【ADF】スキャナで連続取り込み013.jpg【OCR】

【ADF】スキャナで連� ..

767:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/07 09:34:55 vYN5jchv
>>765
文面ほとんど読んでないが

> ADFっていったら普通は両面スキャンできますよね？
これは違うぞ。ADFってのは単なる紙送り機だから片面/両面は関係ない。

768:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/07 10:18:17 sgWs7Nv1
>>765
会社にあるA2コピー機だと
ガラス面に接触するベルトがある面と原稿が排出される上部トレイの間にもう一つ空間があって
片面コピー後にその空間で反転して再びガラス面に戻して
裏面コピーしてそのあと上部トレイに排出という手の込んだことをやっている。
両面ともフラットベッドでコピー（スキャン）されるが
漫画とかの質の悪い紙をスキャンするとベルトなどの用紙送り機構にダメージが大きい。

もう一つのA3コピー機は
ガラス面の端にADF読み取り用の待避空間が用意されていてADF使用時には
そこにスキャナヘッドが固定されて原稿がそこを通ることにより読み取るタイプ。
両面コピー時には上部トレイに半分ぐらい原稿が出たあと再び引き込まれて
裏面をコピーする。こちらの方が一般的なタイプ。

A3以上だと機構も大きくなり、またスキャナヘッドの価格も高いので
ヘッドを2個搭載していっぺんに両面を読み取るタイプは高級機になってしまう。

769:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/07 16:30:10 mpMA2hrP
>>763
>書類をまとめて入れたところから、一枚づつベルトコンベアのように、
>ガラス面に書類が運ばれ、ガラス面でコピーされていました。
エプソンA3機のADFがそんな感じじゃなかったっけ。

770:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/08 01:32:55 U+CiFsUC
>>765
ADF付きフラベには三種類ある。
(1)CCD×1で，用紙をひっくり返して片面ずつ読むタイプ
　①紙をフラベに搬送して，フラベと同様にCCDを動かして読み取るタイプ（エプソンESシリーズ）
　②CCDを固定して，紙の搬送時と同時に読み取るタイプ（たいていのコピー機）
(2)フラベとADF表裏のCCD×3タイプ（富士通fiシリーズ）

771:763-765
08/10/08 02:37:51 1KrYrv+R
>>767
>>768
>>769
>>770

みなさんありがとうございます。
商品ページなどをみても、そういう点の知識がさっぱりなのでとても助かりました。

仕事で使ってた当時は片面コピーしか必要なかったので気にもしてませんでしたが、
言われてみれば会社のやつも、ちゃんと設定すれば、
自動でひっくり返して両面コピーもできたかも知れませんね。

>>770さんの意見によるとADF付きフラベは、
フラベに使われているCCDをADFと共用する(1)の②のタイプが一般的に多いってことですよね。

画質的には、
紙をフラベに搬送して、CCDを動かすタイプが、
フラベと同等の画質を得られるだろうからよさげですね。
スピードはそんなに気にしないので。
(1)の②のタイプと(2)のタイプだと、画質的にはたいして変わらないでしょうか？

質問ばかりですみません・・・。

772:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/08 02:54:36 vQxDmPOm
違う
フラペ用はフラペ用で使い
ADFはCCDを固定して，紙の搬送時と同時に読み取るタイプ
になります
ぶっちゃけADFスキャナはプラペ機能は無いものとおもっていいよ
その代表的なものがスキャンスナップ
あれにフラペが合体したものですわ

773:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/08 06:33:35 T9pog9wN
まずはハイエンドモデル来た

URLﾘﾝｸ(cweb.canon.jp)
キヤノンマーケティングジャパン株式会社（社長：村瀬治男）は、
キヤノン電子株式会社（社長：酒巻久）製のドキュメントスキャナー
「imageFORMULA（イメージフォーミュラ）」シリーズの新製品として、
両面原稿を高速で読み取ることができるフラットベッドモデル“キヤノン
imageFORMULA DR-7090C”と、堅牢性を高めたコンパクトモデル“キヤノン imageFORMULA DR-3010C”を10月下旬より発売します。

774:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/08 08:44:08 vQxDmPOm
12万か
3010はデザインがお堅いですね
色もグレー基調でなんとなくキャノンの色って感じになってしまった

775:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/08 10:04:00 0+pKxdap
映画オタクの俺が最初にパソコン買った時の理由が
チラシをデジタル保存したかったから。
てなワケでパソと同時購入したのがスキャナとオプションのADF。
何千枚とあるチラシをクリアファイルから取り出し
１０枚ずつ束ねてパソに取り込む。
夜な夜な‘ウィ～ンガシャ　ウィ～ンガシャ‘って町工場みたいな音させてた。
パソ買った当初ってネットなんかつないでなかったなぁ～。

776:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/08 10:15:03 vQxDmPOm
何年前の話ですか

777:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/08 10:35:26 0+pKxdap
９年前

778:770
08/10/08 13:08:33 cKn+GDOc
ADF付フラベでADF部とフラベ部でそれぞれCCD持ってるCCDx2っていうタイプは多くない
と思う(ADF片面機やA4のコンパクトではたまにある)。
ふつうはフラベのステージの横に細長い枠が付いていてADFからの読み取り時にはフラ
ベ用のCCDがそこに固定されて紙の搬送時に読む。

画質は(1)①が一番良い。何に使うかは分からんが画質にこだわるのであればA3ESシリ
ーズ。
もっとも(1)②や(2)も画質は機種によってはそれなりに良い。

779:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/08 15:56:13 4/Ako8uR
>>773
DR-3010C これのどこらへんがハイエンドなのかさっぱり分からん。
高いだけじゃん。値段がハイエンド？

780:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/08 17:09:42 2dXmquYZ
オチまでいわれると、付け加える言葉がない。

781:763-765
08/10/08 19:14:53 1KrYrv+R
お二人ともありがとうございます。

>>772
最初はスキャンスナップのようなADF専用のものを買おうと思ったのですが、
同じくらいの値段でフラベレベルでADFコピーできるのなら、
置き場所さえあれば、フラベタイプを選んだほうがいいのかな？
と思って質問させていただきました。

>>778
書類を透明テキスト付PDFにしたいだけなので、
正確には画質にそんなにこだわるわけではないのですが、
紙を移動するタイプだと、スキャン部分に裁断時の粉がついて、
線が出たりという話があったし、
素人考えで、送るローラーにちょっとゴミがついたり磨耗したりすると、
ブレそうだなと思うので、OCRの認識精度がフラベ方式のほうが高くなるのでは？
と思って質問させていただきました。

画質は４年くらい前に3万くらいで買ったプリンタ&スキャナのフラベのものでおおむね満足なのですが、
紙を移動する方式がいまいち信用できなくて(^^;)

782:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/08 19:40:22 uvFrZs3/
キヤノン、毎分30枚のA4両面カラースキャナ
URLﾘﾝｸ(www.itmedia.co.jp)

　DR-3010Cは、ADF搭載のA4スキャナ。両面読み取りに対応し、
読み取り速度はカラー、モノクロともに毎分30枚60面（A4タテ、
200dpi時）。

センサー方式にはCIS（Contact Image Sensor：密着イメージセンサー）
を採用しており、ウォームアップタイムが不要。
解像度は600dpiとなっている。

CISか～、毎分30枚だとFi-6130同等か？

783:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/08 20:05:09 4/Ako8uR
3010C 12万円？ 256階調グレスケ 600dpi：32面/分
2510C 4万円 256階調グレスケ 600dpi：26面/分

ものすげーボッタクリだなｗワロタ

784:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/08 20:29:24 LONDgKla
馬鹿じゃねえの？
キヤノンのハイエンドがただのボッタクリのわけねえだろ。
ちゃんと計算されてる。角度とか。

785:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/08 20:40:00 ivl4OX/S
Canon(笑)
研究所閉じた時にCanonは終わったよ

786:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/08 21:08:30 LgEbljxy
これは2510cの後継なのか？

787:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/08 21:34:54 kmK/eoWK
>>782
価格的にもfi-6130の対抗で出してきた感があるねぇ、しかしCCDの6130の方が・・・

788:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/09 04:02:49 GjIPqsag
日本では10/7に発表されたDR-3010C、欧州では9月にリリースされたようにみえる。
欧州のサイトには2510Cの後継はいないので、2510Cの後継機はでないのかな？

789:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/09 10:21:27 0nUEd9vJ
CISってちょっとでも浮いちゃうとボケるってイメージあるんだが、2510使ってる人どう？

790:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/09 12:06:11 4TULL+2t
>>781

既に書かれてるけど、EPSONのA3スキャナは>>763のお望みの動作（ADFで原稿台のガラス面まで
原稿を搬送して停止、そこで原稿台用の読み取りヘッドが動いてスキャンした後に排紙）をやってる。
自分はES-9000Hを使ってるけど、買ってから7年近くになるけど縦線に悩まされたことは全くない。
両面原稿については、片面を取り込んでからADFの中で用紙反転→再給紙して裏面をスキャンと
いった感じになるので、取り込み速度は片面時の半分以下になってしまうけど・・・

ただ、EPSON A3機用のADFは小さな原稿（ハガキとか文庫本サイズとか）の原稿の給紙が苦手っぽい。
前にハガキをスキャンしたら、給紙時に思いっきり傾いて取り込まれた。
なもんで、A6とかハガキとかの小さな原稿がメインの場合は止めといた方が無難。

791:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/09 12:36:34 bDghvopl
>>791
小さいサイズのものをやるときは

-----------
|　葉　|
|　　　|
|　書　|←ここらへんにローラー
----------
|
|
|
|
-----------
↓
-----------
|■■■|←幅4cmくらいのブロック的なもの(自分は文鎮2個使用w)
|　葉　|
|　　　|←ここらへんにローラー
|　書　|
----------
|
|
|
|
-----------

とかやれば、なんとかやってくれるよ。
古い岩波文庫とか紙の薄いのは噛みまくりでダメけど。

792:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/09 12:37:34 bDghvopl
自分にレスしてどうする。俺。

793:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/09 15:21:35 H1sBYcMf
すいません、書籍や学術書などをADFスキャナで、取り込んで透明テキスト付PDFファイルにしています。
結構ファイル数が増えてきて、管理をどうするか悩んでいます。
今はフォルダで分類しているだけなのですが、全文検索も可能なPDFファイル管理ソフトなどはないでしょうか？
よろしくお願いします。

794:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/09 17:47:04 AjtPj2oE
はがきにはS300がちょうどいい
枚数も10枚入らないのでちびちにできる

795:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/09 17:54:50 EF8tOr5L
>>793
ファイル管理はあきらめて全文検索できるデスクトップ検索ツールだけでいいのでは。
どうせファイルの数が増えてくると
人間の側が分類しきれなくなってくるｗ

796:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/09 21:30:06 Nre0zWcX
探三郎おすすめ。

797:763-765
08/10/09 23:43:24 bsD3WOH0
>>790
あ、すみません。紙を移動する方式っていうのは、
ベルトコンベア方式以外のって意味で言いました。
言われてみればベルトコンベア方式もスキャン時以外は紙動いてましたね(^^;)

>ただ、EPSON A3機用のADFは小さな原稿（ハガキとか文庫本サイズとか）の原稿の給紙が苦手っぽい。

ああ、それはすっごい盲点でした。
言われてみると伝票とか名刺などの小さいのはベルトで運ぶのが難しそうですね。
でも>>790さんのお使いのES-9000Hという機種、
７年もちゃんと使えているってすごいですね。
しかも現在も販売されているんですね。ちょっとお値段高い・・・と思いましたが、
ヤフオクですごく安く買えそうなのでいいかも。
ただ伝票なんかが多いのでちょっと悩みどころです。

ご親切にありがとうございました。

798:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/10 01:01:46 B/oeiNZc
全文検索はGDS、WDS、サーチクロスを試したけど
サーチクロス2.0が個人的には一番使いやすかった
現在使用中だから質問に答えられるよ
URLﾘﾝｸ(www.villagecenter.co.jp)

Adobe Reader 7.0 にも指定フォルダ以下（サブフォルダ含む）に
存在するPDFファイルから全文検索する機能がついていた
しかしインデックスファイルを作らないので毎度ゴリゴリ遅い

799:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/10 01:04:16 B/oeiNZc
＞サーチクロス2.0は2008年9月30日をもって販売を終了しました。
まじかあ・・・
買えないもの質問しても意味無いね
ごめんなさい忘れてください

800:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/10 01:10:05 obuqMYzQ
Village Centerか、、懐かしいなぁ

801:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/10 01:18:29 KmNwYU5s
>>798
探三郎以外はゴミだろ。フリーソフトだし。簡単だし。わけのわからん動作しないし。
レジストリすら使わん。

802:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/10 02:06:37 dcD45XUc
取り込んだ画像から、書き込みの赤線を取り除くソフトってありますか？

803:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/10 06:27:59 DV2XfW+3
>>802
そのための専用のソフトは知らないが
原稿がモノクロで、カラーでスキャンしたのなら
赤chの輝度を最大に変換してやることで赤成分が地の色＝白になる。
藤(白黒化法で2)とかﾌｫﾄｼｮとかgimpでできる。

804:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/10 12:31:55 n6gKv9GH
793ですが、皆様いろいろなソフトをご紹介いただきましてありがとうございます。
とりあえずフリーソフトの探三郎を使用してみましたが、PDFファイルの透明テキストも検索対象になっていますでしょうか？
インデックスを構築して、検索してみてもファイル名でしか検索に引っかからないのです。
全文検索をしたいのですが、可能なのでしょうか？
よろしくお願いします。

805:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/10 12:34:34 ajGHQIJg
スキャンしたデータは画像で
テキストデータじゃないから検索は無理でしょ

806:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/10 13:08:33 n6gKv9GH
>>805
そうなんですか。透明テキスト付PDFファイルの透明テキスト部も当然全文検索の対象になるかと思っていました。

一応透明テキスト付PDF作成ソフトの
ScanPaper for PDFというソフトを用いてスキャナで取り込んだ画像をPDF化したのですが。
URLﾘﾝｸ(www.vector.co.jp)
このソフトです。

透明テキスト部も全文検索の対象になるようなソフトってありますでしょうか？

807:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/10 13:18:03 ajGHQIJg
多分その透明化テキストというのは
そのソフトの仕様だから
ソフト会社のサポートに聞いた方が早いと思う

808:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/10 14:06:16 3tusB4hN
市販の名刺管理ソフトはスキャン後にOCRでデータのテキスト化が行われるのが当たり前で
そのテキストデータはPDFに埋め込まれる（透明テキスト）

ということが分かっていないと話が食い違ったままになりそう

809:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/10 17:13:00 Zz2hnwlo
スレ違いな話題で申し訳ないが、透明テキストの内容って、グーグルデスクトップに無視されるの？
雑誌をpdf化して、グーグルデスクトップで検索したいのだけど、ぜんぜんヒットしない　orz

810:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/10 21:54:32 b5K1NYzK
>>806
透明テキスト付PDFは対応した検索ツールなら全文検索可能。
WindowsDesktopSearch……条件付で可能。検索精度イマイチ。
GoogleDesktopSearch……条件付で可能。検索精度イマイチ。
DesktopHE……設定がちとマニア向き。精確。

どれも一長一短。
解説サイトなんかもけっこうあるので
"%ツール名% 透明テキスト付PDF"って感じで調べると必須プラグインの情報も出てくる。

811:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/11 00:42:58 QnVVDCxY
これじゃダメなの？
Adobe PDF IFilter v6.0
URLﾘﾝｸ(www.adobe.com)

812:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/11 03:06:52 YfvI1MF6
今気づいたけど追記されてる
しかしお詫びの一言ぐらいあってもいいんじゃないかね

URLﾘﾝｸ(pc.watch.impress.co.jp)
URLﾘﾝｸ(pc.watch.impress.co.jp)

813:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/11 03:15:45 huJpSPnP
【本の取り込みに最適なスキャナ】その３
立って無いけど、不要ってことなのか・・

814:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/11 05:51:38 eUcwmNh0
>>813
会社にもいるよお前みたいなカスが。

例えば、ゴミ箱がいっぱいになってるのを見て「なんで誰もゴミ捨て場に
捨てて来ないんだ？」って文句は言うが自分ではやらない。誰かが
ゴミ捨て場に行ってゴミ箱を空にして来てくれるのをただ待ってる。

コピー用紙がなくなってると「何だよ紙がないぞ、紙がなくなったらちゃんと
入れとけよ」と文句をたれる。なくなる前に自分で補充しておくことはない。

何かにつけてとにかく自分ではなく誰かがやっておくべきだと口ばかり。
氏ね。

815:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/11 06:08:10 BVRY5Loa
>>814
なんだこいつ日常のうっぷんまで書き込んでやがるｗ
スレ建てられないやつもいることを知らないのか？

816:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/11 08:31:52 Bhux6AjT
>>813
俺も1000いったあと時間たってるのに新スレたたないな
と思った一人ですが、
スレのタイトルと2の書き込みでいったらもうスキャンスナップスレと変わらないので
なくても良いと思います

>>814
中にはスレ建てようとしても出来ない人もいるのですよ、
俺ヤフー使ってるけど、出来る時と出来ない時では
出来ないタイミングのほうが多いよ

817:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/11 08:31:54 DiWNcFMH
スルー汁、スレ違いだし

818:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/11 21:44:43 4LYXubuA
bmp,png保存できてCCDで両面で速くて3万程度のADFスキャナーまだー？

819:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/11 21:49:36 ADXMFzvm
>>818
いくら何でも3万円は無理だろ。。

820:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/11 21:56:09 1VdunIvW
ローラーとパッドのセットが1万円で、
1万枚スキャンごとに交換
とかのプリンター商法でなら3万円も可能だろ。

821:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/11 21:59:02 4LYXubuA
>>819
無理っていうか、もう売ってるし。HP L7590 実売3万これ、ADF機能だけだと1万台じゃね。

822:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/11 22:05:47 JxlxrMgt
3万のもの探すより、バイトして6万のもの買ったほうが簡単だと思うんだ。

823:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/11 23:08:15 jG1gE1A+
>>818
その性能で3万ドルなら、好きなの買え。

824:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/11 23:34:20 ec/2Dr6B
長らくウォッチングしてきたが、
フラベ、ドキュメントスキャナ市場が急に変動することは無い
業務向け、一般向け、上、中、下モデルを揃え、価格は据え置き、
新製品投入の周期はおよそ1年、機能や性能は少しずつ良くなってきてる
変な安売りも無い、仮にあったとしても分け在り旧機種のみ
今後もずっと現状のサイクルで推移するだろう
fi-6140やfi-6130の高級機を買う人はそういうのが分かった上で割と安心して買ってたりするんだよ
だから金ためてお目当てのものをさっと買ったほうがいいよ

825:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/12 02:06:20 vFQR5eog
>>824

だねぇ・・・

自分がES-9000Hを買ったのはもう7年近く前なんだが、未だに現役の最上級モデルで居続けるとは思わなかったよ・・・
悪く言えば進歩が遅い、良く言えば陳腐化しにくいってところか。

826:W166092.ppp.dion.ne.jp
08/10/12 09:45:46 /QlwPWzC
>>822
そういえば「ADFは値段は高いよね」的な話がこのスレで出てきた時、
「6万なんて株で簡単に稼げるよ！」
と何の脈絡もなくうれしそうにスレ違いな株話を振ってきた奴、今生きてるかな？

827:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/12 10:18:31 AqdTscYs
そもそもこの板が荒れだしたのは株板のキヤノン株持ちが
アンチエプソン活動を行い始めたのがきっかけ。
それまで(2004年ごろ)はこの板もまともに機能していた。

その後エプキチ屁コキが登場してさらに荒れる。

最も荒れていた頃(2006-2007年頃)エプソン叩きスレに
このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
に市況1のキヤノンスレが出ていたこともあった。

アンチキヤノンの御手洗コピペとかもうプリンタとは何の関係もない
株系連中同士のやりあい

・・・ということで株ネタは完全スルー推奨

828:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/12 16:37:11 MtHVE+X0
本当に金持ちなら、そこらの学生バイトを1日8000円で雇って全部させるだけだろ。
自分の1時間の価値が1000円以上だと思うなら、バイトにやらせた方がいいに決まってる。

829:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/12 16:46:42 hoO6FOUE
見られたくない本もあるのさ。

830:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/12 17:46:46 TJ913Vip
紙媒体をスキャンしてDB化してくれる会社とか
探せばあるっしょ

831:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/12 19:10:21 MtHVE+X0
>>830
会社なんて経由したら金かさむだけだろ。
バイトに1000円で会社も何もしなくても1000円取るんだから

832:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/12 19:16:45 TJ913Vip
学生バイトほど信用できないものはないと思うが…

833:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/12 19:22:38 kbYej4Vf
需要があるのにやり方がへたくそで電子書籍が思うように売れない出版業界って
つくづくバカだと思うわｗ
スレ違いだが。

834:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/12 20:16:17 X6GESsfj
>>833
ミクロすぎる需要過ぎる割に、コピーを待ち構えてる半島、大陸人が居るわけで。
そんな状況で、安易にコピーできるものを出すと思うのか？

835:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/12 20:57:25 hPTiU5j+
ちょっとやったことがある人なら分かると思うけど、スキャンて結構技術いるよ。
フラベでもＡＤＦでも変わらないけど、少なくとも他人に任せられる作業じゃない

836:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/12 21:00:59 kbYej4Vf
>>834
現在のミクロすぎる需要は、イノベーターとかアーリーアダプターの部分じゃないかと。
URLﾘﾝｸ(www.atmarkit.co.jp)
コピーする連中は、もともと金を払わない連中だから無視してよい。
金を払う連中にまで影響が出てくるようになったら、
国際政治問題にでもすればよい。
まー、ScanSnapを使いながら考えることでもな

837:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/12 22:20:48 v2TLwmGp
>>833
携帯向けのコミックや書籍は順調に売り上げを伸ばしてるみたい。

838:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/13 00:56:37 MAqKV8Mx
>>835 他人に任せられる作業じゃない
かいかぶりすぎ。そりゃ、傾きを全て0.001度以下に完璧にしろとか言ってたらキリないが、
1日教えれば普通にできる作業だろ。
自分でやってできるのは当たり前。他人に教えられる技術(作業フロー作り)もないようじゃ、それこそバイト以下の頭だよ。

839:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/13 01:44:10 0WOqTYL7
>>838
相手のレベルにもよる
素人だったらPCの使い方から教えないといけないし
PC全般の知識があれば要所とコツだけで済む
スキャン作業などその道の心得がある人ならフローを見せるだけですぐやってくれる

あとは基準にもよる
これは気質、性格によるところが大きい
ずぼらな人間なら何のストレスも受けない
標準的な日本人気質の人も大したストレスは受けない、バイトもすぐ見つかる
強いこだわりを持った人になるとストレスを受ける、バイトもなかなか見つからない
職人バリの神経質な持ち主なら自分でやる以外に道は無い

840:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/13 03:05:58 jOUrWxUw
そんなんだから公務員は世間知らずって言われるんだよ。

841:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/13 06:30:32 7TLPzdEJ
買いかぶりの使い方変じゃね？

842:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/13 07:48:13 J/1AJP3n
このタイプのスキャナはとは
一生の付き合いになりそうだし、
酷使するから結構壊れるでしょ。
買い換えしやすい価格でないと困る。

843:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/13 07:56:15 e/KO7Mjf
学生バイト程度にその道の心得がある奴なんてそうは居ない件。
それに、そもそもずぼらな奴は電子化してまで整理しないだろｗ

チャートだなんだ言ってるけど、手間と完成度を考えれば自分でやった方が絶対いいって。
場合によっちゃ法的リスクも発生するし。

844:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/13 08:07:45 IF2gy+R7
今の学生のゆとりっぷりを知らないから

845:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/13 09:22:55 PdV+BvOd
>>838
傾きが0.001度狂ってたら、顔を0.001度傾ければいいんじゃないかな？

846:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/13 11:06:38 t2A2YdkN
まず、仕事が丁寧できれいなお嬢さんを雇うのだ。

847:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/13 11:37:15 MAqKV8Mx
>>843
ちょっと学生なめすぎ。今どきパソコン使わない大学なんてないだろ。
>手間と完成度を考えれば自分でやった方が絶対いいって。

自分の1時間の価値が、学生バイト程度の時給1000円くらいなら自分でやった方がいいかもな。
それはそれで、自分が底辺なだけで威張ることでも何でもない。まっとうな社会人なら時給1000円以上は当たり前。
角度0.001度の違いに拘って自分で何でも完璧にするって時点で社会の負け組みです。
お金・出世に縁のない人ほど、何でも自分でしたがりますよね。威張ることじゃない。他人を使えない無能ってだけだし。

学生バイトなんて月3万でも喜んで普通に雇えるぞ。

848:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/13 11:50:01 t2A2YdkN
いくらなんでもマンガ家のアシスタント感覚で雇える人なんて
そうそういないだろな（笑）
スキャンニング専属アシスタントに月20万も出せる？
研究者とかでも高給取りってあんまりいないんじゃね。

849:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/13 12:43:13 e/KO7Mjf
なんで必死に自分でやる奴=無能ってレッテルを貼りたがってんの？
バイトを雇うかどうかはあくまで方法のひとつだろ。
しかも勧める理由も机上の空論で、体験談でもなんでもないし。

850:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/13 13:49:21 YUTSpANn
バイト雇うとか現実味がないんだけど。

大きめなカッターで100ページずつに別けて、それを裁断機にかけて、
スキャナーに突っ込む。
確認作業を入れても、7，8分で終わるでしょ。

851:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/13 13:59:14 xQAjTtqP
毎日ただで学生使ってる身としては
「ゆとりうぜぇぇぇぇ・・・でもタダだからな」って感じだ。

852:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/13 15:28:06 nIVdLUC6
ADFスキャナ使うんだもの
なにも学生雇わなくても
自分が2ｃｈ見てるときにやればいいだけ

他人にやらせるような人なら
スキャン終わったあとに補正なんてしないだろ

853:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/13 23:43:59 y4eP3AyA
最低条件
> PC全般の知識があれば要所とコツだけで済む
できれば
> スキャン作業などその道の心得がある人ならフローを見せるだけですぐやってくれる
それに加えて
> 強いこだわりを持った人になるとストレスを受ける、バイトもなかなか見つからない

この条件を満たすバイトを探すのは結構難しいと思うんだが
裁断～レタッチまでぜんぶの作業やらせてテストしないと・・・めんどくさ
時給2000～3000円ならすぐ見つかるかもな
しかしバイトにとってはトロトロ作業した方が美味しいと言う諸刃の剣
結局は現実的でない

854:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/14 04:21:09 DIlX3UTR
自分は広い書庫を維持する予算がないから
スペース削減のために自分でスキャンしてるな。
バイトを雇うなんて論外。そんなに金あるなら書庫スペース増やすよ。
人それぞれだろうけどね（笑）

855:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/14 06:28:38 vzeBENFA
スペースの削減ってもスキャンのペースなんて購入ペースとトントンで
なかなか手持ちの書籍の総量が減らない。

ADFスキャナ買って三ヶ月くらいは一生懸命やったけど
スキャンしたデータの利用率は思ったより低かったし
労力対効果がイマイチだった。
最新のデータはよく使うけど、古いデータはほとんど使わなかったりする。
そうすると読み終えたばかりの資料のスキャンが優先になって
押入の山は減っていかない……とｗ

すでに持っていて、読んだ情報の処理なので
実はスキャンしても新しい何かが手に入るわけではないんだよなー。

スペースを作るためにスキャンって個人でやると余暇がスキャン中心になっちまう気がする。

856:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/14 07:11:36 DIlX3UTR
>>855
ある、ある（笑）
それに、書物に限らず、
これは思い出になるから取っておこうなんてのがやっかい（笑）
でも、スキャンしているせいもあってか、
ずいぶん物への執着はなくなってきたよ。
きれいな物見てもデジカメで資料にしたらそれで満足ってなことも多いね（笑）

857:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/14 15:36:25 wXNwsd8g
綺麗な女の子もデジカメで（ｒｙ

858:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/14 15:45:07 JBN1gPS+
思い出ってか厄介なのはやっぱり写真だよね

別に写真をスキャンして部屋の場所空けてるわけじゃないよ
ADFに写真いれたら2枚3枚くっついて流れちゃうからいっただけですよ
アルバム置くぐらいのスペースはあるからね

でも昔の親の写真が黄色くなっていたのでスキャナで読み込んで
色調整して印刷してあげたら喜んでいたよ

859:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/15 08:46:59 ofU9xfR7
学生バイトに出来と信頼を求める奴がいるのか・・・

860:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/15 10:32:05 Xwu3ze6e
将来、デジタルデータでの書籍購入が主流になれば、
書籍の中古市場って激減していくね。
安く本が買えなくなってしまうのも困る。

861:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/15 10:54:18 LS0kusv3
最初から安くデジタルデータで書籍が売ってれば問題なし。
在庫という概念がほぼなくなるだろうから、絶版・廃盤も減るだろうし。
ブックオフが潰れるだけだな。

862:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/15 19:31:55 9RLbUvc0
>>859
おまいは人の使い方覚えたほうがいいな。

863:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/15 20:42:50 U/ULnTUa
eドキュメントJAPAN2008　
目新しい発表はなかったのかな？

864:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/15 23:30:42 Q5ymWKo1
>>862
（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

865:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/16 04:06:14 u1UbESpN
なかなか昇進できないと思う理由
3位何でも自分1人で解決しようとする
6位プレゼンや説明が下手

866:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/16 11:25:39 2ktbwV1I
中卒を使おうが大卒を使おうが、派遣やバイト使おうが品質を上げるのは難しくはない。
というかそれが日本のお家芸だろ。TQCをいちから勉強しろよ。

867:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/16 13:01:13 dhhFca3O
実際にバイトかなんか他人にやらせている人いる？
どうせなら空論より体験談聞きたいっす。

868:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/16 13:31:05 nVDr6+JK
必死に粘着してるﾏｼﾞｷﾁが一人居るだけだから、実体験は出てこないと思うよ

869:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/16 15:19:00 2ktbwV1I
>>868
頭の中に汚い言葉が溢れているようですね。

870:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/16 15:48:13 orNeJ6qm
もう5年くらいコツコツADF使ってるけどいまだに
新しい工夫を思いついたりする時があるからなあ
他人任せにしてそういう機会を失う気はない

871:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/16 17:41:06 qIyFz3e4
>>867
俺も体験談が聞きたい。
確かに空論しかないから一人で粘着してると思われても仕方ないね。
実際にチャレンジしたなら悪い話の一つや二つはあっても良いはず。

872:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/16 18:17:32 2ktbwV1I
ゆとりじゃあるまいし、人にばかり聞いてないで少しは自分で調べてやれよ。

＜わからない七大理由＞
1. 読まない・・・説明書などを読まない。読む気などさらさらない。
2. 調べない・・・過去スレ、ググるなど最低限の内容も自分で調べようとしない。
3. 試さない・・・めんどくさいなどの理由で実行しない。する気もない。
4. 理解力が足りない・・・理解力以前の問題で理解しようとしない。
5. 人を利用することしか頭にない・・・甘え根性でその場を乗り切ろうとする。
6.感謝しない・・・教えてもらって当たり前。事がすんだらさようなら。
7.逆切れする・・・自分の思うようにならないと逆切れする。

873:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/16 19:49:02 XQtABfnh
>>ID:2ktbwV1I
なんか勘違いしてるよな
このスレの多くの人はバイトの件は興味ないんだよ
色々思案した上で、現実的ではないと思っている
それが見当違いだと言うなら体験談で語ってくれ
体験談で語れないならレスはいらない
無意味な煽りレスはもっといらない

874:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/16 19:57:39 lKyMuG+V
>>872
当然あなたはバイト君にさせてるんですよね。
賢いですね。
そのノウハウを少し分けてください。

875:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/16 19:58:03 2ktbwV1I
単発IDはもっといらない。というかうざいから途中で話に入ってくるなよ。

876:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/16 20:05:19 lKyMuG+V
>>875
なんでそんな酷いこと言うの？

877:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/16 20:10:20 lKyMuG+V
人が素直に教えを請うているのに、そんな冷たい人だとは思いませんでした。

878:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/16 20:13:08 oKi9fX20
＜教えない五大理由＞
1. 知らない・・・解決法を知らない。調べる気などさらさらない。
2. 分からない・・・何が問題になってるのか理解しようとしない。
3. 持ってない・・・当該製品を持っていない。買う気などさらさらない。
4. 試してない・・・めんどくさいなどの理由で試したことがない。する気もない。
5. ハッタリを言うことしか頭にない・・・口八丁でその場を乗り切ろうとする。

879:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/16 21:41:34 6GzMvq7a
ＡＤＦ付のＥＰＳＯＮの複合機を買おうと思ってるんだけど、
専用スキャナとどっちがいいのかな？

無論用途は雑誌の取り込みです。

やった事ないんでイマイチ感覚がわからん。

880:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/16 23:01:43 PTP6xAYz
>>ID:2ktbwV1I
角度0.001度の違いに拘ってとか以前に
学生バイトじゃページ抜けとかのミスすら十分ありえるんだが

学生バイトにパーフェクトな仕事を期待するとは
素晴らしいTQCですね

881:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/16 23:04:11 bLWKgtIg
>>878
つか，教えてくれないのがデフォで，教えてくれたらありがたいってのが世間様の
常識だろ。
なんか勘違いしてないか。

882:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/16 23:22:59 oKi9fX20
ああコレ、「知ってるがお前の態度が気に入らない」タイプの話ね。

883:830
08/10/16 23:43:51 jCP+729H
最初に「本当に金持ちなら」って >>828氏が前提として掲げてるから
（品質を担保できない学生じゃなくて、）業者に頼んだら？って
レスしたら金かさむから云々とか訳分からん返答

言ってることが自己矛盾してるのに気付かずにレス返してくる人とは
議論してもしょうがないよ

884:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/17 00:28:09 kecFvsSU
いい加減ゆとりを構うのやめようぜ

885:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/17 00:58:45 xRb0HPgb
業者に頼んでも作業するのは日雇いのバイトや派遣だっての。
そんなことも知らないのか、ゆとりは。

886:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/17 01:05:32 kecFvsSU
即効釣れた
ちょろすぎｗ

887:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/17 01:18:59 38ksrMF+
アホか
品質が悪ければもう一度
付き返してやり直させることができるだろ
それに請け負う方は企業としての信用にも関わるんだぞ

888:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/17 01:26:31 xRb0HPgb
そうそう、初めから品質を明示して契約するなりすればいいだけだもんな。
中国で作ってもちゃんとした日本企業は品質の高いものを中国で作ってる。
要は人の使い方だよ。

889:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/17 02:24:33 dYKLZ+go
>>881
いや、今の状況はちと違う
ほとんどの人は興味ないのに
バイト雇ってやらせることをやたらと推奨する輩が約一名いる

人を小馬鹿にした態度なくせ空論ばかりなので
そんなに言うなら実体験を聞いてやろうかって話しになったんだよ

890:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/17 02:51:26 xRb0HPgb
バイト雇うならちゃん雇用契約しろよゆとりくん。

891:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/17 13:12:28 5i4ISxTt
だから脳内の妄想を書き込むなってｗ
バイトうんぬんの話をしたいなら、もっと具体性のある体験談を書けよ。
TQC(笑)

892:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/17 14:25:58 THhN9U0w
ほんと、バイト話はもういいよ。
ごくふつーの人間には現実味のないこと聞いても時間の無駄だしね。

893:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/17 15:44:46 0LZESiVA
>>ID:2ktbwV1Iに質問
個人でバイト雇ってスキャン作業やらせた経験はあるの？ないの？
ある/ないでお願い