～　複合機　総合スレ　【非家庭用】　～ 2台目

～　複合機　総合スレ ..

751:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/10 13:16:54 kaMRVFdE
リコー
機械の性能はいい、販社のメンテも迅速　
ここ最近締め上げがきついのか、代理店がバタバタ潰れてる
あまり値下げしない　高い印象

ゼロックス
機械の性能いい　メンテも迅速　高速機はダントツ
ドキュワークス使いやすい
営業マンが不親切、買い替えの時期にしか来ない
女の営業がかわいい

キヤノン
機械の性能いい　メンテも迅速　わけわからんオプション多すぎ
営業マンがやたら顔だしてくる　コピー用紙や他社トナーなどの消耗品も安くしてくれる
がっつり値下げしてくる

シャープ
機械の性能ダメ　メンテ遅い
とにかく安い　アクオスもタダでくれる
変な代理店には注意

安く買うコツ

買い替えの時期は
3月、9月、10月、12月がいいよ
特に3月はどのメーカーもめちゃめちゃ安くしてくる

同メーカーから買い替えでも
必ず他社からも見積もりを取ること

752:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/11 11:44:47 I+TdzAEf
ゼロックスはあまり値下げしない印象なんだけどな・・・。
既存客重視で新規には熱を上げないような感じ。

リコー・キヤノンはけっこう値下げ合戦参加派なのかな、と思ったりする。
シェア争いが激しいんだろうな。
リコーはジェルジェットプリンタとか無償で付いてきたし・・・まあこれはジェルジェット自体が売れなかったせいもあるけど。

キヤノンの場合、直販よりは地場の事務器屋なんかが代理店になってて、
キヤノン販売の社員じゃなくて、その事務器屋の社員が担当するなんてことはよくある。
そのせいで「顔出し頻繁」「他社付属品も買える」んじゃないかい？

シャープは聞いたこともない・地域も遠い会社からの電話営業が多すぎる。
中には7年とか8年とか、長期のリース契約で月額を安く見せかけて契約するケースもあるな。
値段は安いけどね・・・・コピー用紙代無償なんて条件出すとこもあるようだが。

相見積取るのは基本として、機械代金（リース料金）だけじゃなく、カウンター料金も重要ね。
基本的にモノクロ○円、カラー○円て形が多いけど、中にはコピー○円、プリント○円て分け方も
プラスしてある条件もあるから、そのへんは使い方によって判断するといい。

キヤノンは御手洗氏が経団連会長になる時期の値下げがすごかったよ。
稼動台数確保の号令が強くかかったんだろうね。

753:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/12 12:28:50 qVvMBPlZ BE:484249128-2BP(0)
sssp://img.2ch.net/ico/momiz.gif
うちはXはモノクロ Cはカラー
モノクロしか出さない人がいつもＣを使うのはなぜだろう・・・

Ｘには手差し用紙にいつも裏紙たくさん刺さってて自分の使うPCは手差し優先。
コピー機の手差し用紙のトレイ使うとその横に座ってる自分は仕事できなくなるわけだが
どうせ３回に1回詰まるので仕事にならないのは一緒だったりする。
部署移動とかされまくっててメンテもされてないので仕方ないけど。

Ｃは手差しを吸い込まないので諦めた（移動時に激しくぶつけてから。修理不可能らしい）

754:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/15 17:46:57 7Pqxzxdu
ｆ４５０でドライシーラーの用紙連続印刷できますか？

755:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/08 16:29:53 eWoFOdlQ
アドバイスありましたら。よろしくおねがいします。

◆予算・・・なるべく安く
◆タイプ・・・A3コピーとＦＡＸが必須（プリンターもあれば）
◆重視するポイント・・・価格と信頼性
◆印刷するもの・・・白黒文書　カラー全く必要なし
◆使用頻度・・・　100枚／月　利用間隔　ほぼ毎日
◆譲れないポイント　A3コピーとFAX

◆購入目的
　　SOHOでの使用
　　現在使っているＮＴＴ製品の代替機

756:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/08 17:05:09 gY3O9e81
>>755
月１００枚程度なら業務用機買う必要ない
ブラザーのA3複合機おすすめ

757:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/08 17:16:21 9sEfnbM9
ブラザーのA3複合機はインクジェット式なので
レーザーにこだわるのであれば中古のキヤノン製品などが
10万切る価格で流通してるはず。

iR1500　iR1600　あたりは7-8万で売ってる。ただし中古なので
当たり外れもあるしその辺は自己責任。

758:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/08 21:11:15 AMKDqDTH
多少はずれを掴んで買い換えても、リースの値段に比べたら
全然安いんだから安い中古キャノンだな。

759:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/09 16:13:04 SRLhAwA7
中古キャノン1台の金額で新品ブラザーA3が2台買えるのだが。

それとキヤノンに限らず業務用機はプリンタ機能やFAX機能が
オプションになっていることが多いので、買うときに必ず必要なオプションが
装着されていることを確認しないと後で泣きを見る羽目になる。
また、これは家庭用機にも言えることだがプリンタは中古の品の見極めが難しい。
中古を買うつもりならある程度の鑑定眼は必要。

760:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/09 16:24:36 WXdqkMnx
>>759
だから「レーザーにこだわるのであれば」な？

761:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/09 22:17:21 +Ph4MFst
>>745
SMBでの印刷かな？
WinXPだよね。レジストリかえればなおる

762:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/10 10:40:08 uyp/58Lh
>中古キャノン1台の金額で新品ブラザーA3が2台買えるのだが。
中古キャノンがまともに動くなら、そっちが10倍良い。

763:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/10 11:57:35 5rE8m+7R
ただでさえ使用頻度の高い業務用機でしかも中古屋に回ってくるようなやつを
薦める気はしないけどな

764:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/10 12:11:10 rJ/FNcmm
使用頻度高い状況のまともな法人なら、iR1600クラスなど最初から使わないと思うのだが。

765:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/10 12:22:21 Dpcf8kgu
消耗品を中古て

766:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/10 15:27:10 yCTAv56G
メーカー営業の中古叩きが酷いですね。
少なくともドラムトナーカートリッジ式の中古なら
そこまで壊れやすいなんて事はないよ。売ってればわかるだろ？

まともな法人が使ってるかどうかはわからないが
リースの終わったこのクラスの複合機が中古市場に
溢れかえってるのは事実。

767:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/10 16:23:33 HZUFw6PO
どちらかというとサプライ品と修理メンテで儲ける気満々のキヤノン工作員のような気が

768:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/11 10:01:02 6h/7bFzW
中古キャノンを勧めるって・・・・

ゴミ

もろメーカー関係者だ

769:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/11 10:06:33 cYuHt3Ny
一応説明すると、メーカーが中古を進めるなんて事はあり得ない。

770:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/11 18:30:22 PKJNlSxf
そりゃそうだ、中古の当たり引いたらメーカー儲からないからなｗ
そう言う俺もヤフオク中古のカラー複合機当たり引いて、1/10の投資で済んでる。
おまけにメーカーの保守にも入れて、助かってる。

771:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/11 19:39:42 kV9lqyUD
保守に入ってメーカーの思惑通り

772:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/11 20:41:27 cIxGt4dy
>>769
キヤノンなんかは中古の機械をリフレッシュして売ってるけどね。

773:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/12 08:31:31 lwwYLJxA
>>771
月2800円なんですがねｗ
スポットの方がメーカー儲かるんだよｗ
程度の悪い中古なら絶対保守結べないよ。

774:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/12 09:33:46 0TRFRMwD
7-8万で買った本体にさらに保守で年間33600円もかけるとかもうアホかと。

キヤノンレーザーにそこまで肩入れしたい人は別として
月100枚程度の使用量ならブラザーA3買うわな

775:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/13 05:50:27 lm9e5VoG
まだ両面とか大量ADFスキャンとかしてないけど
ブラザーのMFC-9840CDW、けっこういいね。

以前ブラザーの初期インクジェット複合機で痛い目にあったことがあり
正直ここで勧めてるひとが多くても躊躇してたんだが
すごくよくできてるわ。
壊れたら修理の間はインクジェットでも使うつもりで、延長保障にした。
本体がこの値段だと保守はばからしい。

776:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/13 21:22:19 t1ItnAQo
MF4270ってネットワーク接続でスキャナを共有化するNetwork Scangear使えないの？
MF4370dnは対応機種に入っているけど。

777:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/15 08:58:04 IxwMQz5H
>>774
そもそも、そんなおんぼろ中古保守入れないからｗ

778:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/15 22:40:38 Ac4lxhvX
電源スイッチをきるのが面倒なんで24時間タイマーを使おうかと
思うのですがいきなりシャットダウンしても大丈夫なもんでしょうか？

779:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/15 23:32:02 nM5zCVZ9
スポットで気をつけてほしいのはダウンタイム
下手にコピーファックスプリンタと複合化するともし仮に機械が止まってしまった場合
機械を止められないので修理せざるをえなくなることもあります
それこそ家庭で使わなくなったインクジェット複合でもあるとそういう時便利です

780:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/15 23:36:47 nM5zCVZ9
>>778
機種にもよります
販売店に問い合わせるのがいいかと
24時間タイマーってのは機械が持ってる節電機能とかではないのですよね？
機械が持ってる機能なら当然設定しても問題ないと思いますが

781:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/17 09:17:31 OcvA8N+q
>>774
保守入ろうと思ったら、中古でも30万以上、カウンター1万以下。

782:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/17 10:25:31 fcGDH04v
>>781　　.＿
　　　／,.ｧ､＼
　　　 (　ﾉo o ) ）
　　　 )ヽ ◎/(
　　　（／.(･)(･)＼
　　　（／|　x　|＼）
　　　／／＼＼
　　　. （／　　　＼）

783:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/17 22:32:20 A9rjUxt1
>780
機械が持ってる機能ではなく、市販の24時間タイマーコンセントです
販売店に聞いてみます

784:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/18 11:03:06 mcFVi6Hu
>>783
そもそも業務用複合機とかは常時通電前提のような。特に冬場。

785:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/19 01:04:16 KKWg3RaC
ゼロックス高いよー

786:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/01 17:35:20 KXio1vy8
一人自営なんですが、
そのX社の190万もする複合機を買おうと思っているんですが・・・。
ダメでしょうか?　分25枚の

787:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/01 17:45:55 o4MUdB19
>>786
お金が余ってるならいいんじゃないでしょうか。
190万出して元が取れるなら当然買う価値はあるし、そうでない場合は
お金をどぶに捨てるだけ。
経営なさってる方なら当然理解されての決断かと。

788:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/01 23:31:22 xzN2A5wj
>>786
どんな仕事してますのん？

789:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/02 08:40:16 XJGqxRM5
買うって、リースだろ？

790:745
09/07/02 19:43:04 RyxaVJVB
>>761
まさかレスがあったとは・・・XPにてSMBでの印刷、そのとおりでございます
レジストリのどこのなにをかえればいいのか教えていただきたいです！

791:745
09/07/02 20:17:12 RyxaVJVB
>>631にありましたね。。失礼しました

792:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/03 10:13:42 DpFUgUwd
>>789
きょうびキャッシュで買った方が遙かに節税になるが
新定率法になってからは特に

793:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/03 11:56:38 soWtKEGS
>>792
経理わかってるの？

794:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/04 06:21:32 J5nCw9D/
>>793
はぁ？

初年度で幾ら経費処理できるか調べてから言えよ
あと、リース計上で決算書の B/S を良く見せるって件も既に昔の話だぜ

795:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/04 08:58:13 EU4N//Pi
で結局>>786は思っただけで買うつもりは毛頭ないんだろ

796:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/04 11:45:54 EZQWHXdo
>>794
お前いくらの機種の話してるんだ？
まさか20万程度の機械じゃないだろうなｗ

797:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/05 17:54:55 IzvF9LQO
保険の絡みもあるし
天災はメーカー保証外ですよ

798:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/06 07:58:21 PnPgpfN0
>>792
150万の機械、現金で買えるお前が羨ましいよｗ

799:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/06 12:33:09 MtGUwss7
１９０万て書いてあるしな
定価だろうが、まぁ頑張って値切って下さい

因みに月間枚数や一度に何枚するかで機械の選び方変わるからその辺も書かないと

800:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/06 17:29:53 oCZLiEPG
>>798
複合機も車も
よほどの自転車操業やってる会社以外は最近はキャッシュで買うだろ

リースにしたらB/Sの資産に計上されないから有利、なんて過去の話だし
(今はリース残は資産に類した項目として可視化させる必要有り)

リースって、借金して定額法を選択するくらいに馬鹿げた話だぞ
キャッシュがないなら借りてでも現金払いして定率法で減価償却しろよ

801:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/07 10:29:24 5sjuPkjy
>>800
金が出て行くのは、複合機と車だけですか？ｗ
全て現金で回してる会社、世の中にあるのかよｗ

802:ちょっとスレ違いかもしれませんが
09/07/09 11:38:01 R8eh8Hsc
仕事で色々なメーカーの複合機の本体機械番号を調べることになりました
コニカミノルタのカラー複合機（bizhubCシリーズ）で背面にあるシリアルナンバーと、カウンターリストを印字したときに表示されるシリアルナンバーとで頭の数桁が微妙に違っていました
どちらが正しい本体機械番号かご存じの方はいらっしゃいますでしょうか？

803:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/09 13:22:50 5UxbwRDv
何でメーカーに聞かないの？

804:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/13 16:31:48 92wHFFfS
有るなら現金払いで良いんじゃないか
リースを嫌い現金主義も実際多いし

車や複合機位なら払う所は払うし。

有るならね

805:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/13 17:48:55 V7GX9kbb
あるなら、というか、ある分で買えるモノにしておくのが正解かもね。

806:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/14 10:48:05 VnJ+j1TB
>>804
金持ってる奴は現金一括なんかしないぞｗ
そんな金あったら投資に回すよ。

807:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/14 17:46:36 dq7nmywG
分割払いで買って投資ですか
凍死しますよ

808:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/15 07:46:47 BsdQKWU2
金が有るなら一括で買って、投資『もする』だろ？

そもそも何故に投資の話し？
複合機を買う程度の金でか？

複合機を買うぐらいの金なら投資なんてしねーよ

809:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/15 09:44:35 NLgFN/UN
お前らが貧乏人で、金の使い方知らないのだけはわかったｗ

810:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/15 10:05:09 +vOF7wiG
金持ちは消耗品をローンで買うなんて馬鹿げたことしませんよ

811:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/15 10:21:45 BsdQKWU2
するなら投機

812:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/15 11:54:24 Yp6MNAgE
>>806の言う投資とは、競馬競輪やパチスロの事だよ。

813:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/16 12:05:39 2a8wKpZr
ジャパネットなら金利手数料はかかりません！

814:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/16 15:23:33 H6uUALTZ
>>810
複合機いつから消耗品扱いになったんだ？ｗ

815:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/16 15:45:52 rF9fH6o+
流れぶった切りなんですが
XやRはリースアップ機のドラム回収をかなり徹底してるけど、現状でRのカラー機
C245とかのドラムを手に入れることは不可能でしょうか。
中古の本体ごと買うという方法以外で・・

816:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/16 18:35:32 H6uUALTZ
普通に保守契約すれば？

817:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/16 19:33:36 rMHTJBXM
>>814
土地や貴金属以外は、いわゆる消耗品だよ

818:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/17 10:18:57 8/rRH6nL
>>817
お前経理わかってないだろ？ｗ

819:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/17 21:36:10 gkxIrapk
まあまあまあまあまあまあ

820:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/20 14:22:09 N6D4irL7
・・・６回・・・・。

821:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/21 00:59:23 M69KryxP
>>815
オークションやその手のリサイクルショップで扱ってないかな？
最近は非純正品でも普通に使えると思う

822:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/21 01:07:50 M69KryxP
複合機も耐用年数が有る以上は消耗品と言われても仕方ないかも？

823:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/21 09:34:24 /W1YuvFF
>>822
永久に使える物なんかあるのかよｗ
今話してるのは経理上の仕分けの事だから。

824:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/21 10:41:27 IdSZh8On
単年損金処理＝消耗品って思ってるのか
５～６年でゼロになる車も、「いわゆる」消耗品だよ

825:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/21 13:47:08 M69KryxP
まぁそうなんですけど、資産になるんですっけ？

826:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/21 22:06:14 pwZOrtXv
資産になって何が悪いの？
新定率法の償却率を見てみろよ

827:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/22 09:56:01 H4IHOhnY
皮肉が通じないと掲示板て荒れるんだなｗ

828:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/22 16:04:13 VMSoCiBm
そもそも、使用頻度によって耐久が左右されるのに
税金を定める便宜上の話をしているのは理解しますが、必ずしもそれが全てではないはず。
これは法律がわるい

829:786
09/07/22 18:51:20 9JD9qVxq
買っちゃいました。来週納品に来ます。

830:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/23 09:49:42 3bANC9Hs
プラザーの 9480CDW を買って(一括損金処理)
3ヶ月が経った

以前はA3/B4も刷れるやつだったけど
A4/B5専用機でも全く不便がないことに気がついたよ

831:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/24 12:55:52 nqMjY6g4
もうダメだ言わせてくれ
プラザーってどこのメーカーだよ！
検索してしまった…

832:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/24 17:26:59 3GPh7kEI
2001年ぐらいのCCD搭載複合機と今のCIS搭載複合機ではどちらがスキャン綺麗？

被写界深度はCCDの方が有利だと思うけど、画質は？

833:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/25 09:57:10 YERxCxpX
当方一人自営で複合機導入予定。CとRで見積もり取って煮詰まってるので
アドバイスおねがいします。
5年リース後も長く使いたいのですが、私の経験でいうと、
Cは長持ちしないという感覚があって悩んでます…

本体価格どちらも65万
C IRC2550F　　基本料金200円　モノクロ2円　カラー19円　2色カラー10円
R MPC2200SPF　基本料金1700円　モノクロ4円→2.7円　カラー18.9円　2色カラー＝モノクロ

834:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/25 10:42:30 qiiWd0kF
今のカラー複合機なんかどっちも長持ちしない
・保守拠点が近い・人数が多い方を選ぶ
・2色カラーの枚数
ぐらいじゃないの争点

835:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/25 11:49:05 /zYQfiRA
モノクロ2円・・・・・。月に何枚使用すんの？
そんな値段が出るんだね・・・。

836:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/25 12:03:40 NRqeegen BE:1483010077-2BP(2)
sssp://img.2ch.net/ico/momiz.gif
ブラザーの実売10万のカラーレーザー複合機を買うと言う選択肢はないですか。
純正をメーカーから買ってのインクコストはモノクロ３円カラー１５円、
実際は安いところで買うだろうからカラー１１円くらいじゃないかと。

837:833
09/07/25 13:04:18 YERxCxpX
>>834
やはり長持ちさせるのは難しいですかね…

>>835
不動産新規開業なんで枚数は未知数です。モノクロで500枚程度と思います。
ただ、ﾎﾟｽﾃｨﾝｸﾞ用に大量コピーの予定もあります。

>>836
もちろんその選択肢も考えています。ｺｽﾄﾊﾟﾌｫｰﾏﾝｽは圧倒的ですからね。
ただ、壊れたときの保守と、A3、B4の広告も印刷するという点で
少し選択肢から外れています。

838:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/25 13:50:13 NRqeegen BE:1210620285-2BP(2)
sssp://img.2ch.net/ico/momiz.gif
保守料確か１０万以下。部品代込み込み保守代２０万＜５年＜ブラザー

839:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/26 07:15:29 eJOpPv/U
モノクロ月500枚程度で2円なんて値段だすのか。
基本料金・本体価格とも安いなー。
うちのゼロックス、モノクロ４円、カラー9.5円（ともにトナー代別途）
ここまで複合機が下がってると、業務用の機械使うのバカらしくなってくる、、、。
ブラザーはA4普通紙に各色5%印字でのコスト計算だから、
こんな値段出してくるなら、ブラザーの複合機なんて選択肢に入らないのでは。

840:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/26 11:11:14 1trrJruo
どこかが家庭用にB4とか出したときが最後だな。
そん頃にはもう個人商店レベルでは業務用買う意味が完全に消滅する。

841:833
09/07/26 12:04:19 PM+QsTUX
>>839
やはり安いですよね。
上記の金額は当然保守料金もトナー代も含まれてます。
ブラザーはA4換算なんですね。
A3も料金変わらないので大量印刷のときは裁断機の出番かな。

842:840
09/07/26 12:08:59 PM+QsTUX
>>840
5年も経たないうちに、その時期が来るんではないかと
思って私も悩んでます…

843:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/26 20:18:30 zr0j9J8M
そんなこと考えてたら買えないよ？
現時点での最善の選択肢を選ばないと
ただ、販売予定がすでにあるなら一年位なら待ちそう。
で、一年たつと『買わなくてもいいじゃん！』てなる

844:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/26 20:33:09 TD00y4xO
なぜ今更B4機なのだろうか

845:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/27 12:14:48 wuwVI0So
トナー別でモノクロ4円は今や高い方なんでは？
たとえ5年前に買った機械だとしても、その当時ですらトナー込みの4円は普通だったはず。

846:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/27 12:33:40 QE18Mx3E
４円はまるまる保守料か。
よっぽど刷らないところで、カウンターがいいってゴネたのでは？

847:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/27 13:59:28 9fZ2odL6
>>845
ゼロックス　700DCPです。
本体も高いが、カウンター料金も高い。もちろんトナーも。
購入前は下げると言ってたのですが、導入日に持って来た契約書が定価通り。

大量に刷る業務用の方が高い、やってられんよ。

848:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/27 22:59:19 kdJaSrIr
富士ゼロックスのDocuCentre-III C4400なんですが、
グレースケールでADFスキャンした画像を、tiff形式でPCに取り込んだ後、
そのtiffファイルを分割できるフリーソフトはありませんか？

今のところ、試してみたのは、
Imagemagic（convertコマンド)
gimp
tiffsplit
なのですが、
いずれも大量にエラーを吐いたり、分割したファイルが真っ黒になってしまいます。

849:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/28 02:09:39 RJnzEGlT
>>845
>購入前は下げると言ってたのですが、導入日に持って来た契約書が定価通り

それは営業がダメだな。
でもそんな信用のない営業が来たなら契約しなければいいだけ。
ゼロックスを見限ってもう相手にしなければいいんじゃね。

ただ、オフィス複合機と業務用プリンタは同列には語れない。
画質重視なら枚あたり単価が上がっても仕方ない。
画質が適当でいいなら、コニミノあたりの高速カラー機で業務代用しちゃえばいいし。
700DCの画質も悪くてコストパフォーマンスが最悪ならゼロ以外の業務用を契約すれば？
ゼロはとにかく本体も維持費も高いぼったくりだからな。
リコーの業務用Pro900は700DCPと同じくらいの本体価格で、オプションも豊富だろ。

ユー、リコーにしちゃいなよ。サービスするぜ。

850:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/28 09:57:19 n6wTkZSg
>>848
Multiffはどう

851:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/28 11:49:43 TqGEPsb+
>購入前は下げると言ってたのですが、導入日に持って来た契約書が定価通り。

事前に見積書は見てないの？？
話が違う契約書に文句も言わずハンコ押したの？？
んでそのまま設置してるのを黙って見てたの？？
挙句に果てに言われるがまま払ってるの？？

852:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/28 21:46:14 xPUUUHfZ
>>850 ありがとうございます。

Multiff Ver 0.40Beta を試してみました。

「不正な浮動小数点数演算命令」というエラーメッセージが出て、
ＯＫボタンをクリックしてそのメッセージを消しても、
"img00001.tif"読み込み中...という表示が消えなくなり、
読み込んでくれませんでした。

853:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/29 16:53:31 DGuPbbAL
847はトナーも高いと言っているがゼロックスのカウンター保守はトナー料金込み
だから話が矛盾してるね・・・

854:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/03 11:59:06 sLfb+Wbf
販売店メンテなら保守の内容はある程度自由になるんじゃね？

855:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/10 16:49:53 Jfn4w/bh
会社で使っているキャノンiR2010Fの読み取り部分？の
修理見積もりが50000円（部品代34000円、訪問・技術料16000円）でしたが、
この金額は妥当なのでしょうか？

自分でその箇所を取り寄せて交換はできないでしょうか？

856:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/10 17:09:32 VzfQ+Od0
妥当
できない

857:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/10 17:41:57 SY0N9uEg
保守の金をけちった、典型的な事例だなｗ

858:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/10 19:30:14 Jfn4w/bh
855です

別にケチったわけではないんですよ。
リース契約したのは自分の親ですし、使用頻度は一日平均コピー、FAX合わせて3枚ぐらいですし…
あとコピーもかすれますけど使えなくはないので。

ただその料金が妥当なのかどうか知りたかっただけなので。

859:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/10 19:43:20 VzfQ+Od0
リースまだ残ってるなら、修理してそのまま満了まで使うこと薦める
修理代金以下の金額しか残ってないなら、ブラザーかどっかの
安いの買った方がいいんじゃないの

860:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/10 20:37:41 Jfn4w/bh
リース契約をいつ（5年前位とは言っていましたが）したのか、どんな内容なの全くかわからないんですよ。
契約書も残ってないので。（自分が働き始めたのが2年位前）
そんな親なんで、ビジネスホンとかマルチ臭のするIHヒーター契約したりするんですけど…

ただ見積り書がリース会社からきた（普通はキャノンからくるのでは？）のと、
部品代としか書かれていない（名称や型番が一切なし）のが納得できなかったので。

859さんの言うようにどっか安いのを検討してみます。

861:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/10 23:11:10 VzfQ+Od0
お節介ついでに書いておくと
コピー機のリースは通常5年～6年
リース会社からくるのは、リース更新の案内だけのはず
修理の見積もりは出さないと思うがね

まっとうなリース会社なら希望を出せばこちらが契約書を紛失してても
問い合わせれば答えを返すはずなので聞いてみるといい
部品うんぬんは言わない場合もある。（通常それだけで販売しないから

安いの買うのはいいが、絶対にインクジェット式だけは避けとくように

862:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/11 11:36:46 P/2Ht/O0
>>858
>一日平均コピー、FAX合わせて3枚ぐらいですし

月のカウンター100枚未満かよ

5年で5000枚くらいとすると
総トータルで1枚200円近くのコストになってるんじゃないのか

863:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/11 17:19:15 sP+3Zi+t
リースの契約内容がわからないので、ざっくり計算したんですが、1枚70円位でした。

まぁFAX使っているのでそれだけではないんですが、それでもちょっと…

いくらバカ親でも、ハンコ押す前にもう少し考えてほしかったです。

864:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 10:25:19 nPIt32EC
リースの残り回数だけならリース料払ってるリース会社に聞いても判るんじゃないかな。

残りの回数合計金額と照らして、少なかったら解約して買い換えた方が特種。

ただし！そうなるとまたリースで更新しろって言うセールスがハイエナのように群がってくるので､
親にはデメリットをよく含めて
「電話がきても絶対に取り合わない。」
「訪問は絶対に家に入れない話をしない」
「見積もりだけでも」とかも含めて絶対に電話でも訪問でも話もしない」

これは守った方がいい。

とくしゅな理由でもなければ月100枚でリースで入れるメリットは無い。
故障した場合のメリットをセールスマンが言っても､
本当に困るかよく検討する事。FAXでも1日数枚なら電話連絡とかすれば
どうにか成る場合も多い。

865:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 11:06:43 2DgJ7+Sz
リースと故障修理は無関係だろ
保守料金を前払いでリースに組み込んでるなら別だが

866:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 11:27:13 nPIt32EC
言葉足らずでスマンね。

要するに、もしＡ４の通知書類程度をＦＡＸやコピーしてるだけで
月間100枚程度なら、高いリース機導入して高い修理代払うより､
安い家庭用を使い捨てたほうが経済的って話しだ。

867:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/17 10:22:26 6B3uPOC1
>>865
そういう風に売りつけるところ、結構あるよね
売り手から見たら保守料の分もリース会社から先銭で貰えるし
途中でリース解約（買い手の倒産を含む）されても、全く被害無しどころか
保守作業がなくなった分、丸儲け

どうせリース金利は客負担♪

868:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/29 12:07:44 8T6pJIds
アメリカでMF4370dnが新品税込で17,500円くらいだったから買ってきたよ。
本当はブラザーMFC-8890DWの方がよかったけど値段が倍以上違うから
そっちはまた今度買うことにした。

869:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/06 12:09:26 0kr5FnMG
リコーのＡ２複合機使ってるんですけど、スキャナで
読み取ろうとすると「読み取り中です」のままフリーズして
「下記の箇所にエラーが発生しました。…ＳＣ６７２」と
なります。どこが悪いのかお分かりになる方お教えいただけませんか。

870:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/07 11:32:26 WPIZqc6u
コニカミノルタ　bizhub C451でFAXを使うと、極まれなんで
すが、送った後に｢エラーコード　T83｣というエラーメッセ
ージが出ます。[エラーコード　T83]
そして、エラーが出たからともう一度送ると、今度はエラー
も無く無事に終了する…。
しかし、つい先日送り先から
｢２回も同じ内容のモノを何度も送るのは止めてもらえませんか？｣
と注意された。

つまり最初に送ったモノは、ちゃんと送り先の会社に届いて
いるが、送り先の会社からの“ちゃんと届きましたよ”とい
う信号が、私の会社のbizhub C451に届いてないからエラー
メッセージが表示される。という事なのでしょうか？

一応、今では｢エラーコード　T83｣のエラーメッセージが出
ても相手に届いてるからほっといてますが。
｢きっと“届きましたよ”という信号を受け取れないからエ
ラーメッセージが出てるんだろ｣
と、勝手に解釈するのもどうかな？と思いここに書き込みま
した。それで良いのでしょうか？

よろしくお願いします。

871:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/07 11:49:49 O2EqkEz3
ここに書き込むより、メーカーに聞いた方が遥かに正確で早く解決すると思うよ。

872:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/07 12:31:46 WPIZqc6u
業務で一分一秒を争ってます。ならメーカーに聞きます。

ネットワークに興味があり、複合機の仕組みの話しが聞ける２ちゃんは最高。

873:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/07 14:11:01 0Vy3mi1B
要するに、中古で買ったから保守に入ってないんだろ？ｗ

874:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/07 14:38:39 AjI7v8mO

そもそもそのエラーコードが「送信できなかった」かどうかも確認しなくて勝手に送ってただけだろ。
一度相手側に送信できたかの確認電話でもしてれば済んだこと。

いくら２ちゃんでもアホの相手はしてくれません。

875:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/07 19:39:51 WPIZqc6u
>>874
＞一度相手側に送信できたかの確認電話でもしてれば済んだこと。

電話確認するくらいなら最初っから電話で済ます。
それくらい頭まわんねーの？。ひょっとしてネタ？

＞いくら２ちゃんでもアホの相手はしてくれません。

コイツからネットワークの仕組みの話ゼロ…。
しかも、相手してあげてるって態度w

876:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/07 20:47:54 AjI7v8mO

電話で済む用件をわざわざFAXしてるのか。

多少のアホだと思ってたらパーフェクトか・・・。

877:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/07 22:59:50 GAM/9Hax
人に質問する態度じゃないよ>>WPIZqc6u
馬鹿は帰れ。

878:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/07 23:49:39 DpPqI9sU
MF4370dnを買ってきてドライバ入れたあとの
テストプリントでシステムエラーE000。＿|￣|○

ハズレを買ったのは初めてだわ。
システムエラーはサポートに電話とあるが、電話しても修理するしか
方法が無いとくる。

まぁ今回は店舗で交換だが、週明けから水曜までファックスが使用不可なんで
ある意味損失があるんだがな

879:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/08 09:18:47 cs+UbzAQ
ホント>>876は頭まわんねーやw

＞電話で済む用件をわざわざFAXしてるのか。＞多少のアホだと思ってたらパーフェクトか・・・。

そんな恥ずかしい事よく平気で言えるねw
アイテムの数に関わらず、アルファベットの入ってる商品
(Ｂ)、(Ｄ)。(Ｆ)や(Ｓ)などの商品名の聞き違い。あと受
注の記録として双方で残せる。

FAXって道具だよな？
電話で説明が難しい図形や絵などの
複雑なものだけ送るって、それしか浮かばねー奴に何アドバ
イスできんの？この様子だと、メールも型にハマった使い方
知らないんだろうね。

>>877が>>876と頭の中身は同等ですか？
今度は聞く態度云々ときたよw

質問に答える奴が無条件で何言っても良いというなら。そっちの人間性を疑うよ。

880:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/08 10:11:40 h7cX3lAK
スゲー… ID:WPIZqc6u = ID:cs+UbzAQ はホンモノだぁ…

881:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/08 12:40:48 bFT/D5cC
>>879
戯れ言はもういいから、とにかく保守に入れ。
今の俺が言える事はそれだけだ。

882:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/08 13:51:28 cs+UbzAQ
返す言葉から判断すると(ボキャブラリーの低さも含めてね)…。
経験上、今アクセスしてる連中から何も学ぶもんはないな。

また別件でくるわ、回答者としてなw

883:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/08 20:37:42 t9Fm3VqT
>>882
いや、あんたさ・・・・・人のボキャブラリーを論う前に、文章の書き方を学んだ方がいいよ。
もう一度、頭冷やして879の文面を見てみなって。
改行云々以前に論旨がめちゃくちゃだから。

884:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/09 10:47:31 lemMAOcI
もう相手するのは無駄だって…

885:失敗します
09/09/09 23:27:49 YObQ4/2i
ブラザー工業　広報・総務部　広報ＩＲグループです。

こちらのサイトからのお問い合わせは、株式関連の案件となり
ますので、＊＊様からいただきましたご質問・ご依頼につきま
しては、担当責任者から回答させるように手配を致しました。
何卒ご理解いただけますよう、宜しくお願い申し上げます。

________________________________________

お問い合わせ内容 : 御社製品　MFC-880CDNを購入後、修理を依頼したものです。
見積書記載の番号　050*******です。
御社担当とはこれまで計３回、修理品の返送や修理内容に関して電話でやりとり
させていただいておりますが、全く信頼できる回答ではなく、修理を実施せずに
返送いただくことにいたしました。
本日の電話では、「故障部品のシリアル番号を確認して、ロッドの異なる部品を
取り付けることにした」、「他のインク系統でも故障があったので、様々な改良を
加えている」とのことでしたが、「構造の異なるものではなく、またロッドの
異なることでの改良点は説明できない」とのことでした。

この電話説明は、明らか嘘であり、無知な消費者を騙すという御社の体質が鮮明に
現れています。電話での会話は録音しているとのことのようですので、複合機
返送に合わせてその録音記録（計３回）を必ずお送り下さい。そのままの状態で
インターネット上の適当なサイトに音声ファイルを送り、消費者の意見を募りたいと
思います。御社インクジェット製品で泣き寝入りしている購入者は必ずいると
確信いたしました。
宜しくお願いいたします。

886:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/09 23:59:23 TkJjtLEE
やっとﾋﾟｶ通の呪縛から開放され久しぶりの新機種導入時期に
最近のモノクロ機はカラースキャナー標準装備なんてのもあると知り
モノクロ機前提でスキャナーは考慮に入ってなかったんだけど、カラー取り込めるなら使いたいかな、と

そこで質問なんですが、
見積もりもらった３機種のうち、京セラミタとキャノンがカラースキャナー標準だったんですが
画質的にはどっちのがマシなんでしょうか？
用途としては、絵本なんかのイラストを取り込んだりするのがメインになります。

A4のフラットベッドはあるので写真やA4以内の物は今までそっちでやってました。
複合機の主用途は書類の印刷とFAX機能なんで
それだけならもう一つ見積もりもらってるゼロックスのほうがいいのかなと思ったりもしてるんですが

887:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/10 00:54:46 rZDIrn6O
>>879
典型的な顔真っ赤さんだな。

そもそもEコードだけじゃ情報が少なすぎ。
せめて送信先が特定の相手でのみ起こるのか？とか、
通信管理レポートの内容とか、
いくらでも晒す情報はあったはずなのに。

>>886
機種の違いとか、多少の色味の好みの違いもあるかもしれないが、
一般的に画質・性能はFx>=C>K、コストパフォーマンスはFx<C<Kかと思われ。

あと営業が光ってのを考慮しなきゃ、最近のSharp機ってのも十分選択肢の1つなのにｗ

888:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/10 09:26:46 qeU3cldS
>>885
こーいうやつが消費者庁に電凸するんだろーな
クレーマー御用達庁というべきか

インクジェットなんて壊れたら捨てろ
本体一式全てが消耗品だ

889:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/10 09:29:09 fO0UU38y
FAX複合機が5千円くらいなら捨てても惜しくないけど。

890:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/10 12:06:41 AqP8y4CT
>>869
亀だけど基盤系エラーなのでサービス呼ぶのがオススメ

>>886
kのその手のモデルはマジオススメしない

891:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/10 17:06:56 k2Exd1t7
どなたかimagio MP C2500でFAX使う時に
一般電話のナンバーディスプレイを使えるようになる方法知りませんか？

892:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/10 19:18:11 oY/GZlGs
>>887
>>890
レスありがとうございます。
キャノンが無難な感じですね
キャノンだけまだ見積もりが出てないんですが、ゼロックスかキャノンの２択で決めようと思います。

ちなみに機種は
キャノン iR3235For3225F
ゼロックス DC-3 3000or2000
京セラ KM-2560ro3060
です。

893:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/11 00:41:49 SC9+KITg
>>891
下手すると業務用マシンはナンバーディスプレイ非対応
ただ、FAX着信までのコール回数を５～１０回程度にしてやると受信できる
メーカーにもよるがこの辺はユーザでもいじれる可能性はある

894:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/11 01:01:02 z5hAXzmk
>>891

上の人も書いてるがすぐ着信取ってるしてるんじゃないか？
どんな機器でもナンバーディスプレイを表示するには２コール程度は必要。

895:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/12 14:05:59 52sKgp2O
OKI　MC860dtn はみなさんはどんな評価をしていますか？
５年間の無料保証が魅力なんですが、機種の信頼性はどうなんだろう。
情報が少なすぎて他のメーカーとの比較ができません。
ちなみに今はRの複合機リースでコピー月間１２００枚、
Cのカラーレーザーでプリント月間１０００枚くらいです。

896:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/13 21:55:59 MIJipqKy
カラーコピー機をかったんだけど。
普通これって事務用品専門店で買うもの？
山田電気でかったけど。
組み立てしてくれなかった。メンテの契約もどうなっているのかな？
　
明日、朝電話してきいてみます。

897:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/13 23:01:12 4c0ggTqx
>>895
そのRとCは統合するつもり？
だったらあまりお勧めはしないかも

以前デモでちょっといじったことあるけど、言ってはなんだが、チャチな印象は否めなかった
月間1,000枚以下のSOHOなら、というとこかな？
紙詰まりの処理がめんどくさかったり、定期交換部品は(基本的には)自分で買って交換なんで、機械を触るのが苦手な人もオススメはしない
導入の際には定期交換部品のコストも、ちゃんと計算に入れて考えてね

898:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/13 23:15:50 n577I4zC
無料保証といっても、オンサイトで対応してくれるかとか
すぐに修理に来るのかとか
ダウンタイムがどれくらい伸びるかまで計算に入れんといけない

たとえばパソコンの無料保証つけて、修理まで2週間とか
その間に新しい機械買った方が損失少ない場合も有得る

899:895
09/09/14 12:47:08 RqwRuZop
>>897
>>898
ありがとうございます。
修理までの時間についての情報もOKIは少なくて困ってます。
やはり大手のカラー複合機のが無難なんですかね。
でも値段を考えてしまうと、なかなか判断が難しくて。

現在、Ｒのモノクロ複合機（カウンター）とＣのカラーレーザー（家電店で購入）
を使用しており、ＲではコピーのみＣでカラープリント（図面、文書）と使い
分けています。
Ｃのカラーレーザーがそろそろ寿命が近いので、モノクロ複合機はそのまま
カラーレーザーだけを新しいものに買いなおすか、カラー複合機を導入しようか
悩んでいます。

上記のようにコピー月間1200枚前後、Ｃでのプリント月間1000枚前後
（カラー:モノクロ=5:5、A4:A3=4:6）の使用率だと現在の体制と
カラー複合機一台体制とどちらがいいのでしょう？
もちろん保守の値段やリース料、カウンター料金の契約により変動するのは
わかるんですが、一般的にこれぐらいの使用率の方々は一台体制にして
るのか、使い分けしてるのか。。。
すみません。まだこういう知識が少なく、自分の試算ではいまいち判断が
しにくいので。

900:892
09/09/14 21:55:00 TDWY4Yf0
キャノンの代理店の見積もりが期待はずれだったのでゼロックスにしました。
差額でA3スキャナーとカラーレーザー導入してもまだ安いんで、必要なら別途導入な方向でいきます。
情報感謝

901:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/15 09:34:39 b+Vrxs4W
機械を置くスペースがないから、複合機入れてる所も多いから
単純には比較出来ないよな。

902:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/17 23:41:22 F5bkWdXX
お知恵を貸してください。

新聞をスキャニングしようとしていますが大型のスキャナーは高くて手が出ません。
そこで、業務用のA2対応スキャナ付き複合機を使いたいのですが、
業務用複合機を安く使う方法は無いでしょうか。

１．中古でimageRUNNER iR 75Wあたりを購入し使用後売却
２．業務用を短期レンタルできる店を探す

１だとどれくらいで再買取してくれるのか分かりません。もし相場をご存知でしたら教えてください。
２だとA2をレンタルしてくれる店はまだ見つかっていませんがA3と同じだとだいたい１０万ぐらいにある見込みです。

場所は横浜、法人契約可ですが、貧乏法人なのでできるだけ安く抑えたいです。

903:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/18 00:06:52 9gPfhG4D
>>902

まずは新聞社との契約書をアップ。　話はそれから。

904:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/18 05:41:59 E0iLf3J3
なんで新聞社との契約書が必要なの？
馬っ鹿じゃない？？

905:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/18 08:36:00 HR8SoAn0
>>903
訴訟の証拠提出＆内部検討用なので著作権法は関係ないです。

906:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/18 09:55:37 gHPAMsWj
キンコーズとかでやってないのかな？大判のスキャン。

907:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/18 09:58:04 gHPAMsWj
・・・・ちょっと調べてみたら、やっぱやってるみたいよ。
　URLﾘﾝｸ(www.kinkos.co.jp)
A2白黒で241円だって。
こういうのはダメなの？

908:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/18 14:21:43 9gPfhG4D
新聞記事・写真の著作権とコピーについて
URLﾘﾝｸ(www.ccnp.jp)

　新聞紙面に掲載されている記事や写真のほとんどは著作権が働いています。
著作権法第10条2項に「事実の伝達にすぎない雑報及び時事の報道は、
前項第1号（略）に掲げる著作物に該当しない」とあるために、新聞記事には
著作権がないと誤解されることもままあるようですが、これは人事や訃報など
創作性のない記事には著作権がないことを確認しているだけで、通常の記事には
著作権があることは裁判でも認められています。
　詳しくは、「新聞著作権に関する日本新聞協会編集委員会の見解」をごらん下さい。

　著作物を複写するには著作権のうちの「複製権」という権利が及びます。
法律では私的使用のための複製は認められていますが、これはあくまで
「家庭内に準じる範囲での私的な使用」に限定されたものです。企業･団体内で
その業務に関連して著作物をコピーすることは「私的使用」の範囲には入らず、
たとえ 1枚のコピーでも著作権者の承諾が必要となります。こうした企業・団体内
での小部数のコピーについての権利処理を簡便に済ませていただけるよう、
新著協加盟の新聞社は複写についての権利行使を（社）日本複写権センターに委託しています。

通報しといた。

909:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/18 17:25:21 HR8SoAn0
>>908
著作権法
URLﾘﾝｸ(www.cric.or.jp)
第四十二条　著作物は、裁判手続のために必要と認められる場合及び
立法又は行政の目的のために内部資料として必要と認められる場合には、
その必要と認められる限度において、複製することができる。
ただし、当該著作物の種類及び用途並びにその複製の部数及び態様に照らし
著作権者の利益を不当に害することとなる場合は、この限りでない。

内部資料も無断複製が認められており、弁護団などで討議用資料として
限定的に複写する場合も著作権法違反にはあたりません。
法律で飯食ってますのでその辺はお気遣いなく。

>>907
それだと500枚弱で10万超えるので厳しいです。
それに委託スキャンとなりいちいちスキャン場所を指定しないといけないため
時間が大幅にかかってしまうのがネックです。

なので複合機を一時的に手に入れるのがベストだと思うのですが、
相場や安い店などが分からずアドバイスいただけたらと。

910:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/18 18:40:29 js5uJ5wx
>>908
直接関係無いことがたがた書き込んでる間に出入りの事務機器屋とか
中古OA屋に電話で聞いてみればいいじゃん。

後出しで条件を追加してくるってのもなんだかね。

911:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/18 18:43:17 js5uJ5wx
追加

搬入搬出とか不具合発生とか考えると
出力センターか印刷屋の方がトータルで安くなるような気がする。

912:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/18 19:58:15 KVCLQQPE
>>909
そっかー。裁判所にブルーマップのコピーｸﾚって言われて出すのは
それを根拠に合法なのね。

913:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/19 11:15:43 hEOGtLpz
新聞社のHPからもらえばいいじゃん。
後は４分割して取り込んで、後で１つに合体させる。

914:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/19 11:17:25 I7ZaFsVi
MF8350Cdn届いた。
カラーの発色を期待してC210SFから買換えたけどなかなかよいです。

915:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/19 11:18:35 I7ZaFsVi
スマン、ここ業務用スレか。

916:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/19 11:22:30 WjjU0gJn
縮刷版じゃいかんのかね
いかんのだろうな

917:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/19 13:31:22 OjZG/FPN
500枚もするのか・・・・10万越えは出せないってことなのね。
事務機屋とかに相談⇒短期レンタル（値段は応相談）、がいいのかな・・・。

でもA2でスキャン機能付いてるデモ機を持ってるor調達できるようなトコじゃなきゃ無理だよな。
500枚やるっていう話なら、料金もそれなりになりそうだ。

1つの例でいえば・・・・
　A3複合機短期レンタル（1ヶ月～）
　　保証金\50,000
　　搬入搬出費\25,000
　　レンタル料\18,000／月
　　カウンター料金・・・・最低保証\3,000
　　　　　　　　　　　　　　　モノクロ\6.0（1～2000枚まで）

・・・・・500枚モノクロとして\99,000かかるな。
しかもこれはA3機の例だから、A2機なら保証金・レンタル料金・カウンター料金の単価は
もっと高くなると思う。
提供する方も機械本体、維持費、トナー等の消耗品etcのコストから算出してる料金なんだろうから、
結局、どこも大差ないような気がする。

中古購入でもA3機で本体だけで\10万越えるし（トナー別って話も多い・当然メンテ別）、それをまた売るといっても
買い叩かれるのがオチだよ。

918:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/19 19:17:55 c5+XM4ho
A3と比べるとA2は需要がぐっと減るからねぇ…
レンタルで10万以下のとこはそうそう無いんじゃないかなぁ…

919:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/22 11:37:35 0GSrtqo8
案外中古機探して終わったら売り飛ばした方がやすかったりして。

920:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/22 14:43:54 yNCYJxGq
自分で搬入⇒セッティング⇒搬出までできるんなら、あるいはそうかもしれん。

921:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/23 09:55:22 dJSPCRkI
>>919
売り飛ばすと言っても、中古の場合完動品でないと絶対売れないからｗ
壊れてから売り飛ばしなんかできない。
かえって処分費用取られるｗ

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