△▲　WebProg 初心者の質問 Part19　▼▽

△▲　WebProg 初心者 ..

481:nobodyさん
09/09/14 14:06:26
>>476
はいって何だよ。さっきから何度も。何がはいなんだよ。
出来もしねえ奴が軽々しくはいなんて言うんじゃねえよ。
だから申し訳ありませんじゃねえだろうよ。何が申し訳ねえんだよ。
本当に反省してんのかよ。
本当に今なら出来んのかよ。
口先だけの謝罪をするんじゃねえよ。
いい加減な気持ちでやってるんだったら今すぐ帰れよ。
だから以後じゃねえんだよ。俺は今の話をしてんだろうが。
今の反省も出来てねえ奴が勝手に未来語ってんじゃねえよ。
勝手に話を切り上げようとするなよ。失礼だろうが。
そんなにやりたくないんだったらだったら今すぐ辞めろお前。

482:nobodyさん
09/09/14 14:29:43
オマエには誰が見えてるの？

483:nobodyさん
09/09/14 17:15:34
>>481
な、何だコイツは・・・？？？驚

484:nobodyさん
09/09/15 08:01:39 CGX2uk4j
盛大な誤爆ワロタw

485:nobodyさん
09/09/15 20:54:37 0040OYEm
ユーザーにメールアドレスの入力を求めているのですが、
適当に入力されたりしてまともに届かないアドレスが結構あります
それがメールサーバの中にdefferedで残り続けるのですが、
再送期間ってどのくらいにしてますか？
postfixのデフォルトだと5日間で、これだと長すぎるんじゃないかと思うのですが

486:nobodyさん
09/09/15 21:04:08
>>485
postfixスレ行けよと言いたいが、とりあえずpostfixをデフォ値のまま使ったらお話にならない。
キュー保持時間なんざ1日で十分。

487:nobodyさん
09/09/15 21:15:37
ウェブアプリ用のメール発信なので、通常のメールサーバ管理とは
感覚がちょっと違うのではと思いこっちで質問しました
やっぱり長いですよね
ありがとうございました

488:nobodyさん
09/09/15 22:23:50
eメールって、
送信して、
届かなかったよ～って返事がくると、
じゃあもう一回、じゃあもう一回、
ってしつこく再送信するの？

489:nobodyさん
09/09/15 22:32:21
しない

490:nobodyさん
09/09/15 22:38:56
送信できなかったよ～

っていうメールを送った時点で終わり

491:nobodyさん
09/09/15 23:01:06
じゃあ上で言う再送期間ってなんの話？
別の話？

492:nobodyさん
09/09/15 23:28:50
指定したホストが見つからない時なんかは、
すぐに「送信できなかったよー」っていうメールを返すんじゃなくて
しばらく試行して「やっぱり駄目でした～」って言ってくる

493:nobodyさん
09/09/15 23:31:52
絶対存在しないようなunko@unkomorimori.comとかに送ってみ
数日後に返ってくるから

494:nobodyさん
09/09/16 00:09:47
ホストが見つからない場合はすぐ返ってくるなｽﾏｿ
unkomorimori@nifty.jpなら数日後返ってくるはず

495:nobodyさん
09/09/16 14:16:09
>>494
俺のアドレス晒すな！

496:nobodyさん
09/09/16 14:32:58
コマンドライン版PHPって何ですか？
コマンドプロンプトの事ですか？

497:nobodyさん
09/09/16 14:38:15
>>496
Webサーバーのモジュールとして実装させるPHPではなく、シェル上で
実行されるPHP。通常、PHPはその２つの方法で利用できる。

WindowsならコマンドプロンプトでOK

498:nobodyさん
09/09/16 14:40:25
>>497
サンクスです

499:nobodyさん
09/09/16 14:40:52
>>496
コマンドライン（プロンプト）から呼び出せるphpのこと。
なんでわざわざ分けてあるかというと、webprogとして通常使っているphpは
httpdに組み込むモジュール版のことを指してるから。
もちろんコマンドライン版phpをCGIとしてwebprogに使うこともできるが遅い。

500:nobodyさん
09/09/16 14:41:57
シンプルにレスできるようになろうと決意した瞬間であった

501:nobodyさん
09/09/16 15:02:31
>>499
ありがとうございます

>>500
>>499と同じ人ですか？ｗ

502:nobodyさん
09/09/16 15:38:03
すみません、板違いなのは分かってますが、コマンドプロンプトはどこの板に入るんでしょうか？
ソフトウェア、パソコン一般、データベース、プログラムとか行ったんですけど、スレが見つからなくて・・・

503:nobodyさん
09/09/16 15:39:37
コマンドプロンプトってスレは無いんじゃないか？
そこで何を実行するかが重要なのであって。

504:nobodyさん
09/09/16 15:40:23
>>503
初心者～管理者まで必読！コマンドライン(DOS Pt.8)
ｽﾚﾘﾝｸ(win板)

505:nobodyさん
09/09/16 15:41:03
>>504は>>502へ

506:nobodyさん
09/09/16 15:42:47
>>502はコマンドライン版のphpの事を聞きたいのか？
だったらプログラム板のphpスレになるが。
>>504はどっちかっつーとDOSのスレだ。

507:502
09/09/16 16:06:21
すみません、おそらくめっちゃ初歩的なことだとは思うのですが、
C:\PHP\PEAR\DB\DataObject\createTables.php
”C:\Program Files\Apache Software Foundation\Apache2.2\htdocs\samples\chap6\myConfig.ini"
というものを実行したいのですが、出来ないもので・・・
色々とコマンドプロンプトの事をネットで調べてみたのですが、分かりませんでした

最初出る、C:\Documents and Settings\メイン> からどのようにすればいいのかと思いまして
自分はcdを使って色々と試してはみたのですが・・・
もし板違いで答える気もないというのであれば無視して下さい

508:nobodyさん
09/09/16 17:51:18
初歩的過ぎて泣けてくるな・・・。そもそもそのプロンプトで「php」って打って反応あるのか？
エラーメッセージも書かずに答えが返ってくるなんて思わないほうがいいぞ。

509:nobodyさん
09/09/16 17:55:40
あと環境もな。
ここまでやり取りしててWindows上で実行してる、としか伝えてないのはphp以前に
伝達能力が初心者レベル。

510:nobodyさん
09/09/17 07:25:18 9yQ2lneq
あるポートが開いてるか開いてないかは
具体的にどうやれば調べられますか？

511:nobodyさん
09/09/17 07:41:33
>>493
unkomorimori.comが実在してる件ｗ

512:nobodyさん
09/09/17 09:13:48
>>510
nmap

513:nobodyさん
09/09/17 09:30:10
DB_DataObject Error: Unable to load schema for database and table (turn debugging up to 5 for full error message)
コレってどういう意味ですか？
前半はまぁ分かるのですが、括弧の中の文の意味がまるっきり分かりません

514:nobodyさん
09/09/17 09:59:24
「デバッグ情報出力レベルを5まで上げて詳しいエラーメッセージを見よ」

515:nobodyさん
09/09/17 10:02:29
>>514
ありがとうございます

516:513
09/09/17 10:34:42
今思ったのですが、このエラーは
[DB_DataObject]
database="sqlite://localhost/C:/Program Files/Apache Software Foundation/Apache2.2/htdocs/samples/chap6/chap6.sqlite"
schema_location="C:/Program Files/Apache Software Foundation/Apache2.2/htdocs/samples/chap6"
class_location="C:/Program Files/Apache Software Foundation/Apache2.2/htdocs/samples/chap6"
require_prefix=DataObjects/
class_prefix=DataObjects_
debug=5
のschemaの部分が読み込めないと言っているのでしょうか？
設定は間違ってはいないとは思うのですが

517:nobodyさん
09/09/17 10:39:31
それだけの情報で俺らに何を答えろってんだ

518:nobodyさん
09/09/17 10:42:34
質問の仕方の下手っぷりは>>502と同レベルだなｗ

519:nobodyさん
09/09/18 02:03:17 yZl5pJrO
無料サービスのサイトの利用者の二人称ってどう書くのがいいですか？
「あなた」だとちょっと乱暴だし、
無料なのに「お客様」っていうのもちょっと奇妙だし

520:nobodyさん
09/09/18 02:15:39
ユーザー
利用者

521:nobodyさん
09/09/18 02:23:40
styleタグのsrc属性からcssを指定する時に、urlの末尾に?20090918のように
クエリストリングを付与しているのをみかけるのですが、
これはどういった意味があるのでしょうか。

522:nobodyさん
09/09/18 02:49:41
URLを可変とすることで、固定ファイルのリクエストでも
キャッシュに引っかからないようにしているとか

523:nobodyさん
09/09/18 07:52:00 re2BD/CZ
2chにバイアグラとかの自動スパムがないのは何故ですか？

524:nobodyさん
09/09/18 08:26:34
BBQ

525:nobodyさん
09/09/18 13:50:43
>>519
状況によるけどお客様でいいんじゃない？
金払う人だけが客じゃないし。

526:nobodyさん
09/09/18 18:17:02
>>524
ありがとうございました
実際spammerのipアドレスで引いたらヒットしました
ライブドアの「スパムちゃんぷるー」で試してみましたが
こっちはヒットしませんでした
スパムちゃんぷるーはあんまり使われてないんですかねー

527:nobodyさん
09/09/18 18:26:06
あと、こういうdnsblって海外にもっとメジャーなのがありそうって思うんですが
どうなんですかね？
メールでいうspamhausみたいなものがありそうな気が

528:nobodyさん
09/09/19 02:19:59
Apache動作のPHPプログラムのIIS移行について質問です

これまでWinowsServer2003上のApache(スレッドセーフティ設定)で
動かしてきたPHPプログラムを同サーバのIIS6.0で動作するように
移行したいと思っています。

以下のように設定すれば問題ないのでしょうか。

・IIS6.0用のFastCGIをインストール。
・非スレッドセーフ版PHPをインストール。
・IIS管理画面にて、PHPプログラムの起動を
　ISAPIではなくCGI設定とする。

529:nobodyさん
09/09/19 15:57:43
PHP5でPDOを使うとき、
client encodingはどうやって設定すれば良いのでしょうか?
よろしくお願いします。

530:nobodyさん
09/09/19 23:23:10 +CIr4syL
UGC型のサイトを運営しているのですが
たまに「自分のブログにリンクするにはどうすればいいのですか？」
という質問が来るのですが、
こういうユーザーは何を求めているのでしょうか？
「普通にURLをリンクすればいいのでは？」と思うのですが・・。
何が分からないのかが分からないのです。

531:nobodyさん
09/09/19 23:29:26
企業のHPのよくある質問でたまに見る文言だね
本当にそういう質問くるのかｗ
こちらのバナーを使い下記のタグをhtmlに挿入して下さいみたいな？

532:nobodyさん
09/09/21 01:51:21 k54yNha/
どうでもいい上にWebProgに限りませんが…

プログラミングをしていると ( や { 等の記号を頻繁に入力しますが、皆さんいちいちShift等を押して入力しているのでしょうか

個人的には Shift や ctrl を同時に押すと言うのは非常に煩わしいと思うのですが……

533:nobodyさん
09/09/21 02:00:17
>>532
慣れちまえば無意識の範疇だけどな。
つかその程度煩わしいと思ってたらプログラムなんてやってられんよｗ

534:nobodyさん
09/09/21 02:02:40
>>532
連続押しではなく同時押しだからほとんど手間にならないと思うよ
一本指打法や１キーごとに思考してたりという風に、タイピング方法が非効率的なのかもよ

535:nobodyさん
09/09/21 02:03:14
そういうもんだと思ってるので別になんとも思わない

536:nobodyさん
09/09/21 02:04:00
面倒だよな。けど、いちいち入力してるぜ。
エディタの設定とかで色々簡略化はするけどな。
ifの後にTabキーで if (cond){ }に展開するとか。

537:nobodyさん
09/09/21 02:04:21
>>532
ブラインドタッチできない人？
だったらまずそっちを覚えたほうが・・・

538:nobodyさん
09/09/21 02:20:06
Rubyなんかはdo endで書けるから{}は制御構造としては不要
（{}で書くことも可能だが）
()も、引数が0か1のメソッドなら大抵のケースで省略可能（実際に省略するかは好みの問題もある）

Pythonは、「インデントが同じ場所は{}で括られていると見なす」というルールなので{}が激減する
この構文はPython最大の特徴で、強力に好みが分かれる部分だが、左手小指の負荷が減るのは確か

WebProg管轄で、一番左手小指が苦しいのはPerlかな。Perlは右手小指も酷使するんで、たまに書くと指が疲れる
見易さは賛否両論だろうが、打つのが面倒ってのは否定できないところ

スペースキー付近の変換関係のキーにShiftを割り当てると親指で打てるので少し楽になる
こんなキーどうせ使いやしないしな

539:nobodyさん
09/09/21 02:21:44
>>538
そもそもJISキーボードという時点で（ry

540:nobodyさん
09/09/21 02:40:51
コード保管毎にshift+space押してるけど気にしたことないな

541:nobodyさん
09/09/21 09:31:02
カッコは基本、ワンセットで入力してから間を入力すればいい。
閉じ忘れの防止にもなるし。

542:nobodyさん
09/09/21 09:51:13
コーダー用キーボードか。　もう一段増やすとか？

543:nobodyさん
09/09/21 10:12:09
>>542
むしろ煩わしいわｗ親指シフトで十分。

544:nobodyさん
09/09/21 10:15:28
Drupal 使っているけど、巨大な php の array を書く工程が面倒。

連想配列だから、'ｘｘｘ'=>ｘｘ,　がワンセット。英語キーボードだと少しは楽になるのかしら

545:nobodyさん
09/09/21 10:15:44
AutoHotKeyで [ と ] キーの入力を、{ と } に変換するようにすればシフトキーなしでいけるようになるね

546:nobodyさん
09/09/21 10:20:23
[ と ] を入力するのにshift使うんじゃ意味無いでしょ

547:nobodyさん
09/09/21 12:06:40
脳波を読み取って自動的にshiftやctrlを押下してくれる装置があるといいねえ

548:nobodyさん
09/09/21 12:10:13
>>540
片手で押せるshift+spaceや"やctrl+Zなんかは気にならないが
'()あたりが頻繁に英小文字と混在するのは辛いものがある

549:nobodyさん
09/09/21 13:20:25
URLﾘﾝｸ(www.ysol.co.jp)

550:nobodyさん
09/09/21 15:37:20
オイラは右シフトキーも活用したいという理由でUSキーボード使ってる。
ホームポジションに手を置いた時、両方のシフトキーが対称の位置にあって
押すの楽だ。

551:nobodyさん
09/09/21 17:15:56
シフトやコントロールは足ペダルでいいんじゃね？

552:nobodyさん
09/09/21 17:18:41
ミシン?

553:nobodyさん
09/09/21 18:27:03
>>551
なんか昔そんなキーボード(?)あったような気がする。
使い物になったかどうかまでは知らんがｗ

554:nobodyさん
09/09/21 18:35:47
テープ起こし用の再生機の操作はフットペダルらしい。

555:nobodyさん
09/09/22 17:24:59
PHPとかでデータベース等をコマンドプロンプトを使って色々しますが（例えば、SELECTとかCREATE TABLEとか）、
これらはSQLという分野を学習すれば分かるようになるのでしょうか？

後は、ファイルの開き方とか、検索の仕方とか、そういうファイルを指定するようなコマンドプロンプトの知識を得たいのですが、
コレはどの分野の学習をすればいいのでしょうか？

556:nobodyさん
09/09/22 18:01:49
>555
「コマンドプロンプト」はWindows限定な。
Linux/Unixでは「シェル」という。一般名はなんだろ、「コマンドライン」かな、言葉の定義は良く分からんが。

前者はYes。

後者は、Linuxなら適当に「サーバー管理者入門」みたいな本を買ってくればいい。
後はmanコマンドをひたすら引いてちょっとずつ知識を貯める。どうせ、日常使ってないとすぐ忘れるもんだ。
Windowsなら…覚える必要ないな。仮想サーバー入れてLinux覚えろ。

557:nobodyさん
09/09/22 18:17:18
Webでホームページを作りたいのですが、やっぱLinuxの方がWindowsよりもいいのでしょうか？
今まではWindowsで何も問題は無かったのですが、PHPとかサーバサイドの知識を得る度にLAMPとか、
なんかLinuxの方が露出度が（？）多いような気がして・・・
サーバーや通信、データベースなどの構築はLinuxの方がやはりいいですか？

558:nobodyさん
09/09/22 19:07:07
いい悪いって何を基準に？学習のしやすさ？構築のしやすさ？セキュリティ？実行速度？

559:nobodyさん
09/09/22 19:30:58
>>557
自分でLinuxの方が情報広いやすいならLinuxでやればいい

560:nobodyさん
09/09/22 19:31:38
>>559
s/広い/拾い/g

失礼

561:nobodyさん
09/09/22 19:32:16
ｽﾚﾘﾝｸ(hp板:749番)

562:nobodyさん
09/09/22 19:53:43
作るのはWindowsでいいし、できたホームページを確認するのもWindowsがいい。
ただ、Linuxでサーバーを用意できるなら、そこに自分のホームページを置いて
色々試すといい。
つまり両方あったほうがいい。

563:nobodyさん
09/09/22 19:54:29
ホームページ（笑）

564:nobodyさん
09/09/22 20:20:46
通はほめぱげだよな

565:nobodyさん
09/09/23 02:46:43
>>556
コマンドプロンプトに対応する言葉はどっちかっていうとターミナルとか端末とかじゃね？
コマンドラインっていうと入力する部分のみを指すイメージ
シェルは機能の集合体であって入出力部ではないと思う

566:nobodyさん
09/09/23 02:49:33
>>555
- SELECT とか CREATE するところ
- UNIXコマンドを使うところ
の区別(今自分がどちらと対面しているか)は付くのかな。

567:nobodyさん
09/09/23 11:52:33
まあSQLちょっとやればすぐわかる。

568:nobodyさん
09/09/24 08:49:43
URLﾘﾝｸ(www.livly.com)
このリブリーアイランドというのは、FLASH使ってるようですけれど、FLASHだけでこういうの出来るのでしょうか？
他に何かプログラミング言語は使われていないのでしょうか？

569:nobodyさん
09/09/24 11:52:48
>>568
ActionScript

570:nobodyさん
09/09/28 02:46:55
教員です。
クイズマジックアカデミーのようなソフトを作りたいのですが
どの言語を勉強すればよいでしょうか？

目的は
・授業の最後に確認テストのような感じで使いたい
・学生同士（約30名）で競えあえる

プログラミングを勉強したことがない初心者ですが、よろしくお願いします。

571:nobodyさん
09/09/28 02:54:34
>>570
制限時間がルーズでよくてチートが行われない前提ならPHPとJavaScriptで簡単にできる。

572:nobodyさん
09/09/28 03:39:15
プログラム未経験で作ってる時間あるのか？

573:nobodyさん
09/09/28 03:43:40
flashでいいんじゃないの？

574:570
09/09/28 04:05:00
ありがとうございます。
情報が後出しで申し訳ないのですが

・制限時間は厳しめに（学生は同時に同じ問題を解く）
・画面にはプレイヤーの名前が全員分出ていて、問題ごとに誰が正解したか間違ったかわかる（マジアカ風に）
・最後の問題が終了したら、得点ランキングを出したい
・問題の追加、分野の変更を簡単にやりたい

学生に競わせることでやる気が引き出せるかなと思いました。
プログラミング未経験ですが、半年以内に完成させたいです。

575:nobodyさん
09/09/28 04:27:48
WebでやりたいならPHP
格好いいのならFlashがよいかと

576:nobodyさん
09/09/28 08:24:31
>>570
ぶっちゃけ半年以内のフルスクラッチは無理だと思う。（特に問題管理の部分）
とりあえずそこらに転がってるクイズCGI設置して触ってみるところから始めてみ。

577:nobodyさん
09/09/28 17:37:16
>>574
馬鹿じゃないの？
そんなもん鉛筆で紙に書けばいいじゃねぇか
わざわざめんどくさい事するなよ

578:nobodyさん
09/09/28 17:45:17
>>574
紙でやるよりずっといいよね。

まず、同時ってのがちと面倒なので同時でないシステムから作るといいかも知れません。

579:nobodyさん
09/09/28 18:07:26
というかマジアカなるものをやったことがないから「マジアカ風に」と書かれても正直困る。
普通の同時参加型クイズならc/sにして画面はflashでいいと思うけど、勉強範囲が広すぎる。

580:nobodyさん
09/09/28 19:51:46
いっそのことそのシステム作りを授業のテーマにする。
で、最後にみんなで遊んでおしまい。

581:nobodyさん
09/09/28 19:52:10
今から半年後が3月なことが関係してんじゃね

582:nobodyさん
09/09/29 13:45:42 ZXmjIu3r
様々な値を持つ数の集合があります
その集合の中から、指定した範囲の数のみをピックアップしたいのですが
そういう場合に速いアルゴリズムってどんなのですか？
たとえば1から1000000までの乱数10000個の中から、
700000から701000の間の数を探すような処理です。

583:nobodyさん
09/09/29 13:48:45
二分探索

584:nobodyさん
09/09/29 13:57:23
ある集合について探す処理を何回も行うのでないなら、
ストレートに全部調べる方が早そうだ。

585:nobodyさん
09/09/29 14:12:20
>>583
まずソートしておいて、
1)700000を探す
2)701000を探す
3)その間が範囲とする
って感じですね
ありがとうございました
>>584
そうかもしれないです
今回の場合繰り返すので、二分探索でいこうとおもいます

586:nobodyさん
09/09/29 14:25:47
やっぱり分からないです
1)700000以上710000以下の最小数を探す
2)700000以上710000以下の最大数を探す
になりますよね
単純にある数がどこにあるか、あるいはどこにもないかを探す二分探索だけでは
これ探せなくないですか？

587:nobodyさん
09/09/29 14:42:25
>>586
>1)700000以上710000以下の最小数を探す
>2)700000以上710000以下の最大数を探す

意味ワカラン。700000から701000の間じゃなかったのか?

588:nobodyさん
09/09/29 14:43:56
>>586
二分探索は特定の数を探すやり方じゃないよ？

589:nobodyさん
09/09/29 14:55:30
>>587
最小数と最大数の位置が分かれば、その間の要素は「範囲内」と判定できると
考えたのです
>>588
そうなんですか
wikipediaで今見たところなのであんまり分かってないです
ちょうどイコールの要素が見つからなかったとしても、
最後の探索位置の左右で判定できる・・？

590:nobodyさん
09/09/29 16:12:38
(1) ソートする
(2) 700000 を探して、そのポジションを得る
(3) 701000 を探して、そのポジションを得る
(4) (2) と (3) の真ん中 (2 と 3 の範囲が 100 個あったとしたなら 50 だよね) を得る
(5) (4) の値が探す値より小さければ (4) の値を (2) の値としてセット

これを繰り返せば探す範囲は狭まるので、何回かやったあとは総スキャンして得ても良いかと

591:nobodyさん
09/09/29 20:03:57
ソートするって一言でいうけど、内部的には大変な手間。
1.空の配列を作る
2.全部探索して700000以上710000以下の数値を
配列にコピー
の方が絶対に早い。

592:nobodyさん
09/09/29 20:11:44
>>582
乱数が整数で範囲が大きくないなら、
1000000個の配列を用意して、生成された乱数を走査して分布を記録
例 5,6,6,1000 という乱数なら　r[5] = 1 r[6]=2 r[1000] = 1
分布の配列から、指定範囲の集合を生成。

593:nobodyさん
09/09/30 23:18:20 HmzuNtnK
PHPで以下のコードを書いて実行させたら、ちゃんとホスト名とIPアドレスは表示されました。
echo $_SERVER['SERVER_NAME'];
echo $_SERVER['SERVER_ADDR'];

ただPerlで以下のコードを書いて実行させたら、IPアドレスが表示されて、ホスト名は表示してくれませんでした。
use Sys::Hostname;
print $ENV{'REMOTE_HOST'};
print $ENV{'REMOTE_ADDR'};

これはレンタルサーバの仕様によるものでしょうか？

594:nobodyさん
09/09/30 23:32:09
PHPはSERVER側の情報とろうとしてるけど
PerlはREMOTE側（アクセスしてきた方）の情報とろうとしてるじゃん
Perlはしらないからどれと対になるかしらないけど
$ENV{'SERVER_NAME'};
とか
$ENV{'SERVER_ADDR'};
とか試してみては？

595:nobodyさん
09/09/30 23:58:30
>>594
出来ました。表示出来ましたー。
助かりました。早速これから直したいと思います。

596:nobodyさん
09/10/01 00:37:51
IIS6.0上で動くPerlプログラムを作成中ですが、

&CGI::url
で取得される文字列が、そのPerlプログラムのURLではなく、
サイトのルートディレクトリのURLとなってしまいます。

原因がわからないのですが、心当たりがある方は
教えていただけないでしょうか？

597:nobodyさん
09/10/01 00:41:12
apache使ってないからでしょ

598:nobodyさん
09/10/01 00:47:03
>>597
CGIモジュールはApache専用？
IISではサポートされないというのなら
なぜまがいなりにも「動作」するの？

599:nobodyさん
09/10/01 00:55:06
そういうことじゃなくて、得られるパラメータの値が異なるってことでしょ。

600:nobodyさん
09/10/01 00:56:30
あと「まがりなりにも」な

601:nobodyさん
09/10/01 01:12:16
>>599
どこでそれを調べればいいのでしょうか。

>>600
誤用とは知らなかったです。ありがとう。

602:nobodyさん
09/10/01 01:17:38
URLﾘﾝｸ(q.hatena.ne.jp)

603:nobodyさん
09/10/01 06:35:46 zNH1qIzW
gメールでは削除処理をした後に「取消」ができますが、
これってどうやれば実現できますか？

604:nobodyさん
09/10/01 08:46:10
>>603
論理削除でぐぐれ。
全くWeb固有の問題ではない。

605:nobodyさん
09/10/01 09:13:20
>>604
思ったより簡単なものだったんですね、仕組みとしては
ありがとうございました

606:nobodyさん
09/10/01 12:04:46
でも実装するのはちょっとめんどくさそう。

607:nobodyさん
09/10/01 20:59:56
えっ？

608:nobodyさん
09/10/01 21:11:28
えじゃねーよ
普通に面倒くさいだろ

609:nobodyさん
09/10/01 21:22:14
その根拠は？

610:nobodyさん
09/10/02 01:47:06
確認画面とか
入力と処理の間に確認ページみたいのを挟めるだけでめんどくさい

611:nobodyさん
09/10/02 02:27:12
単純なテーブルならいいけど
リレーション張ってたら面倒くさくなることは想像に難くない

612:nobodyさん
09/10/02 11:22:42
カラム一個追加してフラグたてるだけじゃん

613:nobodyさん
09/10/02 13:51:46
データの問題じゃないんだよｗ

614:nobodyさん
09/10/02 15:44:43
じゃ何の問題？

615:nobodyさん
09/10/02 16:22:54
>>614
>>610

616:nobodyさん
09/10/02 17:43:01 Zilzfd9c
>615
俺もあんまりよくわからん。
確認画面いらないじゃん。削除するかのダイアログだして
論理削除フラグたてるだけでしょ？

617:nobodyさん
09/10/02 17:57:28
検索とかで、常時「削除フラグが立っていない」という条件を付け
てまわる必要がある点を面倒と言っているのではないだろうか。

618:nobodyさん
09/10/02 17:58:42
それは削除フラグなしだけのview作れば済む気がする。

619:nobodyさん
09/10/02 18:35:20
削除レコードだけのテーブルを作るって人もいた。
レコードを削除するときは、そっちにコピーした上で物理削除。

620:nobodyさん
09/10/02 18:46:16
>>615
論理削除と確認画面がどう関連してるんだ？

621:nobodyさん
09/10/02 18:52:54
データの持ち方は単純だけどUI作るのは面倒だよね

って話じゃないのん？

622:nobodyさん
09/10/02 18:53:24
物理削除ならUI作るのは簡単なのか？

623:nobodyさん
09/10/02 18:58:15
論理削除よりは簡単でしょ。

624:nobodyさん
09/10/02 18:59:17
えっよく分からんから具体的に説明してくれ
そもそも確認画面って何の確認画面

625:nobodyさん
09/10/02 19:00:03
>>622
「ごみ箱」機能を付けるか付けないかで考えれば相当な手間の差があることぐらいわかるだろ

626:nobodyさん
09/10/02 19:00:57
>>624
その前におまえさんの主張を整理してくれる？

627:nobodyさん
09/10/02 19:01:37
>>621
そもそも物理削除だった内部処理を、論理削除に変更するんだから、
インターフェースに変更はいらないでしょ。

削除処理のときに削除フラグを立てるのと、
表示の際に削除フラグが立っていない処理を追加するだけ。

628:nobodyさん
09/10/02 19:02:27
>>626
いや、論理削除で確認画面作るのが面倒くさいと言い出したのが先なのでお先にどうぞ

629:nobodyさん
09/10/02 19:03:17
>>624
というかお前がこの要件に対して「手間じゃない」と思うならそれでいいんじゃね？
手間の感じ方なんて人それぞれだし。

630:nobodyさん
09/10/02 19:04:27
逃げ始めたｗ

631:nobodyさん
09/10/02 19:04:36
>>627
前提が違うよ。内部的な削除の扱いじゃなくて、ユーザー側で論理削除を扱う話なんだから
UIの設計は当然必要になる。「ごみ箱機能」ってそういうことでしょ。

632:nobodyさん
09/10/02 19:05:58
>>630
要件を読み違えた奴が何を偉そうにｗｗｗ

633:nobodyさん
09/10/02 19:06:26
>>631
それで「確認画面」はどこに関わってくるの？
ゴミ箱に入れますか？完全に削除しますか？というウィンドウのこと？

634:nobodyさん
09/10/02 19:08:36
>>633
最初に確認画面って言い出したのは僕じゃないから知らないけど、
普通に考えれば「完全に削除しますか」（物理削除しますか）の方じゃない？
それ以前にゴミ箱っていうフォルダ（つーかビュー）も作らないといけないしさ。

635:nobodyさん
09/10/02 19:09:45
>>634
そんなのonclick="return confirm('完全に削除しますか？');"でいいじゃん

636:nobodyさん
09/10/02 19:11:20
>>635
・・・まぁ、それで満足ならそれでいいんじゃない？
つかゴミ箱自体のUIの件は無視なの・・・？

637:nobodyさん
09/10/02 19:12:03
>>635
また凄いことを言い出す御仁だｗ
もっとやれｗｗｗ

638:nobodyさん
09/10/02 19:12:54
>>636
ゴミ箱が確認画面なの？
「論理削除だと確認画面作るのが面倒くさい」って主張してるから
・確認画面って何なの？
・物理削除と論理削除でどう違うの？
って話をしてるんだけど

639:nobodyさん
09/10/02 19:13:50
これだけ延々と話引っ張ってきて出てくる言葉が>>635ってのはちょっと笑えない

640:nobodyさん
09/10/02 19:15:14
起点は>>603

641:nobodyさん
09/10/02 19:16:44
>>638
「確認画面」という言葉にこだわる意味は無いと思うんだけどなぁ。
>>603から始まってる話も結局は「ゴミ箱機能」の話でしょ。
納得できない話ではないと思うんだけど。つか

＞・物理削除と論理削除でどう違うの？

これは流石にネタだよね・・・？

642:nobodyさん
09/10/02 19:17:42
>>638
引き際ってのは大切だぜ坊や？

643:nobodyさん
09/10/02 19:20:17
>>641
いやまぁゴミ箱機能についての話をしてる人もいるんだろうけど
俺は一貫して確認画面について聞いてきてるよ。
それを誤解してるんじゃないかな。

>＞・物理削除と論理削除でどう違うの？
>これは流石にネタだよね・・・？

確認画面が物理削除と論理削除でどう違うの？ってことだよ。
内部の問題なんだからユーザから見えるのは同じでは？
なんでこんなこと聞いてるかというと、そもそも「確認画面ってどういうのを想定してるの？」
という質問に誰も答えてくれないから。
２つの違いを聞くことでその正体を推測したかった。

644:nobodyさん
09/10/02 19:35:56
>>643
正直、そこは今更突付いても仕方ないと思うよ？

645:nobodyさん
09/10/02 19:40:12
メールか何かでやりあってくれないかな。

646:nobodyさん
09/10/02 19:56:39
「確認画面」を「ゴミ箱」に置き換えればそれほどおかしな話ではないし、
そのくらいのファジーさを持ってないと疲れるだけだ。

647:nobodyさん
09/10/02 20:05:29
ゴミ箱なんて無くたって、やりようはある。

…つまりは、前提となる要件が曖昧なので議論にならない。
そろそろ〆ましょ。

648:nobodyさん
09/10/02 20:20:21
物理的だの論理的だのそんな話しはしてないんです
作ら無くてもいいが、ユーザビリティを考慮すれば確認画面的なのは
あったほうがいいよね？

でもその画面って作るのが地味に面倒だよね～

ってチラ裏なだけで、データの処理の仕方なんか話題の中に入ってませんよ

649:nobodyさん
09/10/02 20:31:46
なんの話をしているかの話をしておもしろいのか？
正当性なんかどうでもいいから、どっちかに話をあわせていけよ・・・

650:nobodyさん
09/10/02 21:12:39
>>648
機能の拡張に伴う作業が面倒ならやらなきゃいい。
普通は面倒でも必要ならやる。

651:nobodyさん
09/10/02 21:28:34
>>649
俺には「論理削除を加える前提」を「物理削除と置き換える前提」にしてたやつが
約一名いただけにしか見えないのだが。

652:nobodyさん
09/10/02 23:14:10
>>570
moodle

653:nobodyさん
09/10/03 05:33:57
先輩方、タグクラウドを作ろうと思うのですが、
あのキーワードの重みの数字っていうのはどうやって算出するんでしょうか。

自サイト内を正規表現かけて単語の出現具合を数値化するのでしょうか。

教えて下さい。お願いします。

654:ひよこさんたちへ　このぐらい書き込めるように　練習しましょ♪
09/10/03 05:36:07 CsOx5qXr
①　ＧＯＯＧＬＥ　検索　【創価学会】　検索結果　上のほうにあるこれ　創価学会の悪事　　　超長文　　クリックして　下まで見たら　　なぜ創価学会が悪いか　一目瞭然　必殺
・創価学会の息のかかった企業リスト一覧（創価学会系タレントリスト含む）
・ＵＲＬ　クリック　必殺　超長文　URLﾘﾝｸ(nvc.halsnet.com)

②　★有害サイト★　　　・性器用新聞　葬蚊学会　逝駄大詐苦　　・凶逝死巣手無　　洗脳　詐欺師・ペテン師　悪利用退散　　・著作権なし　　盗作ＯＫ　自分の手柄ＯＫ

③　創価学会員による　大量住民票移動は　東京都議選で　ばれたとおり
・麻生さんの強行により　３ヶ月たたないと　選挙権が出来ないことで　２００９年　衆議院選挙行い　小選挙区で　公明党全議員落選　　　
・一般に　３ヶ月たたないと　住民票移動後は選挙権が認められないが　創価学会員による大量住民票移動による人たちによると　期間が　短すぎ　悪利用しすぎ　　　
・来年　２０１０年７月の参議院選　で　カルト公明党議員が作り出せないように　住民票移動したら　１年ぐらい　選挙権が認められないように　一般市民に我慢して協力してもらうよう民主党の幹部・国会議員の秘書に頼もう

④　絶対に必読！！　　投票率を上げればカルト票（創価学会他）は消え去る　　選挙に逝く！！

⑤　★携帯メール・ネット・ブログ・掲示板・口コミをなめるな・言いふらし・会社の同僚・先輩・後輩・友人・家族・チャット・スカイプ　に言いまくる　著作権無し　盗作ＯＫ　自分の手柄にしてＯＫ★　　

⑥　★★★他の板にも書きまくり　大いに望むところ　著作権無し　　転載自由　編集自由★★★

655:nobodyさん
09/10/03 06:10:35
>>653
自分で付けたタグの数集計してるだけでしょ。

656:nobodyさん
09/10/03 06:16:06
自分も気になってたけど、編集時にセットしたデータを集計してるだけなのか

657:nobodyさん
09/10/03 06:47:19
ポイント制とかでもいいんじゃね？
日に1回集計して頻繁に更新があればどんどんあがっていくけど
全然更新がなかったらどんどんマイナスしていって縮んでいくみたいな
まぁ実装方法は人それぞれだから自分でなんか考えてみるといいかもよ

658:nobodyさん
09/10/03 09:06:07
これから何らかの言語を勉強しようと思ってます。
現在の主流は何でしょうか？
parl・ruby・php・Cとか有りますが、とっつきやすく
色々出来る方がありがたいです。

659:nobodyさん
09/10/03 10:04:04
全部やればいいじゃない。　言語覚えるのが目的ならば。
普通は目的があって、言語なんてそのための手段にすぎないんだけどな。

660:nobodyさん
09/10/03 11:19:39
>>658
Perl
廃れた言語。劣化版Rubyと呼ばれることもあるが、過去の資産は多い。
Perl 6が普及してから学ぶという手もある（普及するか疑問だが）。

Ruby
なかなか主流になれない。RoRぐらいしか使い道がないから学び損になるかもれしない。
純粋オブジェクト指向のところは評価できるか。

PHP
Webしかしないのなら選択肢に入るかも。
ただし、言語仕様は汚い。

C
準低級言語なためアセンブラを学ばないと使いこなせないかも。
速度が必要な用途ではよく使われる。

661:nobodyさん
09/10/03 12:14:01
>660
Perl
言語自体はアップデートが長らく為されていないが、柔軟性が非常に高い
CPANライブラリを駆使すれば、イベント駆動だろうとマイクロスレッドだろうと可能
いわゆる「ハッカー」と呼ばれる人種が好む事が多い
ただし、最新のトレンドにキャッチアップするための向上心と高いアンテナが必須になる

Ruby
言語仕様は一番モダン
「書いていて楽しい」と評判だが、柔軟性が仇となりエンタープライズでは使われにくい（Railsは例外）
（アホがひとり混ざるだけで際限なく足を引っ張るので、チーム全員にそれなりのレベルが要求される）

PHP
「プログラミングは手段に過ぎない」と考えるならば最適解
習得は最も容易、拡張ライブラリなどに頼らず本体同梱の機能のみで様々な事が可能

WebProg業界に生きるなら、PHPが一番仕事の口が多いはず

662:nobodyさん
09/10/03 13:06:23
言語比較をやりだすと、それぞれの厨が勝手な主張を始めて
不毛な議論が続くから、この辺でおひらきに。

>>658
何でも良いから、まずは、はじめてみること。

663:nobodyさん
09/10/03 13:25:41
>>658
趣味でプログラムを作って遊びたいならRuby。
あまり手をかけず（CPAN利用）に色々なことがしたいならPerl。
WebProgをしたいならPHP。
コンピューターの動きを知りたいならC。

664:nobodyさん
09/10/03 13:27:55
どれも似たようなもんだ
1個できたら他のもだいたいわかるよ

665:nobodyさん
09/10/03 13:33:20
面白いから各言語の特徴をもっと言って欲しい

666:nobodyさん
09/10/03 13:45:58
>>658
PHP

667:nobodyさん
09/10/03 15:00:49
>>655-657
ありがとうございました！

668:658
09/10/03 15:19:14
皆さん有難う御座います。

>>659
今は空メールでのユーザ登録システムを作りたいと思ってます。
あくまで空メールを利用する事ではなくプログラムすることが目標です。
また、WEB上でデータの登録修正などのメンテナンスが出来ることを考えています。
実際何が出来て何が出来ないのかもよくわからない状態なので
>>665さんのように言語の特徴が分かれば嬉しいと思っています。
携帯アプリのようなもの例えば電卓やタイマーのようなものも作って見たいとも
思ってましたがそうなるとjavaなんでしょうね？

覚えるだけのお約束なのでしょうけど、長い関数？が多いから
phpエディタ等のツールがあるととても分かりやすそうですね。
実際使ってないのでまだ分かりませんが・・・

とりあえずはPHPが良さそうなのでしょうか？
今更そんな時代遅れな物を・・・って事だけ避けたら嬉しいです。
もう少しサンプルになりそうな物を探してみて何が出来るのかを
判断してみたいと思います。

>>662
最後の一文、身に沁みます。
けんかにならない程度で意見をいただけると有り難いですね。

669:nobodyさん
09/10/03 15:29:21
>>668
喧嘩になるからもう勘弁してくれ

670:nobodyさん
09/10/03 15:45:27
いやいや
Javaだろ普通に考えて
プラットフォーム選ばないし色々作れるし他言語に応用もきくし使用者が最も多い

671:nobodyさん
09/10/03 15:50:09
ほらね・・・

672:nobodyさん
09/10/03 16:32:09
perl 使いの戯言・・・

◆ Perl
過去の資産は莫大がゆえに、駄目なサンプルもかなりの数がある。
酷いのは Perl に標準で同梱されてるモジュールにも挙動が怪しいのがある。
(有名？どこでは、HTML を整形してくれるモジュールが、莫大なメモリを確保して Perl が落ちるなど)
１つの事に書き方が複数あるため、サンプルを再利用する際に自分のポリシーで
サンプルを書き直すということをしないと、ソースがありえないぐらい読みづらいものになる。
導入のしやすさは一番かな？
◆ PHP
Perl がモジュールを使えばいろんなことが出来るのに対して、初めから
いろんなことが出来る。
マイナーアップデートのクセに仕様が大きく変わることがあるので、
PHP のアップデートの際には気をつけること。
◆ Java
環境作りがあふぉみたいにめんどくせー
◆ Ruby
セミコロンで終われない言語に興味な～い
◆ C++
扱えれば強力だが、ちと敷居は高い。
興味と勉強する気持ち次第では最強。
◆ Python
慣れれば読みやすいかも。
ただ国内での普及率は？と言われると残念ながら低い。
個人的にはセミコロンで終わらないから嫌いｗ

C/PHP/Perl あたりを覚えてればいいと思うよ。

673:nobodyさん
09/10/03 17:34:22
>Ruby
>セミコロンで終われない言語に興味な～い

「終わらなくていい言語」と書くなら分るが、
別にセミコロンで終えてもいいんだぜ。

674:nobodyさん
09/10/03 17:42:41
えっ？
初めて知ったｗ

セミコロン無いから幾つかの言語はスルーしてたのに＞＜

675:nobodyさん
09/10/03 18:19:12
Cはセミコロンで終わるわけじゃないけどね。

676:nobodyさん
09/10/03 18:48:21
>>675
if(a=5){}
って書けばセミコロンいらないしな。
わーにんぐ？なにそれ？

677:nobodyさん
09/10/03 19:26:14
JSとかもセミコロンは省略できるだけでつけても問題ない。つうか、つけた方が安全。
Rubyに関して言えば、do endで抵抗感を持つ奴がいるが、別に中括弧でも書ける。

678:nobodyさん
09/10/04 08:47:03
女子小学生ってゆー言語について詳しく

679:nobodyさん
09/10/04 11:03:41
むしろRubyで書いてるとCとかでセミコロン忘れる。
セミコロンって余計なもんだったんだな、と実感する

680:nobodyさん
09/10/04 11:53:21
>>668
Rubyがいいよ。
オブジェクト指向言語で、他の言語のいいとこ取りなんで書きやすい。

681:nobodyさん
09/10/04 13:28:55
webサイトで日本語と英語等を切り替えて表示したいような場合って、
一般的にはどんな感じの設計なんでしょうか？

言語判定→その言語用の文言を変数に設定→テンプレート

今のところそんなイメージなんですが、
多国語に対応してる(有名な)フレームワークとかありますかね。

とりあえず、根本的な設計の仕方を知りたいだけなので、
プログラムの言語は何でもかまいません。

誰か、よろしくおながいいたしますm(＿＿)m

682:nobodyさん
09/10/04 13:31:37
それでいいと思うよ
ランゲージファイルで簡単に上書きできるようになってるとなお良いね

683:681
09/10/04 13:41:52
ありがとです。言語ごとにファイル分けてやってみます。

684:nobodyさん
09/10/04 14:05:29
wordpressなんかの多言語対応してるものを参考にするといいよ
ちなみにwordpressはpoファイルというものを作成して
スクリプトの特定箇所を変更してるようだ

685:nobodyさん
09/10/04 14:39:02
poファイルを使ってるなら、GNU gettextかな?

686:681
09/10/04 15:34:56
ありがとうございます。gettextも調べてみます。
翻訳リストの作成部分がちょっと難しそうなので色々と実験してみます。

全部sprintfみたいな形式なら楽な気もします。
というか、むしろ多言語化の場合は、そういう風に書けってことかもですが。

687:nobodyさん
09/10/04 20:54:06
ビューとロジックをきっちり分離してあればさほど困らないはず。
テンプレートを複数国分用意すれば済む話だからな。
gettextは、どうしてもロジック側に入ってきちゃう分の処理として補助的に使った方がいい。

688:nobodyさん
09/10/04 21:33:26
joomlaはlanguageフォルダの中に
日本語だったらja-JPフォルダ、英語だったらen-GBフォルダを作って
その中にメッセージ等書かれたiniファイルを入れて複数言語対応してる。
で、CMSの管理画面で言語を設定したらどのフォルダを読むか決まるように
しているみたい。

689:nobodyさん
09/10/04 23:55:53 fEsFMyeO
PHP5とmysql5使ってます
日記やブログサイトや会員制写真投稿サイトをつくるとき、テーブルのジョインを使えば
ユーザーの基本情報に加えてその人がこれまでにアップロードした写真の一覧も一気に取得できるわけですが
素直に２度別々の基本情報テーブルと写真テーブルに対してクエリするやり方もあるわけです。
こういうのって、どっちのやり方が正しいんでしょうか？
設計による、と言えばその通りなんですが、極力クエリの数は減らした方がサーバの負担にならないのかな？

690:nobodyさん
09/10/05 00:04:38
そりゃクエリが少ないに越したことは無いが、クエリの処理時間の合計が増える場合もあるから
一概に答えは出ない。ただ、クエリ単体の処理時間は後からでも割とどうにでもなることが多い。

691:689
09/10/05 01:18:23
>>690
レスありがとうございます
＞クエリ単体の処理時間は後からでも割とどうにでもなることが多い
このへんを詳しくDBの話になるから板違いかな
こういうことをDBのチューンナップって言うんですかね？

692:nobodyさん
09/10/05 01:34:28
>>691
DB板へ。ケースバイケースの話になるしな。
つか別に今の時点で遅くて困ってるわけじゃないんだろ？

693:nobodyさん
09/10/05 07:09:50
したらば掲示版の管理での質問したいのですが
どのスレに行けばいいのですか
使い方ガイドには載っていないようですので

694:nobodyさん
09/10/05 08:02:04 3emgmV9v
vectorみたいに、「ダウンロード中」ページに飛ばしてから
ダウンロードを開始させたいのですが
どうすればいいのでしょうか？

695:nobodyさん
09/10/05 08:17:43
>>694
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)

696:nobodyさん
09/10/05 12:37:32
>>693
こちらへどうぞ。

したらば掲示板 by Livedoor Part 9
ｽﾚﾘﾝｸ(esite板)

機能してるかは知らない。

697:nobodyさん
09/10/05 16:47:35
プログラミング始めたばかりのど素人です。

【やりたいこと】
ニコニコ動画やYoutubeなどのページで動画を検索するための
検索ボックスが有ると思うのですが、あそこに例えば
『サッカー』
などというクエリを入れてその検索結果の一ページ目に
含まれる動画をダウンロードしてくる

というようなことをやりたいのですが、こういった処理をする場合は
どのような言語が向いていますでしょうか？

698:697
09/10/05 16:49:43
あ、さらにどのような手順でやればよいのでしょうか？
調べたところニコニコには個別に動画を取ってくるAPIみたいなのは
あるみたいなのですが、検索結果ページに含まれる動画を取得
というのはないようなので・・・。

クソみたいな質問ばかりですみません。

699:nobodyさん
09/10/05 16:55:05
>>697
C#
URLﾘﾝｸ(dobon.net)

700:nobodyさん
09/10/05 16:58:36
>>697-698

利用規約にひっかからないかい？
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)

701:697
09/10/05 17:06:12
>>699
ありがとうございます

>>700
ひっかかってますね・・・。
ご教授ありがとうございます。

702:697
09/10/05 17:38:37
もひとつド素人質問になります。
C#プログラムをサーバーサイドで動かすのはやはりIISでないと無理なのでしょうか？
先日自宅のVistaマシンにXAMPPでサーバを構築したのですが、この上（Apache）ではC＃で書いた
プログラムを動かすことは出来ないのでしょうか？

恐らくだいぶ意味不明な質問をしているかと思うのですが、
個人的によく分からないのが
ApacheでもIISでもOSがVistaで.NETFrameworkをインストールしているのに
なぜApacheだと動かないのでしょうか？

703:nobodyさん
09/10/05 17:42:41
>>702
C#でCGIを作ればapacheでも余裕で動くよ

704:697
09/10/05 17:47:29
>>703
そうなんですか！？ありがとうございます。
CGIっつったら完全にPerlだと思い込んでいました。

705:nobodyさん
09/10/05 17:49:13
>>704
CGIは言語を選ばないよ
ただの共通インターフェイスだよ

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