でやっていくことにしますが
がっかりです。

付属のPHOTOSHOPで「輪郭以外をぼかす」を「複数ファイルをバッチ処理」しよう
と思ったのですがなんだか使い方がよく分かりません。レイヤーとかこのソフトの
基本的な考え方がなんか分かりにくいです。がっかりです。

775:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/01 23:41:35 TrgAA6zg
8800Fでも遅く感じるとは。
もしかしたら、スキャナーが初めてで、コンビニのコピー機のような
速度をイメージしていたのだろうか。
あるいは、まさかパソコン側に問題があるとか。

776:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/02 00:11:19 YnPKP65N
>>774
自分も年末に8800F買って使い始めてるんだけど、
前使ってたスキャナよりは早い様なんで今の所満足してるけどなぁ。
表紙とか用途限定だからそう感じるだけなんだろうか。
ちなみに600dpi、画像処理無しで使用中。

後、付属してるphotoshopはelement(機能限定版みたいなもの)なんで、
フォーマット変換とか簡単な処理しかバッチできない。

777:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/02 08:31:27 vvHcifr5
8800Fのスキャン速度は普通なはずだが
けして速いってわけじゃないよ

>>774の意見はもうね比べてるのが違うんじゃないかってぐらい不評だけど
多分よそで8800Fしかないと書かれているのを読んで期待しすぎていたのかもね

778:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/02 10:05:45 SSPsPcnN
>>774

それぞれ具体的に取り込みに何秒かかるのか書いてみたら？
最近の家庭用スキャナはそれなりに速くなってきたけど、業務用のコピー機みたいなスピードは期待しちゃいけないよ。

後、モアレ除去をONにすると高級機でも遅くなるよ。
俺のES-9000H（EPSONの業務用最速機種。キヤノンに比べると遅いけど）は速度最速、画質補正一切なしだと
A4横フルカラー（300dpi）は4秒弱で取り込めるけど、同じ色数＆解像度で画質優先にしてモアレ除去や
アンシャープマスク有効でスキャンすると20秒くらいかかってしまう。

779:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/02 12:37:16 tJSV3ksE
8800Fは、ライバル機種と比べて速いと思うけど

780:744
10/01/02 13:54:26 vrrrPHUg
本の取り込みで便利と言えば，スキャナ事業やめてるがリコー系
が便利だな。IS330DCEXもあるが，箱に入れっぱなしでつないだことがないが。
白黒ならばIS450が劇的に速かった。もう手元にないけど。

781:743
10/01/03 00:36:45 2ShWqjhg
>>773
動画期待。

関係ないけど、去年の正月は、PK-513の箱を開封するところを
撮影したなぁ。ハンドル飛び出してこなかったわ。対策済み？

782:747
10/01/03 12:19:24 la1Wr4Ft
>>781
とりあえず、上げた。
パス5010ｃな。
tt://ppup.dip.jp/uploader/download/1262488381.MOV

783:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/04 17:13:11 Pmnv+fGQ
>>781
俺は5年ほど前に前歯を折りかけたよw

784:743
10/01/04 23:21:29 SSZy+6QQ
>>782
結構速くて快適そうだね。すぐに作業終わりそう。

>>783
それはそれは。
鼻血が止まらなくて大変だったって人もいたなぁ・・。

785:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/05 07:04:37 mqem9JgF
>>784
寝ぼけた状態で受け取って重いから床に置いて裸眼でよく見えないから屈んで
顔を近づけた状態で開けたらおもむろに人中に一発食らった。
しばらく悶絶してたし上唇の内側が切れて血だらけになって前歯がしばらくぐ
らぐらした。
もうちょっと下で歯に直接当たってたら折れてたと思う。
危ないのはこのあたりのスレみて知ってたはずなのに……

まあメーカーに苦情が行って対策されてもぜんぜんおかしくないよ。

786:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/05 13:28:27 wKoFJeBR
>>782
これはほしい

787:747
10/01/05 19:47:32 maJhDYUR
みんなも5010ｃを買おう。
俺のは壊れたけどな｡･ﾟ･(ﾉД`)ヽ
>>785
国産なのにな。そんな俺のは中国製。
斜めに切れるよ。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾊ_ﾊ　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　('(ﾟ∀ﾟ∩　　斜めに切れるよ！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　〈　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽヽ_)

788:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/05 20:26:57 eqGBj0Yp
>>785
去年買ったPK-513は、ハンドルはビニタイで箱に縛り付けてあり、注意書きシールが貼られてた。
↓このブログ(2006年12月)と同じ。昔はメーカの箱でも縛ってなかったの？だとすれば、危ないな。
URLﾘﾝｸ(plaza.rakuten.co.jp)

789:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/05 21:10:02 mqem9JgF
>>787
PK-513も下側を引き気味にしないとよく斜めに切れたけど……
ずれないように極薄の滑り止めを貼ったりしたし。

>>788
いやいや、箱を開けきる前にハンドルがダンボールを押しのけて飛び出してきましたよw
もちろん縛ってあった痕跡なんかなかったし、注意書きもなかったはず。
やっぱりちゃんと対策されたんだね。よかったよかった。

790: [―{}@{}@{}-] 744@office
10/01/06 09:51:07 ZMAMQSc9
>>782
まぁ，こんねもんじゃね？
途中，転送ウエイトが入ってるね。
ま，どんな高級機種でも，そこだけは仕方がないわ。

ちなみに，取り込み設定教えて？
ウチのfi-5750cでも出来るだけ条件近づけてやってみるわ。

791: [―{}@{}@{}-] 744@office
10/01/06 12:22:56 ZMAMQSc9
>>766
放置ですまん。
紙送りだが，重送はあんまり無い。
ただ，よくスベってるよ。（←鉛筆の粉がローラーにくっついているせいもあるが）
一応，こんどマンガ雑誌とコート紙の雑誌で試してみるわ。

792:747
10/01/06 21:56:10 VN4nwsG9
>>789
国産でも斜めになっちゃうんだ。意外……
それより、開封時のアッパーの方が怖いね。

>>790
fi-5750cって、すげぇ高いじゃんかｗ　5010の二倍。

この動画の取り込みは、紙のサイズ指定、斜め補正なし、300dpiだ。
転送ウエイトか～。確かに、A3雑誌読むと、さらに遅くなるな。

パソコンをウインドウズ7の64ビットに変えたから、早くなると思うのだけど。
てかまず5010治さないとな～。

793:744
10/01/06 23:26:09 6iIjCehv
>>792
色数は24bitフルカラーでOK？

とすれば，カタログスペックはあれだが，転送速度込みでは大差ないと思う。
結局，USB2.0がボトルネックになっている。

794:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/07 00:37:20 oN0NyW5G
最近の富士通のfi-シリーズにはKofax VRSとかいう画像補正ソフトがついている
らしいけど、それってコミックスやマンガ雑誌の読み取りにも効果あるのかな？
ビジネスの帳票用とか用らしいけど、少なくとも小説とかの文字原稿には効果あ
りそうだよね。
コミックスとかでも効果あるようなら単体でも結構な値段のようだから6140でも
買ってしまおうかと思ってるんだけど。
それとももっと適した画像補正ソフトがあるんだろうか。
主にコミックスと文庫本で、マンガ雑誌とかも少し電子化したい。
あと、以前本減らしにScanSnapで300dpiカラーで文庫本を1000冊ほどスキャン
だけしておいたのがある。
見直すと原稿色とか汚れとかで見れたもんじゃないんだけど、これもまとめて
なんとかしたい。
みんなどうやってるの？

795:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/07 01:03:22 EHWocElI
どうもしない。
補正すると情報が失われるからしないにこしたことはない。

796:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/07 01:45:48 yHQUklQ+
>>794
コミックスの場合、2値化はしない。
Kofax VRSのために6140買うならPhotoshop買え。

【初めての】スキャン職人養成スレ 12【自炊】
ｽﾚﾘﾝｸ(download板)

>>795
紙質や汚れなどは、俺にとっては余計な情報で、失われる方がよいと思う。

797:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/07 07:07:26 KPF6CE/u
>>794
同目的でfi-6130使ってるけど、VRSは結局最初にお試しで使っただけでお蔵入りだなぁ。
今まで使っている、自炊スレで紹介されているツールの方が慣れてるのと、
スキャン時に補正だと、失敗した時のショックが大きいのもあって。
(再スキャンより再補正の方が手間が少ない)

>>796
VRSはカラーでも補正してくれるよ。
最終的に紙質残すか否かは好みだと思うけど、
スキャン時は極力紙質含め取り込んで置く方が後補正時に有利。

798:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/07 08:59:27 oN0NyW5G
>>796
PhotoshopというかCS3だけどMasterCollection持ってるよ。
面倒だから画質を自動的に判断してくれるようなソフトで一括処理できないか
と思ったんだけど。

>>797
Kofax VRSってスキャン時にしか補正できないの？
それはいやだなあ、というか以前スキャンしたのを処理できないんじゃうれし
くないや。
あの時はとにかく減らしたくて、画像補正はあとでできるだろうとページ抜け
と縦線や斜行チェックだけしっかりやったんだけど。

うーん、Kofax VRSはあんまり期待通りのものじゃなさそうだね。
今はfi-4340C持ちなんだけど、最近はKofax VRSがバンドルされてるというの
に気づいたんで気になって質問してみた。
別に買い足す必要もない気がしてきたので助かった。

自炊スレで紹介されているツールってのを探してみるよ。
教えてくれてありがとう。

799:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/07 09:23:33 B8oH618y
補正はしないほうがいいぞ。
要らない情報だけ取り除くのは難しいからな。
確実に劣化するぞ。

800:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/07 09:44:07 oN0NyW5G
>>799
元のデータを残しておけばいいんじゃないの？
だからスキャン時に補正がかかるのは嫌がってるんだけど。

普通に見る分にはヒストグラム調整とかノイズ除去とかしておくほうが見やす
いと思うけどね。
圧縮も利くし。

801:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/07 16:17:29 kHPMu4kt
>>794
Kofax VRS は業務用文書をOCRする際に、エラーを減らすためのものだよ。
コミックの取り込みには向いてない。
小説など文字だけの原稿なら、スキャンと同時にデスキュー、ゴミ取り、鮮明化など
やってくれるので、一発できれいな原稿になるけど。特にカラー文書やグレースケールの
文書の場合には、一発で背景が真っ白になるので、その点では重宝する。

802:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/07 19:57:46 HiyBqlAN
立体物も撮影できる小型ドキュメントスキャナー「携帯スキャナー秒速」
URLﾘﾝｸ(enterprise.watch.impress.co.jp)

なんか「ドキュメントスキャナー」っていうか
単なる「台座つきデジカメ」な気がするんですけど…

803:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/07 22:44:44 oN0NyW5G
>>801
う……ちょっと欲しくなってきた。

804:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/07 23:16:19 KPF6CE/u
>>803
URLﾘﾝｸ(toku.xdisc.net)
サンプル上げてみた。↓が入ってる。
・VRSでスキャンのみ　(グレスケ出力)
・通常スキャンのみ　(自動傾き補正以外はデフォルト)
・通常スキャンをphotoshop他のツールで補正したもの(16色PNG)

先にも書いたけどVRSは最初にちょっと触った程度なんで、
もう少し設定追い込めるのかも。

805:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/07 23:19:59 PNBX4vlv
単なる～な気がするんですけど…などという言葉で片付ける>>802の無知さ間抜けさをみんなで笑おう。

806:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/08 00:06:13 QcGzQIbx
>>804
うぉぉ！！、わざわざありがとう！！

補正なしは早川のをスキャンしたやつとかこんな感じでした、古くてもっと状
態が悪いのも多いんだけど。
でもツールでここまで補正できるんだ、これなら自分的には申し分ないです。
コミックスとかでも十分いけそう。
あの時スキャンしたデータも日の目を見れるような気がしてきた！
VRSの方は諧調とかずいぶん飛んでるけどこのままでも文字原稿には十分かな。
一発でここまでできるならとりあえず閲覧用に2回スキャンもありかも。

とりあえずツールの研究してみることにします。
前のデータもあるし。
いろいろやってみて、その上でVRSの有用性がありそうならまた検討してみます。
行き詰ったら質問するかもしれないけど、気が向いたら構ってください。
大変参考になりました、本当にありがとう！

807:743
10/01/08 22:53:21 CtxzI/vT
DR-5010C買っちゃった！
中古だけど。とりあえず設置完了。

>>787
5010Cも壊してたのかｗ
改造しようとしたの？

>>791
どうも。紙送りですべることがあるのか。
うちのは古くなって（？）、キュルキュル紙を撫でるような音が
するようになってしまって焦ったけど、紙送りの異常ではない
ようなので助かった。

ADF特有の像の歪みは目立つ？

コミックでも重送や傾きがあまりないようなら、
fi-6670あたりも欲しいな。絵や写真の多い雑誌用に。
これは中古が出回ってないんで、いつになるかわからないけど。

808:744
10/01/08 23:44:07 xSAy1kSS
USB3.0になったら新fiシリーズを検討したいな。

>>807
で，どうよ？＜DR-5010c

809:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/10 04:39:20 9Zv6sj2V
CS-8800Fでスキャンする時に画質の調整するんだけど、いつの間にか0に戻っちゃいます。
戻らない様に出来ませんか？調整しないと色が薄いので濃く調整しておいても途中から薄く
なっちゃってがっかりです。

810:747
10/01/11 02:08:36 r754RIVb
>>793
ふるからー、だと思う。そんなの気にした事もなかった。保存できればいいやって
>>807
中古で出回ってたんだ。いくらくらいよ？新品だと最安で、40万だからな～。

壊したって？いいや、開け閉め多いから、上側のローラーの、稼動部の付け根が折れた。
雑誌スキャンしなけりゃ壊れる事はない部分だな。
一度ふた開けて、疲労具合見たほうがいいぞ～。
あと、電磁クラッチ？が結構怪しい。

転送速度は、ドライバの問題だと思うんだが。雑誌スキャンなんて、重視してないって事だろうな。

811:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/11 05:46:47 ro/Mb4LE
>>810
DR-5010Cなら夏頃にオクで未使用品が10万くらいで出てたね。
大した値段はつかなかったような。即決いくらだったっけ？
中古だと5～10万くらいじゃないかな。

812:743
10/01/11 19:23:32 QKbrvOTn
DR-5010C、今ちょっとテストしてみた。

>>808
結構いい感じ。
色再現性はやっぱりいい気がするんだけど、
>>756のサンプルは元からああいう色だったんだろうか・・。

縦線はやっぱり出るみたい。
上側のセンサーが読み取った面で多発する。
最初はランダムっぽかったんだけど、
コミック雑誌（20枚ちょっと）を試しに連続で読んでみたら、
どうも同じような箇所に出るようだ。
やっぱりゴミでも付いているのかと思って、
光を当ててセンサー部のホコリチェックと清掃をしても、
消えないような・・？紙の粉が凄いのだろうか。
またチェックをすると、またホコリが付いている。
最初の一枚物のチラシの読み込みでは、
出たりでなかったりだった。
なお、下側のセンサーで読み取った面は、
ランダムに薄い線が現れることもあるという程度。

あとどうも下側のセンサーが読み取った面で
画像があまりシャープでないことがあるようだ。
CISなんで多少浮いているとこうなるのかな。
上側のセンサーだと、厳密にチェックした訳じゃないけど、
特にそういう現象は目立ってない。

重送は今回全く起きなかった。
コミック雑誌のカラーページ（つるつるでペラペラ）と
モノクロページ（ザラザラ）をまとめてセットしてみた。
ただ、少し斜めになるみたいなんで斜行補正を有効にしたら、
ページのレイアウトによっては、
あるラインから右側がスパッとなくなってしまう
現象があったんで（再現性あり）、無効にして使うようかも・・。

>>810
9万くらいで買えた。ちょっと前にも同じくらいで見た。
あまりたくさんは出回ってないみたい。

>>811
新品でそういうのが出ることもあるのか。いいなぁ。

813:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/14 20:43:19 Z7gQuORV
漫画雑誌の取り込みを行おうと思っているのですが
スペースと電源の関係で、ACアダプタを使う8800Fが使えない環境です。
なのでUSBバスパワーで取り回しのいい機種を探してるのですが
いいのはないでしょうか？

用途はAA作りのネタをスキャンしたいだけなので、ADFや速度は必要ありません。

814:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/14 21:53:51 bhUFwcvw
USB電源ってだけで
キヤノンのLideシリーズ
PFUかキヤノンのADFの奴しか思いつかないけど

AAつくりのネタ程度なら携帯のカメラでもいいんじゃないかな

815:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/14 22:33:43 Z7gQuORV
>>814
回答ありがとうです。

実は、今まではコンデジで画像を用意していたのですが
検索して拾うスキャン画像で作った場合と比べると
どうしてもクオリティに影響が出るため
いっそのこと自前でスキャンしようと思い至ったわけです。

816:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/14 23:01:43 cbvSL97e
>>813
キヤノンのDR-150がいい感じ。小さくてUSBでばっちり。

817:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/14 23:18:16 Z7gQuORV
おすすめの機種調べました。

取り回しならDR-150、価格ならLide700/200って感じですね…
実際に店頭で見てみて決めます。
ありがとうございました。

818:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/16 04:21:56 TuSYGkHU
>>802
良いな
ページ押さえはどうやるんだろう
アクリル？
誰か買って試して

819:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/16 04:26:01 TuSYGkHU
あーでもA4か
見開きでスキャンする用途のわりに中途半端な大きさだな

820:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/16 09:15:39 0fgQg5sR
＞＞　PCにUSB接続し、搭載された200万画素カメラで撮影
そんな画素数（これが絶対値ではないけれども）で綺麗に写るのかな

821:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/16 10:13:14 TGvioIw/
>>820
200万画素をA4(210x297mm)のアスペクト比で展開した場合、
≒1189x1682pixelなので、144dpi程度ですな。

822:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/16 10:29:57 0fgQg5sR
スキャナで考えると文字のOCRにも
当然漫画スキャンにも少なすぎるね

200万画素＝WEBカメラなんだろうなとは思っていましたが
4万2000円（税別）ってのも高額すぎますね

823:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/16 11:10:52 TGvioIw/
まあ法人向けらしいし。
こういうのって、ドライバの作りこみ次第で面白い製品にできそうに思う。
青い台紙上でオブジェクト撮影したら、自動で背景透明画像にするとか。

824:名無しさん＠お腹いっぱい
10/01/17 09:33:15 Y/pxFeYK
話の流れぶった切ってすみません。

わからないことがあるので教えてほしいのですが、
皆さん漫画とか書籍をドキュメントスキャナで取り込むのにどういった手順を踏んでいるんでしょうか？

自分、たまった書籍や文庫、マンガ本を片づけたくて、スキャナ（コクヨ製）を買いました。
スキャナの読み込み速度にも画質にも十分満足しています。ちゃんと紙をさばけば2枚以上の吸い込みとかもしないし、
メンテ用交換部品の安さや寿命の長さも気に入っています。
後は小型パソコンのLOOX(富士通製の軽いやつ)を片手で持ちながら、取り込んだ雑誌やコミックを楽しもうと思ってたんで、

で、さっそくマンガ本を取り込もうと思ってコミックスの裏に書いてあった「日本複写権センター」ってところに電話で
「たまってる雑誌や本を片づけたいんですが、雑誌ってスキャナでPCに取り込んでもいいですか？」って聞いたら、
｢ダメです。著作権的にも問題があります。｣って返されました。

まあ、電話では個人利用のみにとどめるとか、印刷する気も全くないとか細かいことは時間がなくて言えませんでしたけど。
著作権法の第30条を見る限りは個人利用に限っては書籍の場合は問題ないと解釈していたんですが…。

結局スキャナさんはきれいなまんまで封も解かれずに部屋の隅っこでたたずんでいます。

皆様、どうやって合法的に雑誌や新聞とか書籍をスキャナでPCに保存しているんでしょうか？
(スキャナで取るたびにいちいち出版社や複写権センターに確認、承認をとっているとも思えないし。）
差支えなければ教えてください。m(_ _)m

825:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/17 09:52:38 TpUv6TSo
本当に違法なの？
自分のものをどうしようが関係なくない？

データー化した後本を売ったりしたらだめだけど
スキャンしたら本はばらばらだからもう廃棄するしかないよ

今回は日本複写権センターって所に聞くこと自体がおかしいんじゃないの
P2Pで流すのがいるから　企業としてはやっちゃだめと言うしかないでしょう
グーグルが書籍をデーター化してなんたらかんたらの時とかは結構著作権など言われてるようだけど
うちら1人1人的には個人使用でなにがどうなるって話だともうよ

826:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/17 10:02:55 9gG+LtTn
「バレなきゃOK！」って労働基準法に書いてあった

827:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/17 11:03:01 faD0x8bi
>>824
個人利用だからOKだろ。
なんで封もとかれないのに使い勝手に満足してるの？

828:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/17 13:01:32 I8UUIOf6
著作権法30条を100遍読んでみる。

829:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/17 14:18:13 EPT7oPiH
>>824　は釣りじゃないのかね。
>>827　の指摘通り、使ってみて性能を気に入ってると言いながら、
後から「取り込もうと思って」とか「封も解かれず」とか、矛盾しまくりだ。

830:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/17 14:18:24 y/a32JID
とりあえず荒そうという意気込みはわかったからひっこんでくれ。

831:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/17 14:22:19 TpUv6TSo
反応した俺が一番悪いな　
やっちまったわ

832:>>824
10/01/17 23:16:30 4dKmTOwn
誤解を招く表現を使ってすいません。
てか、ここだけ訂正させてください。(書き方まずった。)

>>結局スキャナさんはきれいなまんまで封も解かれずに部屋の隅っこでたたずんでいます。
↓
結局スキャナさんは1回使っただけのきれいなまんまで、再梱包した後、封も解かれずに部屋の隅っこでたたずんでいます。

>>831さん
いや、マジですいませんでした。>>825のレスありがとうございます。

ただ単に、頭ごなしにというか、電話で聞いて即答で「だめです。違法になります。｣とか言われたんで。
ただ、電話の相手は女の人だったんですが、その人は「スキャナのカタログとかに載ってるスキャナで取り込んだ記事などは
スキャナメーカーがいちいち全部権利者に許諾を得ているからOKなんです。」って回答してました。
そん時は納得して電話を切ったんですが、後から考えたら、
じゃあ、スキャナのメーカーは記事を取り込んでもいいけど個人は一切取り込んじゃ駄目なのか？
てことは、雑誌のスクラップとかやっちゃいけないの？でも、テレビのCMとかで某メーカーが雑誌記事読み込んでたような？詐欺？

聞くこと自体おかしいのかなあ。
でもですよ？コミックスの後ろのほうのページに(小学館の場合)複写を希望するなら
日本複写権センターに連絡してくれって書いてあったから、電話したんです。

後でなんかあって訴えられても困るし。

電話した後、法律が気になって著作権や頒布権、複写権など、どう解釈したらいいのかとか考えてたら頭痛くなって、
それでここで聞かせてもらおうと思って書きこんだんですわ。

場、かき回してすいませんでした。

833:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/17 23:48:07 EPT7oPiH
>>832
URLﾘﾝｸ(www.jrrc.or.jp)
社団法人　日本複写権センター
　＞　著作権法には、第30条～第50条に著作権を制限する規定があり、著作権者の許諾
　＞を得なくとも著作物を利用できる場合を定めています。個人的又は家庭内の利用 (30条)
　＞一定の条件と範囲での図書館等から利用者へのコピーの提供 (31条) や、教育機関
　＞での授業目的の利用 (35条) 等が典型的な例です。これらの制限規定の範囲を超える
　＞利用は、許諾を得ずに行えば違法なものとなります。

と、当のセンターで個人利用をちゃんと認める旨を明記しています。
訊き方が悪かっただけだと思います。
個人利用やそれ以外で、著作権を制限されることがあるとも明記されています。
そして、制限されない場合でも、許諾をとれば適法なのです。
その許諾をとるための機関が日本複写権センター。

834:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/17 23:48:34 ZKfundfH
>>824,832
効き方が悪かったのか、答えた方が無知なのか。
次のとおり日本複写権センターのホームページに答えが出ている。

社団法人日本複写権センター
URLﾘﾝｸ(www.jrrc.or.jp)
よくある質問
Q14
ある週刊誌に面白い記事が掲載されていたので、自分でファイルしておくために
コピーしたいのですが、著作権処理はどうすればよいですか？
A14
自分で楽しむためや、自分のための資料や記録として保存したりファイルしたりするために
コピーする場合は、著作権法によって、一定の条件の下に著作権処理する必要がないことが
規定されています（著作権法第30条参照）。

835:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/17 23:49:43 ZKfundfH
かぶった。
27秒遅れか。

836:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/17 23:52:45 piU8rKt0
その27秒をたった27秒と考えるか、大きな27秒と考えるか、
それによってお前の人としての器が知れる。

837:833
10/01/18 00:05:57 FmsSt4J3
>>834-835
いやいや、そちらの方が引用先として適していると思います。

838:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/18 12:50:28 4maWRpnh
おまえらかぶってる俺の身にもなれ

839:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/18 13:11:12 PmD/4ksn
手術の必要あり

840:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/18 13:17:43 SKLLRMLH
>>838
ムキになるなよ

841:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/22 01:55:47 BAI/eosm
色々ムイてないやつが多いな

842:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/23 04:03:14 WZ4IMg1e
すれ違いかもしれませんが、複合機でスキャン速度がマシなのってあります？
本スキャンに特化するとCCDのMP990が良いかと思いますが、１ページどれ位でスキャンできるのでしょうか？
本には向かないかもしれないけど、ADF付きの902Aのスキャンスピードも気になってますがいかがでしょうか？

843:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/23 09:02:49 s35YIan/
複合機は形状的にもう本や雑誌のスキャンには向かないからね

速度はどうなんだろう
価格.comで質問したら詳しい人が教えてくれるかもよ

844:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/23 14:12:26 Vcyk/5rz
複合機を取り込み速度で評価するってピントがずれてるような気もするけれど。

845:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/23 14:32:27 WZ4IMg1e
>>844
各機能に特化した複合機だからこそ、
自分に欲しい機能が一番マシな複合機を選択したいのですよね。

846:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/23 14:33:45 WZ4IMg1e
誤記
特化した→特化していない

847:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/23 19:11:51 3cK583WS
OCR取り込みPDF作成で、街のコピー機並の速度でねええええええ。
時間かかりすぎ。詐欺だ。

848:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/23 22:44:19 s35YIan/
>>847
なにこいつ　どこで鷺にあったんだ

849:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/24 06:58:45 cRhcZoyG
妄想半島じゃね。

850:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/24 12:17:06 sGb3U9tS
ははは！
それで上手いこと言ったつもりかー！

851:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/24 13:34:45 cRhcZoyG
ははは！ってわろうとるや～ん！！

852:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/27 00:31:39 YlGpPyPS
スキャンスナップ持ってるんですが、色がどぎつい画質何とかならないのですか？
調節の仕方があれば教えてください。よろしくお願いします。

853:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/27 00:45:02 rhECsBAm
持ってんだし自分で弄れ
弄れる部分は少ないんだかから試す組み合わせ少ないんだし
手間も時間もたいしてかからないだろ

854:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/27 14:56:33 VRlG+gn+
BTスキャンで、プレビューに表示された画像と、ファイルに保存された画像が
違ってるんだけど、これは何が原因？
DELLのオマケの安物一体型だから、DELLのせいかなと思ったんだけど、
BTScanのプレビューでは正常に取り込めてるので、原因が分からん。

855:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/27 15:11:11 VRlG+gn+
BatchScanというソフトを使っても同じ現象が起こりました
DELLのドライバに原因がありそうです

856:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/27 22:11:16 YlGpPyPS
>>853
で、あなたは持っていないんですよね？何も分からないんですよね？
だったら黙っていてください。

857:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/28 00:11:36 ua+7m1tJ
もっってるし使ってるけど
調整する部分はほとんどないから自分でちょっと弄って確認しろってこと

858:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/28 01:08:28 0RZQQ+QG
>>857
ほとんどない？言い換えれば少しはあるということですね？だったらそれを教えてくださいよ。
でも無理。教えられないんでしょう？あなたは持っていないのだから。持っていたらそんな
書き込みはしないはずですから。

859:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/28 10:45:27 ua+7m1tJ
>>858
なんだこいつ、まったくないっていてないし
始めから
＞弄れる部分は少ないんだかから試す組み合わせ少ないんだし
と書いてるのに
＞言い換えれば少しはあるということですね？
馬鹿だし、せっかく買ったものをもったいないな、自分の目でみて検証できないなんてもったいない

860:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/28 23:10:44 0RZQQ+QG
>>859
どうでもいいからその少ない弄れる所をどうすればいいのか教えてくださいよ。
なんのかんのと言いながら結局教えられないんでしょう？
あなたは持っていないのですよね。だったら黙っていてください。くだらない無意味な
レスはやめてください。

861:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/28 23:20:31 oekOEu12
>>859
可哀相な人はほっときなよ。
初めっから人任せで自分でソフトを弄ることをやらないみたいだから

862:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/29 01:31:49 v0ig9ee4
3R-HSA600
URLﾘﾝｸ(cf.3rrr.co.jp)

ハンディースキャナ、あえての新機種登場なんだが、
色々改善でもしてるんかねぇ？
バラせない、一部のみ、なんかには重宝しそうだが。
２万以下で手頃だし。

863:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/29 02:32:13 DVvtcxW/
>>862
もうこの手の用途は(転送機能とソフト次第ではあるけど)デジカメで対応可能だと思う。

864:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/29 03:42:41 g8sUUdXi
本１冊を8800Fでスキャンしたんだけど、すごく頭がクラクラする。

865:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/29 09:24:13 Hms46vxs
>>862
進化してたらいいねぇ
この手のは自分で動かすからちょっと斜めにずらしたりすると画像歪むから
デジカメのほうがいいのだけれど機能によっては手ごろだからね

866:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/29 10:01:37 SQZpvLP0
カラー高画質時13秒以下/モノクロ高画質時6秒以下
カラー通常時3秒以下/モノクロ通常時2秒以下
※A4サイズの場合

だそうだから、モノクロの本だったら速くできていいかも。

867:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/29 13:35:49 lQgZkKyp
ハンディスキャナーはだめだ。期待しないほうがいい

868:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/29 14:25:29 SQZpvLP0
なんで？

869:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/29 15:54:15 dpHaxMx2
>>864
大変なのはわかるけど、たぶん無駄な動作が多いんだと思う。
スキャナドライバを使うで、サイズとかを設定して、スキャンの所をアクティブにしておく。
そしたら、enterを押すだけでスキャンできる。

書き込みが遅い場合は、ramdiskを作ると良いが、メモリが少ない場合は意味がない。

870:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/29 16:11:09 CSph/cgF
8800Fの処理速度には満足してるけど、B4原稿一発で可能な機種が良かったかも…
B5本のスキャン面倒…

871:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/29 23:23:07 Hms46vxs
B4サイズスキャナ出て欲しいよな

872:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/29 23:58:12 yCjq+Q5i
B系の日本限定のマイナー規格なんか出るわけない。

873:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/30 00:05:19 Une58ZQa
それは承知だけどさ
A4ワイドの雑誌とかも結構あるし
A4の次がA3サイズなんだぜ、

ってのは>>872も承知だろうけど出て欲しい人はいっぱい居ると思うよ

874:872
10/01/30 09:57:06 Zx6xLQcY
日本だけにね。

875:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/30 20:40:08 CO0YvOHZ
>>873
ですよね…
8800Fだとあと一回り大きければOKなのに…
資料でも　A3利用はほとんどないけど、B4はよく使われるし。
倍時間がかかるってたいへんすぎる…

876:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/30 20:50:53 SJlF0ax/
フラベは特許などでの制約があるのかと思うほど(あるのか?)
小手先の速度や画質以外は大昔から代わり映えしないね。

877:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/31 11:21:30 LzQZc2xL
素直に，A3機買えよ。

878:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/31 11:33:40 RGkZudG2
>>877
ばーか｡
そんなでっかいのいらんから中間のが欲しいって話の流れが理解出来んか？

879:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/31 11:42:01 LzQZc2xL
これはすまん。
A3機数台に業務用A3複合機ももってるので部屋の狭さには気づかなかったわ。

880:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/31 11:48:25 C2ub5Zfv
素直に凄いな
家の場合年季の入った木造2階なので
そんなに1部屋につめこんだらスキャナの重量だけでも床抜けそう

881:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/31 12:13:47 RGkZudG2
>>879
もういいから黙ってろよクズ。

882:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/31 12:43:12 sNoqqVD0
最近、このスレに垂れてる釣り針どれもデカ過ぎ。
安いA3複合機も出てるんだし、本当に欲しい人は、
あきらめてとっととそういうの使ってるべ。

883:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/31 13:16:11 RGkZudG2
>>882
だからさ、値段が安くても無駄にでっかいA3はいらんからB4が欲しいって
話の流れがまだ分からんかボケカス。

884:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/31 13:23:27 VpdV3LKr
>>883
そんな中途半端なサイズ、本の取り込みには不要。

885:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/31 13:49:58 C2ub5Zfv
話が通じないってめんどくさいな
出せとか　なんで作らないんだとか文句を言ってるわけじゃないのに

このサイズがあれば便利なんだよなｌ－って
希望だろ

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