☆プリンタ板 写真用 ..
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369:名無しさん@お腹いっぱい。
06/01/27 11:49:49 gAse5w7+
>>368
どうもありがとう!
探してみる


370:名無しさん@お腹いっぱい。
06/01/27 13:25:13 gAse5w7+
マクセル黄箱ってどれのこと?
公式ページみても、赤、青、緑はあったけど・・・




371:363
06/01/27 13:46:51 DP+0mWKX
>>366
遅くなりましたが、ありがとうございました。
やはり自分の目で見るのが一番だろうと思い、試しにプロフォトと画彩Pro、写真画質厚手で比較してみました。
プリンタはMP950です。
スレでも語られているように、画彩Proが彩度も一番高く、鮮やかな感じでした。
写真画質厚手は画彩Proに比べると少し大人しい発色ですが、普段使うならこれになりそうです。
プロフォトはこれらの中間という印象でしたが、写真をコピーした時の色再現性では一番オリジナルに近かかったです。
さすが純正の意地といったところでしょうか。
以上から、普段は写真画質厚手、ここぞという時に画彩Pro、コピーの時はプロフォトという使い分けになりそうです。
マクセルも機会があれば試してみたいと思います。

372:名無しさん@お腹いっぱい。
06/01/27 17:17:59 fJ+HjU5S
>>370
>>345>>348参照のこと。

373:名無しさん@お腹いっぱい。
06/01/27 18:51:16 yAnaBAbg
コニミノが撤退だからこれからは必然的にマクセルになりそうだな

374:名無しさん@お腹いっぱい。
06/01/27 21:32:51 vAf2RMFz
同時にマクセルも無くなる関係。

375:名無しさん@お腹いっぱい。
06/01/27 23:34:34 yAnaBAbg
マジ!?
どこか別のメーカー試してみるしかないな

376:名無しさん@お腹いっぱい。
06/01/28 01:24:46 8WuxgNVo
コニカミノルタの超厚手と厚手、仕上がり具合って大分違うものなの?

377:名無しさん@お腹いっぱい。
06/01/28 10:12:34 ldbEBep7
コニミノ撤退って騒いでいる人が多いが、プリンターで出力する時に使用する用紙は
残すということは知ってるのかな?
撤退するのは、100年プリントなどで使用している用紙、写真店でプリント依頼した時に
使用する印画紙の方なのだが…。

378:名無しさん@お腹いっぱい。
06/01/28 11:21:36 jxfKCnqo
インクジェットメディアはフォト事業にはいっとるし
フォト事業のすべての営業活動は2007年上期末で終了

379:名無しさん@お腹いっぱい。
06/01/28 13:01:22 sKX2BW8q
というか、コピペも貼られてる

380:名無しさん@お腹いっぱい。
06/01/29 21:19:18 bmCP2n6p
写真用紙のOEMってどうなってるんですか?

EPSONやCANONなどのプリンターメーカーから純正用紙が発売されているが、
本当にEPSONやCANONが作っているはずはないと思うし…。
コニカミノルタもOEMだと思われるし…。
どこの会社がどこのブランドで発売しているのか情報知りませんか?

381:名無しさん@お腹いっぱい。
06/01/30 01:04:46 +1jC8K8l
おしえてしんぜよう。
キヤノンのPR−101やSP−101は子会社のキヤノンファインテックが作っておる。
紙ベース品は、主に王子じゃ。エプソンはすべてOEMでほとんど三菱じゃ。一部、富士やコニカ等も
入っておる。コニカミノルタや富士はちゃーんと自社で塗布して製造しておるぞ。ピクトリコも自社
で塗布しておるな。世界的にみても、塗布している大手は、シェラーとイルフォード程度じゃ。
最近は、アジアで粗悪品が量産されておる。嘆かわしいのぉ。そうそう、最大手のHPは、
OEMだったり、処方を開示して塗布屋に作らせたりするのじゃ。イルフォードはHPの紙を塗布
していたので、王子様が商流が欲しいがために買ったという話もあるのぅ。
コニカミノルタが写真をやめるというのは、とても残念じゃ。インクジェット用紙も同じ
塗布装置で作るので、一連托生だな。もし、撤退後もコニカミノルタのインクジェット用紙
が売っていたら、それは、どこかのOEMということじゃ。
以上、矢野経済研究書のレポートから簡単にまとめてみたのじゃ。

382:名無しさん@お腹いっぱい。
06/01/30 20:14:56 +1jC8K8l
いかんいかん、紙ベース品に日本製紙が抜けとった。巴川もちょっとつくっとる。

383:名無しさん@お腹いっぱい。
06/01/30 21:36:26 gLbPnM5a
コニミノの塗布装置が、何処に売買されるかがポイントですかのぉ?

384:名無しさん@お腹いっぱい。
06/02/03 10:27:48 j+T92KhY
ホームセンターとかで安い写真紙が置いてあるが
その中で意外と良かった物を見つけたので報告。
PLUSの写真用印画紙・絹目で染料・顔料両方対応。
印刷してみるとフジ・画彩Advance-Hi絹目のような感じ。
絹目でも艶があり発色も良い。紙その物の厚みも丁度いい。
E-100で印刷したが純正よりこれの方が好み。

385:名無しさん@お腹いっぱい。
06/02/03 16:43:17 3a7rSXMN
>>367 です。
マクセル黄箱(高画質フォト用紙光沢だよね)買ってきました。
教えてくださった方ありがとう。

でも仕上がりがイマイチなのは
canon ip 3100 の限界なんでしょうかね。

別スレで設定で「光沢紙」を選べば顔料黒を使うから
マシになるって聞いてやったけど、それでも
ちょっとな・・・、写真屋に頼めばこうはならないだろうな、って感じ。
許容範囲ではありますが。

386:名無しさん@お腹いっぱい。
06/02/03 23:33:30 j+T92KhY
つーか絹目にしたら?

387:名無しさん@お腹いっぱい。
06/02/04 00:05:47 0j2Hhh1Z
>>385
染料黒がないiP3100では締まりのない写真になりやすい。
明るい写真だとそんなに気にならない粗が、
ちょっと暗めの写真だと、どうしてもCMY混合黒なので眠たい写真になってしまう。

また、乾くと暗い部分が水に濡らしたような感じになるのも、どの紙使っても同じ。
560iでの感想だけど、ほぼiP3100にも当てはまる。

388:名無しさん@お腹いっぱい。
06/02/06 16:29:42 HqfF66t9
>>387
亀でスマソ、レスありがとう。

>>385
>別スレで設定で「光沢紙」を選べば顔料黒を使うから
これは違いました。光沢紙でも染料混合黒らしいです。

はがきか普通紙で顔料黒使うみたいだけど、
やってみたけどいまいち。
どうやれば一番綺麗にできるんだろう。。
これ以上は、該当プリンタスレで聞いて見ます。

389:名無しさん@お腹いっぱい。
06/03/07 09:39:10 U7YEKxsO
age

390::
06/03/08 18:04:23 //dn5VMG
ネット上の画像をプリントアウトして写真集を作りたいんですが
思ったほど鮮明にプリントできませんでした。使った用紙はVICTOR
JVCの写楽工房インクジェットプリントペーパー写真用紙光沢(厚口)
という用紙です。印刷時、基本設定に「フォト用紙光沢」を選んで
印刷しました。

もっと鮮明にプリントする方法を教えて下さい。

391:名無しさん@お腹いっぱい。
06/03/08 19:02:48 m2m5Co4M
nyで拾った幼女万個画像を(ry

392:名無しさん@お腹いっぱい。
06/03/14 16:57:47 pDL9j+KS
>>390
解像度が足りないんじゃないか?

393:名無しさん@お腹いっぱい。
06/03/18 21:46:23 fzVYuMEU
Photosmart320(325)ですが、黒の締まり、彩度、ヌケとも
HP純正 >> 画彩PRO > マク黄箱・・・(L判)でした。何で?orz
HP純正は「極めて」入手性が悪いので、他に候補は無いでしょうか?

394:名無しさん@お腹いっぱい。
06/03/19 00:43:14 awdUmEcv
>393
プリンターをかえる

395:名無しさん@お腹いっぱい。
06/03/22 00:14:50 Mxb1NQ6/
ヤダ

396:名無しさん@お腹いっぱい。
06/03/22 20:47:19 aU6InFEu
ダメダ

397:名無しさん@お腹いっぱい。
06/03/32 22:19:49 xEbqC9+F
さてと、トップ絵でナニして寝るか。

398:名無しさん@お腹いっぱい。
06/04/03 06:51:38 j5vI8qRF
誰かオリエンタルのバライタベースのペーパー試した人いる?
銀塩時代からオリエンタルのバライタが好きな俺としては
非常に気になるんだよなあ。

399:名無しさん@お腹いっぱい。
06/04/03 22:49:42 1qjQgqwC
面白そうなペーパーですね。
使ってみようかなぁ。

400:名無しさん@お腹いっぱい。
06/04/04 11:51:34 e4SIjosa
>>398
どこに売ってんの?

401:名無しさん@お腹いっぱい。
06/04/04 18:33:53 LChRThIX
URLリンク(www.oriental-curry.co.jp)

402:名無しさん@お腹いっぱい。
06/04/05 11:18:56 YODtNik7
>400
検索くらい汁。
URLリンク(www.cybergraphics.co.jp)
売ってるのは堀内とハンズだけらしいからオンラインのほうが便利かも。
それにしても、歴史あるオリエンタルも変な名前になっちゃったな。


403:名無しさん@お腹いっぱい。
06/04/05 14:08:00 NvJPNNt8
しっかし高いねぇ、オリエンタル
FB-Glossyってピクトリコのハイグロスの倍の値段じゃん
メンバーになったらどのくらい安くなるのかな

404:名無しさん@お腹いっぱい。
06/04/12 08:34:05 wsSllpwk
ヨド限定のコニミノフォト光沢超厚手っていうの買ってみた。
EPSONのPM-820DCっていう、昔の染料系のプリンタで印刷したけど、
妙に、暗くて紫がかった絵になってしまう。
これって、こんなものなのでしょうか?

405:名無しさん@お腹いっぱい。
06/04/12 10:54:21 AhNSGraA
>>404
>>94 は、試した?

406:404
06/04/12 22:30:32 wsSllpwk
>>405
ありがd。でも、 もともとPM写真用紙に設定してます。

どうしたらいいかしら?

407:名無しさん@お腹いっぱい。
06/04/12 23:11:40 jd6j5Kq/
「マゼンタ」−6、「イエロー」+4の補正 は やってみた?

408:404
06/04/14 07:26:20 7Cai9sMS
サンクス!
これからやってみます。


409:404
06/04/14 07:53:09 7Cai9sMS
やりました。
なんか、いい感じです。
どうも、ありがとうございました。

コニミノのWebサイトには書いてないようでしたけど、
これって、みなさんやってることなんですかね?

毎回、設定するの面倒なのですが、
仕方ないですね。

410:名無しさん@お腹いっぱい。
06/04/14 12:03:35 PRU3XMQ4
キヤノンのインクジェットプリンタ(MP770)だとコニカミノルタの写真用紙の印刷でも問題は無いのだけどな。


411:名無しさん@お腹いっぱい。
06/04/14 13:23:27 NbGrJUcL
>>409
お気に入りに登録して呼び出せばいいじゃん。

412:409
06/04/14 22:00:29 7Cai9sMS
お気に入り登録ってどうするの?

確かに、キャノンのプリンタで同じ絵を印刷した結果を比べると、
えらい違いですね。

キャノンのプリンタでは、ちゃんと白に見えるところが、EPSONでは
灰色っていうか、灰色に見えます。

413:名無しさん@お腹いっぱい。
06/04/16 02:08:56 v9qSn4NL
>>412
>>94 のきれいプリントレシピ見た?

414:412
06/04/16 17:18:08 Jvl0nILU
今、見ました。
ちゃんと、書いてあったのですね。
すみませんでした。


415:412
06/04/16 17:55:08 Jvl0nILU
でも、>>94さんのURLどついても、プリントレシピに飛ばずに、
インクジェットペーパーのトップページに飛んじゃいます。

こっちでどう?
URLリンク(konicaminolta.jp)

416:名無しさん@お腹いっぱい。
06/04/26 21:54:30 Oog8X3qK
すみません、ハガキ用で両面無地の用紙って
どこか販売している所はありますか?
(郵便番号の印刷がない奴)

知っている方いらっしゃったら宜しくですm(_ _)m

417:名無しさん@お腹いっぱい。
06/04/26 21:59:52 m3To9V9g
フジの画彩がだしてなかったっけ?

418:名無しさん@お腹いっぱい。
06/04/26 23:05:31 Bydlza1P
コクヨがワクのあるやつとないやつ両方出してるんじゃない
サンワの喪中はがきとかもワクなしだよね

419:416
06/04/27 21:54:51 0VAmf9om
>>417
>>418
参考になりました。たすかりました。
ありがとうございます。

420:名無しさん@お腹いっぱい。
06/04/28 10:48:51 KM32HDyC
キヤノンのプロフォトペーパーしかないだろ。
( ゜,_ゝ゜)バカジャネーノ

エプソンは98の互換機メーカー



421:名無しさん@お腹いっぱい。
06/04/28 19:54:30 +zc8QUlJ
プロフォトは黄ばみやすさ、表面のひっかき傷のつきやすさでは
ナンバーワンかと。
スーパーフォトは色落ち早いし。
キャノンは早くまともな写真用紙出してくれ。

422:名無しさん@お腹いっぱい。
06/04/28 23:18:00 /VxQnrZf
そういえばエプの、PC286VE買ったときって
熱転写プリンターとドットインパクトしかなかったっけなー
>>420
プロフォトを熱転写か、ドットインパクトに使えとおっしゃってますか?

423:名無しさん@お腹いっぱい。
06/05/04 11:18:57 zVujHgE3
フジの画彩Proですが、ヨドバシやビック、さくらやなどの量販店には、「当店オリジナル」仕様のものが
並んでいますよね。(30枚×4セットで120枚がA4サイズぐらいの箱に入っている)
あの用紙ですが、その量販店モデルになっていない用紙と中身は同じでしょうか?
店によっては、120枚のオリジナル製品の方が、どこにでも売っている100枚のパックより安い場合も
あるのですが。

424:名無しさん@お腹いっぱい。
06/05/04 12:47:53 6PdV2sMi
コニカのビックオリジナルQPみたいに0.01薄いとかならあるかも

425:名無しさん@お腹いっぱい。
06/05/07 12:51:50 X/Agkg3I
2年位前の旧パケ製品が0.26だったから
ビックやキタムラのは、それがつめてあるんじゃねえか

426:名無しさん@お腹いっぱい。
06/05/07 12:56:18 X/Agkg3I
コニミノ限定の話ね

427:名無しさん@お腹いっぱい。
06/05/17 14:58:16 w7GSZv1r
半年前に買った初キャノ機、純正紙が高いんでここのスレ見て
自分でもLの20〜50枚入り20種類程度試してみた(8千円ほど)
単なる追試に終わった (ここのスレに書いてあることほぼそのまま)
コニミノが気に入って安売りもしてたんでしこたま買ってきた
しかしメインの写真印刷用にエプ機があるんで(エプ機は純正紙使用)
残った山盛りの写真用紙どうしよう(A4約200枚 L版約1500枚) 

428:名無しさん@お腹いっぱい。
06/05/19 17:57:26 D4A2kKI/
L版適価で売って下さい。

429:名無しさん@お腹いっぱい。
06/05/20 13:52:57 d5cgEKmd
エプソンってやけに安いよね
沢山印刷させてインクで儲けようとする狙いだろうけど

430:名無しさん@お腹いっぱい。
06/05/20 21:03:37 WLfqnGRS
マット系でいちばんきれいな紙はどれですか?
主にモノクロ写真をプリントします。

431:名無しさん@お腹いっぱい。
06/05/20 21:43:12 krn9ybwH
>>430
俺は画彩が好き。

432:名無しさん@お腹いっぱい。
06/05/22 01:49:32 SJjx7x4b
>>430
アートペーパーじゃね?
エプソンやキヤノンから出ているよ。もっともエプソンはA3+だけど。
あの滑らか感は通常のマット系用紙ではなかなか味わえないよ。

433:名無しさん@お腹いっぱい。
06/05/23 13:00:21 9g1I87qT
>>431-432

さんくす。
キャノンのマットフォトでもかなりきれいだと思ったのですが、試してみます。

434:名無しさん@お腹いっぱい。
06/05/24 18:05:45 ueYf1ZTa
なんつうか暗部がつぶれやすいんだよね、マット紙って。
違う?

435:名無しさん@お腹いっぱい。
06/05/24 19:34:52 OCQLlJ7J
コニカミノルタのPhotolikeQPフォト光沢厚手を使ってます。

>>415で紹介されているレシピを使うと綺麗に印刷できるそうですけど
Canonの場合(iP4100を使用しています)の補正値はどうするのでしょう?
二通りの補正値が記載されているのですが、変更例に過ぎないのか
それともお勧めの値なのかわかりません。

同様の環境の方はどのような設定で印刷しているんでしょうか。
うちは今まではEasyPhotoPrintで印刷なので設定もなにもないです・・・。

436:名無しさん@お腹いっぱい。
06/05/24 20:11:57 RBFRdb5f
>>435
ちゃんと全部のページ読んだ?
EPSONだけじゃなくてCanonの説明も載ってますよ。

437:名無しさん@お腹いっぱい。
06/05/25 03:39:56 48vLjB2M
>>436
全部読むとCanonの説明のほうには補正値が「マゼンダ+8イエロー+9」と「マゼンダ+12イエロー+9」の二通りの設定画面があるけど

>変更例に過ぎないのかそれともお勧めの値なのかわかりません。

という事だと思うけど。

URLリンク(konicaminolta.jp)
URLリンク(konicaminolta.jp)

438:435
06/05/25 19:18:33 7LRvRqL0
どうも。
437さんの解釈で合ってます。
スレを読むとCanonは補正無しで良い感じに印刷できる感じですし
自分も濃度以外は補正は要らないかなと思ってました。
自分が見るだけならこのままで良いんですけれど、他人に渡す時には
やはりより忠実な写真を渡したいので・・・。

自分の画面が正しい色を出しているとは限らないし、エプソン機のレシピの
ように、より原画に忠実な色が出せる設定があるのなら知りたいのです。


439:名無しさん@お腹いっぱい。
06/06/21 02:11:09 r2CBkt/A
コニカのICCプロファイルのダウンロードが先月で終わっています。
どこか、落ちているところは無いでしょうか

440:名無しさん@お腹いっぱい。
06/06/21 13:45:48 fU9oCIsg
>>438
キャノのプロフォト何度も使ったが、印刷時のスレが出るよ。
印刷画質に不満はないけど、端の中央部分がスレる。

今はエプのクリスピア使ってるが、スレは出ない。

441:名無しさん@お腹いっぱい。
06/06/22 09:49:45 ns+rRpqi
>>440
キャノンプロフォトの話なんかどうでもいいんだけど

442:名無しさん@お腹いっぱい。
06/06/22 12:07:10 76k0YyrG
>>439
URLリンク(www.archive.org)

443:名無しさん@お腹いっぱい。
06/06/23 02:30:19 dZMa+sNg
キャノンで唯一エプソンのつよいんく並色褪せに強いプロフォトだけど
エプソンに比べて劇的に高い&空気に触れると黄ばむ

かといって安価なスーパーフォトやエプソンの写真用紙を使うと色褪せが早い

キャノンの欠点である保存性の悪さはどうすればいいのか?

444:名無しさん@お腹いっぱい。
06/06/23 16:41:42 JI+/qV2w
>>443
ラミネート処理

445:名無しさん@お腹いっぱい。
06/06/23 18:55:10 pfyojtr9
>443
メーカーを泣く泣くえpにする
保存性を気にしなくてぃぃように印刷しない、プリンターを眺めて暮らす。

やっぱ保存性が必要なのは写真屋さんに出すとか、、、、。
スレ違いだが、ディスクに焼いてTVで見るとか。

当方は仕方なくえp・キヤ・hp・Lexを使い分けてるバカです

446:名無しさん@お腹いっぱい。
06/06/24 11:12:18 vnMY2wWZ
キヤノンの用紙は臭うよね。

447:名無しさん@お腹いっぱい。
06/06/24 17:52:28 diKg5wcP
キャノの糞フォトも使いたくないが、エプの用紙はさらに使いたくないな。
1文たりとも儲けさせたくない。

>>445
写真屋に出しても、30円程度の安いとこじゃ、保存性は似たようなものだよ。
発色も悪いしさ、なにより勝手に補正するのが許せない。

448:名無しさん@お腹いっぱい。
06/07/08 23:51:07 ciVvGWQv
>>446
ワロス

キヤノンユーザなんだけど、どこのメーカーがベストなんだろう?

449:名無しさん@お腹いっぱい。
06/07/09 11:01:12 YPrp0PZ1
エレコムのL版紙を使ってみたのですが、
1月後にアルバムを開いてみてびっくり!
ボケボケににじんでる。
これは、乾燥がたりなかったのでしょうか?
防ぐ手立てナシ?

450:名無しさん@お腹いっぱい。
06/07/09 13:31:35 jvv50kwn
>449
昔からそんな感じ
自分も同じように思い、よく乾燥させてた
でも結局違う用紙にかえたよ

451:449
06/07/09 21:04:51 kWrgmolv
>450
やっぱりダメですか。
200枚の刷り直しOrz

452:名無しさん@お腹いっぱい。
06/07/10 00:57:46 WhwhzYuW
>>451
うわああああああああああああああああ

やっぱ画彩proがいいね

453:名無しさん@お腹いっぱい。
06/07/10 02:19:06 Af7wjCqg
iP4200買ったんだけど、エプのPM写真用紙<光沢>が余ってるんで使ってみたら、発色は控えめだけど解像感が非常に高いものが出来た
使い切るまでは暫くこのままでいこうと思うんだけど、色褪せなんかはどうなんだろ
やっぱライバル会社の専用紙だとNGなんかな?

454:名無しさん@お腹いっぱい。
06/07/10 03:32:34 u9iVO4q0
キャノンのプロフォトをアルバムに貼り、暫くして剥がそうと
したら用紙がアルバムにくっ付いて悲惨なことになった ('A`)

アルバムに貼って剥がしても大丈夫な用紙を教えてよm(_ _)m

455:名無しさん@お腹いっぱい。
06/07/10 06:31:18 NiyR+o2w
>>454
俺のは全然ならないが?
乾燥時間が短かったりアルバムが変なんじゃないの?

456:名無しさん@お腹いっぱい。
06/07/10 10:15:59 ny6K/5vM
>>454
プロフォトみたいな高い紙つかってるやつが人に聞くな
その金で数種類買えるから自分で試して、結果をここで発表してくれ

457:名無しさん@お腹いっぱい。
06/07/10 17:11:41 9v5RL0Dp
>>454
なんでキヤノのプリンタにエプの用紙なんて使ってるの?
ソッコーで色褪せするんじゃね

458:名無しさん@お腹いっぱい。
06/07/11 16:40:58 FCWMQUlH
俺はMP500使いだが、エプ光沢使ってるよ。
プロフォトは紙厚があるしいいんだが、あのスッパイ臭いがダメ。

あれは、ワッキーの臭いそのものじゃないか?

エプ光沢で十分だよ。400枚2000円だしさ。

459:名無しさん@お腹いっぱい。
06/07/11 17:01:44 hO1PKXoD
俺もL版はエプ光沢が安くていいと思ってるが
何でA4はあんなに高いんだ。
デジカメの性能が上がって、A4以上で印刷するやつ増えてるのに。
せめて100枚2〜3千円くらいにしてほしい。

460:名無しさん@お腹いっぱい。
06/07/11 20:53:31 VVczBW4E
330枚で1700円くらいのコニカミノルタよりいい?>エプ光沢

461:名無しさん@お腹いっぱい。
06/07/11 21:33:12 FCWMQUlH
20枚売りの買って、自分で試せ

462:名無しさん@お腹いっぱい。
06/07/11 21:49:33 geR6ZdWk
>>454
プロフォトはバライタ紙だから、レジンコート紙のように気軽に扱えない。
今や入手が難しい超高級紙なんだよ、昔モノクロ引き延ばししていた奴がいたら聞くと良い。

キヤノンにはプロフォトかコニミノQPなんだがQPが大日本に引き継がれそうで、ちょっとほっとしている。

463:名無しさん@お腹いっぱい。
06/07/11 23:59:28 ZlM8kFMh
>>462
URLリンク(dc.watch.impress.co.jp)

これだね。
漏れもコニミノの絹目調は好きだったので、ホッとしている。

464:名無しさん@お腹いっぱい。
06/07/12 00:57:33 H/bkl0dV
>>461
エプの写真用紙<光沢>20枚のヤツ買ってきてIP4200で試し刷りしたけどコレいいね
普段は画彩Proとコニミノ超厚手を使い分けてたんだが、画彩Proと写真用紙<光沢>に変えてもよさそう
ってか画彩Proと比較した場合、光沢感と発色の派手さは画彩Proのほうが若干上回るけど、あっさり画質が好きなヤツは写真用紙<光沢>の方が気に入っちゃうかもっつー高レベルだね
耐候性はわからんけど、コストパフォーマンスはすこぶるよさげ

465:名無しさん@お腹いっぱい。
06/07/12 01:05:31 yV2p/Vsi
コニミノの写真用紙はアルバム保管すると滲みやすいし
色あせも早そうだから
染料インク搭載機じゃ保管が難しいンジャマイカ。

顔料機にはいいかも。

466:名無しさん@お腹いっぱい。
06/07/12 01:16:11 FsrAeI5P
滲むのは乾燥が足りないからだ
色褪せはシラネ
ただ、製造方法を調べてみたが一番手間とコストのかかるやりかたしてる

467:名無しさん@お腹いっぱい。
06/07/12 02:10:17 yV2p/Vsi
5日間も乾燥させてからアルバムに保存したが
それでも滲んだぞ>コニミノPhotoLike QP + 染料インク

468:名無しさん@お腹いっぱい。
06/07/12 02:45:55 tM66EGuI
>>466
>滲むのは乾燥が足りないからだ
その通りだな、安い普通紙を重ねて置くとすごく水分吸いまくっているから乾燥は重要だよ。

>色褪せはシラネ
6インクの860iをまだ使っているがそのころから色あせは殆ど目立たなくなった、条件の悪いところだと色が少しづつ退色しているが、カラーバランスをある程度保つから、再印刷して比較しないと気づかないくらいだよ、7インクはほぼ完璧。

469:名無しさん@お腹いっぱい。
06/07/12 07:18:27 FsrAeI5P
>>467
滲むのは水分があるから 5日間乾燥させても水分があれば滲む
どんな写真用紙を使っても水分があったら滲むから
乾燥させるやり方がわかんなけりゃ顔料機買うしかないね
でも、コニミノの光沢紙は顔料未対応だったはず
>>468
ずっとエプ使ってたから7インクより前のキヤノはシラネ
実は俺 >>427 で同じ画像を印刷したもの20種類ほど
部屋の中で外気にさらしたまま褪色実験中で現在約半年たってる
褪色よりタバコのヤニのほうが深刻だが、あと半年ほど続けてみる

470:名無しさん@お腹いっぱい。
06/07/12 07:31:19 MQ4o5b+k
押し花乾燥とかの溶剤抜きがたりないんだろ

471:名無しさん@お腹いっぱい。
06/07/12 08:03:28 qX6Zz/7R
乾燥って言うけど、置くスペースが無いんだよなぁ。
美術室にあったような乾燥させる棚、あれのA4版って無いんですかね。
100枚乾燥可能で1万円なら買う。

472:名無しさん@お腹いっぱい。
06/07/12 10:02:44 yV2p/Vsi
ところがEPSON写真用紙の方は1日乾燥させれヴぁ滲まないんだな。
5日乾燥させても滲むのはコニミノの用紙自体が染料インクに弱いのでは。
コニミノはインク受容要層の染料インク定着定着力が弱いんじゃないか?

>>469
コニミノの用紙には染料、顔料対応と書いてある。

473:名無しさん@お腹いっぱい。
06/07/12 12:52:07 FsrAeI5P
>>472
お前もしかしてエプ機でコニミノに印刷してないか?
俺エプ機キヤノ機両方持ってるがエプ機は純正紙しか使ったことないけど
エプ機でコニミノ使うときはインクが多いようなら
専用光沢フィルムにしろとHPにでてる
ついでに光沢紙に顔料つかったらこするとはげるから
絹目調薦めると書いてある
コニミノが写真業界で名のある会社といえど所詮サードパーティー
社外品を使う以上設定や取り扱いに注意しないとインクと紙の無駄だ
滲むと言う現象は液体が紙の繊維を伝わって広がるってこと
乾燥していれば絶対滲まないし、滲んだ場合は乾燥していないということ

474:名無しさん@お腹いっぱい。
06/07/12 13:08:10 yV2p/Vsi
>>473
純正紙しか使ったことないのか。

まあそう思ってるんなら試しに純正との比較をやってみな。
十分乾燥させたと思ったらアルバム保存してみろ。
数ヵ月後には滲んでびっくり仰天だ。

あと光沢紙に光沢顔料使ってるが相当強く擦っても禿げないことを
付け加えとく。爪や消しゴムで思いっきり擦ったら禿げるかもしれないが。

475:名無しさん@お腹いっぱい。
06/07/12 16:55:08 6zIsllC3
ここ2年近所にコニミノQP売ってるところが無くなった。
で、マクセル黄箱(とそれの前モデル)使ってる。

乾燥は30分ほどでアルバムに入れたが、2年以上経った今でも全然滲まない。
放置するとプロフォトでも笑っちゃうぐらい色あせが激しいBCI-6インクだが、
アルバムだとそんなに色褪せないね。

今はBCI-7系インク機に乗り換えたが放置実験は9ヶ月たつがすこぶる調子がいい。

画彩Proの発色はプロフォトよりも好きなので、これの放置実験の結果が良ければ乗り換える。

476:名無しさん@お腹いっぱい。
06/07/12 17:45:30 wawHvMFT
>>475
BCI-7の保存性は認めるが、チップ付きの糞インクに他ならねぇな。
姑息な手段使ったやり方は承服できん。

477:名無しさん@お腹いっぱい。
06/07/12 18:27:27 H/bkl0dV
>>476
スレ違いレスうぜえんだよ
貧乏人はインクも用紙もケチってりゃいいだろクズ野郎

478:名無しさん@お腹いっぱい。
06/07/13 04:06:20 xUYpaXQF
確かに画彩Proの発色はいいね。あとは保存性がどのくらいかだな

479:名無しさん@お腹いっぱい。
06/07/13 19:34:26 wXR2jd87
エプソンOAサプライのぞいてて 写真用紙エントリー<光沢> 
っての見つけたんだけど誰か試した人いる?
昔のEGとは違うみたいで、写真用紙光沢とどんな違いがあるのかな
A4100枚入り(KA4100SEK)2500円と安いんで気になる

480:名無しさん@お腹いっぱい。
06/07/13 20:40:15 q0WN9wZi
エプソン OAサプライ NET SHOP ニュース (7/13号)
URLリンク(epson-supply.jp)
 「カラリオ」プリンタ用の新しい純正写真用紙
 『写真用紙エントリー<光沢>』が本日発売!


店に今日並んだのかどうかまでは知らない

481:名無しさん@お腹いっぱい。
06/07/13 21:13:29 wXR2jd87
>>480
ありがと 今日発売だったのか
実は俺 >>459 で久しぶりにエプソンのHP覗いたら
希望どうりの値段のが純正で出てきたんで驚いてた
少量のパケもそれほど割高じゃないんで自分で買って試してみる

482:名無しさん@お腹いっぱい。
06/07/17 18:33:13 EVYylshQ
用紙が臭う

483:名無しさん@お腹いっぱい。
06/07/17 21:56:51 sbIQMnXI
>>482
それはエプのエントリーがってこと?

484:名無しさん@お腹いっぱい。
06/07/28 03:20:21 p25+hnAf
エントリー光沢試してみた
今のところ普通の写真用紙<光沢>とほとんど見分けがつかん
印刷前に両方並べて比べると若干光沢感が違うのと白色度は極わずか違う
印刷したあとは裏に印しつけてなかったらわからなかった
同じデータで2種類の用紙にA900とG920同時に2枚づつ
計8枚印刷したので染料、顔料の違いとあわせて外気さらしのテストしてみる
>>482 エントリー確かに少しすっぱい臭いがするね

485:484
06/07/29 23:35:52 lmNLjlwW
キヤノンのスーパーフォトとエントリーの臭いを比べてみた
エントリーのほうが臭いがきつい
もしかしたらキヤノ機と相性がいいかも
あと、タバコのヤニを拾いやすいのか二日で端が黄色くなり始めてる
明るいところで見比べたら光沢に結構差がある
期待が大きかったから少しショック
でも取り扱いに注意すればA4は安いし結構いいかも
Lは400枚入り同士で200円しか違わないからどっちでもいいや

486:名無しさん@お腹いっぱい。
06/07/31 00:35:27 eWuwIj4i
485だが黄色くなり始めてるというのは訂正する
15分ほど乾かした後普通紙にはさむのを忘れてた
表面がべたついてりゃヤニ拾って当たり前だ
もう一回やり直す

487:名無しさん@お腹いっぱい。
06/07/31 01:55:21 fGNoCa0+


488:名無しさん@お腹いっぱい。
06/07/31 15:35:42 diyHM1b3
画彩PRO@\20  エプ光沢@\5  PROフォト@\20 コンミノ超厚手@\13
MP500での使用感。

画彩PRO 発色が一番いい 派手
エプ光沢 全体的におとなしい感じ
PROフォト 質感はいい
コンミノ超厚手 可もなく不可もなく

個人的使用感だと、画彩PROがいい。派手目ではあるが、一番見栄えがする。
コストパフォーマンスは断然エプ光沢。
画彩PROとエプ光沢を使い分ける事にする。

絹目ではどれがいいんでしょうかね?

489:名無しさん@お腹いっぱい。
06/07/31 15:37:48 diyHM1b3
>>486
俺もヘビーだけど、印刷後の紙はジップロックに入れてるよ。
もちろん間に普通紙をはさんで。
それをやらないと、すぐに基盤でしまう。

490:名無しさん@お腹いっぱい。
06/08/01 01:33:51 IPf1rrOD
挟んだ普通紙はどうするの?
インクとかつくの?

491:名無しさん@お腹いっぱい。
06/08/01 03:50:05 9AJtZ61C
>>490
URLリンク(www.fujifilm.co.jp)

492:491さん、ごめんね?
06/08/01 04:27:47 IPf1rrOD
>491さん
リンク先読みました

おふざけ質問なんですよ、はさんだ普通紙の再利用とかしてるのかなぁ?
なんて思いまして、、、。
正直枚数が半端じゃないんで。

493:名無しさん@お腹いっぱい。
06/08/01 10:45:37 9AJtZ61C
>492
やっぱそっちだったか 普通にWeb印刷などに使ってる
オートシートフィーダだと湿気で重送する可能性があるんで
前面給紙に入れてる

494:名無しさん@お腹いっぱい。
06/08/01 11:18:21 Qng2hYbh
挟む紙(A4)を何度も使ってると、湿気を吸って凸凹してくるんだけどね
繰り返し利用はするけど、別途利用はやらないな
以前に買った、プリンタでは使えない薄紙を有効利用してるという感じだ

495:みんなアリガd
06/08/02 00:29:44 mHz83+8/
やっぱり大体そんな感じっすね?
当方はたまにモノクロ印刷したり、メモに使ってます

496:486
06/08/03 03:09:27 6L6Fe/Rr
やり直した
光沢については前回報告の通り
特に顔料機の光沢は絹目調みたいな感じになる
さらにいたずらでiP3100でも試してみる
こちらはスーパーフォトも加えて3種類
アスファルトって赤の微妙な変化が判りやすいね

497:名無しさん@お腹いっぱい。
06/08/03 17:43:48 DAzdHZqJ


498:名無しさん@お腹いっぱい。
06/08/04 20:06:32 bzdYaMlR
某量販店でHPアドバンスドフォト用紙が、
A4サイズ25枚入りが3パック¥980で売っていたが、
これってどう言うことなんだろう。
本来は1パック¥1680するのだが。

499:名無しさん@お腹いっぱい。
06/08/05 11:19:39 hLdOQljB
>>498
安いね。どこだったの?
インクジェット用紙に消費期限って特に書いてないけど
メーカー側が在庫を売り切りたいとか、量販店バイヤーの特価商材依頼に応えたのかもね。

ちなみにラベル用紙は糊の関係で製造後1年ぐらいを目安に売り切りたいってさ。
3年ぐらい経っても普通に使えるし、店頭でパッケージが色褪せるぐらい売れてないのもよく見かけるけどね。

500:名無しさん@お腹いっぱい。
06/08/06 00:12:33 WdpiH+zA
>499
「新宿西口駅の前〜」の店の地下に山積みになってた。


501:名無しさん@お腹いっぱい。
06/08/07 07:24:56 O9uduJ3W
>>500
遅ればせながらレスd。
近いうち寄ってみるよ。

502:名無しさん@お腹いっぱい。
06/08/12 10:48:52 zGMCEWsC
主要プリンタメーカーの印刷パラメータの推奨値(カラー補正値まで)を公表してくれてるのはコニカミノルタだけでしょうか?
他にもあったらそのメーカーの紙も試してみたいんですけどどうでしょうか?

503:名無しさん@お腹いっぱい。
06/08/23 01:15:33 JqAPbOfO
エプ光沢400枚を 1950円 P254で買ってきた。

よく考えたら、400枚使うのに何年かかるんだw

504:名無しさん@お腹いっぱい。
06/08/23 02:57:18 L7VhVY2c
俺はここ1年半で400枚入りを3つ買った。
3つ目が今半分ほどになってる。
大型家電店へ行くたびに新しい安くてよさそうな写真用紙を見つけるんで
つい買ってしまう。無駄な写真用紙がだいぶたまった。
エプ光沢400枚は当分買い続けると思うけど。

505:名無しさん@お腹いっぱい。
06/08/25 12:57:05 GYwR1N5S
 Canon『プロフェッショナルフォトペーパー』とFUJIFILM『画彩 写真仕上げPro』の比較
使用プリンタ PIXUS iP4200

 用紙の白さではダントツに画彩の方が上。Canonのプロフォトは淡いクリーム色。黄ばみ
の進行かと思い、未開封の用紙で確認したが元々の色らしい。プロフォトに色味を調整し
ていたため、画彩だと人物の肌がピンク色に転じてしまった。
 画彩は紙送りローラーの跡が目立つ。表面がCanonプロフォトより柔らかいのかも。2点
ローラーだと思っていたが、実は別間隔の3点目があることが画彩で確認できた。
 表面の光沢感は両者ほぼ同じ。Canonのほうが反射光の拡散幅が2倍ほど広い。

506:名無しさん@お腹いっぱい。
06/08/26 20:58:01 rWlQsxrT
2点とか3点はどういう意味なの?

507:505
06/08/27 08:00:32 1UMl0Gyx
>>506
上手く表示できるかはわからないけど

. . . . . . . . . . . . .
. . . . . . . . . . . . .

こんな感じの等間隔の2点の溝が、L判だと3分ライン入りますが
画彩だとより強く出て

. . . . . . . . . . . . .
: . : . : . : . : . : . :

と3点の溝だったことが判別できたということです。

508:名無しさん@お腹いっぱい。
06/09/01 22:43:36 dNja0ToC
ローラー自体の改良も必要じゃないのかな

509:名無しさん@お腹いっぱい。
06/09/03 04:08:12 +zbYitH7
Canonの純正用紙にあわせて作ってあるわけだから
別に他社の紙の為に、ローラーの改良が必要とは思わないなあ

>>505
ip4100ユーザーだけど、画彩Proだと確かに紙が真っ白な分、
色目の調整を変えないと印刷する色に影響が強いね。
色が薄く感じてしまう。
プロフォトと画彩を同じデータでプリントしても公平な比較にならない。

Canonは純正用紙を使ったときが一番綺麗にプリントできると個人的には思うけど
画彩Proの方が安く手に入るので、これも愛用してる。
データの調整の仕方になれてくれば、紙の白さは発色のよさになるし。
画彩Proは色が強調されて不自然な発色感があるから、
自然な色を出したいときは純正の方が分があると思う。

510:名無しさん@お腹いっぱい。
06/09/03 23:26:53 qpe+UL40
HPのプレミアムプラスフォト

HPのお買い得純正インク+フォト用紙セットに付いているから使ってたけど
1時間たってもベトベト 最悪
貼り付けアルバムにはいいだろうけど、ポケットアルバムの場合は最悪



511:名無しさん@お腹いっぱい。
06/09/08 20:01:55 wW0IC2Uw
L版写真用紙が無くなったから買いに行ってきたが
見慣れないエプソンの写真用紙があってパッと見「写真用紙」と
書いてあったから「パッケージでも変わったのか」と思ってそのまま買ってきた。
少し安くなっていたしラッキーと思って封を開けて早速印刷。
印刷した物を見ると…なにか違う?

よーく見たら「写真用紙エントリー<光沢>」!?なんじゃこりゃー!
今まで使っていた「写真用紙<光沢>」より下のランクの物かよ orz
ゴラァ!エプソン!まぎわらしい名前をつけるな!


512:名無しさん@お腹いっぱい。
06/09/08 20:17:47 nP0ZlB4t
>>511
それが商売ってやつですよ

513:名無しさん@お腹いっぱい。
06/09/08 21:05:51 umLPOdMi
>>511
URLリンク(epson-supply.jp)

写真用紙エントリー<光沢> 厚さ0.26mm 白色度91%
KL100SEK L版 100枚 700円

写真用紙<光沢>       厚さ0.27mm 白色度92%
KL100PSK L版 100枚 945円

写真用紙クリスピア<高光沢>厚さ0.30mm 白色度96%
KL100SCK L版 100枚 1491円

何を使ってるか知らないが四色機程度なら写真用紙エントリーで十分

514:名無しさん@お腹いっぱい。
06/09/22 00:19:21 wiAZVF5w
現在、IP6600Dを使用中です。
キタムラオリジナル(コニミノ?)以上の画質で
コストパフォーマンスのいい写真用紙ってありますか?


515:名無しさん@お腹いっぱい。
06/09/22 07:06:18 96WspSur
ここの方がいいようなので、iP7500スレから移動します。

キヤノンのプロフォトペーパー、エプソンのクリスピア(高光沢)、
フジの画彩(写真仕上げPro)で印刷して較べてみたんだけど、
キヤノンは赤っぽく、フジは少し緑っぽく、エプソンはもっと緑っぽく
なってしまいます。

こういうもんでしょうか?


516:名無しさん@お腹いっぱい。
06/09/22 18:04:32 24fAogCc
>>515
そういうもんです。
ドライバで調整してお気に入りに登録した方がいいよ。

517:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/23 02:00:10 HL9T8UmD
たまにはageてみようかね

518:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/23 23:20:43 ppBqL0A5
印刷してから1時間ほど自然乾燥する。
その後、雑誌の上に印刷された用紙をおき、その上に具通紙を乗せて、またその上から重石をのせ、24時間待つ。

これで評価する環境が整う。

519:518
06/10/23 23:21:28 ppBqL0A5
× 具通紙
○ 普通紙

520:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/04 05:43:12 2LpBQ05i
画彩proは六切りや四切りは出さないんだろうか。
A判は使いにくい。

521:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/04 06:13:15 ywujo74j
HPのPhotoSmart3210なんですが、これ向けの用紙ってありますか?
純正使ったんですが、もうちょっとカチッとした感じに印刷できたらな、
と思ってます。
少し黄色が強い印象なんだけど、プリンタの傾向なのかな。

522:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/04 09:22:37 d6awZBkO
>520
四ツ切りは売っている。
URLリンク(fujifilm.jp)

523:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/04 12:58:51 btWAvdyt
>>521
純正の新しいアドバンスフォト用紙はどう?使ったことはないけど
品質よくなったらしいし。でも一番綺麗なのはプレミアムプラスフォトだと思う。
丸一日は乾燥させないといけないけれど、これは用紙の特性だから仕方ない。
(あとSPT搭載機種だと、部屋の温度が低いと使えない・・・これは何とかして欲しい)

画彩Proも良いが、HPのインクとはあまり相性が良くないみたいで、その辺に
放置しておくと純正用紙より色あせが激しい。ちゃんと保存するならお勧め。

色はあまり気になるなら、調整すると良いと思います。

524:521
06/11/04 14:07:47 ywujo74j
>523
3210a使いですが、プレミアムは同梱されていた物(A4)を、アドバンスはL版で使いました。
印刷品質はそれほど変わらないと思います。
アドバンスは印刷してすぐに見るとなんじゃこりゃ!ってくらいびっくりしますが、
数時間すると落ち着いてきます。
アドバンスの方がかなり取り扱いが楽ですね。神経質にならずに済むっていうか。
画彩Hiは使いましたが、ダメでした。
EPSONのCLISPIA?はいいらしいです。
やっぱりEやCには勝てないのかなぁ、なんて考えてしまっているところです。
色の調整ってどこからやるんでしょうか。。。
鮮明度を+2してやるとちょっといい感じにはなりました。

525:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/04 16:00:00 2LpBQ05i
>>522
あれ、四つ切あるんだね。ありがとう。
なんでヨドバシは扱ってないんだろ。

526:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/08 20:36:04 eTqgblFH
>>525
その店に苦情入れろ。
すぐ入荷する。

527:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/09 03:14:29 arHhuSpt
>>526
店員に言ってみるよこのやろう!
まあ四つ切取り寄せすれば何となく通常入荷にしてくれるかもしれない。

528:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/11 16:08:38 Zrn4HuS3
ところで、誰かコクヨの最高級写真用紙(金色)使ったことある?
今、画彩Pro使っているんだが、もし優れているなら使ってみてもいいかと。

529:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/11 16:41:46 YcZUNgS2
コニカミノルタの売ってなかったからエプソン試してみた。
き、黄色い・・・

キヤノンのプリンタに付いてたEasy-PhotoPrintってソフトで印刷してるんだけど、
これってプリンタドライバ側で色変えても反映されないよね?
ってことは元画像を加工して色調整するしかないの?

530:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/11 18:11:48 ctEvNJOs
くそー、ソニーはカメラ本体だけじゃなくて用紙部門も買い取って用紙も継続販売しろ〜

531:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/11 21:38:18 8k0X5Qzq
もう工場閉鎖したんじゃなかったっけ

532:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/11 22:53:17 +iUKj23z
2006-07-11・コニカミノルタが印画紙製造事業を大日本印刷に譲渡(含、写真用品・証明写真事業)

 大日本印刷株式会社(以下:DNP)とコニカミノルタグループ(以下: コニカミノルタ)は、コニカミノルタのカラー銀塩写真用印画紙(以下:カラー印画紙)を製造する小田原サイト(神奈川県小田原市)を、DNPが譲り受けることで合意し、本日契約を締結しました。
DNPは、小田原サイトの土地、建物、およびカラー印画紙製造事業を譲り受け、2006年10月1日からDNPの全額出資会社として運営していく予定です。

 DNPは、今回の合意により、これまで行ってきた昇華型熱転写記録材の製造に、カラー印画紙の品質・製造管理技術を活用し、2008年より小田原サイトで、昇華型熱転写記録材の受像紙生産を開始する予定です。
これにより、従来の受像紙製造に比べ、性能、品質安定性、生産性の飛躍的な向上を目指します。DNPは、昇華型熱転写記録材の受像紙製造により、小田原サイトをデジタルフォトプリント事業の中核生産拠点とする計画です。
またDNPは、カラー印画紙の製造は継続し、国内外の顧客に対して供給を行います

533:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/13 18:55:30 kpOJsw3q
コニミノQP100枚入りを525円でゲット!

534:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/13 23:32:51 YtBt25TV
>>533
L? それともA4?

535:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/15 00:50:54 r74LIVnL
爺さん、光沢写真用紙も始めたらしい
URLリンク(members3.jcom.home.ne.jp)

536:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/15 09:57:10 oZtDqGRW
>>534
Lサイズです
もっと買いだめしておこうかなぁ〜

537:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/15 13:31:35 QWLiSEUc
>>535
微妙に純正紙より高いな。

で、爺インクと併せて使用すると保存性、発色が向上しますとかの謳い文句はないんだな。
色褪せが激しそうな気がする。

538:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/15 13:44:26 QWLiSEUc
>>535
あ、サイズ見たらA4か。なら安いな。

ところで「レジカメ」って何?

539:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/15 15:18:06 yttDSaBU
>>538
レジタルカメラの略だよ

540:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/15 19:48:53 mhrAG1q+
レジオネラに感染した亀のことだよ

541:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/18 20:18:49 HyN/hDf9
えっ!デジカメってレジオネラに感染するの??

おれのデジイチが最近ポツポツ黒っぽいのが写るのは感染?
人間用の抗生物質って効く?それとも爬虫類用が良いの?

542:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/19 01:55:59 gOUn0TWY

面白いと純粋に思い書き込んだのか、
誰かに何かを言って貰いたくて取敢えず書いたのか、どっちだ?

543:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/19 07:55:32 3QlRNmoU
後者。

544:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/20 01:46:27 N5mTdsGv
                     ,,,,,,,,,,,,,_                   
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     .'i、 |             ,,i´ .l゙   、          │l゙      
     'ヒ |             ゙l,li'‐゙l,,-''',レ′         / l゙      
      'ト.゙l    .,,、                    │/   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      |.│    ‘'-,,,,,,__  _、               l゙ /  <  詰まりに弱い事は内緒だぜ!
      .゙l ゙l、         ̄゛ ̄ ̄ ̄ ゙̄''''''''"    │,l゙   .\______________
       ゙l, ゙l,      '-、,,,,----、,,,--        │,l゙        
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