ｷｬﾉｷﾁも嗚咽!!４色なのに６色よりコストが高い!!

ｷｬﾉｷﾁも嗚咽!!４色な� ..

75:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/14 23:19:07 pFfi4J7/
>>74
まあ、疑わしいと思ったら文句言ってないで検証してみたら？

そんなことより４色で低コストと思われていたMP600のコストが
１枚108円んもかかったことの方が余程驚きなんだが。

76:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/14 23:43:07 pFfi4J7/
最高画質時のMSDTの中大ドットサイズはエプソンでは公表していないから機種ごとに違う可能性があることは
理解できたかな？カタログ表記でのデフォルト時は共通のAdovanced-MSDTを使うのだから同じようなコストに
なったとしても何ら不思議ではない。

それに最高画質に関してはキャノンもエプソンも公には非公開。高画質設定時はデフォルトより高コストになることは
打ち込みインクの量が増えるから。

週アスで行われたコストは写真で一番ベストな結果となる「最高画質」でのコスト。
メーカーでも公表してくれなかった最高画質時のコストを「よく調べてくれたありがとう！」と敬意を表したい。

77:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/15 00:28:40 U1IBYgFR
機種ごとに違う可能性はあるが、当然その違いは画質にも現れる。
似たようなスペックで画質が違うなら
最初からアナウンスするべきだと思う。

78:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/15 00:55:02 WCejqn5e
>>77
週アスではD870とA920の画質は違うと書いてあるから無問題。
ついでにいうならMP810とMP600の画質も差がある。

79:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/15 01:05:34 YU+cBlwZ
仕方ない、研修用のデモ機でD870・A920の比較してみるか
30％違うぐらいなら各色1セットずつありゃ十分だろ‥‥

80:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/15 01:14:17 U1IBYgFR
週アスで書くのとエプがアナウンスするのは完全に別の話。
今頃週アスで書いても意味がない。
写真のためだけといえるようなD870がA920より画質が劣ることに
購入した奴が納得するかな？

81:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/15 01:46:51 WCejqn5e
A920はより上位機種だしな。

写真画質を犠牲にしてもコストが安いと思った４色MP600を買った奴が
６色よりコストが悪かったことに
購入した奴が納得するかな？

82:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/15 02:02:21 YU+cBlwZ
一人異常に必死な奴がいるな

83:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/15 02:35:01 TcxHXWG3
>>82
プリンタを買えない劣等感が彼をそうさせるのですよ
格差社会が生んだ歪みって奴ですかね

84:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/15 03:45:03 EyhvHX8G
>>73
　それってカタログスペックから読み取れないってむごくない?　写真印刷なんて普通、「標準」
モードでなんて印刷しないし、印刷コストが同じだと(むしろ低いと)思って購入したら30%
違いましたって洒落にならないのだが。

　さらにコストが低いとなってるA970(標準19.6円)も最高だとそれぐらいの差があるということ?

85:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/15 03:50:38 EyhvHX8G
>>78
　いや、MP810とMP600はそもそもノズル数が違うのだが。

86:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/15 07:51:30 7s3lNgqL
＞写真印刷なんて普通、「標準」モードでなんて印刷しないし

常に「標準」モードの俺が来ましたよ

87:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/15 11:42:21 WCejqn5e
>>84
MP600もカタロスペックからは標準モードしか読み取れないしな

88:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/15 11:53:27 WCejqn5e
>>87
それと高画質に設定すればインクの打ち込み量が増えるのは周知の事実

89:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/15 13:27:45 M62fRBr1
ふと思ったんだが、MP600のインク交換回数って、53回じゃなくて43回じゃない？

コクヨの紙を使ったことがないからわからんが、ドライバ設定について疑問。
キヤノンは他社用紙を使った際はスーパーフォトペーパー設定が好印象だが、最高画質設定を出せるのはプロフォトのみ。
画質がエプソン有利なのは当たり前かと。

他には印刷速度も明記して欲しかった。
A4写真ならエプソンは早い。
最高画質だとどれくらい変わるかも知りたいね。

やはりD870に疑問が残る。
D870とA920って同画質(エンジン)だったような気がする。
A820とA920は間違いなく画質が違うが

90:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/15 19:40:08 EyhvHX8G
>>89
　それは>>48で突っ込みズミ。あと、インク交換時のクリーニングで減ることはあっても、
写真印刷で顔料黒は使わないはずなのになぁ…というのも。

>D870とA920って同画質(エンジン)だったような気がする。
>A820とA920は間違いなく画質が違うが

　仕様を見る限りハード面の差異はないわけだから、つまりはドライバ側で制御されている
ことだよね。下位機種は同じ性能であっても綺麗には印刷できない仕様?

　まぁ、次の普通紙カラーの比較も酷いんだけどね。MP460の「インク交換サインは表示
されなかったが、335枚目から発色が悪くなったためカラー/ブラックインクともに交換。」
　おぃおぃ、インクタンクトラブルの可能性を無視して強制交換かい。で、結果は最下位。

91:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/15 21:34:04 47Hwwdp9
>>89
＞ A4写真ならエプソンは早い。
カタログスペック（＝デフォルト設定）での写真プリントの解像度
EPSON： 1200dpi
Canon： 4800dpi
これで速くなかったらおかしいだろ‥‥
そもそもノズル数が比較にならないのに、似た数値が出ること自体に疑問を持てよ

92:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/15 23:47:07 U1IBYgFR
>>91
ヒント　駆動周波数

93:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/16 01:49:52 QU/i1SCc
92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] ：2007/07/15(日) 23:47:07 ID:U1IBYgFR
>>91
ヒント　駆動周波数

94:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/16 02:07:19 DDScskoC
93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/16(月) 01:49:52 ID:QU/i1SCc
92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] ：2007/07/15(日) 23:47:07 ID:U1IBYgFR
>>91
ヒント　駆動周波数

95:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/16 20:35:29 QrfgBZy2
ヒント　5サイズのAdvanced-MSDT

96:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/16 20:53:50 QrfgBZy2
EPSON： 1200dpi　←　×

97:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/16 21:30:17 sdPRlrhs
>>89
> ふと思ったんだが、MP600のインク交換回数って、53回じゃなくて43回じゃない？

53回だよ。43回と妄想するのは自由だがｗ

98:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/16 21:47:37 DDScskoC
キヤノンで顔料ブラックが消費されてるのも変だが
MP960のインク交換回数66回（顔黒7回）の値段が59400円もおかしい。
MP600と同じ計算方法なら59000+8400で67400円のはず。

99:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/17 10:10:59 KT7yZHUD

約1名の必死で孤独な自作自演が

昼夜を問わず延々と続いてますね

100:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/17 12:12:05 1F+OSMqk
ほんと。変だの誤植だの「～のはず」だの必死ですね

101:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/17 13:43:55 c8W/ayQX
MP600
YMC11回、Bkがそれぞれ10回。

実際使っているが、7Bkはほとんど減らないで、セット売りで買ってくるたびに余ってるのに。
写真ばかりなら特に9BKは減らない。

変な計測結果だ。

102:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/17 14:59:52 KP1FcwV8
週アスがインチキしたに一票。

103:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/17 18:52:43 C2ajNwPa
>>101
インクを１色交換すると
充填作業で全色インクが消耗されるのですよ。

顔料黒が写真印刷では減りにくいとは言え、他のインクを交換すれば
顔料黒も減ってしまう。

これが嫌ならｈｐを買うしかないね

>>102
変だのインチキだの･･･一人で必死ですねw

104:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/17 19:03:22 KP1FcwV8
>>103
充填作業で全色インクが消耗されることはみんな知っている。
だが、まったく消費されないインクの交換回数が他のカートリッジと
同じ程度にはならないことも知っている。

インチキがばれると困る立場のヒト?

105:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/17 19:20:23 RJp3jfKC
KP1FcwV8
なんか言い訳がましいけど大丈夫この人？

＞まったく消費されないインクの交換回数が他のカートリッジと
＞同じ程度にはならないことも知っている

そんなの当たり前だが顔黒が消耗されない理由になってない
インク交換で顔グロインクも減るよ。
傾向としてはノズル数の多いインクやドットの大きいノズルは
インク交換時の消耗も激しい可能性は高い。
MP600の願グロって30ピコ用のでかいノズルだったけか？
一人で必死だけど大丈夫かい？

106:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/17 19:36:58 KP1FcwV8
>>105
消費と消耗の違いは知ってるか？
印刷で11本「消費」して、充填だけで10本も「消耗」することを
変だと思わないか？

充填はヘッドのインク経路に対して行われるもので
ノズルの大きさや数は関係がない。

107:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/17 20:41:21 uuTMkB+Y
>>105
　それはつまり、インク交換1回でA4印刷10枚分を浪費しているという計算になるのだが。

108:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/17 22:41:36 RJp3jfKC
ノズルの大きさとノズル数も関係あるが。

ＭＰ６００のヘッドはＣＭが最小１plと5plのノズルの2系（Yが１個のノズルでｐｌは不明）に対して
顔黒は非公式だけど30pl以上という大きな穴のノズルを使う。

インク交換時の全色充填はインクをノズルから吐き出してるのではなく
１つの大きな吸引機をヘッドに密着させて全インクを掃除機のように吸引する。

必然的にノズル数の多い色やドット径の大きいノズルは多量に消費してしまうわけだ。
顔黒は30pl以上で５１２ノズルあるからね

納得できないならキャノンか週アスにでも聞いてみたら？技術者クラスに
聞かないと「わかりません」と言われるかもしれないけどね。

109:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/17 22:59:35 RJp3jfKC
MP960 だが
59,400円ではなく>>98の言うとおり67,400円の可能性は高いな。

とすると一番高コストのＰＭ－Ａ９２０(68,000)とあまり変わらず
本体の価格を含めると５００枚プリント時のコストはMP960が最も高くなってしまうな

110:98＆106
07/07/17 23:55:26 KP1FcwV8
>>108
インクの充填動作はカートリッジ交換時に混入するエアを排除するため。
ヘッドのインク経路の体積だけが問題で、ノズルがどうであろうと
一定のインク量だけ吸い出すしくみ。
B9180の吸出しポンプが各色独立しているため、
交換時のインクの無駄が少ないという記事で知った。

>>109
同じインク構成で同じヘッドのD870とA920が30％もの差があるのに
5色機のMP600と7色機のMP960の差がわずか10％なのも絶対変。

111:101
07/07/17 23:59:59 TWC/Fl5R
>>103
いや、実際使っていて7BKが余ってる。
実際交換しているのだから充填クリーニングもしているのに。

過去にMとYを3回交換、Cを2回(残り少ない)、BK1回(交換したばかり)

112:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/18 00:00:38 +jHqOAC4
だから変だと思ったらここでブータレてないで
メーカーに問い合わせるか週アスに抗議しろよ

君の論理だとA920もD870並みに安いかも知れんぞ

113:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/18 00:29:29 dLflV+bg
＞ここでブータレてないで
このスレの存在理由がなくなったと判断してよろしいか?

114:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/18 00:34:42 +jHqOAC4
６色のA920とD870のインクコストが、
４色のキャノンより安かったことがあらためて判明したスレですた

115:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/18 01:04:44 THT5E6mK
検証テストでキャノンのコスト結果が悪いって出ちゃったんだから仕方ないじゃない?

「どういう理由でそうなるの？」と論理だけ並べ立てて泣き言いったところで
検証した結果が変わるわけじゃないし。

過去にキャノンが「一体型のエプソンよりキヤノン独立型の方がコストがお得です」と大嘘をついて
２chのユーザー全員が欺かれてた事件があったし。
国民生活センターの検証結果でその嘘が暴露され、キャノンがコスト算定方法を偽装して大恥をかいて
キャノンが泣く泣くコスト測定方法を見直さざるを得なくなったと同じなのかもな。

116:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/18 01:15:24 THT5E6mK
さすがにここのキャノキチも、国民生活センターでのキャノンの
偽装コスト表記の指摘にグーの音も出なかったのには笑ったがｗ

117:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/18 01:18:52 ReDwcaZA
同じアスキーの記事でもこっちは見て見ぬフリですか

＞週刊アスキー　/　写真入りフチ無しハガキ印刷枚数
＞キヤノンｉP4300　　344枚
＞エプソンPM-Ｇ850　259枚 (キヤノンより85枚少ない）

日経ベストPC+デジタルの記事も見て見ぬフリですか

＞日経ベストPC+デジタル　/　Ｌ版写真印刷枚数
＞キヤノンMP600　267枚
＞エプソンPM‐A820　186枚　（キヤノンより81枚少ない）

国民生活センターと言えば　実際にセンターに苦情がいった機種　もありましたね
ｽﾚﾘﾝｸ(printer板)l50
ｽﾚﾘﾝｸ(printer板)l50

118:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/18 01:33:32 rfRRdEEE
ネットサーフィン登場ｗ

それは一番最初に無くなったたったの1色でテスト印刷打ち切りって
知ってた？ｗ>>117

119:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/18 01:36:42 rfRRdEEE
ちなみにネットサーフィン=sneuでここの単発IDってことは周知の事実ｗ
他のスレで単発IDで工作乙

120:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/18 01:41:29 dLflV+bg
単発IDって何？

121:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/18 01:51:11 kUV9ik6E
本当だ。ここで週アスの詳細なテスト結果や国民生活センターのキャノン失態記事を出した途端に
エプソンアンチスレで国民生活センターや過去の全色中1色のみのコスト週アスを出してる
判りやすい単発ＩＤがいるね(藁

122:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/18 01:56:54 kUV9ik6E
「ひとつのインクタンクがなくなるまで何枚印刷できる？」

「今回はひと工夫。10枚プリントアウトするごとに電源を切り、
そして再び電源をオンにして印刷―、これを繰り返したのだ。
理由は、実際の利用シーンに近い状態でテストしたいから。
加えて、本来の印刷目的以外に使われるインク量も含めて計測するという狙いもある。」

● エプソンの圧倒的な勝利という結果になった。」

Photosmart3210 　178枚
PIXUS MP500 　　 200枚
PM-A890 　　　　244枚

123:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/18 02:32:07 eoNNvBkU
週アスでは2:1でキャノンは負けたね

単体で一番最初になくなったたった一色のカートリッジで
印刷可能枚数を計算した場合、エプソンとキャノンでは１:1で同等。
他の余ったインクは全部無視で全然参考にならなかったけど。

過去のいい加減な最初に無くなった１色だけのいい加減な結果では
1勝１敗だった両者だったが
、最新の過酷なテストでは前回2回と違って
500枚プリントして全色のカートリッジ交換回数
を測定し、前回より遥かに金も時間もかけている。

キャノンボロ負け。必死でアンチスレで3回中たった1回の過去のテスト
にしがみついて可愛そうに(笑

124:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/18 02:34:09 g3hLrPLe
>>121
日経ベストPC・2005年度の古い記事をアスキーの記事と
捏造書き込みするのはいただけないですね

94 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。投稿日： 2007/07/18(水) 01:56:07 ID:kUV9ik6E
それ、古い記事だな
それ言ったら同じアスキーの記事で
ｽﾚﾘﾝｸ(printer板:94番)

125:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/18 02:35:25 eoNNvBkU
それと、キャノンのヘッドは消耗品ということや
廃インクエラーが早いこともお忘れなく(笑

126:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/18 02:39:24 eoNNvBkU
>>125

捏造はいただけないですね。それ言ったら同じアスキーの最新の記事で

週刊アスキー・7/17号
「本当にお得なプリンターがわかった」より

「A4光沢紙（コクヨ使用）・最高画質設定」で500枚印刷しての消費したインク量から計測
インク各色1000円（顔料ブラックは1200円）

PM-D870　６色
500枚印刷のコスト　７３，０００円（インク代５３，０００円）
今回の４機種では最安コスト

MP600　５色（４色＋顔料ブラック）
500枚印刷のコスト　７４，０００円（インク代５４，０００円）
インク総交換回数は53回

PM-A920　６色
500枚印刷のコスト　１０１，０００円（インク代６８，０００円）
インク総交換回数は68回

MP960　７色（６色＋顔料ブラック）
500枚印刷のコスト　９４，４００円（インク代５９，４００円）

127:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/18 02:44:05 bAiTMi55
　電源OFF→ONの間に２週間おいて、印刷前にノズルチェックと必要に
応じてクリーニングをした場合のコストが知りたいとこだね。

128:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/18 03:14:58 730D3S9J
>>108
　だから、1回の交換クリーニングで顔黒1ノズルから6500回も噴射があるということでok?

129:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/18 03:22:19 xsHoDl1B
誰も書かないみたいだけど何で単機能のD870と複合機のMP600を比較するんだろね？
普通なら同じ複合機のPM-A820で比較するのが当たり前だけど何か不都合でもあるのかな？

130:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/18 03:55:45 q9yYyhKe
エプソンアンチスレで単発ＩＤが真夜中にＡＡで必死ですね

131:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/18 04:59:41 rvQ6aH+C
sneuさん、ネットサーフィンさんへ

価格コムでつい最近、ここの掲示板をいつも見ているとコメントされておりましたし
週アスキーの前回のエプソンに不利な印刷可能枚数のみを転載しておられて
あなた方に個人的に質問したい点が何点かあるのですが
このスレにsneuとネットサーフィンで名乗り出て、質疑応答してくださいますか？

つい最近もここを見てると書いてあったのでいつもここにいらっしゃることは判ってますが
都合が悪いときにアンチスレでコソコソとエプソンの悪口書くのではなく、
このスレで正々堂々と実名での意見を聞きたいです。

sneuさんｍ、ネットサーフィンさん、まず名乗り出てください

132:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/18 05:21:17 rvQ6aH+C
667 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/18(水) 04:57:32 ID:xWj+J2bX
キヤノンアンチスレで単発ＩＤと騒いでいた張本人が
形振りかまわず単発ＩＤ連発書き込みで大爆笑ですね

205 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/18(水) 05:00:05 ID:qaGcrwg5
>>202
＞インク7本使ってるMP960より何でインク1本少ない6本のPM-A920の方が
＞インク代が高くなるんだろ？インク消費が多いって事かな

ＹＥＳ

394 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/18(水) 05:08:13 ID:krhLEDy5
プリンタも買えないほどの貧乏は心まで腐らせるんだねぇ（しみじみ
可哀想だから寄付してあげよう

つ⑩

91 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/18(水) 05:15:32 ID:ioMOan5U
>>89
＞WD400=AS200がファビョってますね

彼は今、寝不足でフラフラ＆怒りで血圧上昇の最中でつ（ﾌﾟｗ

こんなに真夜中から早朝でほんの数分後とのID変えながらの工作お疲れ様です。ネットサーフィンさんかSneuさんですか？

sneuさんｍ、ネットサーフィンさん、まず名乗り出てください

133:ネットサーフィン
07/07/18 05:56:38 JrUtNzFr
>>131
どこにそんなことが書いてありましたか？
コピペ希望

134:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/18 06:04:52 eghA+yGD
133 名前：ネットサーフィン：2007/07/18(水) 05:56:38 ID:JrUtNzFr

こんな早朝にプリンタ板を一晩中監視しながら
超タイムリーにネットサーフィンが釣れてることにテラワロスｗｗｗ

みなさん、一連の犯人はもうお分かりですね　ｗｗｗｗｗｗｗ

ネットサーフィン無職だろ？ｗｗｗｗｗｗｗ

135:ネットサーフィン
07/07/18 06:15:49 JrUtNzFr
>>134
そりゃアンタも一緒だろと。

今日は7時に家を出なくてはならんのでね。
早起きしただけですよ。

136:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/18 06:17:20 eghA+yGD
前代未聞のピエロだなｗ
ネットサーフィンまたID変えて他スレに逃げたかｗｗｗｗ

137:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/18 06:19:16 eghA+yGD
>>135
>今日は7時に家を出なくてはならんのでね。
>早起きしただけですよ。

こんなにタイムリーに監視して言い訳してテラワロスｗｗｗｗ

138:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/18 06:22:16 eghA+yGD
100 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/18(水) 06:10:54 ID:beKqC/aa
一人芝居始めたようだから見物～

101 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/18(水) 06:16:58 ID:beKqC/aa
さすがに書き込みに時間かかるみたいだね
一人二役は

102 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/18(水) 06:19:40 ID:beKqC/aa
ID:eghA+yG＆ID:JrUtNzFr
二回線書き込み劇場、始まり始まり～

そりゃネットサーフィンのことだろとｗ

139:ネットサーフィン
07/07/18 06:24:22 JrUtNzFr
「監視」って何のため？
そもそもなぜ俺はエプキチの目の仇にされなけりゃならんのか。

140:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/18 06:26:23 beKqC/aa
ほれほれ♪書き込み遅いよ
早く早く♪

141:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/18 06:28:30 beKqC/aa
一応こっちにも書いておこう
もうお約束が分かってるけどｗ
この後の展開

ID:JrUtNzFrは口ごもる＆防戦一方
ID:eghA+yGDは攻め＆罵って勝利♪

142:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/18 06:37:07 AmN9uBBv
あららネットサーフィンがとうとうキレちゃってアンチスレ大量にコピぺはじめたよ
この人いつも昼間に価格コムで書いてるのに７時にお出かけだって。職安かよ（笑

143:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/18 06:37:24 beKqC/aa
何だ終わりかよ！？
中途半端な自作自演だな(　ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ
氏ねよ(　ﾟДﾟ)ｳﾞｫｹ!!

144:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/18 06:39:05 eghA+yGD
ID:beKqC/aa = ID:JrUtNzFr = ネットサーフィンｗｗ

145:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/18 06:40:00 JrUtNzFr
そろそろ支度しなきゃいけないから行くよ。

このスレに書いてあることは考えさせられるね。
4色の方が安い。
だから、うちでは4色低コストで印刷。
大事なのは写真屋ってのが賢い使い方だと思ったからさ。

まあ、この記事自体もツッコミどころはたくさんあるわけだが。

なお、俺はsnew氏とは別人だよ。
残念でした～。

146:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/18 06:42:19 AmN9uBBv
マジで不思議なんだがネットサーフィンって昼間は工作活動以外に何やってるの?

147:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/18 06:43:50 eghA+yGD
俺も知りたいｗｗｗ
ネットサーフィンは昼間書き込みしてるのに
どこへお出かけちゃん？ｗｗｗｗ遊びに行くのかｗｗｗ
職安ちゃんと行ってるのか？ｗｗｗ

148:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/18 06:47:48 AmN9uBBv
６色に負けた４色でそのレスは負け惜しみにしか聞こえない

149:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/18 06:51:45 eghA+yGD
＞だから、うちでは4色低コストで印刷。

１枚１０８円（紙代別）なのに？
超ウケるんですけどｗｗｗｗｗｗ

150:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/18 06:56:54 eghA+yGD
ID:beKqC/aa = ID:JrUtNzFr = ネットサーフィン
同時に消えたなｗ

151:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/18 06:58:44 eghA+yGD
106 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/18(水) 06:57:12 ID:beKqC/aa
さあ次のパターンはID:eghA+yGDと第三者（1名）の追加か(ﾆﾔﾆﾔ

あ、まだネットサーフィン居たんだｗｗｗｗｗ
早く出かけろよｗｗ

152:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/18 07:02:31 AmN9uBBv
関係ない他のエプアンチスレをコピペで大量に上げて実にわかりやすい

153:ネットサーフィン
07/07/18 07:05:13 JrUtNzFr
出かける前にレスあげますよ。

>>146
マジレスしてあげるけど、工作活動はやってないよ。
そんなことをしても面白くないし

>>147
仕事だよ。
比較的に自由に時間を選べる仕事かな。
自由に気ままですよ。

>>148
素直に言ったまでさ。

>>149
4色の方が低コストって仮定すれば俺の言いたい意味がわかるさ。

D870とA920の関係が不可解だね。
同じエンジンのはずだから、ドライバもそこまで変わることはないだろうに。
実はD870は、A920ではなくA820と同じエンジンってオチじゃ。
だったら存在価値なくなるなあ。

154:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/18 07:06:08 eghA+yGD
ｽﾚﾘﾝｸ(printer板:99-108番)

ここ見てみ
ID:beKqC/aa が孤立無援で連投してて
キチガイぶりが良くわかるぞｗｗｗｗｗｗ
な、ネットサーフィンｗｗｗｗ

155:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/18 07:08:50 AmN9uBBv
ネットサーフィンがガマンできなくて戻ってきたよ
自由な仕事って何やってるの?

156:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/18 07:10:40 eghA+yGD
>>153
ここの上記の言い訳レスとまったく一緒で笑える。
で、仕事って？ｗｗｗｗ

157:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/18 07:12:24 eghA+yGD
ｽﾚﾘﾝｸ(printer板:99-109番)

アンチスレで独り言１０連投にテラワロス

158:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/18 07:17:05 AmN9uBBv
あいたたたた

159:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/18 08:37:30 eghA+yGD
149 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/18(水) 08:28:59 ID:beKqC/aa
え～？俺は見物して感想書いて、後はおちょくったり
突っ込みするだけだから非常に楽だったよ～♪

逆に>>148は相方との会話を上手く成立させるため
必死に考えながらタイプを打ってるんだな、
というのがこっちにヒシヒシと伝わってきたぞ～ｗ

特にID:JrUtNzFr（口ごもる＆防戦一方の受け専門で途中で逃げる）対
ID:eghA+yGD（一方的に攻め・最後にお約束の勝利宣言）は
「うわ、出たよこのパターンｗ　何年・何回やってんだｗｗｗｗ」と思ったｗｗｗ

テラワロスｗｗｗｗｗｗ

160:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/18 09:38:42 azuOgk3p
ここまで見て一言
目糞鼻糞を笑う

161:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/18 12:46:30 wEDOvkP8
低レベル書き込みばかりなのでまとめた

1、週刊アスキー・7/17号
「A4光沢紙（コクヨ使用）・最高画質設定」で500枚印刷しての消費したインク量から計測

PM-D870（単機能）　インク代53000円
MP600（複合機）　　　インク代54000円　　　結果、500枚A4印刷をしてD870が1000円分コストが良い

PM-A920（複合機）　インク代68000円
MP960　　（複合機）　インク代59400円　　　結果、500枚A4印刷をしてMP960が8600円分コストが良い

2、日経ベストPC+デジタル（2006年・年末記事）　Ｌ版写真印刷枚数

キヤノンMP600　267枚
エプソンPM‐A820　186枚　　　　　　　　　　　結果、MP600が81枚多く印刷できた

3、週刊アスキー（2006年・年末記事）　写真入りフチ無しハガキ印刷枚数

キヤノンｉP4300　　344枚
エプソンPM-Ｇ850　259枚　　　　　　　　　　　結果、ｉP4300が85枚多く印刷できた

結論
Ａ４印刷を数百枚単位で印刷する時はD870がコストが良く
Ｌ版写真印刷・ハガキ印刷を行う場合はMP600・ｉP4300のコストが良い

162:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/18 22:31:47 U2uXFG1m
それ古いよ

163:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/19 02:37:54 nSbDg4QY
>>161
それって最初に無くなったカートリッジ１色（１個）だけのテストだし。
意味ないよ

それよりこっちは５０数個のテストだよ

週刊アスキー・7/17号
「本当にお得なプリンターがわかった」より

「A4光沢紙（コクヨ使用）・最高画質設定」で500枚印刷しての消費したインク量から計測
インク各色1000円（顔料ブラックは1200円）

PM-D870　６色
500枚印刷のコスト　７３，０００円（インク代５３，０００円）
今回の４機種では最安コスト

MP600　５色（４色＋顔料ブラック）
500枚印刷のコスト　７４，０００円（インク代５４，０００円）
インク総交換回数は53回

PM-A920　６色
500枚印刷のコスト　１０１，０００円（インク代６８，０００円）
インク総交換回数は68回

MP960　７色（６色＋顔料ブラック）
500枚印刷のコスト　９４，４００円（インク代５９，４００円）

164:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/19 04:07:54 882w05fZ
モノクロしか印刷しない俺はどっちを使えばいいの？

165:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/19 08:46:54 uma8L6Fd
1、週刊アスキー・7/17号
「A4光沢紙（コクヨ使用）・最高画質設定」で500枚印刷しての消費したインク量から計測

PM-D870（単機能）　インク代53000円
MP600（複合機）　　　インク代54000円　　　結果、500枚A4印刷をしてD870が1000円分コストが良い

PM-A920（複合機）　インク代68000円
MP960　　（複合機）　インク代59400円　　　結果、500枚A4印刷をしてMP960が8600円分コストが良い

2、日経ベストPC+デジタル（2006年・年末記事）　Ｌ版写真印刷枚数

キヤノンMP600　267枚
エプソンPM‐A820　186枚　　　　　　　　　　　結果、MP600が81枚多く印刷できた

3、週刊アスキー（2006年・年末記事）　写真入りフチ無しハガキ印刷枚数

キヤノンｉP4300　　344枚
エプソンPM-Ｇ850　259枚　　　　　　　　　　　結果、ｉP4300が85枚多く印刷できた

結論
Ａ４印刷を数百枚単位で印刷する時はD870がコストが良く
Ｌ版写真印刷・ハガキ印刷を行う場合はMP600・ｉP4300のコストが良い

166:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/19 22:26:13 tDF6GugF
>>165
2と3のテストは、４色/６色の中の１色でも無くなった時点で
テストを強制終了させたものなので、残りの余った色の計算を怠っている。
６色機はライトインクの方が消耗が早くても通常濃度の減りは遅いのに
その辺がまったく反映されて無いし。
結局そのテストは、一生インクを買い足す気のない人とか
１年に１度年賀状にしかプリンタを使わないって人にしか意味のないテスト。

唯一、1のテストだけが全色を何度も何度も交換してお金をかけて
じっくり検証してるので一番正確。インクを交換したことがある人向け。

167:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/19 22:48:23 y9blCUr5
>>166
反論してもまともにレスも返さず、しばらくするとまた同じコピペ貼るから
書くだけ無駄だと悟れ。
それと一番正しくコストが出るのは>>65にあるようなメーカー算出のような方法。

168:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/19 23:49:36 tDF6GugF
そうなんだけど、理解しておきながら現実逃避して何度も何度も
無駄な同じコピペを貼りつづけてキャノンをヨイショしてるのだろう？
愉快犯か精神異常者としか思えないよ

169:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/20 00:07:23 XeYFDlzm
>>167
65のやり方は自動車の60km/h定置走行燃費みたいなもので
実際の使い方とは程遠い。
他に代わる測定法が今のところ確立されてないから正確ではあるが。
10・15モードみたいなインクコスト算出法が出ると面白そう。

170:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/20 00:26:34 /xRzYkPq
>>166
　それ言ったら500枚の時点で強制終了させたものなので、残りのインク量の計算を怠っ
ている…ってなるよ。最悪、全色交換直後に500枚到達という可能性もあるわけだから。

　Canonの素の絵作りってけっこう赤によってるから、もっとマゼンダを消費すると思った
けどそうでもないのね。シアンの発色が悪いだけなのかな。
　1つ分かったことは、インクタンクを50回交換しても廃インクタンクは一杯にならないとい
うこと。30回ぐらいでダメかと思ってたから、ちょっと安心。

171:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/20 01:03:12 XeYFDlzm
>>170
30回ぐらいなら大丈夫。
おれのA900で空カートリッジを全部とってあるが今数えたら32本あった。
20本ぐらいの時例のスキャナエラーで修理に出したが
廃インクは大丈夫というエプの折り紙つきで帰ってきた。

でも、キヤノンの顔黒は印刷に使われなかったため
10本分全部廃インクになってるはずなのに一杯にならないものかね？

172:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/20 02:01:11 nT/9VLRG
>>170
Ａ４最高画質を500枚も大量にプリントしたら十分サンプルがとれるだろ････

173:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/20 02:15:52 XeYFDlzm
>>172
3～4本の違いは誤差と考え気にしない奴なら十分だろうね。
逆に、気にするからこのスレが成立するわけだ。

174:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/20 02:46:33 1vVo36nO
　電源を切ってすぐ入れるという操作が、「実使用に近づける」操作と
して正しいかどうかだねぇ。微妙じゃない？

175:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/20 03:20:19 zFq7W5sb
キヤノンはヘッドが消耗品。
これをどうにかしろ。

176:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/20 06:15:48 1vVo36nO
　エプソン機のヘッドが詰まりで交換されるか、本体が廃棄されるまでの
印刷量と、キヤノン機のヘッドが劣化して交換に至るか、本体が廃棄
されるまでのの印料量。統計を取ったらどっちが多いだろう？

　ただ、ヘッドの交換に関してはキヤノン機の場合自力でやれば半額で
済む、っていうのが大きいね。

177:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/20 09:17:56 Udpb0IVd
＞キヤノンはヘッドが消耗品。
＞これをどうにかしろ。

それ以上になんとかしろはエプソンのインク詰まり。
確実に印刷コストに影響してる。
1回詰まればそれに対してのインク消費で
半～一目盛り減るのは我慢ならん。

178:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/20 10:42:45 Bq0NuQXn
>>163 >>165
他のスレでも突っ込まれてるがD870がMP600に対して
1000円分のコスト差を出すためにはA4光沢紙を500枚も買って
さらに5万円以上もインク代を払わないとならないのか。

どう見ても正気の沙汰ではありません。
ありがとうございました。

179:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/20 13:30:50 nT/9VLRG
それ言ったらMP600の画質が一番悪いのに
６色のD870より高いインク代を払わされなきゃならないのか？
しかもヘッドは消耗品だし、しょっちゅうオートクリーニングするし。

180:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/20 14:08:39 e0s6VHEB
1000円のコスト差を強調するのに
53000円＋A4光沢写真紙500枚分も金かけたのに
今度は画質が悪いときたかｗｗｗ
関係者はあの手この手でホント大変だなｗｗｗｗｗｗｗｗ

＞しかもヘッドは消耗品だし、しょっちゅうオートクリーニングするし

エプソンのヘッドはしょっちゅうインク詰まりして
ヘッドクリーニングしなければならないし
その度にインクがガンガン消耗するじゃないか！

と皆さんに突っ込まれますよｗ

181:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/20 14:16:18 dcpUhbny
単発ID注意報

182:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/20 14:41:18 dcpUhbny
単発ID警報

183:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/21 00:23:14 U/CKB0dB
まあｷｬﾉｷﾁがどんなに吠えようが、休みなく毎日印刷し続けて、
一度も詰まることなく動作した場合、53000円分のインクを消費
してA4光沢写真紙500枚分をプリントした時点でのコストは圧倒的
にエプソンのほうが優っているのは事実wwwwwwwwwwwwww

184:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/21 00:53:20 a4phGh2W
そこでエコリカですよ

185:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/21 01:17:16 PhopMIKA
>>183
流し読みすると例の馬鹿の文章そっくりなとこがすばらしい。
要所要所できちんとツボが押さえてあって実によく研究してる。
惜しむらくは
＞一度も詰まることなく動作した場合
これさえなきゃ普通に読んでる奴でもだまされたかも知れん。

186:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/21 02:22:27 zsouOdDH
沢山印刷するときや連続印刷するときは
ｷｬﾉﾝって高くて駄目なんだね

187:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/21 06:26:55 GohngXDc
印刷が遅いエプは同じ時間で沢山印刷出来ないけどな

188:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/21 08:05:37 H2ZdjoD3
>>183
>>一度も詰まることなく動作した場合、

エプソンには随分と厳しい条件ですね。

189:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/21 09:12:23 Mk95oWJL
>>1
テストに使用したA4印刷紙　「コクヨ　A4 光沢紙　100枚 KJ-G1217」
￥ 1,550（Amazon.co.jpでの価格）×5＝７，７５０円

PM-D870　６色 500枚印刷のコスト（インク代５３，０００円）

５３，０００円＋７，７５０円＝６０，７５０円（印刷紙＋インク代の合計）

「複合機」のＭＰ６００に対し「単機能」のＰＭ－Ｄ８７０が１，０００円分、
印刷コストを良くするためには「６０，７５０円」も投資しなければならないのですね。
さすがエプソン、凄い技術力です。

190:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/21 16:01:36 CxJdP/vN
ふたしたときにコピー対象が動きにくいのはどっち

191:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/21 16:43:58 /tg6SMfi
きゃのきち今回の検証結果悔がよほどしかったのかな。

192:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/21 17:29:30 PhopMIKA
うん、「悔がよほどしかった」んだと思うよ。

193:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/21 19:20:02 lhxX+4kI
４色なのにインクコストが高いと暴露されてキャノチがお怒りモードですよ

194:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/21 21:09:20 PhopMIKA
>>193
最初は全然見分けがつかなかった。
「キャノチ」と書いてあるのに気がつくまでは
てっきり例の馬鹿本人だと思ってた。
あんまりそっくりすぎても面白くないね。

195:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/21 23:11:18 fe4iaeFs
「悔がよほどしかったのかな」

どこの国の出身ですか？

196:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/22 01:53:05 Yrib/1tx
インクがクソ高いな

197:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/22 19:37:15 V+Dxd0GA
１色３００円くらいにしろよ

198:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/23 01:38:12 e3ZrNiHL
１００円ショップで１色１００円で売ってるのに
キャノンの馬鹿高い純正インク買う奴って何考えてんだ？
純正買うやつは馬鹿

199:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/23 02:36:17 EZ4tr+2S
そもそも今年のエプソンの画質はキヤノン５色以下だし。
端から比べる価値ない。

200:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/23 02:41:34 e3ZrNiHL
はっきり言って写真でキャノンの画質がエプソンに追いつくことは
金輪際ないだろう。キャノン８色でさえエプソン４色に負けている。

キャノンで純正インク使うメリットなんて何かあるのか？

201:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/23 03:00:50 e3ZrNiHL
なんか、ここのスレを他のスレで書き込んでる奴がいるけど
何あれ？

202:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/23 12:03:13 EPM+x4Fu
いつもの基地外工作員だよ

203:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/23 14:18:57 e3ZrNiHL
成るほどね。単発ＩＤでアンチエプスレを一気にあげてるしね
自作自演もここまでくると基地外認定していいと思う

204:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/23 18:42:43 dRSaPGRs
４色で１枚１０８円・・・
ｺﾝﾅﾉｲﾗﾈ･･･

205:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/23 20:06:57 dRSaPGRs
インク代で５万４千円か

206:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/23 21:33:43 EZ4tr+2S
>>200
「金輪際ない」ってことは今年は負けていると認めているんですね。

207:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/24 02:03:16 85FOQ+oi
つまり、インク５色もしくは６色あるうち、たった１色でもなくなった時点で
本体を捨てるつもりならキャノンの方が印刷可能枚数が多く、

１色交換、もしくは数色以上、交換すればするほどエプソンの方がインク代がお得ということで。

キャノンは４色で写真画質が劣る上に、エプソンでは３０年の耐ガス年数が
あるところを、キャノンはコストが超高くすぐ黄ばむプロフォト用紙で耐ガス１０年、
それ以外だと３年で色あせてしまう駄目写真ということで桶？

208:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/24 03:28:41 m3q5MxLS
>>207
違うよ。

電源切ってから、すぐに電源ＯＮするならエプソンがお得。
電源を切ってから、１日後に電源ＯＮするならキヤノンがお得。

４色で銀塩写真っぽいキヤノン。
６色で絵に見える写真のエプソン。

ちょっとしたプリンタの常識がわかれば文句が出づらいキヤノン。
ちょっとしたプリンタの常識を知っていれば一般人は誰も買わないエプソン。

の違い。

209:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/24 03:40:48 85FOQ+oi
>>208
全部嘘でしょ
もしかしてキャノキチ？

>電源切ってから、すぐに電源ＯＮするならエプソンがお得。
>電源を切ってから、１日後に電源ＯＮするならキヤノンがお得。

証拠は？

＞４色で銀塩写真っぽいキヤノン。
＞６色で絵に見える写真のエプソン。

画質重視ならカメラ屋に出しますって大半のキャノンユーザーの意見の
中で、それは冗談ですか～みたいな（笑

＞ちょっとしたプリンタの常識がわかれば文句が出づらいキヤノン。
＞ちょっとしたプリンタの常識を知っていれば一般人は誰も買わないエプソン。

プロの写真家９割はエプソンでそれはあり得ないでしょｗ
キャノンはすぐに黄ばむし色あせるしｗ

210:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/24 03:57:06 JITlGxjv
　そんな多少の差なんて問題にならないコストが抜けてるからなぁ。
　クリーニングとノズルチェックの繰り返しによって発生するストレスと
失われた時間。これはいくらに換算されるんでしょ？

211:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/24 04:12:36 85FOQ+oi
キャノンの電源を入れるたびに大量に消耗する自動クリーニングと
熱で壊れる消耗ヘッド、通常のパターン印刷ではユーザーが
見つけられないノズル詰まりによるスジスジ。

そして黄ばみやすいプロフォトの値段はいくらに換算？

212:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/24 04:25:00 JITlGxjv
　ちなみにhpは最近のビジネスインクジェットのサーマルヘッドの交換
期限を無制限にしている。サーマル方式だから（実用上問題になる
使用量で）壊れるとは限らないのではないか？　それを主張するため
にはエプソンの詰まり位たくさんの使用者の声が必要だね。

213:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/24 04:31:57 85FOQ+oi
キャノンもサーマル方式の欠点をユーザーに
押し付けるのでなく、hpみたいに打開策を出せばいいのにね
hpみたいに全色ポンプつけてみたり
キャノンの詰まり防止のための事前大量にクリーニングを、
hpのような巡回システムでインクを無駄にしないとかね

214:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/24 05:07:43 YFseBe6h
>>209
プロはエプソンを選ぶと言うが、エプソン染料を使ってる人は知らないな。
染料使ってる人はみんなキヤノンだよ。

メイン(作品用) → エプソン顔料
サブ(普段の写真) → キヤノン染料

エプソン染料は写真を印刷するものじゃない。イラスト印刷用だ。

215:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/24 05:39:51 85FOQ+oi
>>214
プロの定義すら勘違いしてるから修正してあげるね

メイン(作品用) → エプソン顔料
メイン（普段の写真、色あせ意しにくい写真屋の代用、配布用）→エプソン染料
サブ(短期での黄ばみ、色あせしてもいいテスト写真、配布には使えない) → キヤノン染料

キャノン染料は写真を印刷するものではない。印刷がすぐに色あせるテストプリント用だ

216:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/24 12:38:48 A4vF97hX
215が正解

217:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/24 17:46:13 YFseBe6h
>>215
俺の仲間はみんな>>214なわけだが

プロって言っても、みんな商品に関してはわからないものだよ。
中心人物の誰かが「エプソンいいよ」って言ったらエプソン使うし、「キヤノンいいよ」と言えばキヤノン使う傾向がある。
商品の本質・特長をわからないで使ってる人も多いよ。
腕は確かだけどね。

218:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/24 22:20:54 41ENMdRU
４色しかないのにエプソン６色よりコストが高いなんて
消費者を馬鹿にしてるとしか思えない

219:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/24 22:49:05 41ENMdRU
週アスに訂正記事が一切のらなかったということは
検証結果は間違ってなかったようで。
キャノキチもかなり悔しがってるだろうな

220:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/24 23:36:06 A4vF97hX
ちょっと整理してみよう。６色機と４色機のメリットとデメリットって何だろう？

221:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/25 00:00:21 41ENMdRU
６色機→写真が綺麗
４色機→写真は６色機に劣る。その代わりインクコストが安い・・・筈だったのに違った？

222:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/25 01:18:33 57m72IS2
キヤノンのインクコストの誤魔化しなんて今に始まった事じゃないし。前はインチキやってた事は業界で有名。

223:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/25 01:37:27 pjsMic2q
キャノンはカタログコストで色んな工作して安く見せかけるよう消費者を欺いて
国民生活センターがコストを検証したら
高いと思われてたエプソンの方がずっと安くて
キャノンは国民生活センターに叱られたんだっけ？

キャノンは全然反省してない？

224:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/25 01:41:17 zt0IH6ng
普通の人が普通に使うと6色機の交換頻度の少ないインクは
半年じゃまずなくならないんだよね。
半年以上刺さってるインクのノズルは非常に詰まりやすくなるから
クリーニングする訳だが、その場合インク経路が長いエプは特に不利になる。

225:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/25 01:50:39 pjsMic2q
ところがそれは機種によってバラつきが多い。
エプソンでもつまり易い機種もあればつまりに無縁の機種もある。、
キャノンの顔料黒インクのつまり易さや
自動クリーニングの多さも不利になるよね

226:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/25 01:55:45 pjsMic2q
それと
半年じゃインクが1色もなくならないような人は、家庭用プリンタを
買うメリットって全くないんじゃない？毎年新型プリンタが発売
されるのに、本体価格も含めたコストはびっくりするほど高いよ。
半年インクを交換しない人はインクジェットなんて使わずに写真屋に出した方がいいんじゃない？

227:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/25 02:06:15 zt0IH6ng
インク経路の長さが10～15対1では、キヤノのクリーニングが
エプの10倍以上にならない限りエプの不利は変わらない。

それにインクコストを劇的に下げるには詰め替えるしか方法はないが
その場合エプの不利はさらに大きくなる。

228:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/25 02:12:01 pjsMic2q
>エプの10倍以上にならない限りエプの不利は変わらない。

嘘つくのはいいけど、根拠を聞いておこうか？

＞それにインクコストを劇的に下げるには詰め替えるしか方法はないが
＞その場合エプの不利はさらに大きくなる。

キャノンの詰め替えと違ってスポンジの劣化がないので、詰め替えインクが
何度も何度も使えてラクだよ。最近お気に入りのはエレコムの
簡単詰め替えキット＋１００円ショップ

ま、純正インクより保存性で大幅に劣ることは言うまでもないけど
キャノンの純正インクもエプソンに大幅に劣るから詰め替えでもいいかもね

229:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/25 02:22:10 57m72IS2
エレコムのエプソン詰め替えキットは画期的。キヤノンと違って詰め替えスポンジ劣化によるカスレも全くないし超楽ちんだよ

230:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/25 04:07:22 41oKbPNC
エプソンアンチスレでこんなキャノキチの見つけたよ

134 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/25(水) 03:29:44 ID:aFU26B7Q
>>133
それ以上に信じられないのはいまだに
「ｷｬﾉｷﾁも嗚咽!!４色なのに６色よりコストが高い!!」で
戯言を言ってるアホ共だ。

1000円のコスト差を出すために６００００円も金を出さないとならない
テストを信じきってるなんて相当おかしい。

もっともこの事実を突きつけられたから慌てて話を逸らすように
延々と書き続けているかもしれないが。

この人、もしかして迷惑人間コピペ魔キャノキチじゃない？

231:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/25 09:07:00 sWkX1l9S
>>230
そいつは>>1のテストの事を言ってるのでは

＞「A4光沢紙（コクヨ使用）・最高画質設定」で500枚印刷しての消費したインク量から計測
＞インク各色1000円（顔料ブラックは1200円）
＞PM-D870　６色
＞500枚印刷のコスト　７３，０００円（インク代５３，０００円）
＞今回の４機種では最安コスト
＞MP600　５色（４色＋顔料ブラック）
＞500枚印刷のコスト　７４，０００円（インク代５４，０００円）
＞インク総交換回数は53回

でも確かによく見ると1000円のコスト差を出す為に
A4光沢紙500枚とインク代53000円って普通考えないし
俺らの使い方ではまずありえない
これってやはりメーカー主導でないと思いつかないテストだよな

232:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/25 10:47:12 p6Zt+tKB
>>231
５００で割れば、1枚あたりのコストも出るって知ってた？

233:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/25 12:00:09 p6Zt+tKB
>>１を単位面積で割ればLサイズの１枚のインクコストも出るよ

234:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/25 13:26:07 zt0IH6ng
>>228
一度、エプで詰め替えインク使ってごらん。
エプはインクの研究が進んでるから詰め替えインクとの性能差が大きい。
逆に言えば詰め替えを入れたときのトラブルが多くなるってこと。
トラブればクリーニング回数が非常に多くなる。

ピエゾ式のほうがプリンタヘッドのインク経路が10倍以上長いのは
構造から仕方のないことだし、そのため新ヘッドは短くしたことを
わざわざアナウンスしてるよ。

人をうそつき呼ばわりする前に最低限の知識は持ってくれ。

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