～　複合機　総合スレ　【非家庭用】　～ 2台目

～　複合機　総合スレ ..

547:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/30 15:54:11 f+yUA2Z6
>>545
JAFって会員優先でロードサービスやってるの知らないの？
混雑時に会員だと1時間で来るところを非会員だと2時間も3時間も待たされたりするよ。
保守契約にもそういう計算できないメリットもあるだろう。

何でも損得計算で判断すると思わぬところでドツボに嵌ることがあるからよく考えた方がいいよ。
自分の損得計算が必ず正しいとも限らないしね。

548:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/30 16:04:52 Q946EEGb
>>547
>>546,547

>>一回の修理に10万,20万かかるのは車と同じ。
と記載してますので、かまいませんが。なにが痛いのでしょうか？
壊れたら、費用対効率考えて悪ければ新しいのを買えばいいだけですが。

549:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/30 16:20:10 Q946EEGb
>>547
混雑時待つのは一時間であろうと二時間であろうと閉じこんだ自分が悪いだけです。
そもそも時間が決まっている移動に車を使う事自体が間違いですから、そんな事態が起こっても
諦めるのはあたりまえでしょう。割り切って使用している人間に無理やり保守を薦めまくるのもどうかと思います。

使用開始から5年間の保守、ペーパーレスで作業できたのにその設定方法も「できません」とウソばかり教えて
ほとんど必要のないプリント機能のためにスキャナ読み取り面のガラス拭きと自動色合わせしにくるだけに
保守費支払うのはほんとうに無駄でしたから。使用用途にもよるんですよ。
減価償却しきってるんので、ドラム購入するのはただの気まぐれですから。

550:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/30 16:30:50 tT6SbJSw
>>549
車で言うと、廃車寸前の車のｴﾝｼﾞﾝだけ載せ替えるようなもんだぞｗ

551:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/30 16:35:54 Q946EEGb
>>550
保守契約でメンテ来る人もやることは同じです。アッセンブリ交換以外できないんですから。

>>車で言うと、廃車寸前の車のｴﾝｼﾞﾝだけ載せ替えるようなもんだぞｗ
まさにその通りのことしかできないんですから、無駄ですね。

552:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/31 09:53:09 usGr+yFd
>>551
保守の意味全くわかってないな。
どんな修理の仕方でも、すぐに来てすぐに使えるようにしてくれるから
契約してるんだよ。修理の方法なんか関係ない。

廃車寸前の車に乗ってるのはお前だろｗ
金があるのに何で減価償却切れた機械使ってるんだｗ

553:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/31 12:59:54 I2hbTNWb
>>552
>>549みたいなのは何を言っても無駄だと思う。自分だけが正しいと信じて疑わないタイプだから。

自己責任とかえらそうな事を普段は言ってるくせに車の故障で仕事の契約に遅刻した時とかに
「どうしてくれるんだよ、JAF！2時間も待たせやがって！」とか言ってファビョるんだよね。

554:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/31 15:10:40 4HcHyeih
なんだ、保守業者のスレは別にあるだろ？

555:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/01 03:26:45 H54Ou+jb
>>547
業務用機種で損得勘定しないやつなんていねーよw　おまえ商売してねーだろwww

556:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/03 11:32:50 +t6/qqHn
>>555
プリンタで商売って？？　印刷屋？
なら保守入れよ。

557:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/03 12:14:12 uhO6iLH3
べつにアカの他人が保守契約しようがしまいがどうでもいいじゃん。
強制することでもないだろ。
俺は個人的には保守契約は必要だと思ってるけど。

558:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/07 08:55:27 zp9G2OcV
>>557
強制してる奴は誰１人いないと思うが？

559:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/07 15:31:48 S/VUGLaW
MCRXを比較した結果Xに決定した
価格はMが圧倒的に安かった
RとCは意外と高めだった
Xは元々高いのはわかっていたけどまあ頑張ってくれた

560:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/07 21:10:52 lFOz1ZKV
設置環境などにもよるが白黒機で低ＣＶユーザなら保守なしでもいいと思う
ただ、一昔前のカラー機である程度使用しないと現像剤が劣化して画像不良が出るとか、ほこりが入りやすくスキャナ内部の汚れで薄くなる(カラースキャンはより顕著)
なんていうトラブルもあったんで、使わないから保守に入らなくてもいいとは一概には言えない
白黒は流石に各社とも安定してるだろうけど、カラーの技術はマイナーメーカーだとまだまだ未熟なところもありますよ

561:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/17 06:56:18 w5nMcXEX
Eが新型複合機発表しているけど、LP-M7500の方は、相変わらずスキャナ機能
がダメそうだな。

562:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/29 14:42:08 gWwFXHsG
ゼロックス良いぞ

563:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/29 22:29:17 7Hs/ZceB
まぁ大手はねぇ･･･
今、Ｒ、Ｃ、Ｘだったらどこがいいんだろう？

564:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/29 23:25:50 8VdSfYKk
>>563
> まぁ大手はねぇ･･･
> 今、Ｒ、Ｃ、Ｘだったらどこがいいんだろう？

KM・・・
あっKMって２社あるんだった？

565:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/30 21:32:18 gZlPHGz8
X>C>R

566:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/02 13:55:15 feud+GHI
>>564
　低速： C>R>X
　中速： R>C>X
　高速： X>C>R
てな感じがする。単なるイメージかも知れんが。

567:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/13 20:18:16 BNfe5z5I
>>566
実際の売れ行きはそんな感じだよな。

568:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/15 13:45:47 glh2PXXq
A2コピー機がもうそろそろ買い替え時期なのかもです。
今使ってる機種はCです。
販売店のメンテナンスの人が言うには、メーカーでの部品生産が近々終了するそうです。
当然、買い替えの提案もしてくるのですが・・・。

別の方面から聞いたところによると、A2以上の大判の機種はR以外作ってないと。
でも提案されてる機種のカタログはCのものです。webでCとR確認したら同じ機種に見えるんですが。
これはOEMなんですかね？
こういう場合、買うとしたら（当然メンテも考慮）Rから？それともCでいい？
今の販売店にこだわりは特にないです。
もし見積取ったら、やっぱりRのが安い可能性が高いんでしょうか？

569:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/15 14:54:16 85t6JnIX
部品の供給とか故障の情報は製造している所が一番いいでしょう
Ｒで決まり

570:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/15 18:00:17 glh2PXXq
ただ、メンテに関しては、どうせカウンター料金次第でしょうから、
トナー込みでの料金と本体価格で相見積取ればいいんですよね。

Cってなんで地場の事務機屋が販売店なんでしょう・・・。
RやXみたいに直営でやらない方針なんでしょうか。
なんか事務機屋によってC専売だったりそうじゃなかったり、よくわかんないんですが。

571:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/17 21:35:37 4xlMBpca
ハードウェアはRでもソフトウェアは各社それぞれ。

Rのソフトウェアははっきりいって糞なので
単にコピー機として使うならR
複合機としてそれなりに運用するのであれば他社

という選び方もある。

572:ののの
08/07/18 03:42:18 AqnZ0az1
＞４７５
ドライバの設定で３分のものが６０秒になったりします。
初期設定のままだと遅いです。
これはどの機種でもKMのはそうです。
機種書いてくれれば教えます。

＞４７７
KMでGDIは１６１１・１６２・１６３だけです。
DI１５２の後継が１６１１その後継が１６２その後継の現行が１６３となります。
この機種は元は台湾メーカーのものをOEMでもらってるとの
うわさです。
だからかパネルなど操作まわりが他の機種と違います。
でも、このクラスで買うなら値段　性能　耐久性でおすすめです。
他社には負けません。メンテしなくても壊れないですから。

＞４８７
ページスコープワークウェアというソフトがついてきます
ソフト単体だと１４０００円くらいです。
その中にアクロバットの８が１ライセンスついてきます。
ページスコープワークウェアは
エクセル・ワード・PDFなどのファイルを束ねて１ファイル
したりバラシなどが出来、使いこなすと非常に便利というか
ドキュソワークスなど使えなくなります。
また、KM製の白黒ボディのカラーMFPと連携してFAXのPC受信など
にも使えます。

＞５２５
１６３系なら直なら６割～７割の金額で買えます。たぶん・・・
はっきりいって月間使用枚数が５０００枚以下なら１分A4　１６枚
と遅いですが５年耐えれます。でもお勧めは月間３０００枚以下くらいです。
トナーは１本２２５００円が２５００枚　４１５００円が５０００枚
チャージ契約も可能です。ヤマダ電機でも買えます。

573:ののの
08/07/18 03:45:14 AqnZ0az1
A2はリコーの機械をキヤノン　KM　KM　がOEMでだしてます。
複合機のソフトは外見だけ変えたもの。だから内部は一緒ｗ
だからどれかっても一緒。ま、リコーで買うのが部品供給
ははやいよね、当然。リコール的致命的な欠陥も知ってるだろうし。
自社製品だからね。

574:ののの
08/07/18 03:51:05 AqnZ0az1
あーあと、A２はキヤノン　力いれてるからたぶん一番安いね。
Rの販社でもやすいだろうね。直は利益確保で高いと思われ。
メンテならRがいいね。

575:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/18 15:45:36 jrT00HT6
EのLPM6000は、他のLPMと違いスキャンTOPCがマトモなスピードだった

576:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/19 12:15:36 QSlRNdiM
Ｃ社とＸ社とで毎分45枚程度の複合機を導入しようとしています。現在社内ではすべてＣ社になっているので、Ｘ社のを入れてもいいのかな？　ともおもっています。
当然、メンテ契約を含めてなんですが、Ｘ社の最近の複合機はＣ社とくらべてどうでしょうか？　使用は主にコピー、スキャン機能です。

577:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/19 12:21:55 QSlRNdiM
576です。関連してお聞きしたいのですが、
皆さんは一台あたりの使用枚数ってどれくらいになっていますか？　私の会社では一分間20～30枚機を使っていて、月間のコピー枚数が3000枚程度です。

578:ののの
08/07/20 01:44:52 VlmNks2Z
＞５７６
予算はどのくらいなんでしょう？
金額ならキヤノンのが安いと思います。
使い勝手で決めたらいいのでは？今、キヤノンで満足してるなら
キヤノンでいいかも。性能的にはCでもXでも特に問題ないと思います。
４５毎機なら月間１５０００枚程度がベスト、月間２００００枚までは
特に問題ないと思います。ただ、Xはラベル紙つまるかも・・・
あと、メンテナンスにおいてはXは直サービスですので信頼性があります。
Cは販売店がサービスしているところもありますのでサービスには
ばらつきがあると思います。直で買ったら直サービスですし
サービスしている販売店から買われると販売店メンテとなります。
サービスしていない販売店からの購入だと直サービスになります。
当然、直のが技術は上のはずですが担当が新人だったり個人的に問題
がある方ですと・・・・ですのでこればっかりはなんとも。

使用枚数は業種・企業規模・部署によってかなり変わるとおもいます。
２０－３０毎機なら３０００枚は妥当で一般的なオフィスだとそのくらいです。
機械の構造と性能にもよりますが、一般的には２０－３５枚機なら
月間１万枚くらいなら耐えます。ベストは３ｋ～８ｋくらいでしょうか。
４５－５０枚機なら１－３万枚くらいまでで、ベストは１．５ｋ－２．５ｋ
枚あたりですかね・・・
まぁ、スペックに対してぎりぎりで使い続けられるとメンテするほうは
大変なわけでして、できるだけ少なめのが機械もメンテナンスする人の
モチベーションも長持ちはしますね。
ようは軽自動車で１０年１５万キロとかつらいってことです。
５年５万キロのがメンテ楽ですし、いい状態で使い続けられますよね。

579:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/20 10:16:43 ThnHV4BN
576です。　親切かつ詳細な回答ありがとうございます。
　予算としては5年リース現在はで月3.5万円くらいです。　入れ替え語はおおよそ本体リース料が1.5、月のメンテ+カウンターで1.5万円くらいを考えています。
現在はすべてｃ社のため、ｘ社が大変安い条件を提示しています。

580:ののの
08/07/20 10:53:51 VlmNks2Z
すみません
現在Cでたくさん導入されてるなら顧客確保に前向きな
営業ならXは値引き率いいかもしれませんね。
ここで１－２台値引きさせてXにして、さらにCの買い替えのときにXと
戦わせCも値下げさせるといいかもしれません。
ただ、最近Cは利益確保に方向転換したらしいので地域によって
値引き率はかなり変わってきているところもあります。

581:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/20 17:17:43 ThnHV4BN
576です。使い方としては一般的なコピー、それからスキャン機能を重視しています。
キャノンの設定になれてしまっているので、ｃ社に慣れてしまっているので、スキャンの設定が複雑だったりすると躊躇してしまいます。
スキャンの機能的にｃ社とｘ社では差は無いでしょうか？

582:ののの
08/07/20 19:41:55 VlmNks2Z
スキャナの取り込み方はいくつかありますので、どの送り方でスキャン
したいのかによって変わります。
Scan to SMB（共有フォルダにMFPからファイルを送る　設定にはPCのIPかPC名ログイン名　PASSが必要）
俗に言うscan to PCがこれです。
Scan to FTP（PCにFTPサーバーをたたせWIN付属IISかFTPソフトをインストールする　FTPへPCからファイル）
を投げる）
Scan to HDD
TWAIN
HDD TWAIN
Scan to E-mail
MFPのインターフェースがなじみやすいかによって設定しやすいしにくいはありますので
これは個人の好みになっちゃうと思います。
KMのC４５１などカラーMFPだと標準で全部対応してますね。
scan to e-mailとsmb ftpが使えれば特に問題ないと思います。
モノクロMFPだとオプションによって対応などが多いのでCとXで検討している
機種が使いたいスキャナ方法に標準対応かOP対応か確かめるといいと思います。
設定方法はやり方教えてもらえれば簡単になると思うので特に気にする
必要はないと思います。あと設置時に無料で全部のPCのドライバとスキャナ
設定はしてもらえるよう相談するといかと思います。購入時ならなんでも
してくれるはず・・・

583:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/21 18:09:25 R5J58dqF
詳細な回答、ありがとうございます。近々、デモ機見学をしてみます。

584:ののの
08/08/16 05:23:24 P3sbJhip
503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/14(金) 23:36:43 ID:8yWR0NHX
>●超厚手用紙（写真の入ったファイル）が紙送りを通って連続コピーできる。

あったら便利、売れるだろ。

領収書なんかをA4の紙に貼って、証拠書類スキャン出来ればね。

メーカーさん見てる？？

領収書をA4にはったのを自動原稿送り機通すのはできるだろ
KMのC２０３～６５０なら出来る
C353でも出来た
超厚手ってどのくらいだよ・・・
クリアファイルに写真くらいなら読み込みできるんだが

585:ののの
08/08/16 05:33:40 P3sbJhip
カラー複合機顧客満足度２位　みなさんありがとうございます
URLﾘﾝｸ(www.jdpower.co.jp)

586:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/23 10:16:25 fCTGqrSx
京セラの機械ってどうなん？
見積見ると機械もカウント代も安いんだけど、あまりメジャーじゃないメーカーなんですよね。
「他社より壊れない」って営業マンは言うんだけど。

実機を見てこようと思うんですが、こういうトコ確認しといた方がいいよ、って所がありますか？

587:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/28 22:08:53 yyLjDQgv
モノクロ機はまぁそこそこは安定している
が、最近のモデルチェンジで以前よりレスポンスがもっさりしているモデルがある(パネルがカラー液晶のやつね)
コピーＦＡＸくらいでいいなら、モノクロ液晶のやつがお勧め

カラー機は････適当なカラーサンプル用意して、デモ機でとったのと、セブンに行ってカラーコピーしたのを比べて、納得できるなら、それでもいいかもね

使い方にもよるが、特別壊れにくいってこたぁない
定期交換部品の寿命が長いっていう程度

588:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/28 22:31:45 yyLjDQgv
>●超厚手用紙（写真の入ったファイル）が紙送りを通って連続コピーできる
これは凹凸多すぎて詰まるだろjk････

コピーされた紙が詰まる分にはとり直せいいけど
原稿が紙詰まりすると一品ものだった場合とか問題になるし、多種の用紙に対応するようなメーカーは出てこないんじゃないかな

589:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/29 19:16:19 lruVlf6M
>>587
>レスポンスがもっさり
確かにそうですた。あと気になる点が一つ。

FAXのアドレス帳で送信先を探すとき、50音順で探すと、「あ行」「か行」・・・・
からしか探せないのは痛いなあ。
Cのは「あ行」を選んだ後に「あ」「い」「う」「え」「お」からさらに探せたのに。

590:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/29 23:02:50 7qeXg23L
Cからの乗り換えですか･･･ならまぁ値段なりと思っておいて下さいな
FAX宛先はよく使う件数が少なけれけばワンタッチダイヤルに入れておけます
常時使う宛先が100件超えるようだと、どうしようもないです

591:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/04 00:33:17 CAdSSU7o
キヤノンは代理店営業しかないとか発言してるがどんだけ無知なんだ・・・
キヤノンの子会社のキヤノンシシテムアンドサポートって会社がキヤノン直販・直サービスしてるじゃん
URLﾘﾝｸ(www.canon-sas.co.jp)
まっ、俺もこんな会社があるなんて知らなかったがｗ
いままで代理店で買ってたが、修理の対応が糞すぎてネットで調べたら見つけた
俺の会社はここの営業マンからIRC3080Fを買ったよ
修理も早いし今のとこは満足
この専用アプリのパブリッシングなんとかってやつまじ便利
次はHPの大判プリンタをキヤノンのに買い換える予定
明日展示会行って実機見てくるぜー

592:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/04 18:57:54 cBLRLOkj
ゼロックスのDocuCentre 230FSを使ってます。
FAXを使いたいのですが、送信できても受信ができないのです。
色々調べた結果、ナンバーディスプレイの設定をしてないからでは？
てところまではわかったんですが
その設定方法がわかりません。
ナンバーディスプレイは使ってます。
質問スレなどがないのでここに書き込みました。
わかる方教えていただけないでしょうか？
お願いします

593:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/04 19:06:17 4cI6OWt0
FAX着信の際に何コールでFAX受信を始めるか、という設定があると思う
ナンバーディスプレイは最初の数コールに番号情報等を乗せるので、それでFAXが誤動作を起こします
FAX受信までのコール回数を５～１０回くらいにしてやれば解決するはず

594:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/05 21:00:03 pou6rZqF
>>591
関係者乙

595:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/15 00:12:35 VscEYpf9
もう１つのスレでも質問したのですが、
こちらの方が適切かと思ってきました。

ＨＰのレーザージェットＡ３カラー複合機（ＣＭ6040・ＣＭ6030）って
どうでしょうか？
使っている方がいらっしゃいましたら、
感想等お聞かせ下さい。

596:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/15 23:58:00 fXtAluFX
SHARP の AR-267FG の認識RAM容量の確認の仕方ご存知ありませんか？

SHARP に訊いたら、「なんのために増設したんですか？」とか言われて面食らってしまいました。orz

そのとおり、必要ないのかも知れないけど、マニュアルに「市販の SDRAM 168pin が増設可能です」と
書いてあったからつい入れてしまいました…

597:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/17 21:31:52 Yrn1OxPL
hpの話題ははじめてじゃないかなぁ…

俺は使ったことないけど、カラー複合機のコストと保守で言えるのは
カラー写真なんかを多く出すところだと、標準印字率をオーバーするので、思ったより割安にならないこともある
無償出張修理が1年ついているが、翌営業日対応とあるので、最悪の場合数日間複合機が使えなくなることもある
メーカー、機種、使用環境によりまちまちだが、やはり定期的にメンテを入れないと、特にカラー機は画質維持が難しいものもあるので、2年目以降の保守をどうするか
といったところは確認、検討してもいいかもしれません

598:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/18 21:08:20 hXc2bvht
>>597
ご丁寧なお返事ありがとうございます。
まだ出てからそんなにたっていないようなので
あまり使っている人はいらっしゃらないのでしょうかね？
今までＡ３複合機を使ったことがないので、
使い勝手やコストパフォーマンスなどどういう点に目をつければよいか
よく分からないのです。
ＨＰはなんとなく信頼性が高い気がするのとデザインがすっきりしてよいと
思ったのですが，お値段はけっこうしますよね。
使ってみないと分からないことが多いと思うので、
使い勝手で不満な点とかがあれば聞いてみたいと思いました。
とりあえず保守がどうなっているのか調べてみます。
ありがとうございます。

599:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/24 23:19:21 CNClbUas
>>598
メッセージやマニュアルが日本語かどうかも調べてみたほうがいいですよ。
英語でも問題なければ関係ない話です

600:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/18 22:06:40 6DboRgbI
RICOHのimagioMP C1500SPFを中古で買いました。
カウンターはカラーモノクロ3000づつでトータル6000です。
オプションの給紙テーブルPT27が付いているんですが、
まったく認識していません。
未接続のケーブルがあるんでしょうか?
わかる方教えてください。
よろしくお願いします。

601:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/19 00:38:49 /4Z+KcUf
DTP板から誘導されてきました。

現行のsharpの複合機のリース期間が終わるため、
リコーの複合機MP4000か、sharpの製リースを検討しています。
sharpのほうが、３０～５０ほど安いのですが、今使っている複合機が
結構な頻度でメンテに見舞われまして、
理由を聞いたところ、安かろう悪かろう、という返事でした。
そして、今度一押しといわれているのが、リコーの物です。
ほかの業者さんに尋ねたところ、
10000カウント/月がコピー機にしては多い、という突っ込みでした。

30～50の差が、
１）コピー多すぎ！！
２）メーカーだよ
か、どっちでしょうか。

でかい買い物ですし、あるメーカーさんは、
リース期間が５年から６年に変わってたりと
若干不安を覚えましたので、質問させていただきました。

>>541
の情報を見ると、コピー多すぎ、となりますが・・・

あ、あと１カウント2.5円って相場なのかな？？

602:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/19 14:04:23 s8rmdLIW
>>600
俺はリコーマシンいじったことないですけど
一般的には機械の後カバーの下の方にコネクタ接続用の小窓がある場合が多いです
大抵は接続するだけで自動認識だと思います
勿論本来はサービスマン対応なのでやるなら自己責任で。コンセントは必ず抜いてから作業して下さい

>>601
カウンタ価格は地方によって相場はマチマチなんで一概には言えないけど、2.5円なら安いほうだと思う
ただ、月間10,000カウントなら、交渉すればもう少し下げれるかもしれない

メーカーに関しては残念ながら両社ともほとんどいじったことが無いのですが
個人的にはリコーのほうがしっかりした作りをしてると思う

603:600
08/10/19 22:12:08 7Kl4SekW
>>602
解決しました。
接続ケーブルがトレイと本体の間に挟まっていました。（汗
ありがとうございました。

604:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/21 06:17:48 jpsMWoW0
IPSiO SP C221SFの話題ほとんど見かけない（スレも無い）んですが
評判ってどうなんでしょうか？

A4複合機では最強に見えるんだけどなぁ．．
何か決定的な欠点とかあるの？

605:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/22 02:07:08 pNrWc47X
>>602
返答ありがとうございます。
本体価格を安くすることだけ考えてました。
これでもさらに下げれるのか。
そっち方面から交渉してみます。
アドバイスありがとうございました～。

あ、あと興味があるんですが、
2.5円じゃない地域だと、本体何割引が相場なんですか？？

606:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/22 02:14:17 pNrWc47X
>>604
立ち上がりと、コピー速度遅くない？？
使様見ただけなんですが、そう感じました。

607:定着器
08/10/22 23:48:58 iVOOwiXy
そもそも月間推奨枚数の定義って何なの？

608:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/23 10:23:00 5XmPJP+u
>>605
月間10000枚使用で1枚2.5円なら、まあ相場かも。
ただ、地域によっては、その値段＋トナー代が込みなのか別なのかという違いもある。
カラー機だとトナーも普通は4本だからこの差は大きい。

あと、2.5円ってのはモノクロの料金だと思うんだけど、カラーの料金はどうですか？
リコーなんかだとフルカラーとモノカラーの2種類の料金設定があった気が・・・。

リース期間は複合機の場合は通常は5年（60ヶ月）で算出します。
法定償却期間が5年になっているからなのですが、業者によっては月額を安く見せるために、
6年（72ヶ月）で見積を出してくるところもあります。
これは電話機販売会社なんかの常套手段で、知り合いの会社は7年（84ヶ月）でのリースを組んでしまいました。
何年リースなのかの確認を怠ったといえばそれまでなのですが、商談時にわざとそのへんをぼかした言い回しで
話を進めてくる営業マンも相当数いますので注意してください。

まあシャープが悪いとは言いませんが、リコー・キヤノン・ゼロックスの3社で8～9割のシェアがある（日本では）
ってことの意味を考えてもいいかもしれません。

609:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/23 10:53:06 eHMSVA3Y
>>608
モノカラーと言うのは、コピーする時２色以内なら
どんな色の組み合わせでも、モノクロ料金になるから
黒以外に赤とか組み合わせると、チェック図なんかわかりやすくなりお得。
ただしプリント時には黒しか選べないのが残念。

610:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/23 23:18:30 zG4Rhbzj
CMYK分版印刷にしてC・M・Y単色または黒＋1色でモノカラー扱いになるんじゃないの？

611:604
08/10/24 06:45:30 Ix8h4YGe
>>606

評判がまったく聞こえてこなかったんだけど、
どうにも欲しくなっちゃったので
実機も見ずに、サンプル出力も見ずに
楽天で買っちゃいました(^^;)

今日届いたんだけど、速度的には特に不満感じませんね。
立ち上がりも充分速い、と思います。

強いて言えばカラー印刷時のモノクロテキスト滲みと、
全体に青みがかった色になっちゃう（補正の仕方もわからない）のがやや気になるけど．．．
でもまぁこの価格帯のカラーレーザーはこんなもんかなぁと。

あとは写真とか並べてスキャンした時に
傾きとか補正して一枚ずつ保存してくれる機能が欲しかったかな。

612:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/24 16:28:26 Fk6IMxeY
今はカウンター8円/1枚取られているので社長がブチ切れているので
コストがトナー代だけなら複合機を購入しようと思ってます。
ブラザーの複合機MFC-9840CDWを検討しているのですが
コピー機能を使ってもカウンター料金かからないのでしょうか？

613:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/24 18:44:29 dSBqf6SC
メーカー側の営業の人には悪いけど、
使う量が少ないなら、使用頻度の低い機械をオークションで買うのが、
コスト的には一番良いみたい。

というか、事務所で買って2年だけど、最初の6ヶ月で元は取った。
今まで軽い修理を1回やっただけで、2万円程度の出費。

コピー・FAX併せて月に1000枚程度なので、保守契約もなし。
トナーもリサイクルで2～3回転してるけど、まったく無問題。

ちなみにxeroxのモノクロ機です。
カラーだと、こうはいかないのかな。

614:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/25 01:07:38 1Sitl3H2
カラーは機種によって当たり外れがまだ大きいからねぇ
例えばどのメーカーでも５年前のモノクロ機なら大体問題なく使える（勿論程度にもよるが）
だけどカラー機はメーカーによっては今ではとてもじゃないけど使えない（遅い、絵が汚い等）なんてこともある

615:601
08/10/25 01:58:06 6TihHHbg
>>608
トナー代込みで2.5円でした、モノクロ。
カラーは、私のところでは必要ないので考慮したこともなかったなー。
今度業者と会うときにでもそれとなく聞いてみます。

リースについてはまさにそれで、減伽償却の５年を過ぎた６年を、
こそっと渡された見積書にかかれてたもので、
そのリース会社に対しての信頼が？？となってしまったもので・。・

>>602
アドバイスどおりに、10000カウントで2.5円はちと高いんじゃ？ときいてみたら
なんと値下げを考えてくれるそうで。
盲点を指摘していただけてありがとうございました。

一人で悶々と悩むよりも、思い切って聞いてみて正解でした。
この板の方々に感謝いたします。
ありがとうございました。

616:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/25 02:58:21 8iSmMeLZ
>>611
リコーIPSiO SP C221SF とブラザーMFC-9840CDW で迷ってるんだけど、
IPSiOの方は、プリンタでしか両面印刷ができないってホント？

せっかくの両面機能付きコピー機なのに片面しか出来無いんだとしたら
もったいなさすぎると思うんだが。

617:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/27 10:46:53 K9tbsUHD
中古ではないんですが、新品の複合機を購入する際、1枚○円という契約は結ばない、というカタチで
話を進めようとすると、営業マンから「そういう条件だと、ドラムを買ってもらうことになる」と言われました。
なんか20万くらいするらしいんですが、そういうものなんですかね？

イマイチ釈然としない話なんですが・・・・ちなみにキャノンです。

618:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/27 12:14:09 DOhFb1Qo
そうゆうもんですね、ドラム、トナー、定期交換部品かなり出費しますね。
どこのメーカーでも同じだと思います。

619:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/27 19:43:43 PjqM4TpS
>>617
ヤフオクでドラム付新品買えば？
修理はスポットでやるとしても、結局高く付くと思う。
複合機は機械が複雑な分故障しやすいから。

620:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/27 21:48:47 K9tbsUHD
スポット修理だとやはり高くつくよね・・・。

機械が複雑で故障しやすいってもさ、もう今のような機能がついて何年もたつ世界なのに、
未だにそういうトコが改善されない業界なんだね。
比較にならないかもだけど、クルマなんかはオイルとか気遣ってさえやってれば結構メンテフリーで
何年も問題なく動くじゃない？
メーカー以外のそのへんの自動車工場でも修理できるって環境が大きいのかもだけど。
複合機ってメーカーの息のかかった会社とかじゃないと基本的にいじれないんだってね。
部品さえ売ってくれないらしいし。
そのへんの構造がなんとかなれば、1枚何円とか契約しなくても済むのにな・・・なんて考えてしまう。

621:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/27 21:53:20 2DejClG6
>620
クルマみたいに自分で直せば？

622:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/28 10:09:34 zmHkVM5R
部品はどうするんだ？
多分売ってくれないだろ？
て言うか普通個人で修理なんか出来ないｗ

623:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/28 13:05:39 ukbTP2l+
まあ車ほど絶対数が出るもんでもないし、なんだかんだで歴史も浅いからね。カラーなんてまともに使えるようになって10年もたってないでしょ
最近のカラーレーザープリンタなんかは部品を極力ユニット化してユーザーメンテナンスできるようにはしてるけど、ユニットが耐用枚数持たなくて結局割高なんて話も聞く。
カラー機に関しては現在のところはおとなしくカウンター保守に入っておいた方が無難だと思うよ

624:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/28 19:35:21 OJZLCPDu
カウンター保守なんて販売会社が食っていくためだけの方便だからな。
部品売らないとか講習受けないとメンテさせないとか、ユーザー軽視もいいとこ。
メーカー問わずで修理受け付けるメンテ専門会社が出てくるような構造にならないかな、とは思うな。

まあそうなったらなったで機械本体価格は今より高くなるかもしれんが。
今なんてどこの販社も薄利で売ってるだろ？
ウチは月2万枚／台くらい使うから、買い替えの時の各メーカーの見積がスゴいことになってる。
これ絶対仕入れ値割ってるだろってくらい。

625:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/05 17:29:35 zDcIHXiG
SOHOでエプLP-M5500AD使ってて故障もなくそれなりに満足してたんだが
最近、USB接続（ハード的に重くなってきたので）からLAN接続に替えようと思ったら稼働せず。
サービスと電話やりとりしながら確認すると5500本体のLAN端子が壊れてる模様。
当然、時期過ぎて補償対象外。一回も使ってないのに。

内部見るとちゃちいLANボードが。これが原因かわからんけど試しにどっかで仕入れられないものか。。。
いまや、ブラザーのインクジェットA3複合機の50Kってのもあるし(A3FAX,LAN有）
5500修理きてもらうと部品別ですでに37k、、、かなり虚しいわ。

626:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/09 13:09:12 H+V0rA+Q
京セラミタのKM-1650Fを使っていますが、
光電話回線にするのでアナログ使用したいと思います。
アナログに切り替える方法を教えてくださいな。

627:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/09 22:04:31 eV1EbyKA
>>620
エプの複合機はどうよ。
保守契約はいるだろうけどな

628:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/10 08:28:58 nnWUYHBC
TOSHIBA PREMAGE 285 を使って言います
LAN経由での印刷がとにかく遅い。
本体認識するのにも時間がかかり、あげくには通常使うﾌﾟﾘﾝﾀに
ｾｯﾄするとEXCELLなども重くなってしまいます。
どういうことなんだ。
ﾘｰｽ満了が残っているのに

629:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/10 09:37:30 LGkfVH7O
>>627
保守入るんなら普通にXかRかCにしたほうが無難じゃ？
ああ、カウンター料金云々の問題だったか。

630:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/11 23:41:53 BmFvVIGf
>>628
wake upが遅いんじゃない？？
もしくは、10baseLANとか（なわけないか）

うちのもLANにつないだらPCの起動が若干遅くなったらしい(気のせいだとは思うが)ので
普段はインクジェットプリンタに設定してますよ。

631:627
08/11/12 21:05:31 ojYSXV1r
>>628

現象から思い当たったのがWinXPSP2　SMBの問題
URLﾘﾝｸ(support.microsoft.com)

うちは、Win9X共有のインクジェットプリンタでこの問題に当たった。
レジストリ変更で解決した。
PREMAGEでとのような接続方法なのか知らんが可能性として書いてみた。

>>620
Eの場合機能の少なさや保守の弱さがあります。
保守に入らない選択肢もありますが、やめたほうがよいでしょう。
トナーとドラム代は、別途購入になりますが
印刷コストは、大幅に安くなるケースもあるし高くなるケースもありました。
トナーは環境推進トナーを使えば保守も受けられます。

632:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/12 22:25:08 1Om1qG//
修理をする側の人ですが
カウンター保守にせよ保守料金払うにせよ、出来るなら保守にはケチらず入ってください（特にカラー機は）

ｽﾚﾘﾝｸ(printer板)
このスレの最初のほうにありますが、スポット保守はやはり何かとトラブルが発生しやすいです
複合機の場合はその機械が止まると仕事にならないということもあるかと思いますが
そんな時にイチイチ修理見積もりを取って修理、ってな感じでは機械のダウンタイムも長くなってしまいます
もちろん一度も修理なく保守契約期間が満了してしまう当たり機種、当たりlotもありますが、どちらかといえば稀なケースです

633:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/13 11:12:30 Aj2cE2/Q BE:2005467078-2BP(0)
sssp://img.2ch.net/ico/folder2_06.gif
メーカーで買うよりも、自社メンテやってる代理店の方がいい。
特に複数メーカーを扱ってるところなら応用力もあるし。
客に一番近いサービスマンが、他メーカーも知ってればその客リプる時にどういう使い方してるかもわかるから
相談に乗ってくれるし。

634:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/19 11:45:12 K8UXou96
うちは中古屋なんで、本体売り切り＆保守は自己手配をお願いしてるけど
実際のところサービスモードと簡単な手入れの知識があれば、高い金払う
必要がない場合もあるかと思う。
というか保守費用けちるのは勝手だけど、せめてローラーなんかの手入れは
定期的にやって欲しい。紙詰まりでクレームつけてくる客は意外と多い。

ただしカラー機はうちのようなバッタ屋ですら保守推奨。
昨日まで元気だったのが突然病に伏せるなんてことも平気で起こるから参る。
特にSとCはいいイメージないなぁ。
XのDCC400ってのでカウンタ50万越えでも超快適に動作してるのを見たときは
感動した。

635:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/20 10:00:40 G5rAb2iV
>XのDCC400ってのでカウンタ50万越えでも超快適に動作してるのを見たときは
感動した。
まあその機械がノーメンテ、部品交換なしでその状態なら大したもんだ。

636:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/20 11:41:11 ZTZ5NO13
さすがに保守下運用だと思うけどね。
その枚数に至るまで面倒見たサービスマンもかなりｴﾛいと思ったさ

637:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/21 23:36:34 j0Ql2ff3
いや、保守してたって50万は普通にスゴいだろ。
サービスマンもそうだが営業はなにやってたのかと。

638:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/22 12:23:33 JlUeYtbL
>>637
ヤフオクとかでは良く出てるよ。
印刷屋なら数年でそのぐらい行くんじゃない？

639:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/22 13:08:57 VAgP/1Gi
>>638
たぶん、637が言いたかったのは
普通そこまでカウンター回ってたら新しい機種を売るだろうってことじゃね

640:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/24 09:44:15 KgNfjPAv
印刷屋なら2～3年でその位行くから、新機種売れないだろ？

641:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/24 17:03:04 UzwT0FLX
うちの会社のとある部門。
リコーのモノクロ機で2.5年でカウンタ50万いったぞ。けっこうトラぶってた。
こないだリース替えしてゼロのカラー機にかわったけど。

642:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/27 10:43:34 GDJLOc1w
XEROXのC2200をリースしている所と事務所を合併することになりました。

俺のところがMac環境なのでPosrScriptのオプションをC2200に着けないといけないことが
ググった結果判ったのですが、リース契約の場合そう言ったオプションは購入することになりますか？
それともリース料の見直し、もしくはオプションは後から追加できないのでしょうか？
オプション料金の総額が3万なのか100万なのかも判らないんですが、だいたいいくらぐらいでしょうか？

643:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/29 17:49:24 CDt2/iZx
642はゼロックスに聞いた方が良いでしょう

644:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/01 03:20:21 +itkhMPt
コピーはゼロックスですか？

645:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/01 03:37:11 iKAgMPxt
コピーはmitaでしょ
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)

646:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/04 00:24:14 fn/qNZUS
>>626
もう少し落ち着いて！
ちゃんと説明してごらん

647:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/16 22:54:17 xb/0y0Mu
個人開業予定していますが、中古買うか新品リースか
で悩んでいます。

ちなみに勤務先はゼロックスC2200の新品リース保守
付きですが、毎月4マン位持ってかれているようです。
毎月4マンコピーだけで持ってかれるのはキツイ。。。

何かいい案あったら教えて下さい。
宜しくお願いいします。

648:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/16 23:00:24 lkcfY6Fj
ゼロとコニミノ競合させて、本体もカウンターも極限まで競争させろ
あと、無駄な印刷をするな

649:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/17 09:39:00 9AchBOjG
>>647
ヤフオクで中古購入、壊れたらスポット修理か買い換え。
運が良ければ４～５年持つ。
ただしカラー複合機の場合リスク大。

650:647
08/12/17 17:09:55 2Qn1jwKT
648さん、649さん有難うございます。

仕事柄、カラー使う場面が多い（不動産系）ので
今は現勤務先と同じように、リースで行きたい気持ち
が強くなりました。

まだ時間が有りますので、考えてみます。

651:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/17 17:33:14 eK4R1/9e
カラーコピーは維持費が高くつくので
レーザープリンタ使った方がいいよ
リース2万　維持費2万で年50万も払う事はない
今ならちゃんとレスするけど
新規事業でリース組めるかどうか疑問でもあるけど
実績がないので昨今与信通りにくいので

ちなみに私マジで業者です
只今休憩中

652:647
08/12/17 21:11:07 gxggP5Ri
>>651
業者さんですか！！！
レス有難うございます。
自宅に戻ってまいりましたので、自分のPCからレスしています。

なるほど、私も新規個人業者になる予定ですので簡単に与信通るとは
思ってませんでした。
やはり懸念していたことが現実のものとなりそうですね（泣）。
借金は何もありませんが、それだけじゃ5年間　固定リース2マン＋使用分数マン
のローンは難しいですよね。

アドバイス有難うございます。
いい人にアドバイスを受けれて有り難いです。

再度検討してみます！！！

653:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/18 11:00:57 4L2NQxCV
わたしはリース使ってるほうだけどマジお勧めしない｡

モノクロならコピーチャージも安いけど､カラーだと20円とか30円とか掛かるじゃん｡
そんなに掛ける位ならプリンターとスキャナーでやった方が良いよ。

毎日何十枚もカラーで取るなら考え方も違うかもしれないけどさ。
いや、沢山取るならなおのことコピーチャージの高さが効いてくる｡

っていうか、もうコピー機屋のリース商法はムリだろ｡

654:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/18 12:02:13 PsdemukR
はい　業者です　昼休憩です。
コピーのカラーチャージ式などは、メーカーが喜ぶだけで私どもは儲かりません。
だから敢えて言います。
馬鹿馬鹿しいです。

コピーは中古の程度の良いモノクロで十分。
カラーはパソコンでカラーレーザー使いなさい。
そして儲けてからでも新品リースしなさいな。
新装開店でで社内の見た目きになるなら
ツイタテ立てて隠せばいいんだから。
パワーポイント使って提案書か地図コピー位しか使い道ないでしょ。

655:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/18 12:12:43 PsdemukR
それから追記。
オークション等で中古のコピー機はあまり進めない。
理由　コピーにはメンテナンスが必要でまぁ2-3ヶ月したら故障します。
そしてせめて買うなら製造番号がきちんとある奴。
拡販で下取った奴には製造機番がなかったり、倒産金融品などは以前の持ち主が
換金して(物品の所有者は本来リース会社で番号はがして金融流れにしたりするのが多い)
しまうような品　無記名機または幽霊機をメーカーがメンテしない事も多い。

よって地元の近くで中古で10万のモノクロコピー機買った方が長く使える。

656:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/18 12:26:08 lWJtnJo+
先日、お付き合いするメーカーを変えました。
カウンター料がかなり安くなりましたよ！

白黒　4円→2.8円
カラーコピー　26円→17円
カラープリント　26円→15円
A3、B4もワンカウントです。
月間モノクロ1000枚カラー500枚程度の使用です。

本体も中古現金一括で30万弱（現行機）でしたので、エプソンなんかの複合機を入れるよりよっぽど安く付くなぁと、しみじみ。

657:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/18 15:40:14 Ca7eGS8a
勘違いしてる人が居る様なので
リースとは機械本体をリース会社から借りるだけでメンテナンス費用は含まれない
機械の所有権はリース会社にある、経費で落ちるので普通の会社はほとんどリースを使う
リース契約期間終了後は再リースになるが今までの一ヶ月の料金で一年間リース出来る
場合がほとんどです

658:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/18 18:13:17 RMy6VANW
あと保険がきくしな
おれの地元は時季になると雷がヒドくて、そう言えばこの手のトラブルここ数年減ったなぁ

659:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/19 01:01:46 S1pRUSQ+
>>656
メーカーはどこ？

660:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/20 01:39:49 6I3Z7NWb
１万以下の複合機でオススメとか教えてくれ、結構あるから迷う（´・ω・`）

661:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/20 09:51:56 zlCpGWvy
リースは、修理は使っている人が行う。
そこで保守契約も含むカウンター料金契約になってしまう。

>>656
のような条件でみなが契約できるわけではない。

662:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/20 10:02:39 oauYwDR3
>>660
スレ違い

663:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/20 13:09:45 YfwYwLZn
メンテナンスと言って入ってきて、ほとんどを営業活動で帰っていきます
メンテナンスを断るわけにもいかずにどうも信用できない
まあ業者によるんでしょうけど

664:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/20 13:14:12 92Sd8c7y
ダブルカウントは普通なの？
うちは全部１カウントだけど、余所はどうなの？

665:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/20 13:34:28 EV45+h+R
>>664
うちはカラーのA3のみWカウント。
因みにシャープ機。

666:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/20 13:46:03 r/KSelc5
シャープのカラー機とかチャレンジングスピリッツ溢れすぎだろう

667:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/20 20:21:42 Zh7XgpB9
SはもうCRXに肩を並べていると言っても、過言では無いんでないの？

668:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/21 19:28:20 yXmN25B0
エプソンのカラー複合機で電源を起動させ、プリンタ出力をしましたが、
サービスマンコールがでました。　番号は　138512　C9EO　です。
そうなった原因としてカラー複合機の機動時にExcelのプリンタ出力アイコンをおしたためかなと。
早すぎたのが原因でサービスマンコールがでたのかな？かと思ってます。
サービスマンコールが出た時は番号を控えて、シャットダウンして
それでもダメならば業者呼ぶしかないのでしょうか？
ほかに解除方法あれば教えてください。

669:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/23 16:41:53 iB3gH2Uo
>>314
1年以上も前のレスになんだが・・・
腕はあがったかい？
ヒーターランプ割るなんて・・・
ユーザーからすれば不安なCEだな。

670:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/23 16:49:04 iB3gH2Uo
>>404
ははは、金ないから中古かってるんだと思われてるんだよ。

671:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/23 17:13:58 iB3gH2Uo
>>666
たまには都会の最新情報でも仕入れてね＾＾

>>667
うちの会社、最初C260という写り悪いカラー機つかってたんだけど、
この前MX3100という機械にかわりました。
カラーすごく綺麗。見た目もかっこいい。

672:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/24 01:51:30 a+SeR4+M
亀さん、春はまだ先ですよ。
一年ROMしていたのなら、いっそのこともう一億と二千年ROMしたらいかがですか。

673:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/24 22:30:14 YpVNdHRE
>>672
つまんね

674:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/25 20:32:07 Xp47gUYu
カラーは複合機やめてレーザープリンタにしろというが、プリンタのトナーだって高いんじゃね？
たいていは3色＋黒で4本も使うわけでしょ？リサイクルで賄ったとしても1枚あたりにしたらどんくらい変わるんだろ。
複合機と同じような紙の種類使うんならカセットだって3～4個は必要だし。
しかもプリンタは故障したらスポット修理じゃん？
まあ故障の頻度は複合機もプリンタも当たり外れがあるかもしれんが。

675:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/26 10:18:22 GgXBP0Qo
カラー複合機の程度のいい奴をヤフオクで20万前後で買って
保守契約出来ればそれが一番良いよ。
トナーもヤフオクで買えば1/5の値段で買えるし。

676:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/26 11:52:33 v0lcM0YW
長年、－５度～＋２５度くらいの温度変化のある場所で
キャノンの複合機を使ってるんですけど、どんな
機種にしても紙づまりが頻発して困ってます。

開封直後の新品の紙でも詰まるので、紙の問題ではなく、
温度変化によるゴム部品の収縮膨張が原因と思われます。
カセットヒーターも効果なしです。

耐寒性に優れたメーカーや機種はないものでしょうか？
アドバイスください。。。

677:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/27 00:44:58 vJjzu6Jj
>674
何度もトナーを換えるようなヘビーな使い方なら、
（本体の修理などのメンテナンス費と、インクジェットを大幅に越える消費電力による電気代まで合わせた合計はわからんけど）
インクジェットのインク代よりは大幅に割安なはずだ。

>676
某ホームセンターで格安で売ってるような、粉っぽい紙は新品でもダメダメだぞ
粉が原因で紙送り機構が傷むらしい

たぶん違う理由と思うが、念のため忠告しとく。

んで、詳しい人のアドバイスを待つことにしよう。

678:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/27 02:23:52 1Tuql7WG
>>676
毎回紙詰まりは納入してすぐから？数年したら？

また、紙詰まりの箇所は本当に給紙部？搬送途中じゃない？

開封直後の紙だろうと紙質が悪ければ詰まります。
安い紙はつかわない。
コーティングの弱い紙、目の粗い紙は紙粉によりすべり紙詰まりする。
>>677の言うとおり、紙粉がピック（１番目に引っ張る）ローラーゴムを摩耗させて紙詰まりもする。

また、薄く腰の弱い紙も搬送力で賄えず紙詰まりする。再生紙とかな。

用紙は製造時の裁断で端が吸着してるものあり。
用紙を多重給紙しないようにするさばく機構のない機体はやめた方がいい。
あってもサバキシートタイプのはやめる。摩擦で紙粉発生する。
逆転ローラー形式を選択すべし。

短期間での温度変化によるゴム部品の収縮膨張はそこまで極端にはない。
給紙ローラーは消耗品です。タイヤと同じ。
機種により5万～10万枚で交換とうたわれますが
使用状態で半分でだめになるケースもある。
もちろん枚数だけでなく経年劣化も。2年で交換が理想。

それと、必ずしもローラーとは限らない。
埃っぽくて用紙がある無センサーや通過したか見るセンサーが汚れても詰まる。
複合機は埃が大敵。静電気使うので。

さらには、月１０００枚想定の機種に２０００～５０００枚もとっちゃ詰まります。
卓上を考え小型機買われる方いますが、オーバースペックでも詰まります。

それと、おそらくどのメーカー機でも-5℃は仕様外。
１０/１５℃～３５/４０℃くらいでない？

複合機はレーザー方式なら必ず保守入ること。
家電と同じとおもわないこと。必ず、せいぜい２～３年で調子悪くなる。
一般人はどうしても専門知識ないので自分で障害切り分け・メンテは無理。サービスマンモードもわからない。
保守入ってない人は次回から入るとして、とりあえず濡れ雑巾でもいいのでたまに各部のローラー表面を拭いてみよう。

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