何でキャノンのインク ..
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183:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/02 18:54:27 d1KvvhE/
4個目が届きました。
今回のは、仕方なく新たに買ったもの。
相変わらずです・・
3個連続、1回目失敗です。
もう、こうなると初期不良というよりも
こういう商品なんだと思えてきました。
30個連続成功という人がいましたが
私にもそういうのが当って欲しいです。
いや、もう返品の方が楽になれるかも。
こんなのでリセットするよりも、
ただで残量表示できる方法がありました。
でも、回数が多い人には無理な方法です。
そんなことだったのか、という簡単なことですが
今は難しくなってるのかな。<これがヒント
わかる人が多いほど難しくなる。<さらにヒント
なので、わかった人は、答えを言わないように。
言ってるようなものか。w

184:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/02 19:32:54 aot32yoE
私も1個目ハズレで2個目もハズレ
店員の目の前でやって見せて返金させました
エレコムはIC50のリセッターもダメだし、もう信用しません
頭にきた勢いで49800円の注文しました
またハズレたら死んでやる

185:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/02 19:47:33 jNwSOy7A
嘘はダメだよ
残り個数が6のまま

金持ちは純正品買った方が良いよ 
49800円で、何個買えるの?

186:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/02 20:19:16 d1KvvhE/
>>133
>>153
9bkはリセットできる確率が私のでもかなり高く感じます。
シアンとマゼンダでいじめて、もう死んだかなと思ったら
9bkで生き返りました。w
シアンとマゼンダを2個続けて成功できれば大丈夫だと思われます。
そんなのがあるのかどうかは知りませんが。
183に関してですが、9bkは無理です。<最終ヒント
わからなくても、ほとんどの人はそんなことやってられるか、
ということなので、気にしないほうがいいと思います。

187:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/02 20:27:57 d1KvvhE/
>>184
もう店に現物が置いてあったんですか?


188:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/02 21:40:39 d1KvvhE/
>>186
ごめんなさい。訂正です。
9bkでも続けてやるとだめみたいです。
久しぶりにシアンで点滅しました。
色をバランスよくしなければならないかも・・
時間を置かなければならないうえに、
成功率も低すぎて、まだよくわかりません。(~_~;)

189:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/02 22:23:04 KZys7l35
こういう話聞いてると自分が買ったリセッターが使えるか不安だ・・・
まだリセット出来る環境のものがないんだが、
調べる方法ないかしら?

190:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/02 23:07:58 d1KvvhE/
>>189
空にならなくてもリセットできますよ。
リセットした後、注ぎ足せばいいはずです。
でも、光学測定もしてるから大丈夫なのかな。
正確な残量がわからなくてもいいなら
警告が出る前に注ぎ足すようにしてれば
リセッタなしでいくらでも使えるのだろうか・・
やってる人いませんか?

191:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/03 00:47:42 SkKZ3k4C
>>190
たしかに出来るんだけどその場合に
表示上は満タンになるけど実際のインクの量って見てるのかな?

警告前ギリギリでリセット(継ぎ足しはしない)→表示は満タン→実際のインク量が警告レベルになった場合

こういう時って表示が一気に減ったりするもんなのかな?

192:191
08/11/03 01:01:24 SkKZ3k4C
と思って調べてみたら
URLリンク(cweb.canon.jp)

■「光学式」・「ドットカウント方式」併用によるインク残量検知機能
インクの検知には、「光学式」と「ドットカウント方式」を併用しています。
まず、「光学式」で視認性のある生インク部の下のプリズムに光を当て、その反射角によってインクの有無を検知します。
次に生インクがなくなった後、「ドットカウント方式」で印字ドット数を管理し、ある一定値に達すると警告が表示されます。

※ ドットカウント方式はおおよその残量を推測する機能ですので、誤差が発生します。


とあったからリセッターは印字ドット数をリセットするものなのかな?
んで、インクタンク内にあるインクは光学式で検知するから実際の量に応じた表示になるのかも。

193:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/03 07:39:16 PABzKe+W
ふと疑問に思ったんだけど、
エレコムのリセッターって、一度永久チップ化
したチップも復帰できるのかな?
そもそも、永久チップ化というのがどういう処理をされているのか
よくわからんけど。
わかる人がいたら教えてください。

194:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/03 13:42:40 k5vVoFTN
>>193リセットできます。私はすべてリセットできました。

195:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/03 14:32:21 PABzKe+W
>>193
レスども。
で、昨日、購入したリセッターが届いたんで
貰い物の使用済みカートリッジや、プリンタに装着してあったほぼ新品状態の
カートリッジで試してみたんですが、ほとんど無反応(一度だけ成功)。
はずれを引いたのかな?

それにしても結構いい値段するのにこれだけ当たりはずれがあるのは酷いな。
しかも朝のうちにエレコム総合インフォメーションセンターに
FAXしても音沙汰なし。23秒10円のコールセンター(?)に電話したら
5分待たされた挙句、電話を切られた。

エレコムという企業の姿勢がよくわかる対応だな。

196:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/03 15:50:24 bHkc11VD
>>195
俺もvodaの頃にコールセンターに電話したら切られたぜ。
ちゃんころなんかにtrouble shooting任せるとそうなる。。
電話かけたらまずオペレーターの名前を言わせて録音しよう。

197:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/03 16:18:10 k5vVoFTN
>>195新品や新品同様のもので試さないほうが良いと思う。
完全に空か、永久チップ化したものを前提にリセットする設計になっている。。。。
と、思料する。
なお、私の場合はアマゾンから着いた途端、試したら>>131で報告したとおりだった。
総合インフォの対応は非常によかったよ。翌日、代わりの品が着いた。
それで、使った結果は>>153のとおりです。

198:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/03 16:38:18 k5vVoFTN
>>197です。
新発見したので報告します。
取説の「ICチップの内部破損について」という個所に、
●カートリッジのインクランプが、1回もしくは、2回点滅はするが、その後の点灯がない場合。
というのがあるが、私の場合こういう動作をした物が6個もあったけど、
プリンターに装着するときちんと点灯するし、プリンターのプロパティーで
インクの状況を確認すると満タンになっていることが確認できた。それで、インクを充填し、余ったものは
在庫として保管する事にした。これは、7e/9bk共です。だから、一回でも瞬間的に点灯すればリセットできるみたいです。

199:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/03 18:37:34 KE6DgSca
>>198
2個目は調子よさそうですね。
反応なしはほとんどないですか?
私の4個目は9bkの成功率は50%くらいですが
それ以外は、30回のうち点滅が3回だけだったりします。(~_~;)
同じカートリッジで成功する場合と反応がない場合があるので
チップ不良が原因ではないと思うのですが・・

200:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/03 19:56:39 uJ4xE8De
チップの形状と端子数が同じなので新型カートリッジBCI-320とBCI-321をリセットしてみた。
なんと予想に反してあっさり点滅2回と点灯しませんでした。

201:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/03 20:25:01 k5vVoFTN
>>199さまへ、>>198です。
二個目はとりあえずは調子良いですが、イマイチ信頼性&品質上不安がありますね。
>198で触れたように、"ICチップの内部破損"といわれる症状でもなんとかリセットできてしまうというのも
結果オーライとはいえ動作不良に近く、信頼性に不安が残る。
最初の一個目のリセッターは、本体に組み込まれているマイクロスイッチ?の接触不良もあったし。。。。。
エレコムも、商品化する前に信頼性テストを良く行ったのだろうか、と疑いたくなってきた。

>>200様へお尋ねします。
■結論として『リセットできなかった』ですか?

202:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/03 20:55:29 bHkc11VD
> エレコムも、商品化する前に信頼性テストを良く行ったのだろうか、と疑いたくなってきた
。。だから散々OEMだと。。スードハウスインクジェットに直接メール出してみ?
CLI-8/PGI-5用リセッターの歩留まり率はどのくらいでしたか?みたいな。

203:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/03 20:57:45 uJ4xE8De
>>201
リセットできなかったです
基盤の色が緑から青に変わってるし

204:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/03 21:02:53 uJ4xE8De
で、それ以来リセターの調子悪くなった
マゼンダの3回点滅が2個発生

205:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/03 21:49:01 k5vVoFTN
>204さまへ。
>>201です。ああ、やっぱりだめですか。
また、>>197で書いたとおり、新品や新品同様品にこのリセッターを使ったり
接点が同じといって他商品に使ったりすると、回路上に異常が生じ
リセッターが正常に動作しなくなる可能性がある。
想像ですが、大体、二個以上連続使用が出来ないということから何か回路上あるいは半導体チップに
異常な荷電が生じ、貯まった電荷が自然放電し、電位がゼロにならないうちに
リセット行為を行うと半導体内のコンデンサーや抵抗回路がぶっとんでしまう恐れが大有りなのだと思われる。

206:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/04 16:50:52 tKWAEb5I
成功率が悪い方へお知らせ
URLリンク(jp.youtube.com)
や説明書に書いてある方法ではだめなようです。
私が初期不良として送った品物のうち2つは
メーカーの方では完全動作したもよう。
やりかたは、カラーの場合、ガイド上部のくぼみに
インク出口を引っ掛けて、そこを中心に回して降ろすと
手持ちの全く反応がなくなったリセッタで点滅しました。
点灯ではないですが・・・(~_~;)
あと、無反応な場合は回数に入れなくてもよいそうです。

207:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/04 17:25:37 BOYYhbro
>>206
つかなんでスードハウスのパチもんの動画を張るわけ?
>I wouldn't trust this: it's a pirated version of the original Sudhaus
>reDsetter. Search for "redsetter" on youtube.
URLリンク(jp.youtube.com)
を張るべきだろ。

208:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/04 18:23:57 tKWAEb5I
114にあったので・・
でも、
URLリンク(jp.youtube.com)
私の場合、この方法でいくらやってもだめで完全に死んだと思ってたのが
回転する方法でほとんど点滅するようになりました。
メーカーでも回転の方法で、不良品だと思っていたのが
成功率100%らしいです。

209:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/04 18:46:17 tKWAEb5I
と、思ったら、回転でも反応なくなりました・・
なんなんだろ・・・

210:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/04 18:48:50 ZN4rmbuF
やり過ぎなんじゃない?
もともと連続使用にめっぽう弱い設計なんじゃなかろうか。。

211:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/04 18:59:22 tKWAEb5I
いえ、回転でできるようになってからたしか6個のはず。
それまでも、リセットできたのは30個くらい。
無反応はかなりの回数ですが(~_~;)
無反応も、やっぱり回数に入るのかな・・・

212:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/04 21:29:36 xkfYDjfx
リセッターまだ買ってないんで想像だけど、
リセット失敗の原因て、カートリッジをセットするタイミングとか、
スイッチの接触不良てことはない?

>>206>>207のyoutubeのスライド方法だと、スイッチが入ってから
チップの端子に接触するよね。
その場合、スイッチが入ってからチップの端子に接触するまでの時間が長く、
通信エラーになりやすいとか。

>>206さんの回転方式だと、チップの端子が先に接触
若しくはスイッチONとほぼ同時な為に、通信エラーになりにくいのかも?

あとは、カートリッジスライド中、スイッチが振動などで接触不良やノイズを発生させて
マイコンに悪影響を与えるとか。これはないかな。

>>139の海外のは、カートリッジを確実にセットした後にスイッチを押すタイプだから、
エレコムのよりも確実なのかもしれない。連続使用はどうなんだろう?

213:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/05 08:07:28 ngc4zV8p
自分もリセッタ買ってきて試したけど失敗ばかり(無点灯)
でも残ってた純正カートリッジで試したら一発で成功した…。

エコリカの再生カートリッジはリセットできないのか…
はたまた自分だけなのか…

214:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/05 08:38:44 E2h0foER
純正でも6個リセットして1個だけ成功
これリコールしないのか
それにしてもエレコムは電話が繋がらないな

215:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/05 10:34:24 K7R1xupK
エコリカとジットのリユースカートリッジでもリセットできたよ。
取説には使用しないことという注意書きがあうけど・・・・


216:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/05 10:35:40 K7R1xupK
エコリカとジットのリユースカートリッジでもリセットできたよ。
取説には使用しないことという注意書きがあるけど・・・・


217:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/05 16:23:22 K7R1xupK
>>216です。不良交換した二個目のリセッターこれも不安定だったけど、
不思議な事にエコリカとジットのリユースカートリッジをリセットした後、
9BKを一個ずつ5分間のインターバルを置いて調子よく7個リセットできた。
その後、7ey/7em/7ecを一個ずつ前に作業した際にはNGだったのまでリセットできたぞ。
良い方向に向かってきたが、こういう動きを見ると、
やはりなんとなく信頼性に欠ける商品だ。
また、プッシュスイッチはこういう構造ではなく、
別に設ける方式の押しボタンタイプが良いと思う。
スイッチの接触不良も拭いきれないが、
ICチップ接点と、リセッター本体のスイッチとの接触タイミングズレの
通信異常も動作不安定要素の一つではないかと思われる。

218:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/05 23:17:48 LChoO8IJ
これは詰め替えとリセッタのセットか
URLリンク(nttxstore.jp)

219:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/05 23:49:50 E2h0foER
YES
在庫:在庫ございません。 お取り寄せとなります。
出荷:通常1週間〜2週間程お時間頂きます

220:213
08/11/06 14:46:08 KCPpQMzP
>>213 
の者です

今落ち着いてやってみたらエコリカの物も>>216さんの言うとおりリセットできました。
お騒がせしました…。

221:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/07 12:57:23 dfs8oGDL
結構不具合多いみたいだが、俺も買って試してみた。
が、今のところ18個中18個リセットできた。
うーん、機械の知識がないから分からんが
説明書通りにやれば問題ないような?

俺のがたまたま当たりなだけかもしれんがな。

222:q
08/11/07 22:10:58 whMGdxSw
リセッター使うには
!このマークが出てからインク補充するのが良いのでしょうか?


223:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/07 22:29:55 2w9CBiVl
>>222私は基本的にインクを詰めるときには!マークが出てからインクタンクを水で徹底洗浄
して、水分をバキュームで徹底的に吸い取ってから詰め替えインクをフル充填してました。
リセッターできたのでインク充填前に、すなわち洗浄後のインクタンク空の状態でリセットしてます。

224:q
08/11/08 09:22:40 jqK3hXya
>>223
ありがとうございます。
手が込んでますね。

225:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/10 01:32:39 9Okrhtq3
                                          !
                                         た
                                        す
                                      ま
                                    り
                                 い
                             ま
                        て
                   っ
             上
       り



226:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/10 19:54:12 Fu9WLG3l
リセッターを交換してもらった人に聞きたいんだけど、リセット失敗した後、
良品に交換してからもう一度リセットかけると、そのカートリッジは使える?

今、一つリセット失敗して、プリンターに付けたらエラーが出て使えない。
時間をおいてもう一度リセットかけようとしたけど、無反応。
リセッターが死んだのか、カートリッジが死んだのか。

227:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/10 20:35:39 xmXYK7Uz
おまえが死にたい気持ちだろ

228:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/10 21:53:01 9Okrhtq3
>>226私の場合はリセッター交換後、反応がイマイチ不安定ながらも、
最終的には10個全部リセットできた。

229:226
08/11/11 00:22:15 12YzIMWr
>>228
レスサンクスです。
では、とりあえずカートリッジのチップは生きているということですね。

230:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/11 00:47:38 BwRVQtNH
Canonのチップって基板上に焼き切れる場所があって
物理的に使用済みの印が付くって聞いたことがあるんだが
プリンタが空判定する前にリセットしないと失敗になるんじゃないの?

231:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/11 01:20:42 NbInQqRP
>>230
インクが無くなりました(無くなった可能性があります)みたいなメッセージが出てから
リセッター使いましたが、リセットできました。
2個しかリセット実績ないのですが、2回とも1回点滅→1回点灯(ピカッ→ピカーー)でした。
リセットのやり直しはありません。

232:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/11 11:00:02 XEMU7ME3
>>230それって、仮定の話でいわゆる「ヒューズROM」っていうのが使われているのではないか
といわれたこともあったが、エコリカやジットがリユースカートリッジを作っていますよね、
ICチップのデータをリセットしているところから、[ヒューズROM]の話はなくなったんだよ。
]


233:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/11 16:38:06 4jfYbAji
BCI-320 321チップのガードも堅いんだろうな
スポンジが見えないだけでもハードル高いのに

234:なんちゃって消息筋
08/11/11 22:13:52 XEMU7ME3
BCI-320・ BCI-321
"なんちゃって墨拓箱消息筋"によりますと、
ただ今エ●リカではエス■ー産業に依頼し、
エス■ー産業は独逸の某社に依頼し、
チップ情報のロジックに基づきリセット方法を解析中であります。
一方、エ●リカのライバルである同じ山梨にある★ット鰍
この解析に取り掛かっており、自社での開発には時間がかかることから
やはり西欧の某者(某社でないところがミソ)に協力を求めて交渉中であります。
純正が好みではないリユースカートリッジマニアの方は、もう少しお待ちください。
なお、一般詰め替えインクマニア向けのリセッターは
今までの観音用リセッター発売の流れから見て、
次世代のインクカートリッジ発売(2010年頃)をもって
発売になると見られます。


235:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/12 02:10:58 XDAXXM3g
新品または、一度リセット成功したカートリッジに
もう一度リセットかけた人いますか?
その場合、どうなりましたか?

236:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/12 10:09:32 7S0MNyXK
>>235
立て続けに行ったわけではないが、初めてリセットしインク充填し、使い続け
空になった物に再リセット、これを三回し、今使ってますが、ぜんぜん大丈夫ですよ。
スポンジが逝かれてインク充填不可能となった古いインクタンクもICチップリセットできたよ。

237:235
08/11/12 20:51:07 M5/mkF/S
>>236
レスどうも。
ここの皆さんが、エレコムのリセッターを買っているので、
ちょっと試しに>>139の海外のリセッターを買ってみました。
今日そのリセッターが届きましたので、夕食後レポします。

まだインクが無くなっていないので、>>235を聞いてみたのですが、
エレコムリセッターだとどうなるのでしょうか?

238:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/12 21:37:11 D42ftBzL
ちょっと時期を外してますが>>224さんの話題に出てた「インクタンク洗浄」
についてうpしときます。興味なかったらすいません。

まず前提として>>223さんのような毎回の本格的な洗浄・水抜きではなくてあくまで簡易洗浄ということで・・・

対象 1.メーカーの違うインクを詰め替えるにあたって万が一の固形化・詰まりを避けるために
    事前にインクタンクとスポンジを洗浄しておきたい方。
    2.永久チップを付け替えるための予備のヴァージンカートリッジを自作したい方。

用意する物 イソプロピルアルコール70%(500cc\480) ティッシュ一箱(\100) 洗浄瓶(大澤ワックス株式会社、品番PC500、\250)
        *イソプロもティッシュも一度で使い切るほどの量は使用しません。

注意 十分な換気、ポリ手袋、汚れても良い服装

参考写真
URLリンク(www.dotup.org)
URLリンク(www.dotup.org)

手順も書こうかと思いましたがたいした内容ではないし、やれば誰でもできることなので省略です。
慣れれば5〜10分ぐらいで洗浄・水抜きはできると思います。以上です、お疲れ様でした。

239:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/12 21:39:50 ZIJci0Mf
海外のリセッタをググってみた。なんか急にわっと増えている。エレコムの同じ
タイプのオレンジのやつ。それと青い色のちょっと変わっているやつ。これら
2種がある。
 電池はオレンジがCR2032で、青タイプがもっと小さな電池が3っつついて
いる。リセットは数100回可能と書いてある。具体的に数値があるのは500回
と書いてあった。しかし、連続2回とはどこにも書いてなかった。エレコムだけ
がいっているが、何なんだろうか。誰かに気を遣っているのかな。


240:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/12 21:41:12 e6rShQuC
URLリンク(www.dotup.org)
URLリンク(www.dotup.org)

241:235
08/11/12 23:37:05 M5/mkF/S
遅くなりましてすみません。
新品ではないが、殆ど減っていない状態のインクを、海外のリセッターでリセットしてみました。
動作結果は、始めに瞬間LEDが光り、約3秒後に点灯して終了。
URLリンク(www.youtube.com)
↑と全く同じでした。

ここまでは良かったのですが、プリンターに装着してみると、
「認識できません」と表示され、使用不可になってしまいました。

もう一度リセットをしても認識せず・・・


リセッターの動作はOKで、プリンターでの認識がNGというのは、インクが減っていないのにリセットしたからなのか、
リージョンコードのようなものがあって(あるのかどうか分りませんが)、
リセッターがその部分を書き換えてしまったのか、などが考えられますね。
一応、BCI-9とBCI-7e対応を謳っていたので購入したのですが。

エレコムリセッターで>>235の結果、特に問題ないのなら、
>>139は、日本のカートリッジには対応していない(リージョン違い?)ことになりますので、
皆さんは、このリセッターを買うのは止めたほうが良いと思います。

逆に、エレコムリセッターでも、プリンターに認識されなくなるのなら、
>>139もエレコムと同じ仕様ということになります。
この場合、新品又は同じカートリッジに連続書き込みすることはNGということになります。

どなたかエレコムリセッターで検証してくれる方はいないでしょうか?

242:235
08/11/13 01:25:56 LfFSvFM7
色々書きましたが、ちゃんとインクが切れてからリセットするべきでしたね。

エレコムリセッターにある連続書き込み制限についてですが、
海外製リセッターにもありました。というより、これは設計ミスに近いのではないでしょうか。

分解したところ、この製品もエレコムと全く同じマイコン、回路構成でした。
このマイコンは、最低2.7Vから動作しますが、使用しているリチウム電池は3Vで
そこから書き込みやLED点灯などを行うと、すぐに電圧降下が起こってしまいます。
マイコン動作+LED点灯の、書き込み連続使用では厳しいと思います。

先ほど、同じカートリッジに何度か連続でリセットをかけていたのですが、
エレコムリセッターと同様にLEDが点灯もしなくなりました。

そこで、電源を繋いで4V程度かけると、何度リセットしても動作が不安定になることもなく
完了しました。(相変わらずプリンターでは認識しませんが)

本来は、この製品は最低、単4型×3位で製品設計するべきです。

エレコムリセッターで動作が不安定なのも、これが原因と思われます。
電源を改良すれば、連続使用が可能になるのではないでしょうか。

243:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/13 07:17:31 PRNe8OzL
未確認だけどリージョンがあるから海外製は使えないって聞いたことがある

244:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/13 14:16:23 Luq+4gr4
ほんの10分前、エレコムのリッセターで9BK/7ebk共三回目のリセットなんなくできたよ。早速、インク補充したところだ。
ところで、アメリカで使っていた8BKなどはインクタンクの形状は同じで、プリンターにセットできますが
まるで認識しないよ。いわゆるリージョンコードが設定されていますな。
これの、書き換えあるいは解除法は公開されていないです。


245:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/13 14:30:32 /T4Nz6en
エレコムのリセッターでリセットすれば書き換えるよ!

246:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/13 20:46:10 Luq+4gr4
>>245インクタンクのデータ書き換えよりも、PIXIMAプリンター本体の
リージョンコード書き換えたいのだ・・・・
HPあたりは、書き換え方法教えてくれるみたいだが、キヤノンはどうもダメのようです!

247:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/13 21:07:26 /G3ozEAX
>>242素晴らしいリポート
thanks

248:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/13 21:44:08 r4eABPV5
>>241,242 いいレポートと思います。
これで海外向けのリセッタは日本では使えないことがわかった。貴重な人柱でした。
 電源の件については私も大いに同意です。海外のWEBをみていると、個人用
には電池型で、業務用にはACアダプタ用に改造して売っているのをみました。

 連続使用に弱いのはどうも電源が弱いらしいと推察できます。エレコムのやつの
電池はCR2032で、連続標準負荷は、0.2mAとなっています。この容量で
PROMを焼いたりすると、電池にとって瞬間的にはショートしたくらいに
厳しいのではないか。2個もやると息絶え絶え状態なのだろう。

 今度の土日に電源部を外付けに改造して、単3×3位にしてどうなるかやってみよう
と思っている。でも手持ちのカートリッジは全部リセット済みで、材料がないんで
困っているんだよな。

 なおインクが半分くらい残っているやつをリセットしたら満杯状態になったが、
十分使えているよ。


249:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/13 21:48:25 CunIMoIO
どこかにあったMP600の情報だけど張っとく。

仕向け地設定
サービスモードに入って
リセット/ストップを5回押してから電源ボタン1回押す
仕向け地設定は、恐らく下記のようになる。数字はStop/Resetボタンの押す回数。
   1 … 日本
   2 … 韓国
   3 … アメリカ
   4 … ヨーロッパ
   5 … オーストラリア
   6 … ASI(アジア?)
   7 … 中国
   8 … TIW(台湾?)
  いずれにしても、日本の場合はStop/Resetを1回押し、Powerを押す。

お約束の自己責任でね。



250:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/13 22:34:18 utG9VT/y
>>241-248
電源が問題なのはダイソーのCR2032で34個でリセット終了したから納得できる。
ACアダプターだとどれくらいのが最適ですかね?

251:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/13 23:38:21 svWDFKDU
俺は、USBの5Vを三端子レギュレターで3.3Vにして使ってる。
三端子とケミコンはリセッターに入れ込んだ。
>248が0.2mAと教えてくれるまで解らなかったんで、
電源付きのハブにさしてた。

252:235
08/11/14 00:00:31 +kAeEP+Q
皆さんレスどうも。
どうやら、>>139のリセッターでリセット後にプリンターが認識しないのは
リージョンコード(カントリーコード?)が原因のようですね。

>>139には、BCI-9やBCI-7eの型番が書いてあるので対応しているかと思ったのですが。
BCI-9やBCI-7eカートリッジにも、日本向け以外のカントリーコードを持った物が存在するのでしょうか?

このままだとちょっと悔しいので、メールで問い合わせてみます。

253:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/14 01:25:06 n813b18Y
>>250
その34個は間をおかずに連続してできたということですか?
ちなみにパナソニックのは全く使えませんでした。

254:250
08/11/14 07:49:10 9+LvLZUQ
>>253
マニュアル通り5分で2個です。
えー、次パナのCR2032買い置きしてるのに。
ボタン電池に相性あるのか。

255:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/14 09:43:22 HHCoswSx
>>249
俺mp500のsmを持ってるんだけど、気になる情報をちょっと。
韓国とアメリカだとCD/DVDプリントがサポート無しって書いてあるんだよね。
それから設定変えた後にはEEPROMリセットが必要みたいだ。

256:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/14 11:14:03 n813b18Y
>>254
ダイソーで2032がなかったので2025を買いました。
マクセルの日本製なので無理かなと思ってたら久しぶりに完全動作しました。
ちなみに、1つ目の三菱中国製は何個できましたか?

257:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/14 11:23:50 9+LvLZUQ
>>256
よく数えてなかったけど三菱中国80前後
今はFUJITSUインドネシア

258:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/14 11:44:35 n813b18Y
>>257
パナソニックは試されてませんか?
ダイソーのは完全動作(点滅>点灯)は3個だけでした。
その後、3個点灯のみのあと、通常使用は不可能になりました。
電池の付け直しで何とかなってる状態です。


259:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/14 12:28:08 Bf1HDYwZ
この流れを見てると今までの動作不安定の原因は
ほぼ電力不足と思っていいのかな?

電源を確保出来るような仕組みを作れば
それなりに使えるようになるのかも。

260:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/14 12:49:02 9+LvLZUQ
パナソニック入れ替えてみたら反応無し
もとの電池に戻しても反応無し
逝ったみたい

261:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/14 13:25:11 n813b18Y
パナソニックはやはりだめですか。
もとのは、電圧が足りなくなったのでは?
3Vではだめなんでしょうね。多分。
ダイソーの2032(マクセル)を見つけたのですが
やはり正常動作は3個まででした。
本体が疲労してるのか、個体差なのか、今はわかりませんが。
念のため2個100円の三菱日本製2025を買っておいたので
近いうちに試してみます。

262:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/14 14:02:15 n813b18Y
ダイソー三菱2025(2個100円)で12個連続完全動作しました。
こんなこと初めてです。採用されただけのことはあるみたいです。
買い増ししてきます。w

263:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/14 14:13:50 8wa0asQ0
電池の内部抵抗をあてにして設計したため
普通の電源繋ぐと過電流になるということは無さそう?

264:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/14 14:40:52 HHCoswSx
>>259
本家本元に業者御用達のACアダプター付きがあるじゃん?
あのアダプターのスペックをメールで問い合わせてみるとか?

265:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/14 16:33:34 n813b18Y
ダイソー三菱50円電池は40個くらいで限界のようです。
でも、十分だと思います。

266:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/14 16:49:33 apmcAxaL
>>262>>265
検証ありがとう! 私も予備にダイソー三菱2025買っておこう。

267:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/14 16:55:39 9+LvLZUQ
パナ入れて機能停止後、5種類の2032と今買ってきたダイソー2025を試みるが、
原因不明で心配停止状態。
よくがんばったが短い命でした。

268:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/14 19:41:46 9+LvLZUQ
電池外して1時間安置してデジタルテスターを探すがみつからない。
あきらめて元のFUJITSU CR2032入れるて、なんと生き返ったではないか!
以後 パナ、マクセル、手持は全部OKです。
電池交換メンドイから右手に基盤もってスイッチ押しながらカートリッジに当ててました。
直ったから良しとしても訳分からないな。

269:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/14 19:54:03 dJEettcf
結局動作が不安定なのは電圧不足なの?

270:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/14 21:50:56 n813b18Y
>>269
私は多分そうだと思います。
あと、必要電圧に個体差があるように思います。
私のはパナソニックは全く反応なしで、マクセルは3個だけですから。
ちなみの私のは、届いて2回無反応、2回完全動作、その後無反応で
メーカーに送ったら、滑らせる方法ではなく、押し当てる方法で
完全動作が確認できたということで戻ってきたものです。
あと、順調にリセットできていたのに、時間を置いたらできなくなったとか
本当にわけのわからない性格をしてます。
想像ですが、パナソニックは、使いはじめから電圧変化があまりなく
三菱は最初は電圧が高く、電圧の減り方が大きいのではないかと・・

271:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/14 22:01:19 7gImDVbI
エレコムのリセッターは生きてるんだな

272:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/14 22:04:28 9+LvLZUQ
結局ここにレポしている人は3〜4人で、問題ある人が書き込んでいる。
普通は問題もなく数個リセットして満足してる。
私は使い捨てリセッター仕様が不快で、1個リセット確認してして裏フタ壊したけど

273:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/14 22:17:34 7gImDVbI
俺のも問題ないよ。
届いてすぐ3色リセットしたがちゃんと一瞬点灯→点灯したし、
インク残量表示もまた減ってきてるので問題なさげ。

まあ問題ある人の方がいろいろ言いたい事あるわけだからな。

274:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/14 22:46:14 HHCoswSx
>>272
俺詰め替えスレでレポったよ。全部で8つしかリセットして無いけどね。
特に必要無いけど、久しぶりにリサイクルbox漁ってこようかと
近くのホームセンター行って数個を箱ごと持って行こうとしたら
入り口のセンサーに反応しやがって鳴りやがった。
???だったけどしょうがないからそのままリサイクル箱に戻して
帰ってきたんだが、あれは万引き野郎が中身を抜き取って
箱をリサイクル箱に捨てたんだろうな。そうとしか考えられんw

275:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/14 23:13:05 3NzalUFE
>>274オマイも万引き、というより、窃盗未遂野郎だよ。

276:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/15 07:19:55 G49vvU1G
>>274
窃盗または乞食だね

277:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/15 08:20:19 nQwZdvjw
>>275-276
キヤノソ社員乙w

278:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/15 08:33:56 f7UkJ0Pa
拾うって話が出ると、すぐに脊髄反射野郎が「窃盗だぁ」って騒ぎ出して
そん次に法律論争始まって・・・
毎回、同じパターンの繰り返し。つまらん。

279:275
08/11/15 10:13:10 mmvBb11p
>>277マズウィ〜ッ、ばれたぁ〜〜!

280:275
08/11/15 10:18:24 mmvBb11p
俺、本当に会社に提案してるんだけど、、、
時間たてば必ずリセッターが出てくる事を、、、
元をただせばうちだってサードパーティーの、、、、、、だったんだし、
だから、プリンタ本体の値段を適正にしつつ、、、、
インクに汎用性を持たせつつ、、、

281:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/15 11:41:43 G49vvU1G
>>278
まあいちいち拾ってきたとかアホが言わなければ
いいだけの話なんだがな。
悪さした事を自慢したがる子供はどこにでもいるわけで。

282:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/15 16:35:24 efqyg56z
amazonが値下げしてたんで俺も注文してみた。
明日には届くかな?

283:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/15 16:57:57 V/MH6qkQ
 リセッタに外部電池ボックスをつけてみた。
結果は大成功であった。今までの不安定さがまるで嘘のように消え去った。

 電池ボックスとして壊れたおもちゃのリモコンをあてた。多少つなぎ替えて
電源ON/OFFができるようにした。つまりこのボックスのSWとリセッタ
本体のSWが直列につながることになる。電池はエネループ単3を3個直列に使った。
こうすると電源をONにしてからチップのコンタクトが接触するモードと、コンタクト
を十分接触させてから電源をONするモードがテストできる。

 結論としてはコンタクトを確実に接触させてから電源ONの方がより確実である
ことがわかった。試料は友達等からかき集め、純正3個とエコリカの詰め替え1個
計4個である。あっという間に4個OKとなった。もっと試したみたかったが、入手
できなかったので、リセット済みのやつをやってみたが、問題なくOKとなった。

 リセット動作は何回やってもいいものらしい。こうやって何ラウンドかリセット
してみたが、安定してOKであった。最後にプリンタに入れてインク状態をモニタ
でみたが、フル状態でOKである。ただ実際のプリントはしてみてない。

 この結果からこのリセッタは電源容量が不足、特にラッシュ電流対策がまずい
といっていいのだろう。電池メーカーを変えてみると差があるのはメーカ個体の
差ではないか。CR2032を使う限り本質的解決策ではないと思う。

 なお外部電池ボックスを使うときは、内部のCR2032ははずすこと。充電
状態になり、リチウムの場合危険。余計なお世話であるが。
実験はむろん自己責任で。


284:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/15 17:59:45 efqyg56z
エネループって1.2Vでしたっけ?
直列で3.6Vかぁ
普通の乾電池直列で4.5Vだと過電圧ですかね?

285:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/15 18:54:12 /g/55A7M
>>283
おー、3.6Vで連続リセットに耐えるっぽいですね。
エネループ持ってないので明日アルカリ4.5V挑戦してみます。

286:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/15 19:59:58 XV5WTK6M
10月に610買ったばすりでインクなくなるのは年明け以降だとおもうんだけど
ケセッターって規制されたりしない?
いま買っても使うのはさきなのでできれば使うときにかいたいけど
そのときには売ってませんとかなったら><


287:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/16 00:19:11 UZyxOG3F
>>286
規制される可能性はない。
だけど、規制とは別の理由で売ってません状態になる可能性はあるよ。
エレコムが初期不良の多さに販売停止するとか。
それはその時になってみないとわからないよ。

288:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/16 07:17:01 1hExgfen
2個買って1個不良で新品交換して又不良で交換、でようやく動作品が来た。
オレ的には不良率は高いので即販売中止にする。
どこにもエレコムと書いてない買い付け商品だし、売り切ったら終わりの可能性もある。
改良版の新型もありえる。

289:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/16 11:35:06 TXEakOg7
 現状の製品は在庫が売り切れれば終わりではないかな。
エレコムは不安定の原因が電池の容量不足であることを知った、あるいは知っていた、
と思う。でもリセッタってなんか裏製品なので、クレームあまりこないと甘く
見ていたのかも。

 だからといって外に電源をつければ安定になりますよ、とはいえないし。裏蓋は
接着されていて、交換は原則としてできない構造だし。痛し痒し。

電源アダプタ付きか、電池を替えた型を新たに発注するか、エレコムも苦しい立場
ではないかなあ。新しい型の開発負担を考えると可能性は少ないような気がする。


290:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/16 13:15:22 nhM4toBW
>>283
近くのリサイクルボックス行ってかき集めてくればおk
キヤノソ社員は無視の方向で
>>289
最初から業者仕様の奴を売っていればこんな問題は起きなかった
キヤノソに遠慮でもしたのか?

291:282
08/11/16 13:53:48 BnG5Mu30
今、届いたんで早速リセットしてみました
ここ読んでたんで色々格闘するの覚悟してたんですが・・・・。
5色あっさりなんの問題も無くリセットできちゃいました。

2色→5分インターバル→2色→5分インターバル→1色という感じです。

当たりはずれがあるんですかねぇ

292:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/16 23:08:18 vOxlVdCQ
290 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/16(日) 13:15:22 ID:nhM4toBW
>>283
近くのリサイクルボックス行ってかき集めてくればおk
キヤノソ社員は無視の方向で

このレスの意味がよくわかりません。
ヨロシク


293:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/16 23:29:04 cKBpjEYz
内蔵リチウム電池はずして、
リセッターの外部電源として単三アルカリ乾電池3本直列、4.5Xで好調になり
調子こいて立て続け10本リセット、11本目になりウンともスンとも。。。。。
トホホ、心肺停止?
電池交換してもダメ。
遂にこのリセッター死亡しました。
外部電源タイプに改造する前に騙しダマシ10本、合計20本で完全死亡した。
外部電源4.5Xと立て続けリセットがまずかったかなぁ。。。。。

294:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/17 06:58:29 DIhDcN0F
>>293
4.5Vは危ないという貴重な情報ありがとう
エネループ充電セット買ってこよっと

295:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/17 17:01:07 LQaD18dv
オキシライドの初期電圧は1.7V、
アルカリやマンガンは1.6V位あるヨ
充電池も1.4V位あるヨ

296:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/17 21:23:30 JTZWWGoF
動作電圧 2.7〜5.5V っぽい

URLリンク(sigma.octopart.com)

297:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/17 21:35:51 znBcxH4Q
 外部電池はアルカリ3本でなく2本くらいが適切なのかなあ。内蔵リチウム
も3Vであるが、瞬時のラッシュ電流という観点から見れば、アルカリ電池の
方が遙かに大容量である。誰か2本でやってみて。意外とこれが正解かも。
そもそもリセッタの不安定は電圧ではなく、ラッシュ電流の問題だからな。
>>293 は貴重な人柱でした。感謝です。


298:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/18 00:04:17 lDOwFZti
>>293です。>296さん紹介のデータシートには以下のように記されている。
しかし、私の実験では単三アルカリ4.5Xで死亡してしまった。
>>297さんの言うように、ラッシュ電流と言う観点からはアルカリ電池3Xが良いかもしれません。
? Operating Voltage:
? 1.8 - 5.5V for ATmega48V/88V/168V
? 2.7 - 5.5V for ATmega48/88/168

299:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/18 01:04:38 Sl9kbvwG
チップ自体は5Vまで耐えられても周りの部品が耐えられないとか

300:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/18 01:54:53 Zxgh+6G4
【電機】キヤノン:インクジェットプリンター完成品生産、海外に全面移管…2010年にタイへ [08/11/17]
スレリンク(bizplus板)


301:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/18 10:12:51 XPdEhGi5
まだデータシート見てないんだけど、
書き込みと読み取りで電圧が違うって事ないよね。

302:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/18 20:31:34 G0jEWF1c
カートリッジの方が3.3V品で、リセッタが過電流に耐えられなかったとか…

303:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/19 00:24:21 /Z5EfEdc
オレが…







以下本日の度胸試しスレ開始

304:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/19 00:58:16 CvG/ojjb
お〜い、外付けダイソーアルカリ単三シリーズ接続2個(3V)で行けるぞ!
連続4個(7e:3個・9BK1個)リセット何とも無いぞ。

305:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/19 01:25:20 nLaX/6Sf
やっぱアルカリは2個でいいのか
俺も試してみたいけど、到着したのがデフォルトで絶好調なので
開ける度胸がなかった

>>304
GJ!

306:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/19 15:47:54 5wwqI246
ニッケル水素3本でやってみる猛者はいないのか?

307:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/19 20:55:25 uDiOtajz
NTT-XでTHC-MP610SETを4998円で買いました。
このスレ参考に1本ごとに5分間隔にしたけどC・M・Yの3本とも問題なくリセットできて満足。

取寄せになるけど単品でも送料考えるとNTT-Xが最安になったね。
こないだまで楽天の3,095円+315円が最安だったのに値下げ競争激しいな。

キヤノン/BCI-7E用リセッター/THC-7ERESET
URLリンク(nttxstore.jp)
2,856円

308:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/19 21:32:47 /Z5EfEdc
今日届いたから早速使ってみた。
7eと9bkすんなりリセットw
内部電池は三菱製。
明日にでも外部電池boxつけるお。

309:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/19 23:09:24 e13Tt9vn
5VのACアダプターでも問題なかった。
ただ、LEDが明るく光るので抵抗を変えないとLEDの耐久性が心配。
電流が取り出せるアルカリorオキシライド電池2本か、ニッケル水素3本程度がいいかも。

310:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/20 00:47:23 SsoeZkfC
楽天
THC-MP610SET
込みこみ\5350
p5倍のときならnttxとほぼ同じになるね
楽天p使いたいならこっちか



311:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/20 00:55:51 xfCExgZT
単三2本ソケット買ってきた
リード線はみんなハンダ付けしてるの?

312:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/20 09:08:22 BeUyUxnI
>>307
ntt-xって物によるけど安い物は安いね。
ただアーベルの詰め替え置いてないのが残念だけど。

313:304
08/11/20 10:26:45 P2JRF1Ko
>>311もちろん、半田付けだ。

314:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/20 10:48:16 yI4xXgzr
このリセッターで4600のほうはどよ?

315:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/20 13:15:19 OYeYnbcC
>>311
半田付けしたお!
電池ボックスなかったから、ACアダプタに合ったジャックだけど。

ちなみに付属の三菱リチウムでは、一度も書き換えできなかった。
ゴラしようと思ったけど、このスレ見て、家に転がってたACアダプタ付けた。
テスター読みで、3.2V。連続5個書き換え成功。


316:名無しさん@おなかいっぱい。
08/11/20 15:53:23 GTXJ9J52
エレコムリセッター買って一個目反応なし→交換、
交換してもらった2個目→反応なし・・・で、思い出したのが
電池の放電?暖めると放電(内部抵抗が弱まる?)話、
ためしに無反応のリセッターをストーブの前で少し人肌くらいに
暖めて使ったらリセットできました
今、説明書どうりにやり4つ成功しました・・・まだ裏蓋開けてない人は
試してみてください〜。(長文スマソ)

317:304
08/11/20 17:13:13 P2JRF1Ko
マクセルのCR2032リチウム4個パラレル接続の実験を報告します。
結構いけるぞ、連続7個は少なくとも出来た。それ以上試したかったが、
使用済みインクタンクが無いので諦めた。
でも、ボタン電池のホルダの良いのがなく、手作りホルダで代用した。
ボタン電池より、最初に実験したアルカリ電池直列で3Vの方がホルダなどの観点から
納まりが良いので、また、ラッシュ電流の点でもアルカリ単三が良いように思うので、
これでFIXとしたい。
>>315さん方式のACアダプタも良いのだけど、
エレキギターのエフェクター用9V/200mAものしか手持ちが無いので諦めた。

318:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/20 17:33:22 BeUyUxnI
>>317
よし、キヤノソ工作員に泥棒、乞食扱いされない方法を教えてやる。

1. まずはリセット済みと大きく書いた紙袋を用意する。
2. 近くのキヤノソリサイクルボックスに行く。
3. 片っ端からリセットしてその紙袋に入れる。
4. 満足したらボックスの横に放置する。
5. 1-4を繰り返す。

*6. しばらくしていつものようにリセットしに行くと、
  そこに待っていたおばさん達に「ファソです」と握手を求められるようになる。
  そしておばさん達と酒池肉林の宴へ(続く)

319:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/20 19:04:11 1Msi0CzH
ntt-xの値付と送料無料は気まぐれだから
この前三菱のモニタかったときは買って1週間で\6000値引き避けてorzだった

320:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/20 19:35:10 BPF0fEFn
続きはまだか?

321:304
08/11/20 20:09:12 P2JRF1Ko
このキヤノン用のリセッターは残念なことに7eR/7eGのリセットが出来ないことだ。
誰か早くこの7eR/7eGのリセットができるリセッターを1000円くらいで出してくれ。

322:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/20 22:07:31 IN32Kln3
ヘルプ頼む
電池box付けようと思ったんだが、三菱リチウムが外れない…
みんなどーやって取り外したの?


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