★CANON★最高の詰め� ..
752:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/12 12:24:38 QU/op3/T
低学歴晒しあげ
744 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/07/09(水) 20:36:28 ID:gjsYAgxk
なんとなく同族嫌悪とか類は友を呼ぶなどという言葉が思い浮かんだ
753:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/12 12:41:44 DVwcE35J
>>752
ずばり同族嫌悪とか類は友を呼ぶなどという言葉が思い浮かばずにはいられない
というのが俺の正直な感想だ
754:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/13 05:26:47 v3unHVoP
>>753
ここはひとつ、スルーって事で。
755:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/13 19:19:17 wQqwcl3o
ダイソーの詰めたら、色がでなくなった。
明日純正品を入れたら直るかな…
壊れたって感じではないんですが、ヘッド部清掃すればまだいけるかな
こんな経験者おりますか？
756:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/13 19:38:50 DswOUOA6
機種、何に何を詰めたのかもなにもなければエスパーさえできんぞ。
まあ、ダイソーなら顔料はなかったと思うから染料タンクに顔料入れてしまうという
致命傷はやってないと思うが。
757:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/13 19:48:23 cF/1IiEk
インクを舐めたら味が薄かったから
パッと一振りしたのが詰まったんじゃないのかｗ
758:755
08/07/14 01:36:34 c5tPejbv
すいません。PIXUS 850iです。
ちょっとはましになってきましたが、明日純正品を
買ってきます
759:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/14 08:15:49 6gWOiW7+
>758
同じプリンタでダイソーを使っているが問題は無い。色味が若干好みじゃねーなあとは思うけどｗ
っつーか単に詰め方が下手で空気が入ってインクが通って無いだけな気がする。
リフレッシングを2回ぐらいやれ。そしてチェックしれ。それで解決する気がする。
760:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/14 23:48:56 4cFWbe+g
ダイソーは黄色が強いよな。
ためしにセントレアの写真を印刷してみたがエリア88になってたｗ
滑走路の黒っぽい灰色がどう見ても砂漠。
もともと普通紙専用に買った3100なんで気にもならんが。
761:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/15 03:05:07 rhDVfL6f
850iにダイソーは問題起こした覚えないぞ。
通販で買った詰め替える事のできない格安カートリッジ買ったらヘッドが潰れた。
もちろん、黒はエレコムの顔料を詰めてる。
762:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/15 10:53:20 r9unekxi
ああ自分は850iだけど確かにダイソーは黄色が強い気がするｗ
色をバキっと加工させたような写真(デザインポスター系)を刷る事が多いんだがいつもマゼンタとシアンだけ強くしてるｗ
セリアの方が色味は好みだなあ。セリアはちょっとマゼンタ強いけど。
763:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/16 00:55:12 Eg0dqyx7
最高の詰め替えインクスレなのに、なぜ100均など最低のインクを論じてんの？
764:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/16 01:05:23 otXL/1NG
100均のインクのどこが最低？
少なくともコスパは最高だが。
765:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/16 07:08:22 PND6GJEU
手軽さでは100均インクは間違いなく一番だな
最高っつったって品質に限定しちゃいないし
ところで>>763の言う最高のインクって例えばどこの？
766:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/16 09:43:34 1yOX1xtx
コスパ最高 はちょっと無理があるんじゃないか？
1cc5円の77やリフ並みまで単価下がらなくちゃ。
品質、価格とも最高とは言い難い。
それなりの単価、それなりの品質だが、
それが手軽に買える点において最高なのは間違いない。
（でもあまり誉めるとダイソーが調子に乗って210円とか、315円とかつけそうな気が。）
767:元プリンター修理者
08/07/16 10:39:39 Eg0dqyx7
少なくとも100均のインクの色素は繊維染色(テキスタイル）用の色水で塩類過多
のヘッドの電極に最悪のものであることだ。
まあ、100均でなくともこういうのが多い。例えば、西＊(se＊om)など。
エ＊コムとかサ＊ワ、ゼ＊ラ＊などは良心的だ。
日本では輸入業者が限られているので値段が高いが、韓国のinktecなどは
品質が良い。ヨーロッパではinktecはperikanと並び品質評価が高い。
768:元プリンター修理者
08/07/16 10:42:21 Eg0dqyx7
付け加え。>>767と>763は私です。
769:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/16 12:04:00 402Y6RlH
顔料インクの代替として染料インクを入れるのはOK？
770:元プリンター修理者
08/07/16 15:05:22 Eg0dqyx7
>>769色合いを無視するのであればOKです。
その反対は絶対に駄目です。
最悪、ヘッドをだめにしてしますご注意ください。
771:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/16 15:19:18 fzmEH25w
ありがとう
だいそーいんくでやってみます
772:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/16 18:58:01 B5cZofN/
エ＊コムで十分
773:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/16 19:52:32 PND6GJEU
>>767
どうにも曖昧な言葉が多くてわかりにくいんで、
もうちょっと詳しく話を聞かせてもらえない？
まず繊維染色用の色水とは例えば何？
高品質のインクに使われている色材とは具体的にどう違うの？
"塩類過多"の"塩類"とは具体的に何のこと？
また何の目的でどの程度の量が添加されているの？
ヘッド電極とはインクと直接接触する場所にあるの？具体的にヘッドのどこ？
最後に、inktecは具体的にどの点で優れているの？
光源によって色の偏差が出にくいこと？純正に発色が近いこと？
保存性に優れていること？ヘッドへのダメージが少ないこと？
774:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/16 20:33:35 PrdXFnAf
サンワの顔料インクを使ってるんだけど、なんか茶色っぽいのが気になる・・・
エレコムの顔料インクは真っ黒ですか？
775:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/16 20:45:44 toOR0AKt
素直にゼネラル使え。定番だろ。
サンワは顔料ブラックに関してはクズ。黒度が最低最悪。
マーカーとか引きたい奴限定。薄い分汚れにくい。でもそんだけ。
ゼネラル＞＞＞エレコム>>>>＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ザンワ
776:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/16 21:34:50 36TzHGG2
頭悪そう
777:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/16 22:11:58 YhYB1Vfu
ゼネラルに7e系があるなら使ってやるよ
778:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/16 22:15:28 zyR/942W
頭と
目が悪そう
すると、きっとボケも来てるんだろうから下も立たなそう
779:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/16 22:28:49 JGWeM3xL
頭が悪かろうが賢かろうが
何でも便利に使った奴が勝ち
780:元プリンター修理者
08/07/16 22:41:44 Eg0dqyx7
繊維染色用の染料は純度が低く超安いが、プリンタインクに転用するとそのままでは発色に難点がある。
そこで、塩化カルシウム、硫酸塩、塩化マグネシウム、塩化第二鉄などの添加物を多用するのだ。
これらのインクを多用するとプリンタヘッドにダメージを与えることになるのだ。
キヤノンの場合はインクをヘッドのところで沸騰させバブルにしてノズルから噴射させる。
塩類など不純物が過多であると当然ノズルのところで塩類が析出して溜まってくる。
ノズルと同居する電極にも当然触れてくる。
KRのinktecなどは極めて純正インクに近い品質であり、ヘッドに対するダメージも少ないと思料する。
日本ではゼ＊ラル等が良いとされているが、キヤノンの全品番に対応するものが無いのが欠点である。
781:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/16 23:59:43 H5/Am51i
発色をよくするために添加物を多用している？
発色が良くないし全然色も合ってないから入ってないと思うが。
逆に発色がいい割に安いインクのほうが危なそうに思えるなｗ
782:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/17 00:24:32 rp6548eW
>>781
発色も良くないし色もあっていない状態で、すでに添加物多用状態なんだよ。
入れなかったらインクジェット用染料としては使い物にならないレベルということ。
ただし、とんでもなく価格が安いので、10ml100円でもぼろ儲け。
発色がマトモで比較的価格が安いところのは全うな製造設備を持っていてそれなりの量を
生産してるから量産効果で安く出せてるということだろ。
InkTecだって、韓国本国で買うのならエレコム程度の値段なんだから。
良質がボッタクッテルとは言わないが、競争がないから高値安定のままなだけだろう。
783:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/17 01:04:54 lMBi781i
＞入れなかったらインクジェット用染料としては使い物にならないレベル
どんな染料だろうと色は付く。
色さえ付けばインク。
784:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/17 09:26:37 BBeUcHY/
>>762
わざわざ丁寧なお答えありがとう。
でもまだ分からない点があるから、もうちょっとだけ付き合ってくれると嬉しい。
まず、そのプリンタ用インクに使われる繊維用染料は例えば何？
不純物はどの程度の量で、例えば何が含まれているの？
その不純物がインクの発色といかにして関わってくるのかが分からない。
例えばそれが塩類だったなら、インクの助剤に加えるぐらいだから、むしろ発色は良くなるんじゃない？
それから、CaCl2,Mx(SO2)y,MgCl2,FeCl3などを添加する場合、それはどのぐらいの濃度で入れるの？
"塩類過多"と呼ばれる状態は、大体どのぐらいの濃度からを言うの？
あるいは濃度が指標で無いなら、その単位と測り方を教えて欲しい。
ところで、多用されている「インクの品質」という言葉について、それは具体的に何で決まるの？
そして、品質の良いとされるインクテックは、どの点が優れていて、どの点が純正に極めて近いの？
「インクテックの品質が純正インクに極めて近いためヘッドへのダメージが少ないだろう」という点のほかに利点はある？
にじみの少なさとか、耐光性、耐ガス性、保存性全般、にじみの少なさ、メタメリズムなどで。
俺としては、たとえ100均のインクでも十回そこらの詰め替えでヘッドに問題が起こったことは無かったし、
それなら印刷物のメタメリズムや保存性が良いほうがうれしいんで、その点に優れた7e対応のインクを今探しているんだ。
785:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/17 10:05:13 02mz6q4f
成分：グリコール(Glycols:CAS#111-46-6 12%未満
染料混合比 5%未満 ← この5%に何が、どのように含まれているか
が論点？？？ 違った？
786:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/17 10:57:09 9StF1Z54
>784
長文申し訳ないんだが>762は自分でな。
レス番間違えていないか？>782の間違い？
787:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/17 11:08:14 BBeUcHY/
申し訳ない、そのとおりorz
788:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/17 17:35:30 Y8M/OWqq
サンワの方が安いと思ったが、4回用同士で比べると
エレコムが40mlとサンワが30mlで容量が違うからなんだな。
スレ的にエレコムの方が良さそうだし、エレコムにするか。
789:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/17 18:19:19 rp6548eW
>>788
サンワはダイレクトで500ml入りボトルを買うのが漢。
URLﾘﾝｸ(direct.sanwa.co.jp)
ダイソーより安いし品質はそれなりに良い。
790:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/17 23:43:51 Mnx18HH4
500ml同士で比べて3980円と2500円はどっちが安い?
791:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/17 23:45:17 Mnx18HH4
2500円はダイソーで買った場合だよ。
792:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/17 23:48:51 Mnx18HH4
5％忘れてた。
793:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/18 01:22:14 rFknR1JG
馬鹿は帰れ
794:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/18 02:57:03 anJo4aeD
↑オマエガナー
795:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/18 02:58:40 FWITb4AE
ダイソーインクって20mlだったっけか？10mlで100円と勘違いしてたわ。
796:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/18 09:57:44 KXmV97vV
>>787自分でインクを調合してつくったら医院で内科医！
顔料黒を除き簡単簡単！
でも、100均インクの方が手軽だ。
テキスタイル用染料＋純水＋イソプロピルアルコール＋ジエチレングリコール
＋グリセリン＋エチレングリコール＋色により同化合物
797:796
08/07/18 10:01:10 KXmV97vV
↑
間違えた。
誤：「色により同化合物」
正：「シアン系に硫酸銅」
798:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/18 10:10:32 TI9k7kjy
サンワのインクって赤が朱色になるんでしょ？
799:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/18 17:48:15 6lPh/GRl
朱肉の代わりになってヨロシ
800:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/18 19:25:11 VjcDJKnD
(^o^)800記念オメレト(^o^)
801:796
08/07/19 13:09:58 nt7c+7vh
URLﾘﾝｸ(ja2kai.ld.infoseek.co.jp)
802:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/19 13:28:58 qaVROJyG
>>798
そうなんだよね
いくら調整しても真っ赤にならん
サンワ以外は大丈夫なのかな・・・・
803:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/19 14:28:13 jh3Uf8vg
あうう
804:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/19 14:30:24 NtD5SPWa
血液を混ぜてみたらうまくいったよ
805:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/19 18:59:58 RYgaJgpF
ダイソーも朱色っぽくなるよ。>850i
どんなに調整しても真っ赤にはならないんだよな。まあ近くはなるけどさｗ
セリアから乗り換えたときにあまりの赤の明るさにうおっと仰け反ったｗ
806:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/19 19:21:57 prYRAliG
何に乗り換えたの？
807:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/19 21:18:10 O8BjDJWI
950iにエレコムインク使ってるけどちゃんと赤出るよ
808:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/20 01:43:44 iILRbnjl
朱色になるのは、黄色が強すぎるってことじゃないの？
違うのかな？
マゼンタ＋黄色で赤を作るわけだが、
黄色が強すぎると朱色、さらにはオレンジのほうに色相がいってしまうと。
809:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/20 01:50:06 iILRbnjl
一般的に詰め替えとか互換カートリッジってイエローが相対的に
強すぎるのが多い気がする。
自分は6系プリンタで激安INK77使ってるが、
イエローは0.66倍に精製水で薄めてる。（水１：インク２）
これでグレーの色かぶりも全くなくなる。
その上で、ドライバでシアン・マゼンタ・イエロー＋１０
ブラックと全体の濃度はいじらない。
なお、7系の人ならマゼンタも強すぎなので
マゼンタも0.85倍に水で薄めるといいかも。6系ならここは不要。
810:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/20 02:40:56 3deZCRM4
それ水とか使わないでドライバの色調整だけじゃ難しいの？
811:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/20 03:04:48 yuTYTH4S
808です。
キャノンのドライバの色調整は、
ある色の使用割合を一律に増減させるものではないのでキツイっていうか。
たとえば、マゼンタを＋２０にした場合、元画像の赤色の部分をより強調する
だけで、グレーの部分に使われているマゼンタは全く変化しないわけ。
だからある詰め替えインクが、マゼンタが弱くて、グレーが色ボケ（おそらくやや緑がかる）
してしまっている場合、マゼンタの色調整を＋20にいじっても、結果は全く変化無しで役に立たないわけ。
色ボケしたまま。
てことであの色調整は、ある色を一律に増減するのではなく、
元画像の赤なり黄色なり、青なりを強調したいときに有効。
純正インクを使う分、そちらのほうが使い勝手はいいわけでして。
だって赤い花をもっと派手にしたいと＋20にしたところ、
グレーの花瓶の部分まで赤っぽくなってしまったでは困るでしょ？
わかりにくいけどこういうわけで、ドライバ使用は色バランスのずれた
詰め替えインクには役に立ちにくいってわけ。で、薄めるしかないと。
812:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/20 03:13:36 3deZCRM4
なるほど詳しい解説ありがとうございました。
勉強になりました。
813:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/20 22:23:41 E7NdmSwu
サンワは赤が朱色になるっての
ここで実験してるね。
ゼネラルも一緒にしてるみたい。
最近全然更新してないみたいだけど....(´・ω・｀)
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
814:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/21 08:39:22 mA/Fkci6
>>796
インクってそんな適当に作れるもんじゃないよ
シアン系に硫酸銅とか俺様がそんな餌にｸﾏｰ
ところで結局"元プリンター修理者"さんからの返信が無いね。
あれほど繊維染色用の染料だ繊維染色用の染料だとバカの一つ覚えのように言ってたわりに、
結局染料の具体名はおろか、染料の種類すら一言も触れなかった。
繊維用の染料と一口に言っても、染色原理の違いで分類されてるの知らないのかな。
どうせ書いてる事は見聞きしたエセ科学を適当につなげただけで、論理的に考えた結果じゃないでしょ。
だから文章もくだらない非論理的な蘊蓄ばかりで具体性が無く、従って説得力も無い。
電波入った左翼記者がキャノン叩きしてる記事が最近うｐされてたけど、内容はあれ以下だよ。
例えば「安い繊維用染料だから不純物が多く発色が悪い、従って塩類を加えて発色を底上げする」とか。
最近「１００円インクは塩類が大量に入っていてヘッドに悪い」
「●●のインクは品質が良いからヘッドへのダメージが少ない」っていう書き込みをよく見る。
掲示板だからメディアリテラシーの無い人を騙すのもモラルの範囲で自由なのだろうが、
よもやその程度の怪しい蘊蓄だけで元プロを騙るとは信じられん。
それとも、"修理者"だからガキがばーちゃんの生きてたときプリンタを直してあげたとかなのか？
815:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/21 09:48:13 mA/Fkci6
あとインクテックは高く評価されているとか、
>inktecなどは極めて純正インクに近い品質であり、
>ヘッドに対するダメージも少ないと思料する（>>767では品質という言葉で逃げつつも言い切ってた）
と言いながら、その他の点では何が優れているのか具体的な言及を避けていたけど、
少なくとも俺が使った分では、保存性とメタメリズムは最悪だった。
プリンタ板ではインクテックは値段は高いが品質は最高クラス、
写真は純正、詰替使うならせめてインクテックをという書き込みをよく見るから
どんなものかとインクテックの120mlボトルを買ってみたんだが、失敗した。
メタメリズムは測定器具がないから省略するとして、
耐光性に関して、額に入れて直射日光の当たらない場所に二週間置いておいた。
端が半分フレームに隠れて色あせを免れていたので、印刷に使ったデータと比較。
スキャンはMP610のスキャナ使用、自動補正含め補正は一切していない。
URLﾘﾝｸ(up.assistant.gr.jp)
URLﾘﾝｸ(up.assistant.gr.jp)
816:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/21 09:59:16 mA/Fkci6
書くの忘れたけど印刷の詳細
用紙：DNP写真画質厚手
用紙設定：プロフォトペーパー
印刷品質：ユーザー設定の１
色設定：イエロー+17、濃度+10
インクテックの耐光性は前に使ったセリアのインクよりも体感的には悪く感じた。
アメリカ製だと聞いていたが、韓国製ならそれはそれで何となく納得出来る。
結局、昨日耐光性を調べるためにサンワとエレコムのインクを買ってきた。
大容量ボトルを用意しているサンワが実用的な耐光性を持っているといいんだが。
817:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/21 11:49:44 5mV57Oy/
>815
2週間で直射日光当たってなくてこれってかなり悪くないか…？
シアンが無茶苦茶とんでるｗｗ
自分もつい最近までセリア使ってたけど
激しい色褪せって感じた事が無いんだが…
インクテック最高！セリアは100均の中でも使う価値0！とか主張していた人いたけどｗ
818:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/21 15:43:50 3tN5gnWP
★ ★ ★ 一 般 の ユ ー ザ ー へ の 警 告 ★ ★ ★
このスレッドは、プリンターインクの詰め替え自体が目的と化してしまっている所謂 『 詰め替えヲタク 』 が集うスレッドです。
「なんとかしてインク代を削減して出費を抑えたい」だけが目的である大多数の一般ユーザーの方々は、
このスレッドへは立ち入らないでください。
詰め替え病に感染していないあなた達とはそもそもの目的や前提が異なりますので、このスレッドは有害無益で時間の無駄です。
※ 『 詰め替えヲタク 』 ・・・ インクの詰め替えの為ならば、高コスト・無駄・犠牲・プリンタの故障等すら厭わないインク詰め替え病患者のこと。
純正インクを使用することは恥であると信じ、純正インクを使用するよりもトータルでコストがかさんでも気にならない連中。
819:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/21 15:53:02 lNwZPV4C
>>818
ﾜﾛﾀ
真実だ
820:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/21 16:54:38 8OeWt6sf
>>818-819
社員乙
821:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/21 17:42:30 g2IIVvIX
詰め替えのために無駄にインクを使ってます。
早く今のタンク空にならないかな～。
822:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/21 19:13:18 V3H74b/V
「社員乙」なのかは知らないが、一般ユーザーにはできるだけ純正インクを使ってもらって、
キヤノンの利益に貢献してもらわないと、キヤノンが詰替不可能なインクカートリッジを
作りかねないので困る。
プリンタ(複合機)本体が安いのは、純正インクを買っているユーザーがいるからで、
みんなが詰替インクを使い出したらキヤノンも対策を打ってくるだろうし。
823:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/21 20:37:52 KAM2TyeN
どうだろうねえ。今くらいが拮抗してるギリギリなんじゃないか？
現状からもう少し進めるとエプソン3Xカートリッジやチップ、hpの
独立カートリッジに完全互換する贋作、みたいなのが生まれる原動力になると思うんだな。
多色一体カートリッジは攻略されたように見えて意外と管理されてるようだけど。
CANONは保証放棄の印を本体側チップに記憶させるってのが限界点でしょ。
これ以上は正規ユーザーにメーカーが誤射つー事態になりかねない。
824:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/21 23:43:20 WW62PFpO
URLﾘﾝｸ(ja2kai.ld.infoseek.co.jp)
URLﾘﾝｸ(ja2kai.ld.infoseek.co.jp)
825:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/24 00:45:54 XdfYgNck
詰め替えインキでプリントする際の色見本に使えます。
白いマ＊カスとピンクのオマンφのコントラストを良く見てくださいませ。
プリンターはもちろんキヤノンで、ＭＰ610あたりで、
紙はキヤノン純正でお願いします。
インキはもちろんダイソーのものでね。
URLﾘﾝｸ(www.jpe-encore.com)
826:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/24 01:58:00 VrOS6cs6
インクの原価なんて１０円しないんだぞ。
827:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/24 02:45:09 7afItYoM
>>826
コンタクトレンズの原価って知ってる？
828:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/24 11:26:34 9pHYQrZf
マクドナルドの飲み物の原価知ってる？
829:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/24 11:53:14 /pizMYcC
>>828
あれは一説によると、コカコーラ社から無償提供という説もある。
830:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/24 14:13:23 dOju+gyi
>>827
コンタクトレンズ生産設備の研究開発費＆量産設備への投資額って知ってる？
831:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/24 14:15:03 3uOYC9kL
>>826
ラーメンとか食べ物関係は大体原価３割てところ。喫茶店のコーヒーだと一杯３０円とかそんなもんかな。
832:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/24 16:10:06 7afItYoM
>>827
へ～
プリンタとインクの研究開発・生産設備にカネかかってる事は知らないんだ
833:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/24 16:11:06 7afItYoM
× >>827
○ >>830
834:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/24 16:32:22 MgRd7cT1
詰め替え防止劣化スポンジとチップ開発費がまだ回収できていない
インクもそろそろ便乗値上げしよう
835:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/24 17:52:29 780N05pt
どこの会社でもいいから、詰め替え専用の何回も使える互換カートリッジ出せや
836:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/24 23:04:45 eCICqngs
つまんない提案するくらいなら自分でスポンジ詰め替えろ。
837:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/24 23:31:03 L6qXMhK0
>>835
あるじゃん。ちゃんとさがせ。
838:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/25 06:01:13 SX0eseO2
メーカーで一律そろえるより、
それぞれのメーカーの良いとこ取りで組み合わせればいいんじゃね？
サンワ＋赤は別メーカーとか。
839:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/25 08:16:40 fxvwbpVJ
赤のインクなんてないじゃん
840:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/25 12:49:36 SlCUZ8J1
マゼンダが一番問題なんだよな
841:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/25 12:53:26 rANK+gLc
シアンはどこも似たり寄ったりだね
842:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/25 13:19:11 zjGNJOxe
イエローは一番美味そうなとこだよな。
そうすると純正が一番美味そうなんだけどな。あの透通り感は異常。
843:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/25 13:37:44 usAydDTE
確かにｗ
なんか飲みたくなるよな、あの色は・・・
カキ氷にかけてもうまそうだ
844:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/25 20:25:25 6mBiId8f
>>843
あ、それで思い出した。ﾚﾓｿ切らしてたんだったわ。
俺んちの一番人気がﾚﾓｿですぐ無くなっちゃうんだよね。。
んで子供二人ともイチゴ嫌いだから余りまくり。。
845:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/26 01:17:56 GnuW5HH4
インク残量が少なくなりましたで交換したほうがいいの？
まだ少しインク残ってるんなら使い切りたいんだけど
846:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/26 01:30:30 986IpqNs
>>845
自動車でソレやると非常に面倒な思いをすることになる。
どうせ詰め替え入れるんだから使い切る必要は無いって事に気づけ。
自動車なら面倒で済むがプリンタは下手すりゃヘッドが焼きつく。
847:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/26 01:35:57 c7+YpBcV
これが、知ったかか…
848:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/26 03:02:12 PoxOmHIi
★ ★ ★ 一 般 の ユ ー ザ ー へ の 警 告 ★ ★ ★
このスレッドは、プリンターインクの詰め替え自体が目的と化してしまっている所謂 『 詰め替えヲタク 』 が集うスレッドです。
「なんとかしてインク代を削減して出費を抑えたい」だけが目的である大多数の一般ユーザーの方々は、
このスレッドへは立ち入らないでください。
詰め替え病に感染していないあなた達とはそもそもの目的や前提が異なりますので、このスレッドは有害無益で時間の無駄です。
※ 『 詰め替えヲタク 』 ・・・ インクの詰め替えの為ならば、高コスト・無駄・犠牲・プリンタの故障等すら厭わないインク詰め替え病患者のこと。
純正インクを使用することは恥であると信じ、純正インクを使用するよりもトータルでコストがかさんでも気にならない連中。
849:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/26 07:01:51 986IpqNs
>>847
俺、変な事書いた?
850:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/26 19:14:21 prc8Gj6A
誤爆じゃないの？
気にするな。まったりいこうぜ。
851:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/26 20:42:43 Mdme9ZTn
持ち出した対象が自転車ww
852:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/26 21:18:18 986IpqNs
>>851
自動車(じどうしゃ)と書いてあるが読めないのかな？
だんだんモグラたたきしてるような気分になってきたｗ
853:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/26 22:38:18 halO42B5
>>845は純正のインクを使っていて、その質問をしていたりして。交換とか言ってるし
というか、
>どうせ詰め替え入れるんだから使い切る必要は無いって事に気づけ。
ってどういう状況？ 詰替インクって継ぎ足しするもんじゃないの？
インク残量検知が無効化されている状況なので早めにインクを詰めるって話なら
そもそも、インク残量が少なくなりました、なんてメッセージの話は出てくるわけ無いし・・・・
ひょっとしてインク残量検知が無効化された、インク充填済み、互換カートリッジの話？
854:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/26 23:08:02 c7+YpBcV
普通の人は詰め替えなんてしないし、メーカー詰め替えを推奨していない。
だとすると、最後まで使い切らないと途中で捨てることになる。
メーカーがそんな設計をしてると思うか？
855:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/26 23:33:36 986IpqNs
普通の人がどうでアレ、このスレに来るやつは詰め替えするやつ。
856:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/27 16:50:32 2O1mMAh0
家政婦は見た
インク切れの白いスポンジから何CCも搾り取れるのを
857:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/27 19:53:11 OrIHSvTh
インクテックのはシアンが弱いでOK？
純正の弱いところを調整でフォローできるような詰め替えがあるといいんだがなぁ
858:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/27 20:08:20 OrIHSvTh
URLﾘﾝｸ(www.jcob.net)
859:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/27 22:32:04 8MW5OV/w
うーん、白いスポンジから何色のインクが搾り取れるのか興味深いｗ
860:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/28 01:16:30 h/c6hym+
メーカーはどうして純正の詰め替えインクを発売しないの？
本当はカートリッジって結構耐久性あるでしょ？
861:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/28 15:19:23 us/MLqKz
それはね～
うわ、何をすくぁｗせｄｒｆｔｇｙふじこｌｐ
862:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/28 19:08:31 9qQIjVDz
一人当たりGDP（日本）
1991年 4位 ←宮沢内閣
1992年 4位 ←宮沢内閣
1993年 1位 ←宮沢内閣
1998年 6位←竹中国政参加
2001年 5位 ←小泉内閣 竹中入閣
2002年 7位 ←小泉内閣
2003年 10位 ←小泉内閣 竹中金融担当相兼任
2004年 11位 ←小泉内閣 竹中参議院議員当選
2005年 14位 ←小泉内閣 竹中総務相就任
2006年 19位 ←小泉内閣 税金逃れのために住民票をアメリカに置き続ける竹中の売国政策で日本の国力衰退ｗ
非正規社員の数 ＝自民政権で貧民大量生産！
（パート・バイト･派遣・契約社員、総務省「労働力調査」）
H5 ９８６万人
H10 １１７３万人
H12 １２７３万人
H13 １３６０万人 （＋87万） ←小泉政権「新自由主義政策」
H14 １４０６万人 （＋46万）
H15 １４９６万人 （＋90万）
H16 １５５５万人 （＋59万） ←小泉政権「派遣法改正」
H17 １５９１万人 （＋36万）
H18 １６６３万人 （＋72万） ←小泉改革の結果
売国小泉・竹中・安倍(新自由主義者）自民党は格差は広がってないとホザクが↓
小泉以前 小泉の成果 （各省庁HP参照）
2000年 2005年
貯蓄ゼロ世帯の割合 12.4% ⇒ 23.8%
生活保護受給世帯数 75万 ⇒ 103万
教育扶助就学援助率 8.8% ⇒ 12.8%
非正規雇用の割合 26.0% ⇒ 32.6%
863:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/28 20:56:10 D60+apTd
>>862
こんなところで道草食ってないで
お家芸の内ゲバでもしてろｗ
864:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/30 01:48:15 lBvxn0Ed
>>862
過激派に高齢化の波 闘争形態変更も本質変わらず
ｽﾚﾘﾝｸ(dqnplus板)
極左暴力集団（過激派）は昭和３２年に組織化されて以来、街頭武装闘争や爆弾闘争、内ゲバを繰り返し、
最近では北海道洞爺湖サミット（主要国首脳会議）への反対姿勢を鮮明にした。だが、高齢化の波が押し寄せ、
若年層を獲得できずに縮小傾向を見せる組織も目立つ。行き詰まった状況を打破しようと、闘争形態を変更したセクトもある。
（社会部 宝田将志）
過激派の３大セクトは、「革マル派」（日本革命的共産主義者同盟革命的マルクス主義派）と「中核派」（革命的共産主義者同盟全国委員会）、
「革労協」（革命的労働者協会）。
警察当局は極左集団を「社会主義、共産主義革命を目指し暴力的な闘争を展開する集団」と定義し、３２年１月、元日本共産党員らによって結成された
「日本トロツキスト連盟」が源流で、現在の活動家は２万数千人程度とみている。
３４～３５年の“６０年安保闘争”には延べ約４６４万人が参加。ベトナム戦争や学園紛争によって高まった反米、反体制ムードが、
成田闘争や“７０年安保闘争”につながった。４４年には学園紛争の中心的存在だった共産主義者同盟（ブント＝共産同）が分裂し、
最過激派の「赤軍派」が誕生。４５年、日航機「よど号」を乗っ取り北朝鮮に渡った。４９～５０年には、反日思想を持った「東アジア反日武装戦線」
による連続企業爆破などの凄惨（せいさん）な事件が続いた。
ところが、全盛を極めた過激派にその勢いはない。警察当局によると、最盛期の４６年当時、中核派は８０００人以上、革労協は５０００人を擁していたが、
現在は４０００～５０００人と７００人程度にそれぞれ減少している。原因の一つは、対立組織同士でメンバーを襲撃する「内ゲバ」。
「凄惨さに支持が得られず脱落者が増えた」（警察幹部）。大学の新入生に加入を促すオルグも低調だ。
近年、極左の中には武装闘争から労働・大衆運動にシフトする動きもみられる。セクト色を薄め、組織の維持、拡大を図る狙いがある。
中核派は平成２年には１２４件のテロ・ゲリラを実行するなど武装闘争を行ってきたが、３年に路線を変更。「４大産別」（自治体、郵政、教育、ＪＲ）
の労組への働きかけを強め、「改憲阻止」や「日の丸・君が代不起立」などを闘争課題に据える。
ブントも分裂し最後に残ったメンバーらは今年１月、組織名を「アクティオ・ネットワーク」に変更、環境問題への取り組みをみせている。
こうした中、革マル派だけは労組への浸透などで勢力を拡大。警察当局によれば、活動家は約５３００人に上るといい、
神戸市の連続児童殺傷事件で逮捕された少年の供述調書を病院に侵入して盗み出すなど豊富な資金を背景に非公然、非合法活動を続けている。
警察当局は「極左は外見が変わり脅威が見えにくくなっているが、革命を起こそうとする本質は変わらない」と警戒を強めている。
865:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/01 02:08:14 kn2Rdy3i
こないだの集中豪雨に降られたらおもしろい現象に遭遇したよ。
染料は全色同じメーカーの詰め替えインクを使っているんだけど
雨に濡れてCYMカラーは見事に滲みまくったのに対してBKだけは
なぜかしっかり残ってた。
両面印刷したから全部染料インクが使われたはずで間違いない。
866:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/01 16:53:05 iFwKcDz+
両面の場合は染料、顔料混合だった気が
両面印刷で部品のデータシートを結構印刷するけど、顔黒も減っている。
867:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/01 23:17:43 kn2Rdy3i
じゃぁ残っていたのは顔料黒（純正）だったって落ちかｗ
868:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/01 23:18:26 kn2Rdy3i
加えて顔料黒と染料黒のどちらが使われているか判別するには
印刷した紙を水に濡らしてみればいいってことかｗ
869:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/02 01:08:22 5zaxXZ7p
集中豪雨を待つ必要は無いって訳だｗ
870:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/02 17:59:49 ehrbPMeM
>>858の会社って同なの？
871:キヤノン最高
08/08/03 00:42:04 o3dJNs3f
長浜キヤノンは2002年7月から03年11月にかけて、製造工程から排出される脱水汚泥やプリンターのトナーをコンクリートに混ぜ、工場内敷地に埋設。県道西側の三角地からは国の環境基準の71倍にのぼる鉛やフッ素を検出した。
872:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/03 02:00:37 WOACt4qe
産廃ならともかトナー混ぜるのか
情報弱者の池沼乙
873:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/03 13:45:37 N1HCFzM5
キャノンのプリンタって、染料黒と顔料黒をどう使い分けてるの？
874:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/03 16:30:44 8jDLkYle
URLﾘﾝｸ(www.31-31.jp)
ここのって純正詰め替えうたってるけど、ほんとかな？
カウンターリセットはありがたいんだけど
875:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/03 16:52:42 WOACt4qe
どこにそんなこと書いてあるんよ
手軽さが純正と変わらんと書いてあるだけじゃん
876:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/03 21:58:37 8jDLkYle
>>875
URLﾘﾝｸ(page.auctions.yahoo.co.jp)
商品の状態
・ICチップはリセット（工場出荷状態）済みです。
・純正カートリッジ同様にご利用いただけます。
・インク残量表示も正常に機能します。
・純正品と混在しても問題なく使用できます。
・純正インクを充填していますので純正カートリッジと遜色のない印刷レベルを再現可能です。是非一度ご利用下さい。
（特に写真印刷で実感いただけます。）
・個別に1個ずつ包装していますので、埃が付くことなく保存性に優れています。
・抜き取り検査を実施していますので安心してご使用いただけます。
877:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/04 19:39:45 LCUql9JZ
すまん、キャノンのIP4200に合う100円ショップの詰め替えインクってどれ？
金がなさ過ぎて性器のインクは無理ぽ
878:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/04 19:41:38 +kAF1BGG
ダイソーには無いみたいだね
879:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/04 19:50:18 LCUql9JZ
>>878
ダイソーにキャノン向けの置いてあったんだけどそれはダメなの？
880:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/04 20:12:09 +kAF1BGG
4200には使えないやつだったよ
人柱になるなら別だけど、そうじゃないならお勧めはできない
881:不明なデバイス
08/08/04 20:18:55 t6XskhEW
>>877
大量に使うならダイコーの詰め替えキットがお勧め。
URLﾘﾝｸ(www.daiko2001.co.jp)
詰め替えが面倒というのなら詰め替えサービスを利用すればいい。
URLﾘﾝｸ(www.31-31.jp)
少々高くても品質重視というならエコリカやエレコムがお勧めだと思います。
882:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/04 20:38:02 mKZ7+9i7
色気にしないなら染料インクならどれでも使えると思うが・・
883:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/04 20:40:33 LCUql9JZ
㌧
一番使う黒だけ欲しいんだ、ダイソーのじゃだめなのか。
セリアもダメかな？
884:御手洗犬神筋
08/08/04 21:37:43 ZrrUiwWe
キヤノン純正以外がオススメ。
885:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/04 22:14:44 sZt8RjHh
>>817
前にインクテック批判したの俺だけど、
追試でセリアのインクは意外に品質が良い事が分かったよ
濃度がしっかりあり、耐久性も思いの外良い点が評価出来る。
例のインクテックのシアン抜けは紙に起因する可能性が高いことが分かったが、
同様の影響を与えない別の紙に塗布したサンプルについても、マゼンタの退色はセリアより著しいのと、
CMYKのうちブラックが最も劇的に変色する事が新たに判明したので耐光性評価は依然ゴミだね
あと、キャンドゥは色が薄くマゼンタは凄い勢いで褪せるから保存には向いていない。
それでも格安だから高かろう悪かろうのインクテックより百億万倍マシだが。
>>883
黒だけなら色合い気にせんでもいいだろう
キャノン用なら対応機種にかまわわず好きなのを使って大丈夫
多少の濃度差が出る可能性はあるが、そもそも100円インクってそのへんめちゃくちゃだから。
886:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/05 02:44:32 isdsWVRG
ちと、質問。
ELECOMの7eインクってムラがある？
CMYを詰め替えたら、グレースケールの印刷でMに寄るｗ
カラー印刷だと、全体的にオレンジっぽい感じになる。
つまりとかノズルチェックする限りだとない。
機種はiX5000、サンワとかink77だと起きなかったのになぁ。
もしかして、ヘッドの問題？
887:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/05 02:52:25 eGlDNYnS
>>877
>性器のインク
>性器のインク
>性器のインク
>性器のインク
普段どんな文章書いてるんだよｗ
888:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/05 04:44:55 mE5dmry+
>>886
エレコムの6eは緑っぽくなるし色おかしかった。
7eもダメなんじゃね。
889:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/05 15:52:30 D1u/UJ9T
うちのMP810でエレコム詰め替えやってるけど、Y-15_M-10濃度+15で調整したらいい感じになったよ。環境が違うから同じ結果は得られないだろうけど。
890:886
08/08/06 00:31:29 eZcGQR6A
>>888
>>889
やっぱり、ヘッドがせいだった。ヘッド交換したら直ったぽい
Canonでも吐出量が減少することがあるんだな。
ほとんど掠れはなかったんだが……。
ちょっと、テストする過程で手元のダイコーと比較してみた。
色味はELECOMの方が地味で、ダイコーの方が鮮やかだと思った。
ELECOMはブルーよりで、ダイコーはシアンっていうか水色の濃い色に近い。
ただ、これが印刷でどれほど色味の差を生むかは不明ね。
891:890
08/08/06 00:37:10 eZcGQR6A
>>890の後半は単色刷テストした結果ね。
条件はPhotoshop CS3使って、CMYKのシアン一色しか使わないサンプルを作成。
Photoshopのカラー補正を「なし」、プリンタ側のカラー補正を「マニュアル調整」の色補正を「なし」で他変えず印刷した。
892:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/06 00:47:51 lc4Gg72a
詰め替えでPhotoshop CS3？
ついて行けん。
893:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/06 01:02:04 lIok9UUL
今まで買った中ではアクティス・オカモトが一番酷かったな
タンクに入ってる状態で純正と色がまるで違うのがわかったw
894:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/06 02:43:47 iXkhfcwd
>>892
趣味程度でやってる素人さんより、フリーのデザイナーなんかのほうがインクのコストはシビアな問題。
きちんと問題をわきまえて、適切な補正がかけられるならそれで安定運用できるもんだよ。
895:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/06 07:08:24 saNcEYI8
>>894に１票
896:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/06 08:16:48 SATgY2Ti
インク代けちるのは三流
仕事の道具くらいいいもの使えよ
897:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/06 10:59:46 XVWI8xcI
そうだよね
けちるのも問題だけど、必要以上に高いものを買う必要性も無いよね
898:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/06 13:56:17 a0yzEG0T
>>896
いやいや、それがそうも言ってられないのさ。
飯代ケチってなんとかPhotoshopCS買う金は捻出したとしても、純正インクを買ってられるほど金に余裕はないよ。
ちょっとしたチラシなど刷る場合、1000枚ぐらいだとインクジェットでやることもあるけど、
純正インクの実費ということで取って、社外品インクの差額で儲けを出すぐらいしか出来ないこともあるから。
という俺はInktecの顔料黒1Lにサンワダイレクトショップの500ml染料を2ヶ月にワンセットのペースで消費してます。
純正だったらいくらかかるんだか考えるのが怖いw
899:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/06 16:56:21 FXP3QKFX
>>898
インクの産地偽装ですね。
900:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/06 17:51:41 iDFlR5Gn
結果的には問題なしｗ
901:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/06 18:43:03 DnUCqTQf
顔料黒はインクテックよりヨドやビックでゼネラルの150mlボトル買った方が安くないか？
902:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/06 19:17:13 ZILIj49F
１００円ショップで買ってきた墨汁入れるのが一番安いよ
色もいいし最高
903:890
08/08/06 21:12:57 eZcGQR6A
>>896
いや、Photoshopは高いけど、正規インクにすると全色1回交換4500円ぐらいかかる。
20回交換すると90000円でほとんどPhotoshopと同額なんですがｗ
>>898も言うとおり、Photoshop買う金は捻出できるけど、1ml=100円近くするインクで実験的な印刷とかできんよ。
安いインクなら色々なことできるでしょ。たとえ大量印刷でミスっても生活逼迫することも少ないしね。
あと、Photoshopは最初、アカデミック(4万5000円ぐらい)で買った。
その後はアップグレードだから大した金額は使ってないよ。
紙1000枚も刷ればそれを超えてしまう。
904:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/06 22:59:49 rZRXX/Ue
Photoshopも詰め替えの奴使えばいいのに
905:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/06 23:34:15 lc4Gg72a
＞CMYKのシアン一色しか使わないサンプルを作成
エレメンツなら持ってるんだけどCSじゃないとだめ？
906:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/07 00:47:32 Ehb7fKcL
う～んとね、>>891は何か勘違いしていると思うんだ
ドライバに直接干渉するならともかく、
普通の方法ではどの色がシアンのみで刷られるかは分からないよ。
キャノン用とエプ用のインクの色が違うことからも分かるように、
理想的なCMYが作れない以上、各社が各々の設計思想に基づいて
CMYインクとそのマッピングを決めているだけだから、
たとえRGB値で0.255.255としても、それが印刷時にシアン100でMYKが0になるとは限らない。
もちろん、CMYKモードで100.0.0.0にしても意味無いよ。
普通のインクジェットプリンタのドライバはデータをRGB値で受け取ってるから、
例えばCMYKで100.0.0.0なら0.154.219というRGB値がプリンタに送られるだけ。
一方でプリンタはsRGBにせよAdibeRGBにせよ、
色域内の階調差はなるべく再現できるように設計しているから、
おそらくそれではマゼンタもイエローも乗ってくるだろうね
907:890=903
08/08/07 00:51:32 E+K84Fss
>>905
いや、大丈夫だと思うよ。下に書くようにできれば大丈夫。
というか、CMYK扱えてカラーマネジメントを解除できるアプリケーションなら何でもできそう。
[Canonの場合]
プリントするの時にCMYKモードでカラーマネジメントの「ドキュメント(D)」を選択
↓
「カラー処理」のプルダウンを「カラーマネジメントなし」に設定
↓
「ページ設定(G)...」を選択して、プリンタのプロパティを出す
↓
「基本設定」タブの「色/濃度」を「マニュアル調整」に変更。「設定(T)」ボタンを押す
↓
出てきた画面で「色補正」を「なし」に設定
↓
他適当に設定して印刷
ってやるとできる。
エプソンやHPは使ったことないんで割愛。
この場合CMYKモードじゃないと色味が変になる可能性があるので、注意。
インクに余裕がある場合、一度普通に印刷したときと比べてみると良いかも。
ちなみに上の設定でも「VIVIDフォト」も「オートフォトモード」も設定できるんだが、設定しない方が良い。
908:890=903=907
08/08/07 01:14:20 E+K84Fss
>>906
今、不安だったんで、印刷しなおしてみる。
10%シアンだけで印刷してみたが、目で確認した限りだと、マゼンダやイエローの粒は確認できない。
今、超高解像度でスキャンしてみたけど、やっぱり入ってないんで、多分その設定でいけると思うよ。
一応、アップしてみた。パスは指定してない。
URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
909:890=903=907
08/08/07 01:28:55 E+K84Fss
>>908追加
ブラック10%で印刷してみたら挙動が変わるね。
PGBKインクを使わないで、CMYだけで再現しようとしてるみたい。
だけど、シアン10%＋マゼンダ10%はイエローを使っている様子はない。
ということは、K領域だけ薄い場合はCMYで再現しようとし、
それ以外の部分では基本そのインク色をなるべく維持する仕様っぽい。
まあ、これがドライバ依存なのか、ハード依存なのかは不明のままだけど。
でも、ドライバがカラー調整なしって設定してるのだから、ハードの仕様かな？
910:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/07 02:52:57 Gl9KbTKh
俺は写真よりグラフィック主体で出力するけど、Photoshopで素の状態から出せるようにして、
出力する内容によっていくつか調整レイヤーでガンマや補正色を乗せて出力してる。
紙の種類ごとに作ってくと、プリンタドライバでどうにもならない領域まで補正できるので便利だよ。
911:906
08/08/07 15:44:04 Ehb7fKcL
長文ウザーな人はあぼーんしてくれ
階調についてだけど、RGB→CMYKの変換は一意に決まらないでしょ。
同じ色でも人間が見たときの見た目、インクの粒状感とか、階調の出方が変わってくる。
その、RGBを印刷する際のインクドットのマップに変換するアルゴリズムは
各社の腕の見せ所だし秘密中の秘密なんよ
確かキャノンは印刷サンプルからスパコン使って計算しているとか言ったっけかな。
例えばエプの場合、シアンやマゼンタを薄めてもフォトシアンとフォトマゼンタにはならない。
色相が少しずらしてあって、なるべく多くの色域を出せるようにするためなんだろうね
もちろん、先にも言った通りエプとキャノのインクの色合いは違うし、
そのCMYKのマッピングもまずインクの色ありきで計算されたものだから、
コンピューター上で純粋なシアンとなっていても、
それにイエローかマゼンタが多少加えられる可能性が考えられるんよ
もちろん、同じメーカーでもインクカートリッジが違えばマッピングのアルゴリズムも違うだろうね。
民生用の染料機の場合、ドライバはRGBデータしか受け取らないし、
それをブラックボックス状態のドライバがCMYKのドットマップに変換してるから、
結局のところどの色が純粋なシアンに対応するかは実験的に試すよりほか無い。
あと、JPEGのノイズかもしれないけど、微妙にMYがぱらぱら乗ってない？
シアン同士の相対的色差に与える影響は無視できるレベルかもしれんけど。
他の色が乗ってるかどうか調べるなら、印刷モードを早いにして
インクのドットを荒くするといいんじゃないかな
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