俺が初心者にPHPを伝授する

俺が初心者にPHPを伝� ..

511:nobodyさん
09/09/02 12:16:35
>>510
apache2.2使ってるならPHPのモジュールはphp5apache2_2.dllのほうだ
php5apache2.dllはapache2.0用のモジュールだ

512:nobodyさん
09/09/02 12:30:30
>>511さんありがとうございます
で、2_2dllに変えたら、
invalid command 'AddType\x81@application/x-httpd-php\x81@.php' , perphaps misspelled or defined by a module not included in the server configuration
と出てまたエラーになりました
ちなみに、その構文エラーで指定されている行に書かれている文は>>20に書かれている、AddType　application/x-httpd-php　.php というコピペした一文です
何度もごめんなさい
どうしてもPHPが出来なくて参っています・・・

513:nobodyさん
09/09/02 12:34:25
このスレのとおりにやるならapache2.0をインストールしろ

514:nobodyさん
09/09/02 15:12:58
鯖屋になるわけじゃねえんだから
おとなしくxamppいれときゃいいんだよ
Apacheの設定なんてプログラマーが知る必要はない
初心者はApacheの設定をしっておくべきとか言ってるのがたまにいるがスルーでいいよ
環境構築なんてさっさすませてさっさとプログラム始めてください
時間の無駄よ

515:nobodyさん
09/09/02 15:48:07
514=初心者だろ
XAMPPなんて学習の弊害だから使うな！

516:nobodyさん
09/09/02 16:21:04
環境構築が時間の無駄ってことでもないし、
XAMPPが学習の弊害ってこともないな。

好きにするといいよ。　他人の言葉に惑わされてるとろくな事ないよ。
言語の習得は（外国語とかでもそうだけど）基本孤独にやるものですよ。

517:nobodyさん
09/09/02 17:02:11
>>515
頭悪いですね

518:nobodyさん
09/09/02 17:59:08
xampp（笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑

519:nobodyさん
09/09/02 18:34:51
現役プログラマーにアンケートとってみればxamppのよさはわかるよ
あれを使わない手はないってね
今時のプログラマーはツールをうまく使って楽にラピッド開発するのが主流
旧世代から言わせればゆとりプログラマーだが
PHPはそもそもゆとり言語で適当にやっても適当にどうにかなるから気にしないでOK
そもそもそういう批評がいやな奴はアセンブラ、C、C++あたりをやれって話
xamppを毛嫌いしてるのはもぐりか面倒くさいことが大好きな旧世代
PHPプログラマー（笑）はゆとりという自覚を持ってゆとり向けのxamppを使って
適当に開発しましょうね＾＾
これに異論があるやつはPHPなんてやめましょうね＾＾

520:nobodyさん
09/09/02 18:39:17
Windows環境でApacheとか個別に入れる意味なんてない思うんだけどな。
環境作る勉強もしたいならUnixかLinux上で始めた方が良い。
MySQLとかPHPみたいな環境より上の層の勉強だけがしたいならXAMPPで十分。
学習の本質を見失っちゃダメらしいよ

521:nobodyさん
09/09/02 18:43:30
鯖構築初で使うのは良くないって言ってるんだろ
分かってないな

522:nobodyさん
09/09/02 18:46:56
xampp使ってエラーが出たり動作がおかしかったりで
自力でどうにかしないとならない状況ではじめて自分で個々に入れればいい
でなければ時間の無駄
何をやりたいの？プログラム組みたいんじゃないの？

523:nobodyさん
09/09/02 18:52:20
Web鯖とPHP入れるだけなんて10分くらいで終わるじゃないか。
何をそんなに拘ってるの？
未知の物から逃げる性格してたら良いプログラマにもなれないぞ。
それに「私はxamppないと鯖構築できません！」なんて格好悪すぎる。

524:nobodyさん
09/09/02 18:57:39
最初からxamppに頼ってたんじゃ自分で設定もできないわけ
xampp信者は洗脳に必死ですね

525:nobodyさん
09/09/02 18:58:29
>>523
メールサーバは？DBサーバは？OpenSSLは？
初心者がApache+PHPだけで10分で終わるわけがない
httpd.confの修正だけで10分はかかるだろうし
PHPだってインストール時のオプションがたくさんあるのに
初心者がそんなの考慮してやるとは思えない
それを一般の開発者が使うにあたって支障がない程度に
まとめてやってくれるのがxamppなんじゃないか

526:nobodyさん
09/09/02 18:59:56
それらを知らない初心者がそれを使ったらもっと分からなくなるじゃないかｗ

527:nobodyさん
09/09/02 19:02:04
xamppは知識を身につけるのに邪魔なソフト

528:nobodyさん
09/09/02 19:03:36
>>524
自分で設定する必要なんてないんだよ・・・
>>527
なんの知識を身につけるんだよ・・・

529:nobodyさん
09/09/02 19:06:33
>>528みたいにxamppに頼っちゃうとディレクトリの設定とかもCGIの設定とかモジュールの追加の仕方とかも分からなくなるんだろうな

530:nobodyさん
09/09/02 19:07:27
>>528
バカはほっとけって。

531:nobodyさん
09/09/02 19:10:50
本質がわからないやつには何をいってもだめということはよくわかった
まぁ好きにやればいいんじゃないですかね

532:nobodyさん
09/09/02 19:21:39
このスレおもしれーなｗ

533:nobodyさん
09/09/02 19:27:40
>>528
xamppを使わないと設定できない人乙

534:nobodyさん
09/09/02 19:37:12
設定設定って馬鹿の一つ覚えか？
設定するためにプログラムやってんじゃねえんだよ

535:nobodyさん
09/09/02 19:40:44
設定できることもプログラミングの基礎

536:nobodyさん
09/09/02 19:46:24
>>535
PHPの紹介をするとき、Apacheの設定の話からするの？

537:nobodyさん
09/09/02 19:49:50
鯖の設定はできるものが前提であるわけだからそんな話をすると笑われるよ
Apacheの話をしないのは分かってて当然だからしないわけよ

538:nobodyさん
09/09/02 19:55:35
「xampp使っとけ」って言われたら「ああ、俺は相手にされてないんだ」と思う秋。

539:nobodyさん
09/09/02 19:57:16
じゃあ鯖の設定を知らない人にPHPの紹介をするときはApacheの設定の話からするの？

540:nobodyさん
09/09/02 19:59:02
>>538
とりあえずPHPとデータベース操作の勉強しようぜ、ってことでしょ。
XAMPP上で何か素敵なアプリケーションが作れたら「じゃあデプロイしてみよっか」って話になる。

541:nobodyさん
09/09/02 21:20:30
>>539
お前その話に執着し過ぎ

542:nobodyさん
09/09/02 21:52:48
別にApacheなくてもPHP使えるけど

543:nobodyさん
09/09/02 22:02:27
XAMPPの話だろ？

544:nobodyさん
09/09/02 22:08:20
たった2レスで執着とか言わないでよ。
まあお互いXAMPPに執着してるのは事実だけど。教え方の違いっておもしろいね

545:nobodyさん
09/09/02 22:11:37
xamppで初歩を教えられる初心者がかわいそう・・・
いや逆に、教える側もそれで教えられたからそれしか分からないのか

546:nobodyさん
09/09/02 22:14:25
今時、鯖屋じゃなくてもweb言語使うならapacheは常識だと思ってたが・・・

547:nobodyさん
09/09/02 22:18:43
XAMPP否定派の人は環境構築の話をどのくらいの濃さでするの？
パラメータ1つ1つの説明までするの？
それともPHPでウェブアプリを動かすための最低限の設定の説明だけ？

548:nobodyさん
09/09/02 22:41:52
いつになったらでんじゅしてくれるのかきになってこんやもよくねむれそうです

549:nobodyさん
09/09/02 22:46:57
XAMPP否定と環境構築の話がイコールなの？

550:nobodyさん
09/09/02 23:00:16
>>546
何をいってるんだ
xamppだって広義ではApacheだろ
そのほかPHPの開発に必要なものが入ってるパッケージなだけ
xamppだって必要だったら設定するわけで（当然Apacheのな）
とくに設定することなく最初から使えるようになってるから
開発するだけの人間にはもってこいのツールだといってるんだろ
それを初心者だから使うべきでないというのが意味わからん

551:nobodyさん
09/09/02 23:07:17
>>549
XAMPP否定=XAMPPを使わない=Apacheとかを個々に入れる=設定を弄る必要がある=環境構築
って勝手に思ってたんだけど、違うのかな。

552:nobodyさん
09/09/02 23:15:15
xamppで楽するか個々に自分で頑張るかの話だったのに
いつのまに誰かに環境構築の話をしなければいけない流れにしてんの

553:nobodyさん
09/09/02 23:25:52
初心者にPHPを教える際、XAMPPを使って環境構築の下りを端折ってPHPを教えるか、
環境構築の方法もしっかり話した上で、PHPを教えるか、って話だと思ってた

554:nobodyさん
09/09/02 23:28:33
初心者だからこそXAMPPはないですね

555:nobodyさん
09/09/02 23:33:15
>>554
そういう根拠のないわけのわからんレスするからこういうわけのわからない流れになってるんだが

556:nobodyさん
09/09/02 23:34:29
>>555
お前みたいな野次レスつける奴がいるからループするんだが

557:nobodyさん
09/09/02 23:38:06
>>556
そんじゃ一問一答形式でやろうじゃないか
まずこっちから一方的に質問させてもらうので答えてくれ
そちらの質問は後で受け付ける

「初心者だからこそXAMPPはない」
この理由は？

558:nobodyさん
09/09/02 23:40:37
>>557
キチガイ乙
>>554に聞けよ鬱病君
俺が知るかボケ

559:nobodyさん
09/09/02 23:41:48
当事者じゃなければ>>556のようなレスはしないだろ
>>554=>>558早く答えて

560:nobodyさん
09/09/02 23:43:27
>>559
自分と合わない人は全部同一人物ね、はいはワロス
じゃあこうですか？>>555=>>557=>>559

561:nobodyさん
09/09/02 23:46:09
>>560
そうですよ
>>555のレスを野次といった以上は当事者じゃなくてもいいから答えてくださいよ

562:nobodyさん
09/09/02 23:48:07
じゃあfusianasanで話そうか
お前逃げそうだし

563:p2153-ipbf2508souka.saitama.ocn.ne.jp
09/09/02 23:50:43
はいどうぞ

564:nobodyさん
09/09/02 23:51:32
二人？で暑くなってるとこすまんが他のスレに移ってくれない？
厨房板とか入ってケンカしてきてくれ
なんか関係ない人達には激しく迷惑

565:EM114-48-134-217.pool.e-mobile.ne.jp
09/09/02 23:52:14 /895llfx
>>563
お前ＩＤも出せ

566:EM114-48-134-217.pool.e-mobile.ne.jp
09/09/02 23:54:22 /895llfx
埼玉か
俺も埼玉だから直接顔合わせてやり合わないか？
負けたほうが謝るでいいだろ
どうせチキンだからお前にはできないか＾＾；

567:p2153-ipbf2508souka.saitama.ocn.ne.jp
09/09/02 23:56:28
おいおい携帯とはまたチキンだな
ageると他に迷惑だからさげとけ
今現在使ってるIPはProxyじゃなきゃ一意だろ

568:EM114-48-134-217.pool.e-mobile.ne.jp
09/09/02 23:56:39 /895llfx
あ、逃げたかな

569:p2153-ipbf2508souka.saitama.ocn.ne.jp
09/09/02 23:58:25
んでお前が>>554でないというなら
xampp否定派、肯定派どっちなんだ？
拳でのどつきあいはやめとけ
いっとくが俺は強い

570:nobodyさん
09/09/03 00:00:00 biferQeN
あ、携帯？どこが携帯なの？ｗｗｗｗｗｗｗｗ
mobileって入ってたら携帯なんですか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
お前はほんと世の中を知らないなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
俺様はさいたま市に住んでるがお前どこだよ
今から向かってやるから書けやカス

571:EM114-48-134-217.pool.e-mobile.ne.jp
09/09/03 00:01:18 biferQeN
>>569
ああ＾＾強いならやりごたえがあるからいい
早く住んでると書けや
まさか掲示板でしかイキがれないガキだったのか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

572:p2153-ipbf2508souka.saitama.ocn.ne.jp
09/09/03 00:02:08
所沢だよ
っつうかてめえ誰だよ
日付かわったのねらって書き込むんじゃねえよ
ていうか俺の質問に答えろ

573:EM114-48-134-217.pool.e-mobile.ne.jp
09/09/03 00:02:15 biferQeN
p2153-ipbf2508souka.saitama.ocn.ne.jpはもやしですね＾＾

574:p2153-ipbf2508souka.saitama.ocn.ne.jp
09/09/03 00:04:07
んで何？
結局煽ることしかできないの？

575:EM114-48-134-217.pool.e-mobile.ne.jp
09/09/03 00:05:28 biferQeN
所沢東口のロータリに来い
白いジャージ着ていってやるからこいよ
煽ることしかできないかそこで教えてやりますよ＾＾

576:EM114-48-134-217.pool.e-mobile.ne.jp
09/09/03 00:06:36 biferQeN
１時に来い
逃げたらお前は掲示板でしかイキがれないガキだな

577:nobodyさん
09/09/03 00:08:20
白いジャージってどこのチンピラだよｗｗｗｗｗｗ
だせえな
つうかニートと違ってこっちは忙しいんで
ここで話つける気がないなら明日の夕方来い
こっちはもうそろそろ寝るぞ

578:tetkyo163153.tkyo.te.ftth2.ppp.infoweb.ne.jp
09/09/03 01:46:32
見に行きたいけど、今から１時間で所沢は無理だわｗ

579:nobodyさん
09/09/03 08:52:30
で、どうなったんだ・・・・？
wktk

580:nobodyさん
09/09/03 10:31:54
まさか、本構築で使うものだとでも思ってるんじゃ･･･

581:nobodyさん
09/09/03 12:24:45
Windowsで開発したい奴 → XAMPP
実機に近い環境で開発したい奴 → Linux で Apache, DB, PHP, Perlモジュール等実機環境に合わせてインストール & アップグレード

でいいだろ？

ホストOSがWinじゃなきゃいやって奴は VertualBoxでLinuxの仮想環境作ってWEB環境を構築しればいい

582:nobodyさん
09/09/03 12:52:12
>>581
Windowsで開発したい奴 → Windows で Apache, DB, PHP, Perlモジュール等実機環境に合わせてインストール & アップグレード
でなんでだめなの？

583:nobodyさん
09/09/03 13:01:58
XAMPPP信者ってなんで極端なんだろう
だから嫌われてるんだよ

584:nobodyさん
09/09/03 14:22:33
>>583
信者なんて、いないと思うけど。
どれかのレスみてそう思ったなら、貴方が過剰反応しすぎてるだけじゃないかしら。

585:nobodyさん
09/09/03 14:23:31
>>584
男？女？

586:nobodyさん
09/09/03 14:29:05
>>585
中学生かよｗ

587:nobodyさん
09/09/03 15:09:06
Windowsでいじりたい初心者 → XAMPP
Linuxでいじりたい初心者 → 格安レンタルサーバー

588:nobodyさん
09/09/03 15:12:05
まぁ自己責任だからいいんじゃね

589:nobodyさん
09/09/03 15:13:17
>>1
>>96
の人が書いてるやつをやって、ハローワールドって表示させるところまでできた初心者ですが、
なんか次やる問題とかなんか出してくれませんか？なんか。
(夜まで作業はできないけども)

590:nobodyさん
09/09/03 15:14:09
>>587
まさか、格安共有レンタルサーバーでテストですか？

591:nobodyさん
09/09/03 15:16:16
>>589
1から100までの数をプリントするプログラムを書け。
ただし3の倍数のときは数の代わりに｢Fizz｣と、5の倍数のときは｢Buzz｣とプリントし、
3と5両方の倍数の場合には｢FizzBuzz｣とプリントすること。

592:nobodyさん
09/09/03 22:50:45
>>591
できた。って言うか検索してたら答えを見つけてしまいました。

<?php
for($i=1;$i<=100;$i++){
if(($i%3)==0){
echo "unko";
}
if(($i%5)==0){
echo "shitai";
}
if((($i%3)!=0)&&(($i%5)!=0)){
echo $i;
}
echo "<br>";
}
?>

593:nobodyさん
09/09/03 23:26:50
ぐぐって答えを探そうとした時点で君はもう成長しない

594:nobodyさん
09/09/03 23:58:31
3の倍数出す時点で上手くいかなかったので、
3の倍数の出し方を調べようとしたら見つかってしまいました。
諦めないで伝授してください。
次の問題お願いします。

595:nobodyさん
09/09/04 00:03:38
unko shitai くらい直しとけ。

596:nobodyさん
09/09/04 00:11:16
>>594
592のコードをもっときれいに

597:nobodyさん
09/09/04 03:09:25
<?php
for($i=1;$i<=100;$i++){
if(($i%3)===0)
echo "okuso";
if(($i%5)===0)
echo "itashitai";
if(($i%3)&&($i%5))
echo $i;
echo "<br>";
}
?>

；－；

598:nobodyさん
09/09/04 03:13:31
きたねぇ

599:nobodyさん
09/09/04 03:14:50
ｽﾚﾘﾝｸ(recruit板:233番)

>というか昔のようにエディタでしこしこ手打ちしてたら納期なんて絶対に間に合わない

↑手打ちでプログラムをかけない学生が必死なんです

600:nobodyさん
09/09/04 06:27:45
どうみたって正論じゃないか
今はフレームワーク使ったラピッド開発が主流
コードの大半はIDEにまかせて自動出力させて適当にやる
使いまわし可能なコードをコピペしてささっと作る
今はそういう時代です

601:nobodyさん
09/09/04 09:16:16
初心者の練習ではダメです。

602:nobodyさん
09/09/04 12:03:40
>>597
吹いた

603:nobodyさん
09/09/04 12:22:36
$i=1;
while ($i<=100) {
$view = "";
$three = $i%3;
$five = $i%5;
if ($three==0) { $view .= "Fizz";}
if ($five==0) } $view .= "Buzz";}
if ($three != $five) { $view = $i;}
echo $view;
}

604:nobodyさん
09/09/04 12:37:10
>>582

Winが駄目な理由は、

・デフォルトの文字コード、改行コードが実機と合わない
・ActivePerlは、PerlモドキだからCPANで配られているモジュールと同じモノが動くと限らない
・実機のようにターミナル使ってのインストールをすると言った体験ができない（これ結構大切）
・システムのディレクトリの構造が全く違うので、Winで培った知識など実機では反って邪魔なだけ

Windowsのサーバ環境作って喜んでる奴、オナニーと変わらない

605:nobodyさん
09/09/04 12:51:10
それはXAMPP使ってる人間にも言えるわけで

606:nobodyさん
09/09/04 12:58:58
両方やればいいじゃねーか。
他人のことでえらそうにうだうだ言ってよろこんでんじゃねーよ。

607:nobodyさん
09/09/04 13:50:53
>>604
ディレクトリの構造については両方知ってないと困るんじゃないか

608:nobodyさん
09/09/04 14:17:20
この前の所沢のOCNの人とチンピラの件どうなった？
流れ的にはOCNが逃亡か？

609:nobodyさん
09/09/04 18:41:17
>>603
これはひどい

610:nobodyさん
09/09/04 18:52:37
>>609が手本を書いてくれます
皆さん期待して待ってましょう

611:nobodyさん
09/09/04 18:59:31
手本も何も、お前>>603実行してみたんかと

612:nobodyさん
09/09/04 19:26:04
括弧の向きなんて直せばいいじゃん
はい、609さんまだ～？

613:nobodyさん
09/09/04 19:59:40
括弧の向き・・・？
俺ならそんなものより$iを加算するよ

614:nobodyさん
09/09/04 20:08:25
>>604
xampp論争のとき言われてたように
その構築作業はプログラマーの作業としては不要
あとUnix系ありきのPHPって思われてるけど
最近ではWindows Serverでも使う例増えてるんだぜ
ターミナルってまさか初心者にデスクトップ環境を入れないでCUIでやれと？
そうだとしたらだいぶ本分から外れてる気がするぞ
だいたいOSインストール時のオプションにもよるが
Unix系は最初から鯖ソフトは一通り入ってるしアップデートするだけでいいような
インストール・アップデートは
PHPマニュアルでいくつかの関数でWindows環境での注意書きもしてるし
実際に困るのはパス問題ぐらいだろ

615:nobodyさん
09/09/04 20:10:05
＞インストール・アップデートは
インストール・アップデートはWindowsより楽
って書いたはずなのに

ソースからのビルドの場合はにわか使いには逆に危険だし
安定した古いバージョンでもパッケージを使うべきだと思う

616:nobodyさん
09/09/04 20:19:22
>>603
$i++;

617:nobodyさん
09/09/04 20:23:16
括弧の向きって波括弧がほんとに逆なのか
パースエラーじゃんか

618:nobodyさん
09/09/04 20:23:31
スルーしてたがワロタ
無限ループか

619:nobodyさん
09/09/04 21:04:47
漠然と書きますが、できることなら、データベースを絡めた処理が書けるようになるところまで導かれたいです。
初めてなんだから、優しくしてくれなきゃいやん

620:nobodyさん
09/09/04 21:08:13
>>619
んじゃまずはDBのデータ型から勉強してきて

621:nobodyさん
09/09/04 23:50:49
とりあえずSQLが書けるようになりました。
次は何に挑戦したらいいでしょう？

622:nobodyさん
09/09/05 00:14:07
ここに書いてみて

623:nobodyさん
09/09/05 00:22:22
パーサだけでソースが30K程度あるので、ここに書くのは無理です。

624:nobodyさん
09/09/05 00:28:47
じゃ抜粋して

625:nobodyさん
09/09/06 00:36:18
>>621
HTML
CSS
javascript
PHP
MySQL
XML
e-mail
PDF
Linux
Apatch

626:nobodyさん
09/09/06 11:59:59
こりゃまた見事な、知ってる単語羅列厨だなぉぃ。

627:nobodyさん
09/09/06 12:29:58
Apatch…？

628:nobodyさん
09/09/06 13:49:20
e-mail・・・？

629:nobodyさん
09/09/06 16:58:56
>>628
関西では、a-mailと言う

630:nobodyさん
09/09/07 10:20:06
俺に彼女が出来る関数を作ってくれ！
彼女の名前はみさえでよろしく

631:nobodyさん
09/09/07 12:38:33
>>630

$myKanojo = new makeKuukiYome( 'みさえ');

呼び出しはこんな感じでOK?
実装ヨロ...

632:nobodyさん
09/09/07 12:43:38
>>630

class kuukiYome extends onaHole {

public function __construct ( $name = "みさえ" ) {
$this.makeKanojo( $name );
}

private function makeKanojo( $name ) {
//実装よろしく
}

}

タネクラスは作った

633:632
09/09/07 12:47:25
すまん。文法エラー発見

$this.makeKanojo( $name ) → ×
$this -> makeKanojo( $name ) → ◯

PHPはアロー演算子。

634:nobodyさん
09/09/07 12:56:05
INSERT INTO MANKOに失敗したらreturn オナホール

635:nobodyさん
09/09/07 13:10:25
>>634

SQL文と、その他の言語が混ざっているようだが、チャント分けて貰えますか？

636:nobodyさん
09/09/07 15:01:36
>>632
それはタネではなくハタケの方だ。

637:nobodyさん
09/09/07 16:36:31
アロー演算子の言語ってバカっぽいよね
見た目が。

638:nobodyさん
09/09/07 16:57:02
Namespcae に \ も相当ひどいよ

639:nobodyさん
09/09/07 17:24:38
見た目一番クソなのは :> 演算子、PHPじゃないけど。

640:nobodyさん
09/09/07 18:31:41
バカの壁って奴か

641:nobodyさん
09/09/08 11:24:37
>>604
Win環境で作ったあと実機に入れるってのが普通じゃないのか。

じゃあ俺は仕事中にオナニーしてるのか。

なんか得した気分だな

642:nobodyさん
09/09/08 12:13:38
>>637
Cもアロー演算子だよ！
とても知的に見えるだが...

643:nobodyさん
09/09/08 12:27:34
php.iniやらhttpd.confの弄り方がわかるのならxamppでも良いと思うがな
まったく把握もしてない初心者は黙って個々に導入してりゃあいいんだよ

644:nobodyさん
09/09/08 12:28:34
それが分かってない妄信者がいてほとほと困る

645:nobodyさん
09/09/08 12:31:19
個々に導入して設定するのと
xamppを導入して設定するので差異があるとでも思ってるのか？
xamppに梱包されてるアプリケーションは第三者が設定をいじったもので
個々にいれたものと初期設定が違うだけ

646:nobodyさん
09/09/08 12:35:22
＞個々に導入して設定するのと
＞xamppを導入して設定するので差異があるとでも思ってるのか？

そんなの誰も聞いてない件

647:nobodyさん
09/09/08 12:37:51
じゃなんでまったく把握してない初心者はxampp入れちゃ駄目って言ったわけ？
両者をまったく別物ととらえているからでしょ？
根本的なことがわかってないな

648:nobodyさん
09/09/08 12:45:13
そりゃ別物でしょ

649:nobodyさん
09/09/08 12:48:27
xamppを世に広めたいならブログ作ってそこでやってればいいよ
ここで言っても無駄

650:nobodyさん
09/09/08 12:52:18
違います
xamppには専用の管理ツールがついてるだけ
梱包されているアプリケーションに関しては個々にいれるものとまったく同じ
上でもいったように設定が違うだけ
別物というのはApache xampp editionとかで
アプリケーションに何かを組み込んでたりする場合
xamppで使用する個々のアプリケーションの改変は一切行っていない

>>649
別にそんな意図はない
ただ両者にはなんら差はないといっただけ
誤った知識を持った奴が多すぎる

651:nobodyさん
09/09/08 14:43:00
初心者が「ややこしい設定しなくて済んで楽ちんだからxampp使う」っていう思考だからでしょ。
これが「設定やりたいっす！チューニングしたいっす！バージョンの違いも完璧に理解したいっす！
でも個別にDLはどうしてもしたくないのでまとめてDLしたいっす！！」
ならまだいいと思うけど。
（つかそこまでやる気あるのにたかが個別にDLするくらいを面倒がる人もいないと思うが）

「初心者にはお勧めできない」って言葉から何でこんなことも想像できないのか理解に苦しむ。

652:nobodyさん
09/09/08 14:55:16
初心者はロリポとかハッスルとか使っとけ。

653:nobodyさん
09/09/08 15:01:49
>>651
日本語でおｋ
＞「初心者にはお勧めできない」って言葉から何でこんなことも想像できないのか理解に苦しむ。
話がまったくつながってない

654:nobodyさん
09/09/08 15:03:38
ほえ？どうして？めっちゃつながってるよ。「こんなこと」は前段全部。

655:nobodyさん
09/09/08 15:12:17
xampp信者はどっちかというと自分の考えを否定された事に対して不快感をあらわにしてレスしてる感じ

656:nobodyさん
09/09/08 15:18:24
否定されても自分の信じる道がそれならその道を突き進めばいいのに。
他人にも同意してもらわないと気が済まないのか。

そもそも本人のためを思って最初は使わないほうが良いと言ってるのに。
先人の教えから耳を塞ぐなんてさぞかし優秀な人材なんだろうなぁ。

別に最終的に決めるのは本人なんだし、自己責任でやればいいと思いますです。

657:nobodyさん
09/09/08 15:23:57
>>654
xampp使うと楽だから初心者にはお勧めできないって理由になってないじゃん・・・

658:nobodyさん
09/09/08 15:27:47
>>657
何を言ってるのか分からない。
xamppの話になると必ず「初心者はやめとけ」って話が出るだろ？
その背景には経験者の>>651のような考えがあるって言う話。

659:nobodyさん
09/09/08 15:30:33
問題が起きれば設定確認せざるをえないんだから、
問題が起きるまではなんでもいいじゃねえか。
PHPの設定はともかくApacheの設定なんかPHP開発者が深く理解する必要はない。
何か制限を鯖側でかけたいとか必要になった時に勉強すればいいだけのこと。
PHPの場合は初期のままでも初心者が使う分にも当分問題にならんだろ。
そのうち使いたいライブラリとかが増えてきたときに使えなかったりしたら、
phpinfo見て原因つきとめて、インストールするなり有効にするなりする対処法を
調べることぐらいはそのころには容易にできるはず。
API仕様書なんかも普通に読めるようになるころにはな。（ていうか注意点も書いてるし）
ようするに初心者だからああだこうだっていうのは無用な心配。
初心者だからxamppはだめっていうのもおかしいし、好きなようにしろでいいじゃん。

660:nobodyさん
09/09/08 15:31:57
>>658
だからその考えが「初心者にはお勧めできない」という理由になってないといってるの

661:nobodyさん
09/09/08 15:35:55
>>660
>>651読んで分からん・・・？

662:nobodyさん
09/09/08 15:43:27
>>661
初心者だけどxamppを使うと楽チンできるそうだからxamppを使いたい→だめ
初心者だけどxamppを使ってチューニングをしたい→いい

いいかだめかを言ってるだけで「初心者にお勧めできない理由」なんて一言も言ってない
しかもその意見も個人的な意見であるのにあたかも総意であるかのように言っている
それを他人に理解しろというほうがおかしい

663:nobodyさん
09/09/08 16:41:27
>>662
どのレスを誰がしてるのかわからんからトリップ付けろ
他の人もトリップよろ

664:nobodyさん
09/09/08 17:54:35
初心者はレンタル鯖までのつなぎなんだからXamppで問題ないない

665:nobodyさん
09/09/09 03:59:58
>>663
チンピラ再びｗｗｗｗｗ

666:nobodyさん
09/09/09 09:23:28
チンピラ vs OCNはOCNは逃げたんだっけ

667:nobodyさん
09/09/09 11:23:22
結論：初心者にxamppを薦められない理由は、特に無い。

668:nobodyさん
09/09/09 12:33:50
ペアー無しのPHPの開発ならXAMPPでいいよ
その上で、ヒマ or 性欲強い奴だけ実機環境作ればいい！

XAMPP駄目とか言っている人の中には、
XAMPPの中にMovableTypeインスコするの苦労したとか言う経験がある人も居ると思う。

きっとトラウマだな...

669:nobodyさん
09/09/09 13:21:43
MovableTypeのインストールなんてＣＭＳの中で一番簡単だろ

670:nobodyさん
09/09/09 15:24:36
馬鹿！
一番簡単なのはWordPress

671:nobodyさん
09/09/10 22:24:01 5BqGuDeE
リクエスト数を減らすため携帯サイトで画像をbase64でエンコードし
<img src="data:image/png;base64,iVBORw0KGgo....">
のように表示できないんですか？
誰かお助けを！

672:nobodyさん
09/09/11 11:17:46
>>671
俺の携帯では表示されなかった。残念だな。

673:nobodyさん
09/09/11 12:12:00
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
埼玉はチンピラが多いな

674:nobodyさん
09/09/11 15:31:33
引き続きOCNの負け犬の遠吠えをお楽しみください

675:nobodyさん
09/09/11 15:54:42
OCNも埼玉だろ
ほんとチンピラは頭が悪いな

676:nobodyさん
09/09/11 17:07:33
OCNは埼玉でももやしだろ

677:nobodyさん
09/09/11 23:25:24
初心者質問スレのガラの悪そうな回答者もこのチンピラだろ

678:nobodyさん
09/09/12 00:28:40
スルーしてたがOCNが負けたとか逃亡したとかいうレス同一人物だろ？
ていうか見ようによってはチンピラが無理やり印象操作して勝利宣言してるように見えるんだが
あのやり取り見てどこをどうみたらそういう結末になるんだよ
どう考えたってどっちも行ってすらいないだろ
本当に行ったのならあの後チンピラかOCNがIP出して煽りに再登場するだろ
ていうかどこのPHPスレでも自分の意見は言わずに
他の回答者や質問者の煽りに走るだけのやついるけど同一人物ならやめてくれ
周りの迷惑だ

679:nobodyさん
09/09/12 00:34:27
お前がいい加減にしろ

680:nobodyさん
09/09/12 08:45:05
＞本当に行ったのならあの後チンピラかOCNがIP出して煽りに再登場するだろ

何この固定概念

681:nobodyさん
09/09/12 14:33:21
OCN=>>678乙

682:nobodyさん
09/09/12 23:10:57
この話題って当事者じゃなければ普通にスルーだよな？
チンピラの話題たまに出してるのがOCNの可能性もある
流れ見てもOCNは煽りレスに即レスしないからすでにいない可能性が高い
>>608後のレスがない
>>665-666後のやり取り後レスがない

チンピラはすぐ反応してる感じ
>>665のあと>>666
>>673のあと>>674
>>675のあと>>676
>>677-678のあと>>679-681

683:nobodyさん
09/09/13 10:03:48
久しぶりにストーカーを見た

684:nobodyさん
09/09/13 17:08:07
>>682
ストーカーきめえ

685:nobodyさん
09/09/13 18:18:08
PHP難しすぎる・・・誰か俺に伝授してくれぇ～！

686:nobodyさん
09/09/15 16:40:52
何がそんな難しいんだ？

以前俺は配列で蹴躓いたけどな

687:nobodyさん
09/09/15 21:05:50
皆、PHPをどれくらいの期間で実用レベルまでマスターした？

688:nobodyさん
09/09/15 21:36:59
１年でDB不要の掲示板とかいろいろ作れるようになる
1.6年目で関数をライブラリにして貯めるようになる
2年目でDBも使えるWEBアプリを作れるようになる
2.6年目でAPIやライブラリ、フレームワークを使ってサイトを作るようになる
4年目でフレームワークを自作するようになる←いまここです

689:nobodyさん
09/09/15 21:48:33
3ヶ月で全てを悟る
そこからは半年周期で思い出したかのように2週間ぐらい集中して何かを作り
の繰り返し

690:nobodyさん
09/09/16 00:45:49
ついこのあいだ、文字列リテラルの中の変数の
"{$anArray["key"]}"
がエラーにならない事を知った。

先は長い。
奥が深いとは言わない。

691:nobodyさん
09/09/16 11:57:10
>>687
C,Perlやってたから一瞬

692:nobodyさん
09/09/16 12:21:31
CとかJavaってさ、逆にPHPとJavaScript習得している場合は習得は大変なの？
Cとか習得後はPHPとか簡単だと聞くけど

693:nobodyさん
09/09/16 13:42:19
PHP->Cはプログラムの組み立て方が似てる分楽じゃないかなあ。
あとは習得意欲次第。
ネックなのは言語の違いとかポインタとかよりもオブジェクト指向を
理解できるかだと思う。
俺もあんまりわかってないけどな

694:nobodyさん
09/09/16 14:05:04
PHPは手続きもオブジェクト指向もサポートしてるから
ちゃんと理解してればCもJavaも似たようなもん
静的型付けのコンパイラ言語であるから型やメモリを多少意識する必要はあるが
あとCはやっぱポインタがネック
あとJavaは変移が激しいから新しいのについていくのが結構大変
まぁ一番の問題はPHPがWebに縛られているから
PHP脳だとどういうアプリケーション作ればいいのかがわからなくなる
CやJavaでももちろんWebアプリケーションは作れるけど
PHPと違ってもっといろんなことができるからね

695:nobodyさん
09/09/16 17:49:13
俺はもうPHPは駄目かもしれない・・・
構文は特別難しいとは思わないが、データベースの設定の度に困難を極める
一箇所に半日とかザラだ
心が折れそう・・・

PEAR::DB_DataObjectは、コマンドプロンプトで
c:\php>pear install DBした後に
c:\php>pear install DB_DataObjectでいいんだよね？
しかし、PEARフォルダの中身を見るとココ（URLﾘﾝｸ(pear.php.net)）の
DBとDB_DataObjectでダウンロードしたフォルダ内容と違ってるし、コードを実行しても
DB_DataObject Error: Unable to load schema for database and table (turn debugging up to 5 for full error message)
となったところで本日もうダウンしました
誰か助けてください・・・

696:nobodyさん
09/09/16 20:44:09
構文はすぐわかったけど、OOPとセキュリティが壁

セキュリティ関連はPHPに限らないけど

697:nobodyさん
09/09/16 21:26:25
ひさしぶりに初心者の頃使ってたTerapadダウンロードして使ってみたけどダメだな
これが成長って事か

698:nobodyさん
09/09/16 22:07:26
16 名前：nobodyさん[] 投稿日：2009/09/16(水) 16:53:16 ID:lLF0irRw
なんでこのスレは気性が荒い人が多いんですか？

17 名前：nobodyさん[sage] 投稿日：2009/09/16(水) 17:14:59 ID:???
虚勢を張ってるだけだよ
本当はリアルで会うと萎縮しちゃうヘタレばっかり

18 名前：nobodyさん[sage] 投稿日：2009/09/16(水) 17:20:38 ID:???
まるで某スレのOCNだな

すみませんがチンピラ引き取ってください＞＜

699:nobodyさん
09/09/16 22:53:30
>>698=OCNの人乙です

700:nobodyさん
09/09/16 22:57:30
>>695
PEAR::DB_DataObject　を使わないほうがいい

701:nobodyさん
09/09/16 23:41:09
気性が荒い虚勢張ってなんてまさにチンピラにもぴったりなのに
自分を棚にあげてOCNだけ出してるとこが典型的なネット弁慶
自らあちこち煽りまわってるのを証明してるようなもん
本当周りに迷惑だから死んだほうがいいよ
ていうかなんでWebprog板にいるの？厨房板にでも池よ

702:nobodyさん
09/09/17 03:32:19
PEAR::DBなんてつかわんでPDO使おうぜ

703:nobodyさん
09/09/17 09:38:02
>>701
OCNさん黙っててください
スレを汚さないで

704:nobodyさん
09/09/17 09:59:19
どっちも引かないしやっと終わったかと思えば、
煽り特性のチンピラが蒸し返すからな・・・
OCNもいちいち反応するな。
口だけで会いもせずに何と戦ってんだよ。
迷惑だからリアル決着つけろ。

705:nobodyさん
09/09/17 10:19:23
あの戦いさ、確か俺の簡単な質問から急速に変な方向に進んでいって、勢いを増していったんだよな（笑）
翌朝見て驚いたもん
まさかこんな事になっているとは・・・ってｗ

706: 【php:4041】
09/09/21 22:55:11 神
ふむ

707:nobodyさん
09/09/21 23:33:28
>>706
それ負荷かかるからやらないほうがいいよ

708: 【php:4041】
09/09/21 23:37:56 神
どこに？

709:nobodyさん
09/09/22 01:02:04
おもに>>707の脳みそに

710:nobodyさん
09/09/22 02:14:57
負荷といえばhttp://

711:nobodyさん
09/09/22 18:48:32
PHP本の習得だけでも、皆さんどんだけ時間かかりました？
自分、JavaScript習得よりも時間かかった上に、終わった後振り返ってみて全然自分のものになっていないのでもう一度やり直しです
めっちゃ時間かかってるんですが・・・

712:nobodyさん
09/09/22 18:54:58
>>711
あっちこっちに書き散らすのはどうかと思うよ。　反応返ってくるのが面白いんだろうけどさ。
質問の内容も　それ聞いてどーすんのよ。

713:nobodyさん
09/09/22 19:08:10
このスレしか見つけられてない俺は情弱

714:nobodyさん
09/09/22 20:18:14
>>711
プログラムのセンスがあるやつはどんな言語でもなんとかなる
センスがないおまいはたぶんどんな言語も無理

715:nobodyさん
09/09/22 20:21:47
サンプルで色々試せ

716:nobodyさん
09/09/22 21:57:55
>>712
俺もこのスレでしか見つけられていないのだが・・・

717:nobodyさん
09/09/22 22:11:52
>>711
いつから勉強はじめたの？

718: 【php:4148】
09/09/23 14:18:29 神
センスってなんだい？

719:nobodyさん
09/09/23 15:08:48
PHPという分野はデータベースやら抽象化レイヤ、ライブラリ、テンプレートエンジン等を含めて考えるとまぁ時間かかると思う
PHPの構文、関数だけで言えば3日もかからないと思うけれど、初心者がデータベース構築、SQL、PEAR等のライブラリを全部やろうとすれば1ヶ月でも無理だと俺は思う
他にもメールとか、会員認証だとか
特にPEAR、俺はコレは時間かかった
無職で一日中勉強してるならば分からないけれども
しかし、PHPは簡単だとか1ヵ月半で出来るとか良く聞くけれど、俺は無理なんじゃないかなぁと思う
まぁ、でもどんなにかかっても半年とかはかかるようなものではないと思うけどね
設定なんかは一人でやって周りに誰も居なければずっと悩み続けて嫌気がさしてくるだろうけれど

720:nobodyさん
09/09/23 15:51:45
扇子だろjk

721:nobodyさん
09/09/23 15:54:58
PHPは簡単じゃなくて
PHPは簡単なWEBプログラミングができる
が正解じゃないかと

どんな言語でもいろいろあるじゃない

722:nobodyさん
09/09/23 16:06:43
>>721
＞PHPは簡単なWEBプログラミングができる

うん、それだ
簡単ではないね

723:nobodyさん
09/09/28 17:35:06
やっと一ヶ月かけて、PHP、DB、PEAR、Smartyを（実用レベルではないが）習得した
ハァ、疲れた・・・

724:nobodyさん
09/09/28 17:41:55
実用レベルでない習得ってどんだけだ

725:nobodyさん
09/09/28 18:22:12
>>723
お疲れー

726:nobodyさん
09/09/28 18:26:40
>>724
基礎全般
後はコード見て理解できる程度&基本的なものはたまに参考書見ながら自分で書ける程度
元々、クライアントサイド側の人間だからまぁサーバサイドを組み込めるって位かな

>>725
ありがとう

727:nobodyさん
09/09/29 12:19:43
>>726

じゃあ次は、フレームワークだね！

Zend Framework か CakePHP がおすすめだよ

CMS弄りたいなら、WordPressがおすすめ！
PHPの文法がそのまま使えるよ

728:nobodyさん
09/09/29 13:57:09
5年やってるけどPEAR Smartyとか未だに使ったことないし勉強してもない

729:nobodyさん
09/09/29 18:23:20
DBの接続はどうしてるの？

730:nobodyさん
09/09/29 19:01:32
ネイティブmysql関数使ってたが最近はPDO使ってるよ

731:nobodyさん
09/09/29 19:31:07
PDOってフリーのレンタルサーバーでは
ほとんど使用不可だよね？

732:nobodyさん
09/09/29 19:39:52
借りてるレン鯖2つのphpinfoみたけど
両方ともenabledだったよ
最近の鯖じゃほとんど入ってるんじゃ？
未だにPHP4のままの鯖なら当然使えないけど

733:nobodyさん
09/09/29 19:53:35
いやー
enabledって書いてあっても、
MSーSQLとかだとダメだよ？

MySQLで使うって話だよね？

734:nobodyさん
09/09/29 19:54:18
もしかして、ダメなのは

PDO+SQLite

の話であって、

PDO+MySQL

の組み合わせなら、
たいていどこでも入っているもの
なのかな？

735:nobodyさん
09/09/29 20:11:48
んなこと言われても鯖によるとしか

736:nobodyさん
09/09/29 20:42:29
MySQLとSQLite2 3のPDOドライバは最近の鯖ならたいてい入ってるでし

737:nobodyさん
09/09/29 20:44:07
>>733
一般人がかりるレン鯖っていったらどこもUnix系でしょ

738:EM114-48-151-94.pool.e-mobile.ne.jp ◆ooIHwxrYyg
09/10/04 12:01:41
おいチキンOCN野郎出て濃いかｋｓ

739:123.125.156.130 【php:4197】
09/10/07 09:03:34 神
うにゃー

740:nobodyさん
09/10/07 10:23:15
>>739
わざわざ株買ってるんだ？ｗ

741:nobodyさん
09/10/07 12:29:17
まともな人、居ないの？
もう死んだの？

742:nobodyさん
09/10/07 16:02:24
ここにまともな人いたのかと逆に聞きたい

743:nobodyさん
09/10/07 16:05:38
主な登場人物
・ケンカ強いチンピラ君
・口だけ達者のOCN君

744:nobodyさん
09/10/07 17:05:55
そのほかの登場人物
・PHPプログラマー

745:nobodyさん
09/10/07 17:14:35
教わる人が居ないんだな・・・

746:nobodyさん
09/10/07 17:31:28
チンピラはどうしても自分がケンカが強いということにしたいらしい

747:nobodyさん
09/10/07 17:37:15
誰か教えてくれ
<?php

if(($_POST["mati"]==1))$count++;
else if(($_POST["mati"]==0))$count--;

if(($_POST["eiga"]==1))$count++;
else (($_POST["eiga"]==0))$count--;

if(($_POST["ame"]==1))$count++;
else if(($_POST["ame"]==0))$count--;

if (count==3) <META HTTP-EQUIV="REFRESH" CONTENT = "5; URL=kikubari.html">;
else if (count==2) <META HTTP-EQUIV="REFRESH" CONTENT = "5; URL=roman.html">;
else if (count==1) <META HTTP-EQUIV="REFRESH" CONTENT = "5; URL=roman.html">;
else if (count==0) <META HTTP-EQUIV="REFRESH" CONTENT = "5; URL=kensin.html">;
else if (count==-1) <META HTTP-EQUIV="REFRESH" CONTENT = "5; URL=kensin.html">;
else if (count==-2) <META HTTP-EQUIV="REFRESH" CONTENT = "5; URL=zibun.html">;
else if (count==-3) <META HTTP-EQUIV="REFRESH" CONTENT = "5; URL=zibun.html">;

?>

この記述で一番下しかどうやっても表示されないんだがどうすれば振り分けられるんだ？

748:nobodyさん
09/10/07 17:42:27
（赤）で聞けばいいのに。

749:nobodyさん
09/10/07 17:42:46
if (count==3) <META HTTP-EQUIV="REFRESH" CONTENT = "5; URL=kikubari.html">;
↓
if ($count==3) print'<META HTTP-EQUIV="REFRESH" CONTENT = "5; URL=kikubari.html">';

750:nobodyさん
09/10/07 17:44:08
こんな糞ソースは久々に見たな

751:nobodyさん
09/10/07 17:51:26
>>749をやってもなぜか出ない・・・

752:nobodyさん
09/10/07 18:02:30
<?php

if ( isset( $_POST["mati"]) and isset( $_POST["eiga"]) and isset( $_POST["ame"]) ) {
$count = 0;
if(( $_POST["mati"]==1))$count++;
else if(($_POST["mati"]==0))$count--;
if(($_POST["eiga"]==1))$count++;
else if(($_POST["eiga"]==0))$count--;
if(($_POST["ame"]==1))$count++;
else if(($_POST["ame"]==0))$count--;
if ($count==3) print'<META HTTP-EQUIV="REFRESH" CONTENT = "5; URL=kikubari.html">';
else if ($count==2) print'<META HTTP-EQUIV="REFRESH" CONTENT = "5; URL=roman.html">';
else if ($count==1) print'<META HTTP-EQUIV="REFRESH" CONTENT = "5; URL=roman.html">';
else if ($count==0) print'<META HTTP-EQUIV="REFRESH" CONTENT = "5; URL=kensin.html">';
else if ($count==-1) print'<META HTTP-EQUIV="REFRESH" CONTENT = "5; URL=kensin.html">';
else if ($count==-2) print'<META HTTP-EQUIV="REFRESH" CONTENT = "5; URL=zibun.html">';
else if ($count==-3) print'<META HTTP-EQUIV="REFRESH" CONTENT = "5; URL=zibun.html">';

}

?>

753:nobodyさん
09/10/07 18:13:30
>>752
できない・・・orz

754:nobodyさん
09/10/07 18:25:41
どういうレベルなんだ。
<html><head>
<?php
上のやつ
?>

</head>
<body><form method="post" target="file.php">
<select name="mati"><option value="0">待ち合わせに遅れる</option><option value="1">待ち合わせに遅れない</option></select>
<select name="eiga"><option value="0">待ち合わせに遅れる</option><option value="1">待ち合わせに遅れない</option></select>
<select name="ame"><option value="0">雨が嫌い</option><option value="1">雨が好き</option></select>
<input type="submit" value="送る" /></form></body></html>

755:nobodyさん
09/10/07 18:31:06
<form action="sinri.php" method="post">
質問1　デートの待ち合わせをした相手が１時間遅れてきました。さて、どうしますか？<br>
<font color="black" style="background-color:white" onmouseover="this.style.background='yellow';this.color='red'" onmouseout="this.style.background='white';this.color='black'">
<input type="radio" name="mati" value="0">A　謝ってもらわないと気がすまない。</font><br>
<font color="black" style="background-color:white" onmouseover="this.style.background='yellow';this.color='red'" onmouseout="this.style.background='white';this.color='black'">
<input type="radio" name="mati" value="1">B 　相手が来ても何も理由は聞かない。</font><br>
<font color="black" style="background-color:white" onmouseover="this.style.background='yellow';this.color='red'" onmouseout="this.style.background='white';this.color='black'">
<input type="radio" name="mati" value="2">C　ひたすら待ち続ける。</font><br><br>

これに質問2、3も同様に書いてる
<br><br><br>
<input type="submit" name="bottun1" value="送信">
<input type="reset" value="リセット"><br><br>
</form></body>
</html>
下の方はこんなかんじ

756:nobodyさん
09/10/07 18:37:33
>>754の　<body>以下を　755にすれば　送信して5秒待てば変わるとおもうんだけどな。

757:nobodyさん
09/10/07 18:46:04
だめだ・・・
俺の環境が悪いのか・・・？

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