～　複合機　総合スレ　【非家庭用】　～ 2台目

～　複合機　総合スレ ..

39:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/18 16:32:50 qftAnIQM
近々複合機の購入を考えているのですがどなたかご教授願います。

社員3人の小さな会社ですが、B5～A3までの用紙を
コピー、プリンタ合わせて月に200枚程度使います。
コピー、プリンタ、スキャナー機能搭載で4段給紙、出来れば
カラー複合機が良いのですが・・・
今まではモノクロコピー機、インクジェットプリンタでした。

自分ではEPSON Offirio LP-S6500FSを考えているんですが
他に低価格で良い物が在れば教えて下さい。

40:ntop
06/10/21 03:27:35 p/pdWYHN
>>39
当社も似たようなものですが、
まず考え方、いわゆる複合機はメンテ費が高く月々のリース代に加え、ページあたりの価格がある。
その代わり、メンテに関してはほとんどやってくれるが月額再テク価格は使おうが使わないが取られる。
月額200枚とすると、全てカラーとしよう。
仮にミノルタであれば交渉で一枚20円ぐらいだろう。
20*200=4000円/月だね。たしか、ミノルタは月3000円がミニマムだから
これプラス月々のリース代だね。
ご指定のエプソンであれば、35万ぐらいだね。その代わりFAXはA4縮小のようだ。
この辺の細かなスペックは使用形態によりチェックリストを創って検討した方がいい。
でこれを、リースと同じように36月で割ってみると、月1万円。
ランニングコストは、ドラムが12500枚トナーが6000枚として（中略）一枚あたり
カラー約7円。
本体消耗寿命を考える
3年間で考えた場合、印刷総枚数が200*36=7200枚
転写ユニットがエプソンの場合10万枚が一般的だからドラムとトナー以外のメンテはほとんど必要ないとする。
こう考えると、御社の場合は、断然エプソンが得だろう。
この境目は、消耗期間内に、ドラムとトナー以外のメンテ費用という考え方。
でも、この考え方をすると、月間6000枚ぐらい使わないとエプソンがお得になるな。
エプソンもその辺を計算してスモールオフィス用途で出しているんだから。
小さな会社はエプソンがお得になるだろうね。
あと、ほかの方法というと、中古で複合機を購入しメンテだけ契約する方法がある。

一枚あたりの単価が安いのは
シャープ・ミノルタ・リコー・・・・ゼロックスといった順番のようだ。
（半年ほど前、東京地域にて見積もりを取った結果の感想・月1000枚で計算してもらった）
この辺は、詳しい方書き込み願いたい。

給紙を4段とされているが、給紙ユニットを1から2段とし、手差しを有効に使えば良いのではないか？
この手のプリンタは給紙ユニットが紙つまりなどに影響しやすい。
windows以外のOSが混損するのであれば別だがエプソンが一番手頃のような気がする。
月枚数からして高速機も必要ないと考えた。
どうだろうか？

41:↑
06/10/21 07:04:36 tqMQuW7s
その計算はA4 5%換算での試算ですね
グラフや写真が多いと半分ぐらいでトナーが無くなるよ
使用しなくても定期的にキャリブレーションで色味調整してトナー減るし　
突発的にドラムが壊れる事も少なくない　
むしろ枚数が少ない人の方が保守契約に入った方が安い
トナートラム部品代全て混みなのだから　計算が出来る。

42:39
06/10/21 13:41:55 +ryQ2xPT
遅くなりましたが　>>40さん　>>41さん有難う御座います。

私の会社は地方に有る為、中古の情報がほとんど無くネットでの中古購入も考えていません。
で、新品での購入を検討しています。
>>40さんのお話ですとエプソンがやっぱりお得みたいですので購入を検討してみます。
有難う御座いました。

43:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/21 15:41:23 ck06GGZU
必要な機能

両面自動スキャン
両面自動コピー
（表裏のある用紙をセットすると表裏のコピーが自動で出来上がる）
拡大、縮小機能（B5←→A4）
モノクロのみ

対応用紙

B5、A4

使用環境
WindowsPCと有線接続可

以上の条件で一番安いものって何でしょうか？

44:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/22 03:41:30 qpql942Q
>>39 >>40
小さい会社だから１台で済まそう、というと泣きを見ることがありますので
くれぐれもご注意、「ベストな選択」なんていう針の穴を通る狙いはやめて
できるだけ冗長性を確保しておかないと、プリンタ類は案外壊れます。
複合機でＦＡＸからコピーからプリンターまで全て頼ってると業務が完全に
停止となっていっぺんに信用を失います　←経験者

ごく小さい会社なら案外ＨＰの複合機とプリンターがうまくいくと思います

ＨＰ複合機はＦＡＸ性能がショボイですが、安い割に不要な機能が無い
よくできたまとまりだと思いますよ、ＬＡＮ内蔵だしね
HP Officejet 7410　URLﾘﾝｸ(h50146.www5.hp.com)
ＡＤＦが付いてるとビジネスではすごく助かります、それとＣＣＤスキャナなので
コピーの品質が実用品なので（これは重要です）、あと印刷が明らかに速い
顔料インクで安い普通紙（マルチ対応用紙）で両面印刷でも充分な印刷ができる
マルチ対応用紙　アスクル　スーパーセレクトスムースＡ４　325-491　500枚\405
正規のカートリッジを２セットぐらい買っておくことと、ＨＰならではの詰め替えインク、
消耗品コストが全く変わっちゃうので
詰め替えインク　URLﾘﾝｸ(www.ryoushitsu.co.jp)

ちなみに、よく似てる6310は買わないこと、カートリッジが小さくて使い物なりまへん

プリンターは、冗長性確保のため　HP Officejet Pro K550シリーズにしておきましょう
URLﾘﾝｸ(h50146.www5.hp.com)
ＬＡＮ対応だし、安いレーザープリンターよりも実際に確実に印刷がバカ速い、カラー再現はレーザーよりずっとよい、
上の同じ普通紙で済むので安いです、これも正規のカートリッジを２セットぐらい用意しておいて
実用上は詰め替えインク、ランニングは実際はタダみたいな値段になります
詰め替えインク　URLﾘﾝｸ(www.ryoushitsu.co.jp)

うちはK550は今年の春、7410は夏から導入してうまくいってます
いままでのレーザーの消耗品代がバカみたい、プリンターとＦＡＸ受信がかち合って
高い用紙がムダなんてこともなくなりました

45:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/22 04:28:43 mX+zObtL
>>44
hpがよさげなのでお尋ねします。
hpには、B4のプリントもFAX送信も出来るお勧めの機種はないのでしょうか？

46:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/22 11:36:52 HrdsEtxD
予算枠もわかんねーし
自分で少しはしらべろっつーの

47:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/22 16:04:27 wwM6UvTi
インクジェットは、通常耐久は１万枚程度である。

48:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/22 18:08:31 PajJoEE/
SHARPのMXシリーズでプリンタ拡張キットを付けると
具体的にどう違うのか教えてください。
カタログには「より便利なプリンタ機能を付加でき…」
と抽象的な事しか書いてなくてよく分からん。

49:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/22 19:10:19 JlUxI1kY
>>44
あのADFは良くジャムると言う噂を聞きますが、用紙を選べば大丈夫なんでしょうかね？

50:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/22 20:54:06 xl4wncbl
>48
標準SPLCドライバ
オプションSPDLドライバ
簡単に言うとSPLCはGDI方式つまりWindows専用でビットマップをPCで処理して出力（印字）する方式
SPDL（PDL)はプリンタ側で処理してプリンタ内部のフォントマッチングで出力（印字）する方式
SPLCはPC側で処理するのでPCの性能が低いと負担になる可能性が？当然MACには未対応です。
（PDL)参考　URLﾘﾝｸ(www.redhat.com)
（GDI)参考　URLﾘﾝｸ(yougo.ascii24.com)

51:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/22 21:18:25 xl4wncbl
>48
追伸
キャノンのUFRとLIPSの関係と同じような感じ。かな？

52:48
06/10/23 01:04:27 /jR2f/Eq
>>50-51　有難う御座います。
つまりどこでデータを処理するかという違いという事でしょうか？
また、その方式の違いによって画質等の品質や機能に影響するのでしょうか？

53:50-51
06/10/23 19:23:16 +N20LQKp
>52
CPUを持たないGDI方式のプリンタは東芝あたりでは簡易プリンタの位置づけですね。
GDIでも最近のPCでは負荷も気にならないでしょうし、写りも比較しない限りはわからないと思います。
（解像度の選択ができないはずですが・・・？）

S社のMXの場合標準プリンタではA4Rが使用できなかったかと思います。B5Rは？
もう一つの機能でUSBダイレクトプリントはSPDL拡張が必要です。

54:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/23 20:37:28 Q7KY1voS
>>39
もう決定したかもしれないですけど、エプソンはやめといたほうがいいと思いますよ
エプソンのは基本的にプリンターだから１年保証でしょう
コピーは５年保証です
それに39さんは地方在住ということなのでその地でのエプソンの保守体制が充実してるかどうか微妙です
故障したときにすぐに修理してほしくてもすぐにきてくれるかどうか・・・
コピー料金についても41さんが書いてるようにカラー出力は予想以上にトナー消費が激しいです
カラー出力＝イラストなどベタの部分が多くなるので５％計算は全く通用しないです
イラストが入るとベタ率は４０％ぐらいになると考えるほうがいいですよ
買うのであれば３・４社ぐらいから見積もりをとって比較してからがいいと思います
Ｘ・Ｒ・Ｃ・ＫＭ等々
39さんの会社にいままで何社か事務機の飛び込み営業が来たと思いますので、もし名刺が残ってるなら
その営業さんたちに連絡したら飛んでくると思いますよ

55:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/23 22:03:54 sGkdLcLb
コピー機は基本的に保証なし、だと思ってた。

56:48
06/10/24 23:54:19 UyDfTkxe
>>53
知り合いにも聞いて見たのですが、PCのスペックに問題が無ければ
かなり精密な画質を必要とするデザインなど専門的なな使い方をしない限り
それほど差は感じなさそうですね。
勉強になりました。本当に有難う御座いました。

57:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/04 16:28:12 GMcHcW6v
小規模オフィスなのだが観音MF5770を買ってとりあえず満足。
葉書の印刷だけは面倒だし気が利かない部分もあるけれど。

にしても価格.comでよく似た機種のMF5750はすごい書かれようだな。
確かにチャチで安っぽいけど、5万円の複合機に何を求めてるんだろ。

58:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/04 22:59:31 TrO9N/OD
MF5770…家庭用のような気がするが…

A3BJプリンタ以下のような気がする。

59:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/05 01:04:00 kH9DdVtt
>>57
よく似たと言うかネットワーク機能の有る無ししか差は無いんだけどね　
それｗ

60:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/06 10:46:36 JiY7efBr
家庭用か・・確かに自宅に1台欲しい。

61:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/12 15:29:12 tjUW39om
imagioシリーズでドキュメントボックスに蓄積した文書をWeb Image Monitorから印刷できますか？

62:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/16 22:40:53 jIsgC4kc
すいません、誰かｺﾆﾐﾉのbizhub C250使ってる方で、通常サービスマンしかいじれない
設定画面にいけるコマンドを知ってる方いませんか？
ちょっと急ぎで設定を直さなきゃいけないんですが、前に聞いたのをすっかり失念orz
今の時間サポートなんぞ捕まるわけ無いので…ｽﾚ汚しで申し訳ないっす。

63:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/16 23:33:10 rwVB05s7
何の設定をするの？

64:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/16 23:36:37 jIsgC4kc
トナー補給かけたいだけなんスけどね…

安定化だと供給量が足りないので、強制的に補給して
トナー盛りを多くしてたんですわ…(´・ω・｀)

65:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/16 23:42:37 rwVB05s7
う～ん、スマソ。そこまではわからないわ。

66:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/16 23:56:40 jIsgC4kc
>>65
そっすかー…(´・ω・｀)
ｻﾝｸｽ、気にかけてくれてありが㌧

67:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/17 00:05:35 vaBxKxVy
おいおい、オーバートナーに気をつけろよ。
真っ黒になるぞ・・・

68:44
06/11/20 05:53:17 JT6qTUbd
>>45
遅いレスでごめんなさい、もうみてないよね、、、、でも
>hpには、B4のプリントもFAX送信も出来るお勧めの機種はないのでしょうか？
ないです

>>49
>あのADFは良くジャムると言う噂を聞きますが、用紙を選べば大丈夫なんでしょうかね？
ＡＤＦ、ＦＡＸのときしか使わないので今のところ無問題
インクジェット複合機なんかでＡＤＦ使って大量コピーってのはあんまり
想定されてない気がします、、、日本製ＡＤＦ＞＞＞＞中国製ＡＤＦなので

その後のご報告
Officejet PRO K550、しびれますね～　もう６万枚刷ってますが全くびくともしない
ヘッドは最初のヘッドのまま、インクはついにリッターで買ってます（笑）
画質は全く落ちない、やたらに速い、印刷中の紙送り騒音はでかいけど
色もいいしなにより再現性がいい（インクジェットだから当然か）
紙はアスクルの業パのスーパーセレクトスムースＡ４－５０００枚を既に
１３箱目、紙代１枚１円以下、インク代も１円以下で両面カラーチラシが
自前で半自動で刷れちゃう、実にすばらしい！
チラシ配布コストが残る最大のネック、こればかりはどうしようもorz

69:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/22 23:42:53 7cfwog5c
>>68
Officejet PRO K550の「超高速印刷を体感」ってのを見てみたが、
なんかもう一生懸命ってかんじで笑えた
URLﾘﾝｸ(h50146.www5.hp.com)

70:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/23 10:55:06 xW3tXebo
URLﾘﾝｸ(h50146.www5.hp.com)
これ?

71:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/23 13:36:55 S0RoXaxw
違う。これ。
URLﾘﾝｸ(h50146.www5.hp.com)

72:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/25 12:21:39 vqoy8QZl
自宅で仕事用に購入しようと思って検討しているんですが、
エプソンのLP-M5500と競合させるとしたらなんでしょうかね。
A4ならIPSiOなんですが、A3も使いたいもので。

73:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/26 10:50:46 /FZ8h1/S
ageるの忘れてた。一回だけage

74:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/29 19:48:55 QCoUw45l
レスを期待して最後の揚げ

75:↑
06/11/29 19:58:35 TC7BKKG5
モノクロで良いならHPに飛べ　
カラーは、業務用とバッティングするから
エプソン以外でまともなA3機は当分出さないだろう

76:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/29 20:00:27 cq7yMTmv
どっちかっつーと、ここむしろSOHO向きのスレかも。

77:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/29 20:38:16 HPy440na
パソコン購入される方
URLﾘﾝｸ(search.goo.ne.jp)

78:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/03 06:39:15 5MdaDGn3
イーアイデムで募集してるゼロックスのカスタマーエンジニアは
３０過ぎの俺でも受かるのか？何割ぐらい受かるんだ？ちなみに俺は接客業経験者だけど。見た目は普通のサラリーマンとして見えるけどよ。
ちなみにパソコンはある程度使えるぜ。
岐阜市から一宮市までは車で通えるのか？
まぁJRでも名鉄からでも通ってもいいけどよ。
教えてエロイ人、エロくない人でもいいぜｗｗｗ
ちなみに俺の前職はサラリーマンだぜ。

79:↑
06/12/03 11:31:26 gPW7Muyw
氏ね　ゲス野郎

80:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/04 19:48:12 M8UIQNu0
リコーMF2200中古を、ｃｓｓアダプタ？を付けないで使っていました。
数ヶ月普通に使ってました。
今日、FAX専用回線に着信があり、しばらくたってから消えました。
間違い電話がたまにあるので、またそれかと思ったんですが、
直後に「CSSケーブルに異常があります」表示、リコーと思われる電話番号に
連絡を促されます。
この着信は、リコーのスパイ電話？だったのでしょうか。
それとも機器内のカウンタが一定を超えたから、この警告が出たのでしょうか。

81:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/04 19:55:29 OzGlRAWE
中の人にきいてみ

82:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/04 21:26:44 M8UIQNu0
>>81確かに仰るとおりです。
ただ同然で頂いたので、使い倒すつもりだったのです。
リコーに電話したら保守勧められるのがちょっと面倒で
問い合わせるところまで気持ちが行きません。
数ヶ月で倒れるのはちょっと予想外でしたが、今コピーとったら使えました。
FAXも大丈夫そうです。エラー表示は消えませんが。
今でも使っているゼロックスの中古複合機はこのようなことが無く、
不審着信後にエラー表示だったので、ちょっと気味が悪いなと思ってしまいました。

83:中の人（ｗ
06/12/04 22:08:02 Ns5kDxO2
>>80
つ URLﾘﾝｸ(www.ricoh.co.jp)

その手の機種であれば、保守を結ぶよりも新型を勧めますが。

84:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/04 22:28:23 HODc/cCe
>>80
それは虫して構わないよ～ん　
コピーに支障無いはず　俺の知り合いもずっと使ってるから
表示はウザイだろうけど仕方無い

85:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/04 22:42:35 M8UIQNu0
>>83　どうもです。
今までこのCSSアダプタを付けていないで正常動作していたのに、
なぜ急に前述のエラー表示が出たのか不思議なのです。
無作為に電話をかけて、リコー機特有の信号がフィードバックされたら
エラーを表示させている･･･と勘ぐってしまいます。
勝手な妄想ですので、違っていたら訂正お願いします。

確かにオンボロ機種ですので、新型勧められそうですね。

>>84　ちょっと表示が気になりますが、もともと中古機ですので
使えるだけ上等だと思ってます。

86:↑
06/12/04 22:46:11 HODc/cCe
性格には、サービスマンモードで解除してもらわんと駄目らしいよん
紙詰まりが連続何回か続くと送信汁とかって設定らしいから

87:中の人（ｗ
06/12/04 22:53:36 Ns5kDxO2
単に機能フラグがonになっているだけなので、アダプタがなければ
気にすることはありませんです、はい。
機能フラグがonになっていると定期的に機械とアダプタの通信を行いますが、
アダプタが無いのでCSSケーブル異常と表示させているだけのことです。

> 無作為に電話をかけて、リコー機特有の信号がフィードバックされたら
> エラーを表示させている･･･と勘ぐってしまいます。

こんなことをしていたらコンプライアンスに反するので、まずありえません。
単なる間違い電話or非通知による無作為アンケートや広告電話かと。

88:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/04 23:09:10 M8UIQNu0
>>86 >>87　ありがとうございます。
オンボロ機使用者の行き過ぎた妄想をお許しください。
たまたま間違い電話と、機械とアダプタの通信が同じタイミングで
起こってしまったのですね。
リコー関係者と愛用者の方々、申し訳ございません。

89:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/07 23:09:52 PxEXc/x1
キャノン　LP3010 を使用しているのですが、トータルカウンタの表示方法を

ご存知の方　教えて頂きたいのですがよろしくお願いします。

90:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/26 09:58:15 wU49hpi6
LP-M5500使ってる人います？

91:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/27 14:29:45 jWiPAJaW
はい。買いたてほやほやですが何でしょうか。

92:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/27 22:06:40 ZBldEBp7
>>91
中古のカラーコピー機かLP-M5500を買おうと迷ってるんですが、
実際に使ってみて不具合というか、気になる点とかありますか？

93:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/27 23:48:33 jWiPAJaW
>>92
コピー機としてはあまり使わないんだけど、普通にいい感じですよ。
コンビニのカラーコピーよりはかなり綺麗です。
ただ拡大・縮小は本格的なコピーに比べて処理が遅いです。

プリンタ+A3スキャナ（+コピー）としては、他に代替がないほどコストパフォーマンス高くてお勧め。
スキャン速度は早い（今まで使ってたGTと比べて）
プリンタはちょっと遅い（今まで使ってた高価なPostscriptプリンタと比べて）
ネットワーク対応と両面印刷標準装備はかなりありがたい。

待機中でも結構うるさいのでこまめに電源を落とすほうがいいと思う。
そういう意味でもFAX機能が付いたモデルは駄目だと思う。

てなところです。

94:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/27 23:51:11 jWiPAJaW
そうそう、あとトナーが小さいので大量にコピーや印刷をするとランニングコストは高くつきそうです。
業務で大量の出力をするのなら本格的なやつを選んだ方がいいと思います。

95:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/28 03:29:25 jWWh7QGs
>>94
なるほど、ありがとうございます。参考になります。
>あとトナーが小さいので大量にコピーや印刷をするとランニングコストは高くつきそうです。
この点がちょっと気になりましたが、結構いい感じですね。

予算は20万くらいで考えてて、本格的なコピー機の中古がそれくらいで買えるんですが、やはり中古という点が怖くて。LP-M5500だと新品で20万くらいなんですよね。
あとLP-M5500は、分割して運べるのと重量が軽めなのがポイント高いんですよね。
（普通のコピー機は１００ｋｇくらいあるので段差とかでも一人だとキツイ…）
やはりLP-M5500を買うか。

96:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/29 06:12:25 aCHY1Jdf
>>93
すいません、いくつか質問させて下さいませ。

＞待機中でも結構うるさいのでこまめに電源を落とすほうがいいと思う。
ネットで調べてみると、確かに音が大きいという悪評が目立ちますね…（汗
ちなみに電源が落ちた状態から電源を入れてコピー可能になるまで何秒くらいですか？

＞あとトナーが小さいので大量にコピーや印刷をするとランニングコストは高くつきそうです。
93さん的はどれくらいの頻度で印刷していますか？またトナー交換の周期も教えてください。
公式だと「カラーは２０％デューティー計算で1枚14円」ってありますが、写真をA3全面カラーコピーとかだと結局50円近いランニングコストになってしまうんでしょうかね…？

＞コンビニのカラーコピーよりはかなり綺麗です。
LP-M5500はオイル定着のないトナーだそうで、仕上がりがインクジェットみたいで安っぽい…という話を聞いたんですが、そんな事はありませんか？
インクジェットと比べての質を教えて下さい。

よろしくお願いします。

97:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/29 11:25:47 8Xp15sew
>>96

電源オンしてから使用できるまでの時間は・・2分弱でした。結構長い。
スリープ状態からだとその半分くらいかな。

うちの印刷頻度はかなり偏っていて、一ヶ月10～500枚くらいでムラがあります。
で、年間通してではとても少ないのです。
A3フルカラーの一枚あたりコスト、きっと高いでしょうなあ。計算してないけど。
ただ本格的な大型トナーのやつだって、リース料は高いわカウンターで課金されるわでやっぱり高く付く。
一年を通して枚数の少ない者としてはLP-M5500のほうが安上がりになるんですよ。
（私は買ったばかりなのでトナー交換はまだまだ先）

印刷の綺麗さは個人の感覚もあるので難しいな。
確かにインクジェットみたいな安っぽさってのはあると思う。
でもオイルトナーのテカテカしたのもまた安っぽいと思ってしまうんで。
精度・解像感は値段なりと言えば値段なり。
今まではポストスクリプトの大型機使ってたんで、そりゃ差は大分あります。でもそれは割り切り。
エプソンのサイトから会員登録してサンプルを受け取れるんじゃなかったっけ。
実物をご覧になってみては？

インクジェットとの比較はあまり意味ないと思うよ。
PM-4000PXと併用してますが、写真画質の単品作品出力なら専用紙+インクジェット（綺麗・遅い・高い）
スピードと普通紙印刷、業務書類の印刷ならM5500（速い・安い）って分け方してます。

98:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/29 16:38:34 aCHY1Jdf
>>97
ありがとうございます！参考になります。

電源オンしてから使用できるまでの時間は2分弱ですか。でも標準的なスピードのような気もしますね。
コピーの質については確かに本格的なコピー機と質を比べると多少差が出るのは仕方ないですね。
印刷については、インクジェットとの使い分けが賢い使い方ですね。

色々疑問が解消されました。
まずは助言通りサンプルを取り寄せてみようと思います。
ありがとうございました。

99:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/08 10:11:52 V/vjaT2v
>>97
カバーレージというのを知らんのか。
ま、フルカラーでのコピーはたまにしかとらないってのなら別だが、全面カラーコピーが多いならカウンターのほうが大幅に得だ。
月に数百枚フルカラーコピーするならって話だけどな。

100:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/10 22:39:31 BZFmtJ4d
ＬＰ－Ｍ５６００が出るの知ってる？
これってＦＡＸ機能グレードアップでよさげだな。

101:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/13 15:58:11 Blojm7Kc
>>80氏
もう見てないでしょうが念の為。
CSSというのはトナーの自動配送システムの事になります。
トナーの残量が少なくなっている旨の表示は出ていませんでしたか？
トナー残量が一定以下になると自動的に機械がトナーを発注してお届けするのがCSSです。
恐らく前のユーザーが契約していた設定がそのまま機械に残っているのだと思います。
契約解除により信号（発信）が飛んでも受け付けずにエラーで返ってきた（着信）というのがお尋ねの件の答えでしょう。
出てきた電話番号は末尾が111でしたか？
それならばRTSの修理受付センターの電話番号ですのでご安心を。
設定解除の方法はそこに聞いたら教えてくれるかもしれませんね。

102:名無し募集中。。。
07/01/16 23:02:42 wRHiWROY
間違った解答をしているﾔｼがいるな・・・
>>101 は >>83 のURLを見たのか？
トナー自動配送はCSSの機能の一部にすぎないんだが。
コールセンターでも解除方法は教えていませんぜ。

103:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/17 13:20:54 GGCnSKi9
白黒機カウンター契約で、カウンター料金が安い会社を探せといわれたのですが
カウンター料金が安い会社ってどこでしょうか？
会社規模と社長の甲斐性から言って、機能にこだわりはないのですが・・・

104:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/23 21:45:59 AHhSWdtd
カウンタ料金は地方によってまちまちだからな
うちみたいな田舎だとC、R、Xあたりは殿様商売でそこそこの値段だけど
その他マイナーメーカーは価格競争という感じかな

105:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/24 17:56:18 wjgR7fc7
カウンター価格だけならKMかKMのどっちかじゃないかな？

106:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/28 00:37:39 73tUucFj
>>103

月間の使用枚数によって大分変わるよ。
モノクロで複写速度がそこそこでよくて、
月間使用枚数が５，０００枚ぐらいなら
リース料もメンテ料もトナー代も全部含めて
１枚５円ぐらいでいけるよ。
メーカーによってある程度の差は出て来ると思いますが。

107:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/29 21:36:24 QU3Rpe4H
エプソンのうんこ垂れ複合機がなんとA3ファックス対応しましたね。

皆さんどんなもんでっか？

108:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/30 03:52:06 Cqg7toLo
今まで自宅SOHOでiR2200Fをリース契約してて、
そろそろ5年メンテ契約が終了するから、そのタイミングで
今度はカラーのiR2570Fにしようと思ってるんだけど、
何か注意する事とかあるかな？　場所は東京23区。

モノクロの初回導入時は3社くらい相見積取ったけど、
今回は面倒だからそのままCanonで継続使用しようと思ってます。
今はカラーも安くなってきてるだろうし、どこも大差ないかと。

今日営業さんに打診したら今はPDF機能とかもあるとか言われたが。

109:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/31 20:59:17 RwNvX3Dv
他から見積もりを取らないと聞いたら営業は安心してあまり値引きしない余裕な見積もりを出してくるような気がする
自分だったら間違いなくそうする
形だけでも何社かで競合すればいいと思う
SCANしたデータをPDFにするのは他メーカーでも出来ると思う

110:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/01 13:34:36 oDsw/qlG
Cのカラー機はXやRに比べるとどうも一世代前の仕様。ファーストプリントあたりが。
モノ→カラーになると、ファーストプリントの違いが気になると思う。

111:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/26 23:34:18 YvtXM2Z+
>>101
2570は一つ前って感じ。2880がいいがトナー別カウンター料金
なのでトータルコストが良く分からん。
リースするならRの2500あたりと競合させれば安くなると思われ。
>>110のいうとおりCは他の2つに遅れてる感あり。
だからといって悪い商品ではない。
トータルコストでみたほうがいいですよ。

112:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/27 11:35:38 LaxvsSzf
仕様も重要かもしれないが、耐久性や品質も大事。使い初めのうちはいいが、
プリントの質が低下したり、壊れまくったりするものがある。どこのメーカーとは
言わんが、使ったことのあるやつならよくわかるはずw

113:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/28 09:46:15 w7vdeUwv
物には当たりはずれがあるし、112が使った物がハズレだったかも。
大手３社なら大差ない。

114:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/28 23:31:30 VpsKol53
ここを見るとやはりユーザーってのはたいして機械の事わかってないんだな．．．と思う
CEの立場から見てね
コンビニのコピーより画質が上？セブンイレブン行ってカラーコピーとって見ろよ
びっくりするぞ

カタログ上のスペックなんてどうでもいいのよ
自分の欲しい機能があるか無いかは別として、性能面でのスペックは気にするな

＞＞113
大手3社だけでなく、どのメーカーも大差なし
機種選択さえ間違いなければ（失敗作をつかまされない）あとは君の言うように個体差だけだ
それも後からクレームでなんとでもできる

115:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/28 23:58:53 R0ItaQOJ
大手3社ってXRCで正解ですか？

116:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/01 18:44:17 zy4Tz9gN
大手？の中でも失敗作(不良品)を作りまくってるところがあるだろ。個体差のレベルじゃない。
大手３社なら大差ないって、、おいおい冗談だろw

117:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/01 23:18:03 qbzJ8Nmf
Xは使ってないからよく分からんけどRとCのダメさ加減は似たり寄ったりだと思うが。

118:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/01 23:27:18 7W/jXPm/
詳しく

とりあえずRはカウンター料金高すぎるだろ
それ以外は不満はないんだが…

Xは値段も写りも一番バランスよかったんだが
使い勝手が余りよくなかった

Cはサービスがクソだった

119:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/02 00:19:48 VeoWkXNN
Sは全てがクソでした

120:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/02 08:44:27 NciifJVT
＞116
不良品ばかりつかまされてる116に嫉妬ｗ

ていうか、それがわかっていながら、そんなメーカー使うのが７不思議ｗ

121:116
07/03/02 17:54:42 qvF1oSzK
>>120
仕事上のしがらみがあってな
他社の製品が優れているとわかってても使えねえんだよ
>>119
w

122:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/03 09:24:40 kRZx7V0t
Cを販売してる俺から言わせると

X＞＞R＞＞＞＞C　
ｶﾗｰだけどねｗ
ぶっちゃけXが商談の土俵に挙がった時は投げ出したくなるほど脅威ｗ
丸め込んで販売した時の価格は赤だらけ
Cのｶﾗｰ機はｵｽｽﾒできない
随意契約なんてｵﾚから言わせれば鴨ﾈｷﾞですよ
だまされたと思っても競合させてみろ、びっくりするほど単価変わるからｗｗｗ

123:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/03 11:21:20 PH5k7lV1
と言う事は、116はＣを使ってるって事でＯＫ？

124:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/03 14:51:18 a/Z2le8S
>>122
そんな貴方が白黒を評価するとどうなるの？

125:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/03 17:10:53 kRZx7V0t
>>124 モノクロ？　どこもいっしょ、本体単価低CVｸﾗｽだと変わらん
CV単価が安いKMとかでも問題ないでしょ
モノクロを強く推奨する販社はどこも無いよ
ﾕｰｻﾞｰがどうしてもﾓﾉｸﾛしか使わないという場合だけでわ？
ｶﾗｰのが安いですよと言うのが当たり前
ちなみにｵﾚはﾓﾉｸﾛもう５年前からほとんど販売していない

126:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/05 00:18:52 aYVh7+XZ
>>125
カラー機は立ち上がりが遅いからモノクロを検討中です。
Sの画質の悪さに懲りたので、まともな物が欲しいのですが
Cさんの画質はどうなんでしょうか？

127:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/05 09:51:02 nTYAiEhK
ﾓﾉｸﾛの画質ってほとんど見分けつくほど差がある？
長期間使うからそのメンテが重要なのでは？
地方によって違うから何とも言えないけど
毎月締めで定期清掃してもらうって契約でいいんじゃない？

何もわからないで、契約すると締めだけ訪問、ｶｳﾝﾀ確認、掃除してる振り
Tellでｶｳﾝﾀ確認とか
Sの画質というよりSのメンテは壊れたら修理が基本じゃない？
乱文ｽﾏｿ

128:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/05 19:01:58 ELTny1rG
教えて下さい。
ただ今、「RICHO　カラーCX6100D」と、機種は決まっていないが
60万前後のカラー複合機を考えています。
主にカラーでのプリントです。
複合機とレーザー専用機とでは仕上がりはどうでしょうか。
CX6100Dこの機種はどうなのでしょうか？良いとかチョットとかアドバイスをお願いします。

129:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/05 21:28:49 cBQN6q5y
6100Dは一昔前の機体で今の現行機種と比べると
画質は余り宜しくない。
XとRのカラー複合機ならレーザー専用機とエンジン同じだから
一機に纏めるならXかRのDCCかApeosかMPCにしとけ

いくらで6100D買うのか知らんが、それ買うならXのレーザーか
RのSPC810買ったほうがいいぞ

130:128
07/03/05 21:59:56 7SOY5E+S
>129さん　レスありがとう。
6100Dは３万円前後で、印刷枚数500枚前後です。
CX6100Dも中古で10万円前後です。

アドバイス頂いた機種は判らないので、今から検索をしてみます。
何も知らない自分としては貴重な意見でした。

ありがとう。

131:訂正
07/03/05 22:16:56 7SOY5E+S
×　CX6100Dも中古で10万円前後です。
○　中古の複合機
でした。済みません。

大切に使いたいので、少し予算オーバーでもそれにする可能性が大です。

132:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/05 23:07:03 cBQN6q5y
その金額なら画質に不満なければ使い倒す気持ちでやればお得
先に書いた機種ははっきり言って金額的には高いから
コスト抑えたいならとりあえずは中古でやってみてもいいんじゃない？
壊れたら近くのRに有償修理も頼めるでしょ。多分3万以上とられるが

133:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/05 23:42:38 7SOY5E+S
確かにゼロックスなど良い値段ですね。
中古でも安いのはなさそう。仕事でも個人で使うのには高級機ですね。
カラーと言ってもPOP印刷程度（写真印刷はない）で、湿気に強蹴れば良いなと思っていたので安い中古にするかも？。
＞壊れたら近くのRに有償修理も頼めるでしょ。多分3万以上とられるが
う～む、安い中古機なら、その修理代で取り替えが出来るな。（笑）
もう少し悩んで見ます。

検索をしていたらここに辿り着いたのです。

本当に参考になるなぁ。ありがとう。

134:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/06 00:58:14 VaCK0Loq
fuji xerox DocuCentre Color 320 CP　の中古機を使っています。

ヤフオク中古購入なので、サポートとか入ってなかったのですが、ついに故障発生です。
自動原稿送り装置が故障してしまい、連続コピーと連続スキャンが出来ません。
センサーが反応してないっぽいけど、自分ではなんともならないでしょうか。

メーカーに問い合わせて担当者に来てもらって、部品発注して、修理してもらって、、、
って手間と金を考えると、スポット保守にくらい入っておくべきだったかな～。

とりあえず明日メーカーに電話してみます。

135:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/06 16:08:40 rdyRdLir
複合機の商慣習？が良く分からないんだけど、複合機は保守サービスがセット。
そして、その保守サービスに加入すれば、例えばキヤノンならこういった会社
が担当するので、商品自体はどこを通して購入しても安心という意味では同じ？
URLﾘﾝｸ(www.canon-sas.co.jp)

営業の電話は時々あるんだけど、怖くて断ってるんだけどｗ
今度話聞いてみるかな。それともヤマダ電機とかの方が良いのかな。

136:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/06 18:10:44 5HibI6mj
スポット保守に契約なんてありませんよ
基本修理＋訪問料＋部品代＋別途修理金が加算されるのが一般
つまり電話すれば近くのSS店からサービスマンが来て修理請求
中古＝5年以上経過機なので修理が多いと1回の修理代が1年分に相当する場合が多いのでカウンター方式の保守を勧める。

137:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/06 18:42:35 DWY0Rq22
中古機購入で、、保守契約する時の注意事項として
以前の使用者が、保守契約してなかった場合
そのカウンター料金まで、支払わなければならない事がある。
カウンターが何万カウントもあったら、数十万という事も。

安物買いの銭失いにならないように。

138:134
07/03/08 13:32:37 LMQrf1X4
6日に電話して問い合わせたら、7日に営業の方とサービスの方が来てくださいました。
トータル保守契約を済ませ、修理も完了。
（スポットは単なるその時修理って感じなんですね。）

最低料金が月額2,500円程度でしたので迷わず契約しました。
（モノクロなら300枚程度分）

個人事業相手でも厚いサービスをしてもらえるってのは嬉しいことですね。

139:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/08 19:18:16 dA2yOopv
スポット保守も原則、登録しないと駄目ですよ、DCC３２０はスポットで使う様な機種では無いのでTSC契約出来て
良かったですね。トナーとかドラムとか高いから保守は正解ですよ

140:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/09 18:23:03 p3pgTcif
ｘｘはﾐﾆﾏﾑ高いなｗｗ

141:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/14 12:00:44 fVpmIvRC
URLﾘﾝｸ(www.sagas.co.jp)
これなんかどうでしょう。

142:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/14 23:15:54 WIif+ETg
Xの事業部の人が言っていた
「Cの品質管理は見習うべきものがある」と
Cの元サービスマンが言っていた
「壊れすぎ・・・」
Rの某課長が言っていた
「くだらないことで客から文句たらたら、疲れた」
Sのサービスマンが言う
「所詮家電メーカー、目の付け所が（ずれてる）S」
Pのサービスマンが言う
「毎日暇」

やっぱXが一番いいんじゃね？ラインナップも幅広いし
使った事ないけどなｗ

143:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/16 09:18:25 cF+02kf5
例えばキヤノンモノクロコピー・複合機 Satera MF3220をコピー機
専用で使うのは間違ってますか？1日50枚ぐらい平均で．．．

144:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/18 23:19:37 3pbrIVWT
コピー・プリンタ・FAX・スキャナのカラー複合機をモノクロコピー機としてしか使ってないとこ結構見るから別に間違ってないんじゃね？

145:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/21 14:45:06 Jrl8RnYT
中古複合機だろうけど、止めといたほうがいい。
新品のコピー専用機購入が吉。
同じ値段で買えて、故障の心配も少ない。

146:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/21 21:56:37 0taVKqrL
新品のコピー専用機

いまさらこういうのにこだわるとかえって高くつく罠
何でもいいから安いの選んでコピーだけしてりゃいいさ
モノクロ機なら高速機以外はどれも大差ないよ

ちなみに中古機ってCEも完全にやる気ナッシングだから、多少の差なら新品買ったほうがいい
SOHOレベルで中古機とかだと、故障したまま放置プレーも覚悟しとけ

147:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/28 20:26:29 RBHZ0iDh
皆様のご意見を頂戴したく、書き込ませていただきます。

用途：業務使用
機種：モノクロFAX・コピー複合機
希望：普通紙・レーザー・B4・平面スキャン・中古可
頻度：月平均300枚程度
予算：10万以下（リース予定無）

なお、今まで使用していたのが業務用だっただけで、
（前担当者が手配した、NTTのリース品でした。）
家庭用・業務用に特にこだわりはありません。

よろしくお願いします。

148:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/28 23:01:24 t/pknb/P
B4がネックだね

149:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/31 12:38:33 wa/I92AO
>>147
中古屋行って探すしかないかと・・・
SのAR-160なら言い値で譲るお。

150:149
07/03/31 12:39:29 wa/I92AO
ごめん、スキャナが付いてないや。

151:147
07/03/31 18:19:37 ZjA7UFlJ
>>149
有難うございます。
今のところ目を付けてるのが、
ネットで評判を目にした、キャノン製中古機なんですが、
評判のいいメーカーはありますか？（特に耐久性）

152:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/01 08:58:06 mHhDBt0H
過去スレで、誰もが中古機は止めとけと言ってるのに。
それに（特に耐久性）と言っておきながら、なぜ中古機？　

153:147
07/04/01 17:55:33 Js7ibKpG
>>152
すみません・・・過去スレは観覧してないもので・・・。

私も、可能であれば、新品を購入したいのですが、
予算10万以内を重視した場合、
業務用新品は難しいのではないかと予想しています。

また、耐久性についての、家庭用・業務用の差については、
口コミを頼るしかないので・・・

普通紙・平面スキャン・B4のスペックと、
月平均300枚を考慮した場合、
家庭用新品を選択するのが無難でしょうか？

154:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/01 22:15:46 EpCCdb62
家庭用複合機はA4しかない。
ただのコピー機ならともかくスキャナ機能をサポートした（＝比較的新しい）
業務用複合機で予算10万だと中古でも見つけるのは難しいんじゃないかな。

155:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/02 01:49:06 D174trSx
>>153
中古手に入れるなら自分で直せる奴にすればいいんじゃない？
いろいろ調べて自分でメンテナンスできそうな奴買えば
業務だとしても10万しか出ないならそんなもんでいいでしょ？

仕事でもいろいろあるしね。
おれも売り上げよくないから安いのがいいな。

でも結局壊れた時には自分に降り掛かるよ。
がばってね。

156:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/03 10:31:13 l7qTCkq7
複雑な業務用複合機を自分で直すなんて無理。
保守に入ってて、時々直してもらってるけど
これがスポット修理だったら、毎回相当な金額取られと思う。
修理以前に、自分で部品の調達できないし、何処が悪いかの判断も出来ない。

157:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/03 21:09:31 sPFNjsRj
A4までならブラザーでいいんだがなぁ

158:147
07/04/04 00:53:49 6tOFeevg
皆様、大変貴重なご意見、有難うございます。

ご意見を参考に、検討した結果、
家庭用複合機ブラザー MFC-7820N or 8460N
を購入することに決めました。
家庭用とはいえ、保守契約も選択できるところがポイントでした。

なお、私の知識不足により、希望欄の中で、
平面スキャン→フラットヘッド（非引込み式）の間違いがありました。
スキャナ機能は、まったく必要ありません。

皆様に深くお礼申し上げます。
それでは。

159:CEの独り言
07/04/05 22:37:31 fgmfpHC7
業務用は壊れて当たり前だと思え
家庭用は壊れたら運が悪かった程度に考えろ

家電と業務用機器を一緒にすんな

FAX送受信できない？NTTに問い合わせろよバカ
プリントアウトしない？ネットワークが糞なんだよ、管理者に言えアホ
いつも使ってるソフトから印刷しないだと？ソフト屋に聞けよ、しょぼいPC使ってんじゃねーっつーの
はぁ？イラストレーター？アドビに聞けって　シラネーよハゲ

CEの大多数は客を馬鹿にしてますから
バカは複合機なんて使わず手書きと手紙にしてください

160:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/07 17:10:56 05sBulAf
カラーレーザープリンタ：Ａ３サイズ、両面対応でＬＡＮ接続できる物を検討してます。
これにカラーコピー機能があればうれしいかな？程度です。

今まで、CANON/LBP2300で、ドラムに紙張り付くわ、
両面ユニットで、カラー画面に滑って紙出てこないわ、
１０枚／１日なのにドラム半年で交換だわ、
良い思い出がありません。
今現在も、泣かされ続けてます。

とにかく、画質よりも、安定して印刷できるメーカー、機種、
経験上で結構なので、どなたかお勧めありませんか？

保守契約は結べません。購入です。

161:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/07 18:35:34 /OZI2Duu
諦めろ。保守をケチってる時点で
お前が泣き止むことはない

162:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/07 19:01:59 88jyymcE
保守だけなら月３ｋ程度だろ？
何で保守契約出来ないの？

163:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/07 20:28:12 uXqQVdhj
おまけにマルチだし。

164:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/11 01:59:28 5oPBq0CU
ゼロのC3050でいいんじゃないか？
両面、カラーコピー、LANともオプションで可能。
サポートもまずまずだと思う。

ドラムは３万円代だし、保守契約しなくとも
使い捨て感覚（というのかな？）でオッケー

165:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/15 04:21:55 ucMAXXSp
Ricoh IPSiO CX6100D　54,800円@DELL
A3カラー、LAN、両面印刷標準搭載

保守契約なんて結ばす、壊れたら捨てるつもりで

166:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/15 18:44:50 fhT4oXAw
それ家庭用じゃないのか？

167:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/16 09:09:42 5ED6Fs6i
10枚/日なら十分

168:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/17 08:37:19 c5D8FBed
そう言う意味じゃなく、ここ非家庭用スレだろ。

169:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/17 10:06:52 Gc3pHkSe
これ家庭用なんですか?
URLﾘﾝｸ(www.ricoh.co.jp)

170:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/17 10:28:30 fS5S6Iru
全くもって家庭用です。
以前リコーの人に
URLﾘﾝｸ(www.ricoh.co.jp)
が家庭用なのであまりヘビーに使わないでくれと言われたこともあります。

171:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/17 13:19:47 Xj2klK7p
月2000枚ほど
LANからプリントします
USBデバイスサーバから使います
FAXも安定しているもの
Mac OS X対応のプリンタが必要条件です
カラーの印刷は使用頻度低いです
レーザー希望です

今シャープさんを使っていますが、他社さんを考えております
Macが使えないのです
リース契約で、保守料払うつもりです
今の複合機は、価格150万するものでうちの使用度からすると
もっと安いものでいいのではないかと思っています

予算は、50～100万です
ぴったりの複合機があれば紹介していただけるとうれしいです
よろしくおねがいします

172:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/17 14:16:48 fS5S6Iru
カラー、FAX、ネットワーク対応だと最低でも５０万はするので
そこに月２０００枚の使用量を加味するとやはり１００万コースかな。
そこらの価格帯なら各社よりいろいろ出ているだろうから、あとは
各社の営業呼びつけてカウンタ料金も含めて見積書作らせて
叩くだけ叩いて安いところで契約。

173:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/18 01:05:10 ZbQH6Q5f
ありがとうございます
やはり百万コースですか…
見積もりとってみます
今の機種は光通信のアイイーグループにやられました
ボクが会社入る前のことで手遅れでした
ようやくリースを払いおわるので新しいのを考えています

174:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/18 09:21:37 +t409AfU
＊ャープの機械うってるとこって、汚い営業するとこおおいよね。
いやだわもう。

175:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/18 11:28:47 1aAbR4Go
>>174
それは言える
電話でのDQNセールスがしつっこいのなんの

176:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/29 10:50:51 +iehKtOv
＃　イゲタ、　シャープ　　　　＊　こめ、　アスタリスク　　

177:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/29 19:12:44 EhpvkIDc
URLﾘﾝｸ(page4.auctions.yahoo.co.jp)

これどうなの？
怪しさ爆発？？？？

新規で大漁投入。
後少し！！！！wwww

178:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/30 21:05:19 IqJ71pYf
教えてください。
複合機をリース契約６年（７２月）
毎月１１５５０円支払う契約をしており
現在４０回支払いが経過しておりますが

ほかの複合機に変えたいのですが
事務機の販売会社と交渉する際のテクニック等
教えていただけないでしょうか

179:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/30 22:51:44 mKVNCOEc
お色気。

180:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/30 23:04:36 jOEGKMt7
リースってのはローンみたいなもんなんだよ
だから諦めな

181:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/30 23:31:39 4QbaDvtm
今リース抱えてるから買えないんだけど、リース残金＋αを割り引いてくれたら
あんたのところの機械をリース契約してやる、というのが効く。

一見ただの割引のように見えるけど、保守の分をライバル会社から
奪えることになるのでかなり思いきった額が出てくると思う

182:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/01 22:00:44 +nYos2QM
>>181
リースの契約期間が残ってるとなかなか
交渉難しいようですね

購入後保守契約しているところの事務機屋さんと
相性があいません

見積もりをとって検討してみます
サンキューでした。

183:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/04 07:57:56 i2LUVWLQ
家電量販店で販売してる
業務用複合機ってどうだろう

ブラザーとかエプソンとかを見かけたけど
誰か家電量販店の複合機のことしらない？

184:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/04 09:22:49 Emgd5gWA
特に定義があるわけじゃないのですが、このスレで扱う非家庭用複合機は
A3もしくはそれ以上がコピー、プリントできるもので、A4の複合機は
基本的に家庭用、という考え方をする人が多いと思います。

家電量販店で見かけるものであれば、ブラザーはすべて家庭用、
エプソンはA3ベースのOffirioシリーズならこのスレの範疇内だと
思ってください。

185:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/06 21:31:07 aDd4gN+Q
>>183
ヤマダで売ってるKMのこと？
あれなら間違いなく業務用だね

186:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/06 21:51:14 6J/lXgh/
epsonのlpm5600はここに入るのかな

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