【10色】CANON PIXUS Pro9500【顔料】

【10色】CANON PIXUS ..

449:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/10 23:19:23 3+ba0lFR
pro9000のような顔料機をだせば
シェアをひっくり返せるんだろうけどなあと思って
ずっと楽しみに待ってたんだけどな

今のところの評判を聞いてると
もう何年か（何世代か）の研究が必要なのかな

450:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/10 23:39:18 tx2qH4um
>>449
顔料初じゃなかったっけ？今回のこれ。

これ出ても、
5年近く前から煮詰めてきた機器を超える気がしないんだよねー

なので、染料機で十分な俺は9000で大満足ｗ

451:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/10 23:57:22 aAfRwQEu
Pro9000＞Pro9500は火を見るより明らかなようだな。
じゃあせめてF9000＜Pro9500ぐらい？

452:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/11 18:42:46 yKRbGZXv
なんで出てないものを評価してるんだ？おまえら早漏過ぎｗ
もうすぐ出るんだし、業務用とはいえ顔料機の実績がない訳じゃない
あと少し我慢汁！

それともEPSON工作員が混じってるのか？

453:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/11 23:12:06 d8R2QqMn
ピクトリコの月光のブルー・ラベルを
カラーで試してみた方いませんか？

ベルベッティペーパーが好きなんだけど
用紙が薄くて残念で、よく似てるというこれが
カラーでも使えたらいいなと思って。

454:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/11 23:12:43 d8R2QqMn
5500のスレとゴバクしました
ゴメソ

455:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/14 13:57:40 McqIWUUT
もう中旬なんだが。

456:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/14 14:09:56 4IIUygTp
買う気は100％無いのにダラダラと日記帳書き込みが多いスレと見た

457:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/14 19:45:55 upk2PFRC
家電量販店が陳列棚のスペースを空けはじめた。これは代理店あたりまで入庫されてて、あとは発売日公表待ち？
もう延期はないと言うことか。長かった…。

458:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/14 20:36:14 z6vCNdBN
ヨドバシでは5月18日発売になってる

459:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/14 21:55:10 bLZQwQDJ
キヤノン、自動キャリブレーション機能搭載の大判プリンタ
URLﾘﾝｸ(dc.watch.impress.co.jp)

↑これに載ってる改良LUCIAインクが搭載されるのかな？

460:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/14 22:59:03 SD/hqiuM
>>458
なに、まだメーカーが発売日を発表しないうちに出しちゃってるのかｗ

461:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/14 23:02:20 ry+KWBzw
先月の末にデオデオで聞いたら
18日っていってたよ。
かなり前から店には伝わってるんじゃない？

462:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/14 23:20:08 SD/hqiuM
伝わってるのは伝わってるんだろうけど、
公表前に口滑らせちゃうのは大人気ないとゆーか

463:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/14 23:38:22 hFpemmrq
>459　のリンク先
>発売中の従来機と同じく、ともに顔料インク「LUCIA」(ルシア)を採用

発売中って顔料機って他にあったか？

464:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/15 00:09:59 WKzSE7cC
>>463
つimagePROGRAF

465:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/15 00:11:00 hJgyW4si
業務用のならね。

466:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/15 14:09:45 QUgys58P
つまりpro9500用詰め替えインク＝業務用大判プリンタ詰め替えインクってことになるの？

467:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/15 14:17:28 TioahU7b
インク詰め替えてその画に満足できるんなら
わざわざこのクラスのインクジェット買うのは
それこそ金の無駄なんじゃないの？

468:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/15 14:34:05 wjBfDq2A
>>467
詰め替えた後、専用のソフトでキャリブレーションをすれば
インク代が浮くじゃない。
たくさん使う人は、3万ぐらいのソフトでもすぐ元が取れる

469:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/15 15:41:06 rCm0oWMh
うっかり写真が趣味の母親にこのプリンタの事を話したら
買う気満々の様子
４色詰め替え派の俺としては一生の不覚

470:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/15 17:18:57 gNhYER64
エプソンのみたく、上位機種のインクをそのまま詰め替えて使えれば
インクコストは小さく出来るだろうけど、果たして同じインクなのかどうか

471:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/15 17:42:42 wjBfDq2A
4000と5500も厳密には同じインクじゃないけど
色を自分であわせることが出来る人なら使えてるから
この機種もインク成分さえ同じなら使えるんじゃないかと思ってる
誰かが実験してくれたらいいんだが

472:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/15 17:43:41 wjBfDq2A
×　4000と5500も厳密には同じインクじゃないけど

○　4000と5500の詰め替え用で使ってる上位機種のインク
も厳密には同じインクじゃないけど

473:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/15 22:41:54 ddilbrA0
一応18日発売って販売店には言ってるけど、商品全然入ってくる気配ないんですけど…
展示しなきゃいけないから、前日には商品入るんだけどね。
明後日入らなかったら、延期だね。
事前に延期伝えると叩かれるから、ギリギリまで粘って、間に合いませんでした…みたいな感じにするのかな？

バブルジェットで顔料が無理なのか、技術が無いのか。

昔みたいに、普通紙が早いってイメージでやっていけばいいのに、EPSONに対抗するから…
cannonは普通紙印刷の時に重宝してます。

474:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/16 01:10:09 U0hke0F/
数年前の醜いプリンタ論争は過去のことです。
今更オール顔料プリンタとは，Canonは出す出す詐欺で
あってもなくても遅すぎる。

475:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/16 01:11:35 U0hke0F/
出さない方が社のためじゃいかと思う。

476:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/16 01:21:28 U0hke0F/
遅い出すのが５年遅い。今更・・・

477:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/16 01:49:16 8YXWGhRw
現在、染料の方では独占勝ちだから
このタイミングだからこそ、出す気になったということじじゃね？
今、顔料でこけても痛くないんだろうが
5年前だとやばかった

478:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/16 09:05:52 6H5XfsQ/
ここは買う気は全然無いが雑誌やネットで集めた知識を
ダラダラと日記帳書き込みする知ったかぶりスレと見た

479:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/16 17:30:21 8mJZTGIh
>>474
頭大丈夫か？事件起こす前に自殺してもいいんだぞ

480:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/16 17:39:27 k4crIUJf
一応18日に店頭に並ぶそうです。ただ、全店舗に入るのではなく、大型店舗や専門店のみ。
恐らくあまり売れないと見込んでか、延期しまくりで店舗側が仕入れを控えてるのか。

在庫をあまり抱えずに、注文でやっていく方針のようです。

481:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/17 22:27:10 CsvjnhAc
キヤノン、A3ノビ対応顔料プリンタ「PIXUS Pro 9500」を18日に発売
URLﾘﾝｸ(dc.watch.impress.co.jp)

482:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/18 01:38:44 CCvBfU9G
前日に発表とか

483:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/18 09:38:46 1Ipyb55M
５月中旬発売って言ってるし

484:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/18 12:07:49 n5CA7l5A
で、今日買った奴いないのか？

485:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/18 20:13:45 P/m2sezU
銀座のデジタルプラザ(ショールーム)で見てきたが漏れ以外にも興味あるﾔｼがいて周囲をウロウロしてた。
たぶん話している内容なんかに耳をそばだてていたんだろうね。
帰ったらお店プリントと比較しなきゃ。

486:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/19 09:43:51 blR9cfea
買おうかナーと梅田ショールーム行ったけど、サンプルがイマイチだった。
夏○とか山田○の印刷用のデータ自体、A4程度を想定したサイズなんだろうな。
自前でデータもって行ったら、9500で印刷しましたって文字が入ってもいいなら、
１枚サンプルで印刷しますってことなんで今度行ってくる。

でも印刷時間が11分・・・その間おねーさんと適当にダベっとくしかないｗ

487:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/19 17:09:22 nunQDe+y
>>486
うれしそーだなｗ

488:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/19 18:25:47 VQppgDhY
プリントアウトしたブツを忘れ、おねーさんお持ち帰りの予感。

489:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/20 02:55:05 KEIjEVTr
たかだか十万以下のプリンタの性能見る為に
「データ持ってってお店で試験プリント～」なんてことを
シコシコやってるヤツに女性を持ち帰れるスペックがあるとは思えん。

490:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/20 09:17:21 hCVy72rm
>>489
本気にすんなw

491:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/20 11:34:37 qpaYggPM
ここは買う気は100％無いが雑誌やネットで集めた知識を
ダラダラと日記帳書き込みする知ったかぶりオタク集合スレと見た

492:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/20 16:39:26 8eN9ppHp
どーでも良いが、誰か買った香具師居ないのか？
ﾚﾎﾟｷﾎﾞﾝﾇ

493:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/20 21:19:53 29aOWLOn
金がない

494:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/20 22:27:55 B05z6vwT
今日、祖父でカタログとってきたけどこれって･･･

カラー印刷、すげー時間かかるんだな･･･orz
Pro9000の６倍かよ！？

モノクロは早いみたいだけど･･･。
もちろんPro9000と比べてのハナシ。
値段は８マン弱、高い･･･。

495:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/20 22:45:02 29aOWLOn
それは印刷画質「標準」で？「きれい」で？

496:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/20 23:28:53 d+Hga5el
A3ノビ写真（カラー）の
印刷スピード（1枚の印刷時間）写真用紙の印刷スピード
（画像データ3）キヤノン写真用紙・絹目調：約11分44秒

497:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/21 02:28:52 n1bka65E
多ノズル化で逆にバンディング対策に苦慮するとは本当皮肉な話。
ノズルエッチングの精度出ないと本当大変だね。

498:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/21 08:51:53 ltzVRUQ2
ノズルの精度が出ないっていうのが１年以上の遅れの原因だったの？
素人目にはフォトリソグラフィーの方がプレスで打ち抜くより
精度は出そうな気がするんだけど。

499:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/21 10:07:10 LqUeElbt
プリントしてもらってきたぞー。

まぁなんだ、とりあえず。

11分長すぎ。おねーさん自身、長いですね･･･ってこぼす位だから。
mk3触って色々話して、振り向いたらまだ半分ちょととかね。
で、出てきたのも特別エプと比べて、良いとこ思いつかないし。
値段も大差ないしよっぽどCanonファンでもない限りスルーでいいんじゃね？

500:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/21 10:50:04 kfDh9lYm
>>495
価格.comだったかの書き込みで写真印刷時の標準モードはなくなったってのがあったけど。

501:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/21 10:56:00 9jkSsoux
>>498
ミクロン単位の精度が必要なのにプレス抜きなんぞするかよ。
レーザーエッチングを使うことはあるが。

502:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/21 17:11:47 ltzVRUQ2
>>501
そのミクロン単位の精密プレスでノズル穴を打ち抜いてるんだとさ。

ちょっとネタが古いけど
URLﾘﾝｸ(www.cm.hit-u.ac.jp)
↑ここの
4-1．第３章　セイコーエプソンのプリンター事業における技術転換
あたりに書いてある。

503:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/21 20:42:20 JT0w8xRD
>>502
古さがちょっとどころでは無いｗ

今時ノズルプレートを精度の出ないプレスで作っている所など皆無
あの最低メーカーのブラザーでさえレーザーエッチングに頼っている

504:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/21 22:20:00 ltzVRUQ2
>>503
じゃあ次のネタ。2001年
URLﾘﾝｸ(www.natureinterface.com)

愛・地球博のとき
URLﾘﾝｸ(www.jrcm.or.jp)
これのp.3みると次世代インクジェットノズル用プレスの話が載っている。

＞高精密プレス加工技術では、次世代インクジェットプリンタ向けのインクジェ
＞ットノズルの開発を行っている。インクジェットプリンタでは、インク滴の着弾
＞精度は画質に大きな影響を与えるため、ノズル直径のばらつきを±0.3μm以下に
＞して着弾誤差を10μm以内に抑える必要があり、

今年出てきたエプソンの次世代ヘッドもノズル部分は従来の加工方法だとか。

で、話をPro9500に戻すけどすでに買った人いる？

505:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/21 22:35:21 QOzFD4RN
>>504
キヤノの話じゃないよ、それ。
キヤノはプレスでは作って無い。

506:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/21 22:44:24 ltzVRUQ2
>>505
エプソンがプレスでキヤノンがフォトリソグラフィー系であることを知っているという前提で
>>498の質問を出したんだけどね。

507:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/21 23:02:04 WT0w9pAt
結局今のところPro9500を買っている香具師は一人もおらんのか

508:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/22 21:03:13 hdm2acjL
カカクコムでは人気アイテムランキング5位だから
出だしは悪くないんじゃないかな。

使った人の評判は悪くなさそうだけど
発売前のアレは何だったんだろう。
自分の目で見てくるか

509:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/22 22:09:22 kip5eGSQ
＞カカクコムでは人気アイテムランキング・・・・
見出しをもう一度よく読め。購入者数じゃない。

510:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/22 23:31:01 hdm2acjL
だから「売り上げランキング」とは書いてない。
ただしクリック数、回覧数、ショップのもろもろで人気アイテムが上位に来るから
売り上げ数ともかけはなれてもいない。

511:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/23 00:00:28 kip5eGSQ
>>510
わかんねえやつだな
よく読め。

*ランキングは商品情報ページの一週間の閲覧回数等を基に集計しております

512:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/23 00:13:07 CR4Ia4dT
最大手メーカーがフラッグシップを謳ってリリースしたら
それなりに注目を集めて当然。
でもそれは売り上げに結びついてるとは限らない。

ってことを認めたくないつーか、
ページビューが多いんだから売れてもいるよってことにしたいみたいね。

513:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/23 00:58:09 RNPUcwSg
>>511
わかってないのはおまえ一人

514:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/23 12:05:11 FGCR0AHB
>>508
508は売上げ数じゃないと理解して「人気アイテム」と貼り付けてるのに
509はそれが「購入者数」だと勘違いしてると思い、噛み付いてる

515:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/23 12:06:32 FGCR0AHB
×　508→>>509

516:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/23 23:38:58 FyLfFH4j
>>514
>>508で
＞カカクコムでは人気アイテムランキング5位だから
　出だしは悪くないんじゃないかな。
とカキコんでるが、これは>>507への返事であることは明白。
後付の言い訳にだまされてはイカンナ。

517:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/24 00:47:40 Y7cq3Gxf
言い訳もくそも
その程度に延々と絡んでるなんて
精神的に怖いやつだなあとｗ

518:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/24 01:49:31 8SjGsFO2
発売からまだ一週間もたってない機種の売り上げ台数なんてどうでも良いよ

519:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/24 09:57:19 hKEk6fPw
逆にこれがバカ売れしているならびっくりするけどな

520:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/24 13:46:55 gG7603l7
買った人たちに質問です。
採点したら100点満点中、何点ですか？

521:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/25 00:26:59 fm199B4+
買った人いないんじゃないかな。

522:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/25 00:55:37 pDibT6z/
買ってもここでは書き込まない

523:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/25 00:58:24 uFV9jFBJ
いないってことはないだろうけど
一週間程度じゃ評価できないだろ。

524:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/25 01:37:04 JJo94fkd
このスレで評価をかいても
中の人の宣伝乙と言われるのがオチ

525:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/25 06:37:56 q3vJAZI0
というか店頭のプリント見本、あれどうなんですかね。
なんか諧調が破綻してブロックノイズみたいに見える画像が多くない？
森林が写ってる写真の中央下部とか。女の子の胸元の肌色とか。

正直プリンタの性能以前に
“グラフィックソフトで補正しすぎた”感漂うあの見本帳に萎えた。

ただ、プロフォトペーパー使えなくなった事は惜しまれるながらも
各純正紙への刷り見本（女児バストアップが四枚並んでるやつ）は
Pro9000のそれよりも色合いが華やか（赤過ぎの気もしなくはないが）で、
どの用紙を使った場合も綺麗な様に感じました。

526:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/25 12:51:28 f5BBiiGJ
ここは買う気は完璧に無いが
雑誌やネットで集めた知識を
ダラダラと日記帳書き込みする
知ったかぶりキモオタ集合スレと見た

527:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/25 14:20:04 kn7qFItS
↑この人がくるとエプソンのアンチスレが単発IDでことごとく上がってくるのは言わないでおこう。

528:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/25 19:37:15 iIcTUHb2
このプリンタ、布に印刷はできる？

529:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/25 20:46:05 4iH8TPRI
誰かまともなレポたのむよ。

530:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/25 22:23:24 2LvWcZUe
エプソンの工作員が必死に書き込んでいることも言わないでおこう

531:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/25 23:52:13 uFV9jFBJ
インクコストの件で必死になってた奴がそれだ。

532:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/26 23:32:44 /aB9nY42
カカクコムで例のあの人がんばってんだけど、怖いよ。
写真撮る以外のユーザーは認めてくれなさそう。
なんか強引にエプをねじ込んできた感がしてしまう。

533:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/27 00:17:25 G8u9a+Xz
人がプリンタで何を印刷しようと勝手だが、
そもそもこの機種、写真用だからなあ。

534:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/27 00:40:03 /TU7e8Q/
>>532
肯定的な意見が出ると潰しにかかっているようにしか見えんｗ

だいぶ前には予約していたらしいがPIEでｻﾝﾌﾟﾙ見てぼろくそに否定して
ｷｬﾝｾﾙしたはずなのになぜかこの最新機種を使い倒すほどまで
借りられるというｗ

借りるほうもかなり変だがどんなやつがこいつに貸すんだろｗｗ

535:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/27 01:27:49 6gAjxDeL
>>532
読んできた。j○○って人でしょ。
あの人、自分の意見と違う人を見ると
つぶしにかかるから。

丁寧な解説はいいと思うんだけど
強引に自分の意見だけを通そうとする
カカクコムの名物。

9500はイラスト向きと聞いて心が揺れてる漏れ。
今もってる4000ＰＸは油絵の再現はいいんだけど
水彩画はだめなんだよなあ。

536:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/27 02:56:41 6MGhIU0x
>>535
おばちゃんもまだまだだって言ってるぞ。
突き詰めろって・・・文章が軟らかいけど、ある意味おばちゃんが一番手厳しい意見なのかもな。

537:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/27 13:36:39 6MGhIU0x
Pro9500はもう発売されていたのか。
>>535
読んできた。
色再現性やグラデーションのなめらかさばかりを押しつけているな。
ヘッドじゃなくて論点が甚だずれてるな。
俺には締め切りがあって、プリンタをどうこうする時間なんてこの人みたくこんなに割けないんだよなー。

アーティストクラスの物になると素材感にも重きを置いて欲しいんだが、一番研究しにくそうだな。
開発するには血のにじむような苦労はあったろうが、色再現性やグラデーションは比較するにはわりとわかりやすい分野だし、
手がけて損はないよな。

素材感をデジタル化するのに成功した、そんなプリンタだったら俺だって欲しいわ！
どこか作ってくれ。

538:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/27 13:49:08 6MGhIU0x
>>536 >>537は俺だ。
締め切りギリギリで呆けていてきちんと名乗らなかった。すまん。
初めて書き込んでいるよ。
兎に角そんな物を欲している。
きちんとした文章になってないな。
すまんヘッド調整してくる。乙。

539:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/28 17:59:37 6wWtDwER
>>535
水彩画は染料の方が相性がいいね。
PX5500とキャノンの1万2千で買った安物の染料機と
比べてもPX5500が負ける。
均一化して、微妙な水彩境界がみんなつぶれる。
写真用に調整されてるから仕方ないんだろうが
同人人口がこれだけ多い昨今、
プリンターでイラストやCGを出力する目的にしてるユーザーも少なくないだろうから
イラストモードなるドライバが付いていてもいいのにな。

540:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/28 23:59:39 89uFkvpH
確かにsRGBの枠内でどれだけきれいに出すかを追求したプリンタというのがあってもいいような気はする。

541:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/30 03:01:15 V9kmxcp4
これホントかなあ？
URLﾘﾝｸ(www.coneco.net)

542:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/30 13:17:13 V9kmxcp4
ちぇっ、今見たら普通の値段だ。
ビック一万の夢よもう一度、と思ったんだが。

543:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/31 01:44:22 F6XtAqlv
デジタルフォト６月号買ってこなくちゃ。

544:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/03 07:05:13 1cPu33RP
　　　　　売国　　　　キャノン　　　　　しねｗ
　　　
　　　　★★小泉純一郎と安部は朝鮮人★★
コピペして各板に貼り付けよう　知人にも話そう政治板もたまには覗こう
小泉純一郎　
・戦前大臣を務めた祖父小泉又次郎は純粋な日本人とされる。だが、純一郎の帰化朝鮮人である父が鮫島姓を買い取り
　又次郎の娘をたぶらかして婿として小泉家に入る　そこで小泉家は帰化朝鮮人である純一郎の父に乗っ取られた
　参照Wikipedia項目ﾘﾝｸ
・父親の純也は、鹿児島加世田の朝鮮部落の出身者といわれる　日大卒業名簿には、純也の日本名はなく、
　見知らぬ朝鮮名が書かれているという　
　純也は朝鮮人の帰国事業、地上の楽園計画の初代会長であった
・結婚後、子供をもうけ即離婚した宮本佳代子は在日企業エスエス製薬創業者の孫
・小泉の元秘書官の名前は飯島勲←注目　帰化朝鮮人
・派閥のドン森喜朗も生粋の朝鮮人 ←森も帰化人がよく使う通名
・小泉は、横須賀のヤクザ、稲川会と関係が深い
安倍晋三
・岸家毛利元就が陶晴賢と厳島沖で戦い大勝を収めた際、寝返って毛利方についた船の
　調達人が「ガン」と称する帰化人であったという　毛利はその功績によって「ガン」を
　田布施周辺の代官に召したてた　このガンを岸家の先祖とする説がある
・祖父岸信介が文鮮明と共に反共団体　国際勝共連合（統一教会）を設立
・官房長官時代統一教会「合同結婚式」に祝電を送り、話題に
・安倍のスポンサーは、下関の朝鮮人パチンコ業者である
・グリコ森永事件時、明らかになった帰化朝鮮人企業森永のご令嬢と結婚
・そのわが国のファーストレディーは電通（会長成田豊、半島生まれの帰化人）勤務という分かりやすい
　経歴の持ち主の朝鮮の血筋
・韓国、中国の留学生に日本の企業に入ってもらうために住居費分、学費免除分、生活費など月計２０万～３０万円相当の支給
　日本人のワーキングプア層を全く省みない　また帰化系在日系朝鮮人が日本の企業で技術を盗み、半島の現代などの企業に
　伝授していることが深刻な問題になっている　
・多くの朝鮮人が差別を主張し、警察、原発、自衛隊で職を得ている

545:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/03 11:28:29 Z4AkwEEa
>>544ｵﾜﾀ＼(＾o＾)／
ｽﾚﾘﾝｸ(printer板:501番)
ｽﾚﾘﾝｸ(printer板:502番)

546:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/05 20:36:44 6poOvJGz
>素材感をデジタル化するのに成功した、そんなプリンタだったら俺だって欲しいわ！
そのデータ何から取り込むねんｗデジカメか？それとも、素材感スキャナか？ﾊﾞﾛｽｗ

処で、Pro9500のユーザーは、まだ居ないの？（エプソンに比べて印刷速度は遅いようだが…
あるカメラ雑誌の、製品レポにはオレンジ色がマゼンダー寄りに発色する傾向があると
載ってたけど...どうよ。週末キャノンサービスセンターにでも行って見てくるか。。。

547:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/06 05:08:09 BDGCL2/8
デジタルフォトに気になる記事が・・・
大判機の12色インクのうち10色を使っているという
まるで純正詰め替えが出来るといわんばかりなんだが
これについてはどうよ。

548:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/09 22:50:35 bo53IpjI
もしかして、このプリンタ－は全然売れていないのではないの？
相当に使い手を選ぶみたいだし。
本当は発売日当日にでも買おうと思っていたのだけどね。

549:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/10 00:07:46 y0dKe1q3
私自身は買う気まんまんなんだけど
さすがに初期ロットは避けたい、あと情報がもう少し出揃ってから。

もうこの手のプリンターが欲しい人は
他にもＡ3プリンターを持ってる層だろうから
私みたいに慌ててないのかも
完全にアウトオブ眼中だったけど、水彩画に向いてると聞いて
こころが揺れまくり。

550:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/10 14:35:59 0TJD1+st
>アウトオブ眼中

って凄いな。
使ってる人目にするの十数年ぶりだわ。

しかしホント盛り上がらんねこの機種。

551:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/10 16:43:02 1zrtvuoo
初期ロットというより、家庭用顔料１号機、って時点で様子見。

552:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/10 20:30:41 G0gYEdSB
こんにちはJFSです（爆）

553:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/10 21:13:40 vKs42J4R
はいはいﾜﾛｽﾜﾛｽ

554:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/11 03:00:36 p/Az1gCr
すると何かい、CANONのインクジェットシリーズは、今後顔料インクに成るのかな。

555:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/11 08:33:20 ZH8MS8dl
買いました。
プリンタドライバ任せの色管理での印刷ではいい感じですが、ICM設定で印刷すると、
シャドウ部があっさり潰れてしまいます。
あと、インクが乗った部分と紙色の白の光沢度差は、顔料プリンタ全体の泣き所
だけど（そんなわけで、エプソンはグロスオプティマイザなんてことやってる）、
それだけではなく、インクの色ごとの反射率差がけっこうはげしいので、
紙によってはかなり酷いことになります。
フジの画彩HI絹目があんなにダメなのはがっかり。
そういう意味では、hpのB9180と似たような紙選択のシビアさあり。
というか、B9180よりも、シビアな感じがします。
マット系用紙だと、不満はないんだけどね。

556:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/11 10:37:14 HeIZ43Mq
ぜひ、顔料インクの醍醐味の
マット系用紙での再現性などのレビュお願いできませんか？

顔料系だと、光沢紙系が無残なことになるのは
いまさらというかエプソン使いも承知の事実だと思うよ。
G5100のような6色+光沢グロスのような回避方法しかないけど
8色以上がデフォトなってる今更に、6色じゃ高額なプリンターを買う意味が無いのが難しいところ

557:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/11 17:57:22 FayxmWEt
>>556
うーん、でも、エプソンのプロ用のCRYSTARIOとかは、純正絹目で
それはそれは平滑な光沢度で、なおかつ落ち着きのある色調で、
乗るんだけどねぇ。ま、値段がぜんぜんちがうけど。

　さしあたり、表面平滑な光沢紙については仕方ないけど、純正の
はずの絹目でも、この程度しか出ないというのは、しんどい。
　本来の顔料のしんどさである、紙部分とインク部分の反射率差で
はなく、インクが全部塗られている部分でも、グレー系インクを
下塗りしてから色を乗せるようなところで、盛大な色むらが出て
しまうのがしんどいです。

　マット系はいろいろテスト中なので、またそのうちまとめて
レポします。手持ちの紙いくつかで見たところ、今ひとつ黒の
しまりに不満なんで、現在苦闘中です。

558:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/11 18:34:38 plA2h+a7
純正光沢紙使うと、光に照らすと深緑とかより黒が明るくテカる。こりゃあかん。
マットの9500、光沢の9000と使い分けるのが正解かもね。
グレースケールの粒状感無さはさすが。
あと、やはり設定悪いとスジスジが……

559:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/12 19:29:30 3XUAq80/
9500 と 9000 の両方載ってるカタログ貰って来たんだけど、9500 の片観音になってるページの印刷イメージの画像、暗いところにバンディングが見える気がすんだけど、気のせい？
うちの EPSON の PM-3500 ってボロいのが調子悪い(目詰まりとか...)時に出るヤツみたいな...

560:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/12 23:44:19 6you+5eV
見てきた。光沢用紙だと酷いねこれ。
エプソンの顔料と比べて黒インクにまったく光沢がないし、白は光沢が変になるし、粒状も荒いし。
マット、ファインアート紙は結構良かったけど。
光沢紙は使わないほうがいいかも

561:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/13 02:22:41 6Q1yKdfV
>>550
その昔、「問題外のソト」という言い回しもあった。

ところで、B4判の文書印刷（もちろん、文字中心）を主目的としてこの機種を購入するのは間違い？

562:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/13 03:08:42 V6LFCQq+
>>561
文書目的だと（現時点で）印刷速度が遅すぎるのは
致命的にネックではなかろうか。

563:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/13 04:37:02 ZNdMY1ED
>>561
それならiX5000。もしくはhp8753がよいかと。

564:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/13 13:54:50 tcd+jfb8
>>562-563

問題外のソト

って言ってやれよ。

565:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/13 13:58:23 NkwpWiHi
B4判の文書印刷ならレーザープリンターか、
LANの引けるコピー機がベストじゃない？
オクで中古なら5万ぐらいで落とせるよ。
うちはそうした。

566:561
07/06/14 04:01:20 4QyzRTyX
皆さん、ご教示多謝。

やはり無理でしょうね。
時々B4判が必要になるが、ほとんどの場合PXーA720のA4判印刷で
間に合っているので、仕事場にあるややくたびれ気味のPMー3700c
をもうしばらく使うことにします。

567:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/14 05:52:56 LkHN1vaw
キャノンの社員と話をしたのですが、その人ははっきりと9000のほうが
画質ははるかに上です、と、断言しました。
正直、自分もそう思います。

9500を褒めるのは、裸の王様に他なりません。

自分が見たところあまり売れていないみたいだし。

568:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/14 11:04:45 7eS7vrgH
自分が見たところ

569:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/14 19:06:00 wWscMcOk
難波のYAMADAでも、店員が「正直、お勧めしません」と、断言してましたよ。

570:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/14 21:01:08 kQE5b+Ub
>>557
CRYSTARIOとは面白いものを教えてもらった。
インク構成から推測するとPX-Gの業務用って感じだな。

571:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/14 21:29:38 UbN5rWk/
>>570
　CRYSTARIOは、ウェディングとか子ども写真の写真館用ミニラボとして、
エプソンが３年前くらいから出しているシステム。プリンタ＋プリント管理ＰＣ
で、カラーマネジメントもセット。
　この絹目の光沢紙も、液ラミ前提のマット紙も、とてもいい紙で、あれだけ
売ってくれないかなぁと思います。
　さて、PRO9500用マット紙として、
・キヤノン純正マット
・エプソン純正マット
・フジ画彩マット仕上げ
・サンワサプライ「いちばんきれいな・・・」
　でテストしてみました。
　階調表現はどれもまぁまぁ。にじみとかもない。
コントラストはエプソンのがややいいように思うけど、色の抜けはフジの
画彩かな。ただ、画彩は写真用とは言えない薄い紙なので（サンワも）
実質的には、Ａ４のマットはエプソンとキヤノンくらいしかないのかな。
　ただ、いずれも、黒の濃度にはかなり不満があります。これだと、
写真出力をマットでというのは、ちとしんどい。

　絹目系の用紙もピクトリコのベルベットとか、月光とか、そのあたり、
来週にでも時間つくって試してみたいと思います。

　ただ、個人的には、絹目半光沢できちんと乗る紙がないと、マットだけ
で写真用に使うのはしんどいかな、と。風合い重視でアート紙に出すの
であればいいけど、それだけ専用というのも、もったいないし。
　色域が広い(AdobeRGBの緑方面もフォローする）のが売りであれば、
コントラストが高い紙できちんと出ないのは、メリットがうまく生かせない
ということになってしまうので。

　というわけで、ピクトリコの絹目系には、期待してます。来週また報告
しますね。

572:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/14 21:48:15 qqqasGdm
レビュ乙。

・キヤノン純正マット
・エプソン純正マット
・フジ画彩マット仕上げ
・サンワサプライ「いちばんきれいな・・・」

でも、コピー用紙やファイン厚手のような紙で
プリントテストじゃ、せっかくのプリンターが泣くような…

エプソン　顔料専用フォトマット、画材用紙
キャノン　プレミアムマット
ピクトリコ　ベルベッティ、月光

画材用紙と月光以外は、1枚50円程度だから選択肢にこれらも入れてもいいと思うよ
個人的好みなら安い値段で探すなら
プレミアムマット、ベルベッティが好きだな

573:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/14 22:06:15 kQE5b+Ub
>>571
もしかしたらエプソンのプロフォトペーパーの絹目のことかな。
カット紙はないが、ロール紙なら市販されてるようだが。

574:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/14 22:48:31 UbN5rWk/
>>572
　別に安い紙探そうとしてるわけじゃないんで。「純正」って言い方が悪かった
かもしれんが、エプソンやキヤノンはフォトマットだのプレミアムマットだのでの
テストだよ。どれもイマイチなんで、一縷の望み的に、かなり薄い紙までテスト
してみたって感じだと思ってくれないかな。

　画材用紙とか、アート系の紙も、出力先の選択肢としてはアリかもしれない
けど、それは、写真をきちんと出したいからじゃなくて、あえてその風合いを
選びたいから使うもの。画材用紙でしかきちんと写真出ないプリンタだったら、
それは使えないかなとも思うよ。

　というわけで、来週時間を取って、ベルベッティ他いくつか絹目半光沢系の紙
でのテストもやってみるけど、このプリンタ、色を自動にしないで、カラーマネジメント
きちんとやろうとすると、なかなか難しいところもあって（シャドウ部がICMでの印刷
では、ちょっと簡単に潰れすぎな気もする)、このままお蔵入りかな？と少しずつ
思い始めてる。
　半切が出るA3+機ということで、かなり期待してたんだけどね。

575:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/14 23:00:14 qqqasGdm
なんか良かれと思ってアドバイスしたのが
気に入らなかったみたいだな。

純正のマット紙とプレミアムマットは全くグレードの違う紙だし
純正のマット紙いえば、普通はキャノン　マット紙を想像する。
自分にしかわからないように書いて
それですすめたこちらに文句を言われてもな

576:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/14 23:27:52 m/7OI4u1
pro9500で出力した写真を見たけど
イマイチだったな。

未完成のまま前倒しで出しちゃった？
黒インクの質も悪いよ

577:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/15 01:21:58 SNpDsAHL
皆でもうそろそろこの9500はプリンタ－界の戦艦大和だと断定しませんか？
存在感はすごくあるけど、実質的には全然役立たず。
9000はすごく良いのだけどね。

578:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/15 01:37:12 2ANHKffu
プロトタイプをリリースしたかのような性能だね。
企業としては意味のある製品なんだろうけど
ユーザーのためのモノではなさそう。

キヤノン、ナナオの二の轍を踏むつもりなんだろうか　。

579:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/15 01:49:50 6D1WiW/5
昨日と今日と工作員が必死だなというのはわかるけど
悪くないけどなあ。このプリンター
エプソンの4000や5100よりは上だよ

雑誌やあちこちのレビュで耳だこだろうけど
人物写真なら5500、風景ならこの9500かな

580:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/15 02:29:33 Hb+8BvUa
工作員がいようといまいとこの手のプリンタは買う奴は必ず買う。

他のプリンタと比べて上か下かはその人の価値観によるところが大きい。

＞この9500かな
「この」ってのは手元にあるという意味に捉えた。
みんな情報に飢えてるんだから、持ってるならレビュお願い。

581:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/15 15:30:30 7EnMaXpl
＞エプソンの4000や5100よりは上だよ

何がどのように上なんだ？光沢も粒状感も4000より劣ってるのに。
51000に対してなら色転びの少なさは優位ってことくらいしかわからん。
光沢は5100の方が全然いいよ

582:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/15 15:59:14 Z+Gemsfj
マット紙でのシャドー側のダメさはG5100や4000PXはおろか
A970やG850にすら負けているんだけど、このハリボテどうすればまともになるの？

583:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/15 18:45:18 fEKWPmXp
>>578
ん？ナナオ何やらかしたの？

584:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/16 00:22:25 fMtjcYTb
>>580
他と比べる必要は無いです
9500が使えるレベルかどうかが問題

幸い試してくれてる人がいる。多謝多謝

585:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/16 05:29:56 ayTy76BU
>>582
G850やA970に負けてるの？
G930やG850やA970ですらまったく使い物にならないひどい画質なのに。
Pro9500は完全に終わってるのか。

586:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/16 05:42:54 0hLTQcSc
>>577 582 585
工作も結構だが、sageぐらい覚えようや

587:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/16 10:40:49 ZJxNDYhB
>>577
>皆で～断定しませんか？
この変がものすごい工作員臭

588:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/16 11:22:37 LBOfxquQ
情報が少ないから工作員ネタで遊ぶ奴が出てきた。

デジタルフォト６月号では割といい評価でPIEの時とは別物らしいんだが
実際に買って使ってみた人たちの評価待ちだな。

589:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/16 13:16:09 zTlyDJUL
この機種に限らず、顔料系プリンタというと、
インクの乗っているところのないところや、インクの色によっての反射率の差が一番の問題。
だから、より鮮やかに見せることができる光沢紙ではなくて、少し光沢を押さえた絹目や、
無光沢のマット紙を使うことになる。
ただ、マット紙は一般的に黒の締まりが悪く、
ハイライトからシャドウにかけての幅が狭くて、コントラストが低い。
だから、
・より均一な反射に見える（半）光沢の紙
・より高コントラストのマット紙
で、そのプリンタと相性のいいものを探すことになると。

今日は、もったいないことに月光青でカラー印刷して遊んでるんだが(笑)、
案外乗りがいい。
出る色調は、ピクトリコのベルベッティとほぼ一緒。コントラストはこちらの方が
高い。黒もしっかり濃い。

紙そのままのところとインクが乗ってる場所の反射差は、
印刷面がふつうに見える状態では問題なし。
角度をつけて、白く光るようにして差を見ると、たしかに差はあるんだが、
これなら、たとえば額装して飾ったときに、ちょっと斜めから見ても、
おかしいといったようなことはなさそう。

人肌ハーフトーン部みたいに、マットブラックかライトグレー？を下地に塗ってから、
上に色を載せるような処理をするところが、紙によっては（画彩絹目など）、
はっきりとヘンになったりしてたけど、そういう部分も問題ないので、
作品出力はこれからカラーも月光青でしようかななんて思ってる。

590:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/17 11:34:55 LL3X6+u+
やはりBJ F850的ポジションか。実験機売りに出すなよと。
キヤノン顔料は次の世代を待って、Pro9000買うとしよう…

591:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/17 11:55:36 AWO+SZj5
しかし１年も遅らせてこの出来とは一体何やってたんだろうね。
B9180とか遅れた分きっちり画質上げてきたのに。

592:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/17 12:26:18 6RFCehzO
経営側の厳命に従いつつ実は技術者側は作りたくなかったとか・・・？

593:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/17 15:33:29 UULEn6qm
B9180とこれなら、9500を押すなあ。
画質はどっこいだが、インクコストが半分ですむ

594:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/17 18:40:26 DzB/+9Ss
黒インクに光沢が無いから黒の光沢が極めて不自然。
エプソンPXインクのような光沢顔料を期待して買ったら後悔するかも。

595:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/17 18:56:54 c56jLYi3
ヨドバシで素人店員が作ったぽいサンプルがあったけど、あれかなりヤバい。
品質悪すぎです。

596:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/17 21:02:17 eUOLLBUC
B9180とPRO9500両方とも持ってます(笑)。
１台だけ家に置くのを、この２台で選ぶのだったら、B9180かも。
特性としては、似てる２台だけど、B9180は、文書や年賀状打ちも、
Lでの写真印刷も、それなりに許容範囲の速度だから、使い回しができる。
写真がしがし打つときには、コストの問題が出てくるけどね。
PRO9500は、きっちり選んだ紙で、時間をかけて打つ場合は問題にならない
けど、気合いを入れて印刷する大判写真専用。
他のプリンタ＋コレならいいけど、コレだけっていうことだと、ちとしんどい。
ただ、確かにこのプリンタ、インクかなり印刷しても、黒以外はほとんど減らない
印象があるなぁ。もしかしたら、あまりに遅いので、印刷してる部数が少ないだけ
なのかもしれないけど（笑)。

597:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/17 22:17:44 vnlcqYQo
B9180もってるけど、半切がプリントできない！
＼(><@)/ジタバタッ

598:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/18 04:17:50 1fQFGm9/
う～ん結局どうなのか？レス読んで、益々分かんなくなった漏れ…orz

599:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/18 06:12:26 UR4rRq7y
結局、なにしたいかだよね。
キヤノンの開発者インタビューでは、
「顔料染料どちらも特徴があって、片方ですべて満たせないから
必要な人は両方買ってほしい(笑)」
なんてあったけど、キーワードとしては、超光沢の要不要と、
保存性（プリントを売る？)あたりだったような。

大きくプリントしたものを額装して展示したりするのであれば、
アート紙での再現性とか、
相性のいい紙（昨日書いたけど、たとえば月光青ではカラープリントもなかなか良好でした）
でのプリントでの派手すぎない感じの良さとかが
生きてくると思う。
緑インクがあることでの、AdobeRGB対応の色域の広さとか。

ただ、Lも打つ、六ツやA4も打つ。そちらが主体で数をけっこう打つ。
時々一念発起したように、四つ切とかA3ノビ、半切といった人にとっては、
使える場面が少ない機種なんじゃないかと。

オールラウンダーではなく、一点豪華主義の「専用機」みたいなところがある
から、自分がその用途を必要かどうかということになるんじゃないかと。

600:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/18 10:06:23 erAGzpnY
5500、9180、このスレで常時あげて自己主張してるおまえ
sageぐらいおぼえろ。
（笑）は使うな
半年ROMれ

601:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/18 20:01:12 XXXggSg2
俺も思ってたが、2ちゃんなれしてない
変なのが紛れ込んできたよなあ

602:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/18 20:04:54 9KW40zCA
まぁ、中身あるレスだし良いんじゃね？

603:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/18 20:12:56 g0hGXpUH
内容があるかな？
なんちゃって～知ったか野郎ぽい

>>596
B9180とpro9500は特性も吐き出す画も似てないよ。

604:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/18 20:20:16 9KW40zCA
>>603
んじゃ、レビューよろしく

605:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/18 20:34:18 g0hGXpUH
>>603
価格○ムの方を読んで。
ちゃんと自分のHN出して（自分の発言に責任を持てる場所で）やってるから

606:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/18 22:54:53 77PqQBRA
おい

607:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/18 23:35:12 3OdCcHmI
>>606
１：HN=本名と考えるやつ
２：HN=偽名だから複数使い分ける奴
>>605は1のタイプでたぶん本気で言ってると思う。

608:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/19 07:21:16 Ds+yehk7
だったら価格コムに引きこもってれば？

609:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/19 08:06:16 Jx5jFdGQ
使い分けが効く分、ハンドルは名無しよりたちが悪い。
一人のハンドルより百人の名無しを参考にするよ。

610:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/19 12:12:43 9QRwKFzq
ハンネが無くても、文体であぁ…また奴かって判るけどなｗ

611:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/19 13:09:14 ECrm1vXh
2ちゃんねるの書き込みを参考に出来る人種がまだ残ってたんだなｗ

612:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/19 18:14:31 Jx5jFdGQ
そりゃ参考になるだろ。
もちろん鵜呑みにするって意味じゃなくて、考える材料にするって意味でな。

そもそも、誰かが自分の書き込みを参考にすると思えばこそ発言するんだろ？お前も俺も

613:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/19 18:50:21 knnrrvik
ちょっとネタ投下

各社光沢紙におけるICMプロファイルの色空間
URLﾘﾝｸ(pict.or.tp)

同じくマット紙
URLﾘﾝｸ(pict.or.tp)

614:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/19 19:48:34 Jx5jFdGQ
マット紙バラツキまくりだな

615:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/19 20:32:49 knnrrvik
>>613の見方を書いておくと、
垂直軸が明度、水平軸がその明度における表現可能な色の範囲。
明度が最も高い点は白、もっとも暗い点は黒の一点に収束する。
色がついている菱形の物体がそれぞれの機種におけるフォトおよびマット紙の色空間で、
半透明の物体はsRGBの色空間。
簡単に言うとこの菱形が大きく、かつ上下に伸びているほど表現できる色の範囲が
広いことを表している。

で、ここからが本題だが、マット紙におけるPro9500の色空間で、菱形の下部が寸詰まりに
なっているのが一目でわかると思う。
これは、ICMプロファイルを使って印刷する限り寸詰まりとなった部分以下の色は逆立ちしても
出ないことを表している。感覚的に言うと黒の締まりが悪いとかという表現になるだろう。
似たような例としてエプソンのG820とG850を比べるとG850は色表現域が広い（sRGBより突き出ている
範囲が大きい）のにPro9500同様寸詰まりとなっていることがわかると思う。
これは、インク自体の性能はIC50系になって上がったのに、ドライバの作り込みの足りなさで
枯れたIC32系のG820に負けている現状を表していると言っていい。

そのほかいくつか考察できる事項があるので考えてみてくれ。

616:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/19 22:28:25 +uTkel0Z
目安になる数値も何にも入ってなくて
3Dの模型だけ並べられてもわからん
ひし形の色がいろいろあるが、その違いは？

617:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/19 22:31:27 UfFyqGmW
下にある円の周りの4色から察するにL*a*b*か？
色の違いはメーカー分類か、単に気分じゃね

618:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/19 22:33:16 UfFyqGmW
っつうか
>そのほかいくつか考察できる事項があるので考えてみてくれ。
ってこんな中途半端な情報じゃ却って混乱する。
なぞなぞじゃないんだし…。
色立体の視覚化はおもしろいけど。

619:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/19 23:08:43 knnrrvik
色空間の広さを大まかに見るのに数値とか堅いこと言うなよ。
目安として入れたsRGBの枠を見ればわかるように図はすべて同じ縮尺。
キヤノン機だけ小さくしたりとかしてないから安心しる。

それと色空間はLabで、色の違いは単なる気分であってる。
キヤノンが赤でエプソンが青でhpは黄色のほうが良かった？

620:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/20 01:15:01 oBjfZYKw
＞それと色空間はLabで、色の違いは単なる気分で
初めから書いておいて欲しかった。
B9180は赤によってるとかPro9500は青によってるとか思った。
あと、写真用紙はしかたがないが、マット紙は純正にこだわらないほうが
面白い結果になる気がする。

621:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/20 05:19:43 wax7SLFf
マット重視なのに黒が締まらない傾向が9500にはあるのは、けっこうはっきり出てるな、これ。

622:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/20 08:23:18 e21fuyOl
>>619
何処から甜菜したモノか位載せろよ。（それが無いと信用性に欠けるコトになるぉｗ

623:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/20 08:59:34 4PuoaAHm
>>622
転載じゃないよ。自分で画面キャプチャして切り取ったやつを並べた。

624:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/20 12:19:42 0INMI2Lm
だから622は、誰が調べて、何を基にして出した何のデータかと聞いてるんじゃない？
どうも自己中心的な人だな

625:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/20 12:20:45 e21fuyOl
それじゃぁ…何処調べのデータか載せろよｗ

626:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/20 12:21:57 e21fuyOl
かぶったｗ >>624 ｻﾝｸｽ

627:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/20 14:20:17 4PuoaAHm
>>624
＞誰が調べて
俺

＞何を基にして
メーカーが出してるそれぞれの機種用の用紙のICMプロファイル

＞何のデータか
Labの色空間を立体的に表示している図

これでいい？

628:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/20 16:15:22 iWZs+CG3
>>627
ふーん
じゃあ測色に用いた測定器の型番と、D値は何よ？
あとパッチは何使ったのよ？

629:名無しさん＠お腹いっぱい
07/06/20 16:54:26 e+DC8MX4
>>628
627じゃないけど…
恐らく、メーカー純正(プリンタドライバ添付)のICC Profileを視覚化しているだけでしょ。
グレタグマクベスのサイトからProfileMakerダウンロードして、ドングル無しの
試供モードでProfileEditor起動すれば自分でも調べられる。特に難しい事ない。
試供モードだと任意のICC Profileは同時に１つしか追加できないから
違うプリンタ同士は比べられないけど、デフォルトでセットされている色空間との
比較は出来る。

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