Wiki系とWikiEngineに ..
340:nobodyさん
05/07/23 05:49:43
wema TiddlyWiki
341:nobodyさん
05/07/23 05:51:05
インパクト感じたところで、日頃の運用に必要のない糞機能などあっても仕方がないのでは？
342:nobodyさん
05/07/23 06:13:16
必要はあるよ。実用にはならんけど。
343:nobodyさん
05/07/23 19:55:17
実用にならなければ必要ないだろ。
344:nobodyさん
05/07/23 20:07:38
お前馬鹿だろ
345:nobodyさん
05/07/23 20:08:53
〃∩ ∧＿∧
⊂⌒ ( ・ω・) はいはいわろすわろ…
｀ヽ_つ⌒/⌒ｃ
⌒ ⌒
346:nobodyさん
05/07/23 20:29:33
TiddlyWikiは使いやすいと思うな。
ファイル一個で済むのがいい。
内容をどんどんそのファイルに書き込んでいっちゃうから大きなサイトには向かないかもしれないけど。
347:339
05/07/24 01:32:49
>>340
サンクス、新鮮味があって見てるだけでなかなか楽しめた
特にTiddlyWikiは使い慣れると離れられなくなりそうな予感
348:nobodyさん
05/07/24 18:01:10
TiddlyWikiはオートセーブをオンにしとかないと保存せずにブラウザを終了してしまいそう。
しかしセーブするごとに全tiddlerがバックアップされるのは効率悪い。
でもバックアップを残さないとちょっと不安にもなる。
結論：
差分バックアップの機能をだれか実装してくだちい。
349:nobodyさん
05/07/24 18:47:15
>>348
つ 「まずは隗(かい)よりはじめよ」
350:nobodyさん
05/07/24 20:37:48
>>349
意味ちがうぞそれ
351:nobodyさん
05/07/24 21:27:04
# 隗より始めよ
【用例】『私のことも聞いてください。先ず隗より始めよと言うじゃないですか。』
【用例】『お前が言いだしっぺじゃないか。まずは隗からだ。』
【意味】遠大な計画も、まず手近なところから着手せよの意にいう。
また、物事はまず言い出した者からやり始めるべきだ、の意でも用いられる。
* 中国の戦国時代、郭隗(かくかい)が 燕の昭王に
「再興のため、優秀な人材を集めたいが、どうしたら良いか」 と聞かれた時、
「まずは、このわたくし、隗のような つまらないものを優遇するところからはじめなさい。」と答えた。
昭王は感銘し、郭隗に宮殿を建て厚遇した。 すると優秀な人材が集まり燕は再興したという。
「戦国策‐燕策・昭王」
…ってところだそうです。
352:nobodyさん
05/07/24 21:57:53
17へぇー
353:nobodyさん
05/07/25 03:22:10
だいたいストレージの効率悪いだろ。その糞 WIki。
354:nobodyさん
05/07/25 03:41:54
そこで（ｒｙ
355:nobodyさん
05/07/25 15:30:46
>>353はTiddlyWikiがローカルで実行されてローカルに保存されるということを分かっているのかな
356:nobodyさん
05/07/25 15:41:21
>>355
それとストレージ効率に何か関係あるのかい？
357:nobodyさん
05/07/25 18:46:47
>>356
個人用とグループ用だと、要求されるストレージ容量の…
あーもういいや。要するにおまえさんはTiddlyWikiを知らないと。
知らないものを糞と言い切る御仁だと。
358:nobodyさん
05/07/25 19:07:45
いるいるw
359:nobodyさん
05/07/25 23:00:48
> はじめに
> ＆#12399;＆#12376;＆#12417;＆#12395;
どれだけ保存スペースを食うのかと。
360:nobodyさん
05/07/25 23:01:58
>>359
どこのＴｉｄｄｌｙＷｉｋｉだよ
361:nobodyさん
05/07/27 20:20:47
RandomNoteって、書く側からすれば片っ端からメモ書きできていいのかもしれないけど
見る側からすれば読みにくいことこの上ない……
どこにどういう情報があるのかが分かり辛すぎる
Wiki野郎とか見てたら特に
それでもクローンがたくさん出てるって事は、やっぱりそれなりの人気があるのか
362:nobodyさん
05/07/27 22:03:50
携帯ゲーム機 PSP (ver2.0) で TiddlyWiki は正しく動作する？
363:nobodyさん
05/07/27 23:23:30
＞RandomNoteって、書く側からすれば片っ端からメモ書きできていいのかもしれないけど
うちはホントにメモ書きにしか使ってないな
ブックマークサービスでもいいんだろうけど
とりあえずめもっといて後で本家に校正したものを書いたりしてる
人に見せるためにめもってないから うちではアクセス制御して俺だけ見書き専用
364:nobodyさん
05/07/28 03:47:19
>>363
たしかにＲａｎｄｏｍＮｏｔｅは一人か少人数でのメモツールってかんじだよね。
それはそれで使えるからいいと思う。
365:nobodyさん
05/07/28 09:26:41
>>361-364
作者自身、自分用のメモツールとして作ったわけで
そもそも人に見せるために使うものではない希ガス。
「個人用のメモ帳がテーマ。誰でも編集できるのは Wiki の名残り。」
って明言してるしね。Wiki、ではないよな。
366:nobodyさん
05/07/28 09:32:30 +whQw6Ed
で？
367:nobodyさん
05/07/28 09:35:08
↑すぬーぴーはすっこんでろ！
368:nobodyさん
05/07/28 11:18:08
なるほど、つまりWiki野郎が激しく読みづらいのは
RandomNoteの責任というわけではないのか
むしろ声のかけらを採用してはどうなんだろう、とか言ってみる。
369:nobodyさん
05/07/28 18:54:49
それも Wiki 系に含むのかよ……
370:nobodyさん
05/07/29 11:58:54
>>368
> なるほど、つまりWiki野郎が激しく読みづらいのは
> RandomNoteの責任というわけではないのか
>>363-365をどう読んだらそういう結論になるわけ？
371:368
05/07/29 14:42:13
>>370
365が言うように、RandomNoteはそもそもWikiとして設計されていない
＝人に見せる文章を書くためのツールとして設計されていないから
要するに、Wiki野郎がRandomNoteを使っているのがそもそも間違いなんじゃ？
ということが言いたかった
自分用のメモ書きに、大規模なサイト構築アプリを使っているようなもので
目的と使用ツールが合ってないように思える
372:nobodyさん
05/07/29 22:05:01
自分用のメモ書きに、大規模なサイト構築アプリを使うことのどこがいけない？
373:nobodyさん
05/07/29 22:35:59
>>372
いや、自分がそれで満足してるのなら別にいいんだけど……
374:nobodyさん
05/07/30 09:03:02 QRnAr0EG
>>373
藻前の価値観を人に押しつけてはいけませんよ？
375:nobodyさん
05/07/30 16:45:28
>>374は
「価値観を人に押しつけてはいけません」という価値観を押しつけているようにもおもえるが、そのことに関しての是非の判断は保留したいと思う。
376:nobodyさん
05/07/30 17:00:13
馬鹿かこいつ
377:nobodyさん
05/07/30 18:20:08
それ以前に、そもそも371は
別に価値観を人に押しつけているわけではないので
374の発言が全く的はずれであるという事実
378:nobodyさん
05/07/30 22:49:08
意見の表明
「wikiというのは誰でも編集できるものであるべきだ」
それに基づく押し付け（といった類に分類されるもの）
「だからあなたの設置するwikiにアクセス制限があるのはおかしい」
区別しましょう
379:nobodyさん
05/07/30 23:40:35
大して変わんねーよ
380:nobodyさん
05/07/31 02:42:17
変わるだろ
381:nobodyさん
05/08/02 02:45:53
どうかなぁ
382:nobodyさん
05/08/03 10:14:47
超ひさしぶりにMeatBallWikiに行ってみたけど、FrontPageのSPAMがひどいね。
383:nobodyさん
05/08/06 23:39:21
YukiWikiとPukiWikiってどっちがカスタマイズがらくちんですか？
384:nobodyさん
05/08/06 23:53:55
>>383
GeboGeboWiki
385:nobodyさん
05/08/07 01:41:58
>>383
構成がシンプルなYukiwikiの方かなぁ、と思う
つーか、とりあえず自分で両方試してみるのが良いよ
386:nobodyさん
05/08/07 07:39:42
軽くて構成がシンプルでWikiとしての最低限の機能（編集、貼り付け、凍結）があり
著作権表示なんて必要としないWikiって何になる？
387:nobodyさん
05/08/07 07:41:24
> 著作権表示なんて必要としないWiki
詳しく
388:nobodyさん
05/08/07 07:52:44
>>387
PukiWikiって最下部に著作権表示されてるじゃないですか。
あれが必要ない奴です。
389:nobodyさん
05/08/07 11:11:56
>>388
そんなもんあったって困らんだろうが
390:nobodyさん
05/08/07 11:43:56
>>389
困るよ。Aboutに謝辞乗っけるとかならまだしも。
391:nobodyさん
05/08/07 13:52:09
なら消せば?
392:nobodyさん
05/08/07 14:15:03
回答者がアレだと質問者が不幸になる好例ですね。
393:nobodyさん
05/08/07 14:29:09 h/8fh06s
ふつーに css に 1 行追加するだけで消えるような。
394:nobodyさん
05/08/07 14:53:12
消し方じゃなくてライセンス上のルールだろ
395:nobodyさん
05/08/07 15:13:31 h/8fh06s
ライセンスって何？
正直に守る馬鹿なんているのかよ。
396:nobodyさん
05/08/07 15:16:28
夏だな
397:nobodyさん
05/08/07 15:32:49
開いた口がふさがらない(;´Д｀)
398:nobodyさん
05/08/07 15:46:29 h/8fh06s
少なくとも YukiWiki から PukiWiki に派生した時代から Wiki を知ってますが何か。
399:nobodyさん
05/08/07 16:37:31
更年期障害の夏か
400:nobodyさん
05/08/07 18:35:07
WikiEngineのライセンス表示がどうとかより
投稿したテキストのライセンスがどう扱われるのか
ちゃんと表示してほしい。
CCとかGnu FDLとか、「すべて権利はひろゆきに帰属します」でもいいからさ。
401:nobodyさん
05/08/07 18:37:38
若いのに更年期障害乙
自分で0から作れば問題ない>ライセンス
ｶﾞﾝｶﾞﾚ
402:nobodyさん
05/08/08 08:23:18
wikiスパムを防ぐために各ページに共通のパスワードをかけたいのですがどのようにすればよいのでしょうか？
403:nobodyさん
05/08/08 11:09:48
wikiって呼ばれるものがこの世に一つだけなら、答えられる人はたくさんいるだろうね。
404:nobodyさん
05/08/08 12:04:02
>>400
それに関して言えば、メニューに「ライセンスについて」って項目を付ければ何とかなると思う
目立つところがいいならFooterに付けるとか
405:nobodyさん
05/08/08 19:55:43
wikiの種類が多いな。
主にゲームの攻略だが、紹介してくれないか？
pukiwikiの管理不信で乗り換えするんで、puki以外で。
406:nobodyさん
05/08/08 20:00:22
取りあえずPukiWiki使っとけｗ
407:nobodyさん
05/08/08 20:14:07
pukiwiki plus
408:nobodyさん
05/08/08 20:59:26
FreeStyleWikiって有名な割には話に出てこないのは何故？
糞重いとか欠陥あるの？
409:nobodyさん
05/08/08 22:09:35
mod_perl 環境なら、重くも何ともないのでは？
410:nobodyさん
05/08/08 23:15:20
speedycgi で使ってるけど、超快適よ
411:nobodyさん
05/08/08 23:31:50
>>405
どんな機能が欲しいかによってオススメは違ってくる
特に欲しい機能がないのなら、とりあえず
使いやすく拡張性に優れる FreeStyleWiki か
シンプルで軽い Wifky 辺りをオススメ。
レンタル式で手軽に使えて使い勝手の良い @wiki も○。
個人的には、履歴管理の強力な Hiki や RevisionistWiki もオススメしたいが……
どちらも Ruby だから、サーバーに Ruby が入ってなければ無理。
412:405
05/08/09 01:11:19
pukiwiki重いけど、puki以外にすると住民が離れるからな。
乗り換え考えてみるわ。ありがと
413:nobodyさん
05/08/09 11:20:53
PukiWikiの文法を互換で使えるWikiEngineとかあればいいなぁ、とちょっと思った
文法自体に愛着はないけど、Wikiを乗り換えるときなんかに便利そうだしなー
414:nobodyさん
05/08/09 11:27:09
文法なんて、FreeStyleWiki みたいなコンバータを載っければよいのでは？
415:nobodyさん
05/08/09 20:49:34
それぞれ文法には拘りがあるんじゃないか?
416:nobodyさん
05/08/09 20:52:34
で？
417:nobodyさん
05/08/09 22:28:50
だからわざわざ他の文法に対応するのマンドクセってこと
文法はそのWikiの特徴でもあるからな。
418:nobodyさん
05/08/09 22:31:56
それがどうかしたの？
419:nobodyさん
05/08/09 22:48:33
だからコンバータとかは普及しないんだろうと。
420:nobodyさん
05/08/09 23:00:23
今のところ、文法コンバータを搭載した Engine が FreeStyleWiki 以外に見あたらず
その FreeStyleWiki にしたって、あまり多くの文法に対応してないというところを見ると
>>415 >>417 が割と正解な希ガス
FSWiki の他に、他の Wiki 文法を互換で使える WikiEngine ってある？
421:nobodyさん
05/08/09 23:13:29
> >>415 >>417 が割と正解な希ガス
正解とする根拠を述べよ。
422:nobodyさん
05/08/09 23:20:38
そういやApache Forrestのwiki入力プラグインも2,3種類のwiki記法に
対応してた希ガス。
forrestはいわゆるwikiとはちょっと違うか。
423:nobodyさん
05/08/10 00:18:23
>>420
VikiWikiがあるでしょ。設置できないけど（w
424:nobodyさん
05/08/10 09:25:01
文法コンバータが普及しない唯一の理由
ニーズのある人は技術力がなく
技術力のある人はニーズがない
425:nobodyさん
05/08/10 18:09:37
> ニーズのある人は技術力がなく
> 技術力のある人はニーズがない
ニーズ、技術力、それぞれの言葉について定義するとともに、
上記文章を客観的に証明きぼん。
426:nobodyさん
05/08/10 21:45:47
おまいさんも薄々気付いてるんだろ？
あったらいいのになーという人に限って自分で作ろうとはしない
作れそうな人はネットにゴロゴロいるのにそういう人が欲しいとか
作ろうかなとか言っているのは聞いたことがない
427:nobodyさん
05/08/10 22:47:42
ある日の漏れ
「こういう機能ほすぃなぁ。」
「さて書いてみる？」
「まんどくさ。チンコいじってるほうが楽しいや」
数日後の漏れ
「そういえば、ああいう機能が欲しかったけど、他で代替できたや/別に必要なかったや」
「無駄なコード書かない漏れって天才」
こんなフローが日常の漏れが来ましたよ。
428:nobodyさん
05/08/10 22:49:23
共通しない書式を作るってのは
哲学を通り越してオナニーってことだな？
Wiki界のW3Cに従っておけと？
429:nobodyさん
05/08/11 01:15:20
>>414
PukiWiki 文法と、他の Wiki 文法の相互コンバートは
子要素の取り扱いに違いがあるためほぼ不可能
（例：リストの中に他のブロック要素が入るのは PukiWiki だけ）
>>428
そもそも Wiki 界の W3C なんて存在しないよ
文法の標準化 Wiki も、未だに議論の段階だし
430:nobodyさん
05/08/11 01:42:12
> PukiWiki 文法と、他の Wiki 文法の相互コンバートは
> 子要素の取り扱いに違いがあるためほぼ不可能
拡張して解決。
431:nobodyさん
05/08/15 02:45:17
おめでてーな
432:nobodyさん
05/08/15 10:34:01
>>429
> （例：リストの中に他のブロック要素が入るのは PukiWiki だけ）
ダウト
433:nobodyさん
05/08/16 21:22:54
microsoftのMSwiki使ってる人いますか？
434:nobodyさん
05/08/17 08:59:54
>>432
具体例求む。
435:nobodyさん
05/08/20 04:09:22
>>433
aspだからヤダ。
436:nobodyさん
05/08/22 06:24:21
>>434
RWikiなどのRDとか。
437:nobodyさん
05/08/22 10:30:51
>>434
VikiWikiとか。
438:nobodyさん
05/08/22 15:20:23
あれ？ VikiWikiで試すとリスト＋引用文が読み込まれなかったんだが……
書き方間違えたのかなぁ
* > リスト内の引用
439:nobodyさん
05/08/30 10:01:32 WYL8bru2
「FreeStyle Wiki」に任意のPerlコマンドを実行される脆弱性～IPA/ISEC公表
URLﾘﾝｸ(internet.watch.impress.co.jp)
440:nobodyさん
05/08/30 17:38:29
URLﾘﾝｸ(wiki.s160.xrea.com)
PukiWikiフォークしようかとか書いてるね。
441:nobodyさん
05/08/30 18:05:00
インターネットから確認可能なそれぞれのWiki設置数の情報はありますか？
442:nobodyさん
05/08/31 02:00:05
>>440
そこを見た限りでは、単なる愚痴の言い合いで進展は望めなさそうだけどな。
443:nobodyさん
05/09/04 15:13:25
>>408
作者がPDFに拘泥りすぎて発展が望めないから
444:nobodyさん
05/09/04 22:26:46
>>443
さすがにそれ(偏向)はやめて、HTMLに特化しようという話が
少し前のMLであったようですね
445:nobodyさん
05/09/06 06:37:02
YukiWiki で自動保存とかあるみたいだけど、使えるんだろうか。
446:nobodyさん
05/09/07 12:10:58
>>445
0.5秒って短すぎじゃないか？
エディタやワープロでは秒や分単位で自動保存とか
キーストロークが一定数発生したら自動保存とかが主流。
できれば後者のほうが好ましい。
どうせ自動保存するなら無限undoも欲しい。
JavaScriptでもテキストを配列にpushしていくという力業で実装できなくもない。
もちろん自動保存の間隔はユーザー設定可能にしとくのが好ましい。
編集画面の上にでもtext inputやselect inputを置いて、
編集する人がその場でパラメータを調節できるようにしとくのがベストじゃないか？
ところでサンプル見るとページ一覧で自動保存用ページがたくさん出てくるが、
編集後保存せずにブラウザ閉じるとかすると、削除されないのか。
個人とか少人数用途で鯖が自由にいじれるならそれもいいけど。
それにしてもjsapp.jsが汚すぎて読めねえ
447:nobodyさん
05/09/07 14:28:24
YukiWiki以外で段落バーベイタムの使えるWikiってありませんか？
Perl環境なのでFSWikiのYukiWiki文法にしてみたんですけど、
--(
--)
が使えないみたいで。(リストと解釈されました
本当は世代バックアップが出来ると良いのですけど……
448:446
05/09/07 18:26:22
よく考えたらJSで自動保存&Undoを実装したら
わざわざサーバに送信保存しなくてもいいんじゃね？
449:nobodyさん
05/09/10 01:04:54
>>447
インデントじゃだめなのかい？
450:nobodyさん
05/09/10 04:03:39
> インデントじゃだめなのかい？
大量に<pre>する部分があると面倒くさくないか？
451:nobodyさん
05/09/10 04:58:45
BitChannelのxreaへのインストール方法ってどこかに解説されていますか？
452:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
05/09/10 21:05:08
>>449
まさに>>450氏の書くとおりです。
やりたいことはテキストファイルをhttp経由で共有編集できて、
欲を云えば古い版を自動で残しておく、なのでWikiじゃないんですけど……
これを機に作ってみようかな。
453:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
05/09/11 01:24:45
subversionとかCVSじゃだめなんかな
454:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
05/09/11 11:04:36
>>453
何が？
455:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
05/09/11 16:42:30
>>454
http経由ではないだけで
共有編集できて古い版を自動で残しておく。Wikiじゃない。
ほとんどぴったりじゃないかｗ
456:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
05/09/11 20:36:58
CVS or SubversionバックエンドなWikiならぴったり鴨ね。
457:nobodyさん
05/09/12 05:52:57
>>455
頭大丈夫？
458:nobodyさん
05/09/12 12:38:30
>>455,456
Tracのようなもののことをいっている？
でも
>>452
の言っていることとは多分違う。
459:nobodyさん
05/09/12 20:52:31
いや、>>456は、>>452のいっている使い方が出来るだろう。
要するに、WikiをCVS/Subversionのフロントエンド(WEBインタフェース)
として使うということなんだから。
○テキストファイルをhttp経由で共有編集
○古い版を自動で残しておく
レンダリング部分を削って、<pre></pre>で囲むだけにすれば尚可。
460:nobodyさん
05/09/12 22:29:22
> 要するに、
ごちゃごちゃしてて、全然要しているように見えませんよ？
461:nobodyさん
05/09/13 09:11:24
>>460
俺はよくまとまってる気がするが。
462:nobodyさん
05/09/13 09:44:01
ありがとうございます。
Subversionとかは名前を知ってるくらいですが、やりたいことには近いみたいですね。
問題はWikiほどに簡単な更新が出来ないっぽいことですね。
Tracと云うのは機能がもの凄いです。
463:nobodyさん
05/09/14 06:36:49 Lz6/YMHD
以下の文面のwikiスパムが流行ってるみたいです
みなさん気をつけてください
----
[[FrontPage]]~
ひぐらし絶好発売中~
tosholautwibavotostiroshaire~
■帰ってきたtEAm小石川ｗ~
あのtEAm小石川がwideでの沈黙を破りカラコルム鯖に堂々の復活！~
縫合がopになってさらにパワーアップ！！~
さあ！みんなもレッツジョイン＾＾＾；＾；＾＾~
URLﾘﾝｸ(news.scenecritique.com)
■tEAm小石川協賛掲示板「あやしいわーるど暫定退避」もヨロシク！！~
URLﾘﾝｸ(533.pr.arena.ne.jp)
464:nobodyさん
05/09/14 15:27:28
>>462
じゃあ、使ったことないけど、この辺でしょうか
URLﾘﾝｸ(hikiwiki.org)
465:nobodyさん
05/09/14 16:34:21
WebDAV+svnじゃダメなのか？
466:nobodyさん
05/09/16 14:57:13
WebDAVはもう使われない技術
467:nobodyさん
05/09/21 17:11:24 y0UlwJIi
>>438
VikiWikiなら
* リストの内容
> リスト内の引用
でしょ？
おっ？*の後ろに空白を入れればこれでもいけそう。
*
> リスト内の引用
468:nobodyさん
05/10/05 09:40:45
最近どっかでWikiの作者が集まって発表会してなかったっけ？
なんて集まりだったか思い出せん
469:nobodyさん
05/10/05 10:42:28
>>468
「wikiばな」だろ
470:nobodyさん
05/10/05 20:27:58
URLﾘﾝｸ(atwiki.jp)
↑これWikiやのにURLが静的･･･
どんな仕組み何やろ
471:nobodyさん
05/10/05 21:13:21
mod_rewriteだろ
472:nobodyさん
05/10/06 01:37:31
path_infoとか
473:nobodyさん
05/10/11 22:38:57
ページ名に/を入れて階層構造ぽくしてるところがあるんだけど、
Hikiってページを階層構造にできるの？
474:nobodyさん
05/10/23 10:07:06 8yoimHgl
>473
なんかプラグインでそんなのができるようになってなかったっけ。
うる覚え。
475:nobodyさん
05/10/30 19:41:11 oex4nVAC
ブラウザいろいろ併用してブックマークのシンクロとか管理がめんどいので
Tiddlywikiにインポートしようとおもってるんですが
しこしこWikinameとURL打ち込まないで済むなんかいいツールありますか？
476:nobodyさん
05/10/30 20:26:21 n2URbN/j
ロリコン男のストーカー脅迫事件
浅倉大介(当時30)は98年に進学校の女子高生(17)に一目惚れして一方的に「婚約している」
と吹聴し車で相手の学校まで乗りつけ高校で職員会議沙汰になる程の迷惑行為をした。
相手の女性は将来が決まる重要な時期(理系の学部に進学したかったようです)に
ストーカーをされて｢歌手になれ結婚してくれ｣と浅倉に何の興味もないのに押し付けられて
ノイローゼ気味になっていた。さらに当時浅倉はﾌﾟﾛﾃﾞｭｰｽしているｱｰﾃｨｽﾄTMRevolutionが
売れており人気があったため事務所の用意周到な隠蔽工作と相乗して周りの人間にすら状況
が理解されず、歌手になると勘違いされプライバシーを根掘り葉掘り探られ誹謗中傷もされて
精神的にズタズタになって学校内で何度も倒れ、卒業後は逃げるように地方に引っ越して行った。
ちなみに浅倉は彼女の事をマスコミには一方的に婚約者として公表している。
浅倉は未だに相手の女性に対して人生を狂わせた事について何の謝罪もせずに結婚して
出産しろとヤクザを使い性的に辱めて脅迫をしている。
それに事務所が倒産したら盗撮画像をばら撒くぞとも脅してもいる。
示談の話は進んでいるが悪質極まりない対応をしている為、世間の方に知っていただき
少しでも彼女が安全な状態になれば思い私共は書き込みました。
最悪の場合彼女が殺害されても身元不明の死体が見つかり通報があれば警察が動きますので。
浅倉大介がパーソナリティーをしているラジオFM79.5に元浅倉ファンのLEMON（過去に
HPを持ち浅倉のラジオの書き起こしを載せていた)の父親が勤務しておりこの事件について
詳しく知っている。
詳細URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)
ｽﾚﾘﾝｸ(musicjg板:778-922番)
477:nobodyさん
05/11/13 22:12:22 /xJgcYPa
wikiroom消えた！？（＠_＠）
478:nobodyさん
05/11/16 23:11:09 q5dQQetm
サークルの簡易議事録みたいなのを作ろうと思っています。
そこまで堅苦しいものじゃないので機能は必要なく
軽くて携帯からでも使いやすいwikiを探しています。
なにかおすすめはあるでしょうか。
設置するサーバーはxreaで考えています。
479:nobodyさん
05/11/16 23:36:38
>>478
【CGI】こんなCGI探してますver.18
ｽﾚﾘﾝｸ(hp板)
480:478
05/11/16 23:57:07 q5dQQetm
>>479
おお、そっちの方がよろしいのですか。
一応誘導されてはきたんですが。
なんかマルチみたいになっちゃってすいません。
481:nobodyさん
05/11/17 00:39:06
>>480
えらいかるいwikiあったなぁ・・・なんだっけなぁ・・・思い出せない。
482:nobodyさん
05/11/17 01:22:24
URLﾘﾝｸ(cm.xrea.cc)
これくらい軽ければいいか？
483:nobodyさん
05/11/17 01:52:01
>>482
あははははははは
軽すぎだ！
久々に爆笑した。色々あるのぅ。
484:nobodyさん
05/11/17 11:50:45
>>478
RevisionistW……ごめん何でもない
軽さと機能のバランスでは、FSWikiLiteあたりがお勧めかなー
文法もわかりやすいし
485:nobodyさん
05/11/26 02:15:06
(1) UTF-8が使えて
(2) 開発が継続されている
(3) Perl で書かれた
Wiki を探しています。
どなたかご存知ないですか?
486:nobodyさん
05/11/26 02:43:55
>>485
WiKicker
か、FsWikiの新バージョンに期待か？
Wikiの開発者はすぐ飽きるので、開発継続している人は貴重だよね。
487:nobodyさん
05/11/28 00:12:43 IlxwAZvL
> Wikiの開発者はすぐ飽きるので、
文法とか、構造とかを妄想している間は楽しかったけど、
組み始めるとﾏﾝﾄﾞｸｻくなって投げたぼくがきましたよ。
なんつーか、そこらへんの紙に走り書きして、セロテープで
貼った方が楽なんだよね。
488:nobodyさん
05/11/28 01:22:33
避けようとか思おうよ＞車輪の再発明
489:nobodyさん
05/11/28 01:55:35
いい練習用素材だからな・・
490:nobodyさん
05/11/28 11:42:04
バグ報告とか機能追加の要望出してくれたらいじるけど
自分では満足しているので特に機能追加をする予定はない
これも「開発継続してない」に入りますか？
491:nobodyさん
05/11/28 20:57:09
開発継続してるって言ってもいいんじゃないか？
まぁ･･利用者側からしたら、いつ開発停止に陥ってサポートされなくなるのか分からないという点で、開発停止と大差ないような気もする。
492:nobodyさん
05/11/28 22:36:22
自分で作ったら自分では使っている場合が多いと思うので、
そのへんはわりと安心なんじゃないかなあ、Wikiの場合。
493:nobodyさん
05/11/29 01:29:33
自分で使わないのに開発って仕事っすかｗ
494:nobodyさん
05/11/29 21:42:14
自分で使わないのに開発って、個人的感情を満たすためとかの場合があるので、
仕事じゃない場合もあるぞ。
495:nobodyさん
05/12/01 16:07:06
>>488
487 じゃないけど、やっぱ記法は納得いかないところがどうしても出てくるから
いじりたくなるよ
記法だけいじれる作りならそこだけいじるけど、そうなってない
Wiki が多いし、練習も兼ねてゼロからってのは陥りがちな罠だと思う
496:nobodyさん
05/12/03 14:34:08
sourceが使えるという前提になるが、普通のページなら「一覧」で出た結果を加工して
wgetのようなもので吸いだせば何とかなりそうだ。
だが添付ファイルは面倒そうだなあ。
497:496
05/12/03 14:34:41
失礼まちがいです
498:nobodyさん
05/12/21 09:44:17
＞485
自分でいじる気があったら、YukiWikiはだいたい一週間程度でUTF-8に変更できるよ。
いじる所はconvertの部分を Encodeのモジュールに書き直すことと、
表示ルーチンをUTF8に変換して表示するように仕掛けること。
あと細かな微調整。
データの格納はタイトル・中身ともUTF8にすればよい。
ソースコードはシフトJISのままの方が使いやすい。
元々ソースやパラメータなどはシフトJIS、表示はEUCという不思議な
手法を採っているプログラムなので EUC の代わりに UTF8 を使うと
いう感じで進めればよい。
499:nobodyさん
05/12/21 11:56:58
そこまで分かりきってることなんか誰もやりたくないだろうさ
500:nobodyさん
05/12/21 20:54:31
> 自分でいじる気があったら、YukiWikiはだいたい一週間程度でUTF-8に変更できるよ。
1 週間もかかるなんて、馬鹿の典型でつね。
501:nobodyさん
05/12/21 22:06:34
/ /ヽヽ__ ' ´ ＿_＿__,, イ ヽ
,' ,' ｛_r'‐'',ニ二､ｰ==＝-‐'|l 、｀、
ｉヽ i /／ '´ ￣｀ヽヽ l| l i
,' ヽ ｌ / ､>‐＝､､ =ﾆヽ ! ｌ ｌ
,' /⌒ l | ´ /（__,!゛ ｀､! | !
,' ! '＾> |! i｡_oｿ , ﾆ､, ﾉ 丿 黙れ無職
,' ヽ ヽ ｀ ─ '⌒Ｙ, ' ／
/ |｀T ､ j /}´
/ ｌ ｌ ｉ iヽ i｀ ｰｧ /ノ / /
/ | | i ｉ ! ＼ l_／ ノ | ｛ヽ / /
,' ｜ | i iﾉ 丶､ __ , イ | | l ｝ 〃 二ヽ
,' r| | '´＼_ / ,' ,′ ｜ | ｜└'{_/ ,─｀
502:nobodyさん
06/01/16 12:50:43 eJEL1pbq
livedoor wiki, atwiki, mywiki,どれがよい？
503:nobodyさん
06/01/16 13:59:43
TiddlyWIkiの2.0
504:nobodyさん
06/01/19 16:11:26 SANa/QI+
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
505:nobodyさん
06/01/19 16:26:22
>>504
大学なのにいじめってのはなんなんだろうな。
つきあいたくなかったら中学、高校と違ってひとりでポツンといることもできるだろうし。
スレ違いですか、そうですね。
506:nobodyさん
06/01/20 16:22:27
WikiEngine というかテキスト整形ツールなのですが、
Markdown 並にクロスプラットフォームならぬクロス言語？で、
作られているものって他にあるんでしょうか？
大抵の言語でも使えたりしてうれしいのですが、
どうもあのルールが好きじゃない。
<pre> にするだけで、空白４つとかめんどうくさい。
でもやっぱり Markdown 使うしかなさどうだなぁ・・・。
507:nobodyさん
06/01/20 19:23:31
>>506
テキスト整形ツールは色々あるけど、クロス言語を求める理由って何？
ほとんどのスクリプト言語がクロスプラットフォームで動くし、
開発言語は関係ない気がするんだけど。
508:nobodyさん
06/01/21 01:03:42
>>507
既存の複数のシステムが複数の言語で書かれているからだろ？
プラグインとして組み込みやすい。
Markdown という例も書かれているし、なぜ Markdown がいろいろな言語で
移植されているのかを考えてみれば、おのずと解答に辿りつくと思うぞ。
いちいちそんなことを聞く人もいるのだな。俺はわかったぞ。
509:nobodyさん
06/01/21 01:24:09
> なぜ Markdown がいろいろな言語で移植されているのかを考えてみれば、
> おのずと解答に辿りつくと思うぞ。
それは何を言いたいのだろう。
頭大丈夫？
510:nobodyさん
06/01/21 01:40:32
解釈の揺らぎが出ているようで。
1. テキスト整形ツールの実装言語がクロスプラットフォーム
2. テキスト整形ツールが扱うことのできる文法(Markdown など)がクロスプラットフォーム
>>506 が言いたいのは 2 の方か？
>>507 は 1 と汲んでいるんだろう。
>>508 は 2 だな。
>>509 は解釈の揺らぎに混乱しているようだ。まぁ、これは仕方あるまい。
511:nobodyさん
06/01/21 01:53:36
>>510
釣り乙。
512:nobodyさん
06/01/21 01:58:31
>>511
(ﾟДﾟ≡ﾟДﾟ)ｴｯﾅﾆﾅﾆ?
513:nobodyさん
06/01/21 02:26:39
WebProg的には1の解釈だろうな
514:nobodyさん
06/01/21 02:49:24
普通に「どっちも有り」じゃないのか？
515:nobodyさん
06/01/21 02:55:12
Wikiスレって事も加味すると両方
516:nobodyさん
06/01/21 09:07:04
いろんなソフトがいろんな言語で書かれているからでしょ？
それと同じ言語で作られれば、それのプラグインとして組み込みやすいってことじゃね？
Markdown は perl でかかれていて、MT, Blosxom, BBEdit に対応しているらしいし、
php にも ruby にも移植されているっぽいし、いろんなソフトで
プラグインとして動くようになってる。
Official には対応されていなくても、基本的に１つの関数通すだけだから、
ソフトと同じ言語の実装があれば、プラグイン化もしやすい。
517:516
06/01/21 09:10:28
>>510
だから、クロスプラットフォームという表現ではできないから、
>>506 は、ならぬ？とかいってるんじゃまいか。
プラットフォームつーと、Windows, Linux とかって意味になっちゃうだろ？
おれなら、クロスソフトと表現したかな？
518:516
06/01/21 09:13:22
なぜ俺はこんなどうでもいいことをぐだぐだ書いたのだろう・・・・
俺は Markdown しかしらない。
日本のソフトってあまり、整形ルールをつけたりはずしたり、できるように作ってない気がする。
519:nobodyさん
06/01/21 09:52:49 ladSjFiL
にほんのそふとって何だろう。
520:nobodyさん
06/01/21 10:22:31
このスレ的には Wiki のことを差す場合が多いだろうな
おれもパーサだけ取り替えたいと思うことはよくある
521:nobodyさん
06/01/21 10:25:34
ChangeLog でも買いてろ
522:nobodyさん
06/01/21 10:47:59
>>521
ChangeLog だって一つの文法と考えられるんじゃ？
523:nobodyさん
06/01/21 10:48:31
>>519
想像力のけつにょ
524:nobodyさん
06/01/21 10:48:42
お前がスレ違い
525:nobodyさん
06/01/21 13:03:06
>>524
だれにいってるのかわからない。
>>522 か >>523 だとして、彼ら(または彼)はレスしただけだろ？
526:nobodyさん
06/01/21 19:58:00
というかPHPとかRubyとかって部分的に別言語で関数組めないの？
527:nobodyさん
06/01/21 20:05:19 S2kVAe/x
組めるよ
入出力の仕様がしっかりしているならファイル経由で結果を渡せばOK
528:nobodyさん
06/01/21 20:23:02
>>527
オーバーヘッド高すぎ
529:nobodyさん
06/01/21 20:23:42
>>527
できることならやりたくないよな。
外部プログラムを起動するスクリプトかいてたら、
そこでプロセス起動、終了動作がでてくるわけだし、
php の場合、せっかく apache のモジュールとして動かした甲斐がない。
530:nobodyさん
06/01/21 21:31:03
じゃあ、daemon 置いておいて、適当に通信すればええやん。
頭悪くない？
531:nobodyさん
06/01/21 22:58:45
＠Wikiの人逮捕されたみたいだな
虐めでｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
532:nobodyさん
06/01/21 23:13:39
あえて言わないであげてたのにｗ
っつか、恥ずかしい奴等ｗ
533:nobodyさん
06/01/22 08:24:24
>>530
なるほど。でも、そこまでやりたくないだろ小さなソフトだと。
例えば Wiki の文法処理程度だと。
534:nobodyさん
06/01/22 08:50:53 qKbmTxqN
部分的に別言語で組む時は別ファイルにして通信すればOK
OSのマルチタスクの恩恵にあずかれるし通信でデータの受け渡しをするから
別PCで処理させることも出来るっす
535:nobodyさん
06/01/22 09:06:04
おもいら話ずれてるけど、
Markdown ぐらいクロスソフト？な整形ツールって質問じゃなかったか？
536:nobodyさん
06/01/23 21:20:27 rwP5OXK7
今気がついたんだけど
2005-12-29 Hiki 0.8.5 リリース
URLﾘﾝｸ(hikiwiki.org)
外部コマンドなしでの履歴管理に対応
537:nobodyさん
06/01/25 16:50:24 nN9N6+VU
これでロリポでも履歴管理できるようになる？
538:nobodyさん
06/01/27 00:31:54
素朴な疑問。
PukiWiki以外の階層構造できないwiki使ってる人は
ページ名はどうやって分類してるの？
例えば「東京都/ラーメン店一覧」「神奈川県/ラーメン店一覧」とかいう
ページ名の場合、階層がないとラーメン店一覧が2つできてしまう。
かといって○○県のラーメン店一覧とかだと長くなっちゃうし。
実はぷきからひきに乗り換え検討中なんだけど
階層をそのまま移行できなそうで、どうしようかと。
539:nobodyさん
06/01/27 01:00:24 JCV5+6V2
今のHikiだとページ名(URLになる部分)とタイトル(自由につけられる)は別に扱ってるよ
[[ページ名]] とした場合タイトルのほうが表示される
[[タイトル]]もOK
漏れの場合 URLに現れるページ名は英字で決めてタイトルで日本語の名前を付けてる
ページに、既にあるタイトルをつける事は出来ないのでHikiFarmを使うか
それでも対応出来なさそうな「東京都/ラーメン店一覧」「神奈川県/ラーメン店一覧」とかは
ページの構成とかで対応するしかないんじゃないかな
「ラーメン店一覧」というページを作ってその下に
「東京都/ラーメン店一覧」とか「神奈川県/ラーメン店一覧」というページ名やタイトルのページを作るとか
カテゴリを使うなら
(ラーメン店一覧)東京
(ラーメン店一覧)神奈川
こんなページ名にするとプラグインで「ラーメン店一覧」というカテゴリとして扱うことも出来るよ
540:nobodyさん
06/01/27 09:00:44
あのカテゴリがださくてなー
あとページそのものの削除に管理権限必要じゃない？
541:nobodyさん
06/01/27 14:52:49
PHPTiddlyWiki をいれてみたのですが、Save Changes をクリックすると、
TiddlyWiki みたいに You need to save this TiddlyWiki to a file ... とメッセージがでます。
これは TiddlyWiki の場合サーバで走らせたときセーブできねーから、ダウンロードしろよｺﾞﾙｧってやつですよね？
これはどうすれば？PhpTiddlyWiki はデータベースに保存するはずなのに。
ついてきた readme にも書いてないし、本家サイトみてもかいてないし、
本家の Save Changes クリックしても同じメッセージです。
542:541
06/01/27 14:57:39
あぁ本家では Save Changes で同じメッセージはでるけど、
編集後、done をクリックするとセーブしてくれるのですね。
自分のではそのときも同じメッセージがでます。
SaveChanges とかいう tiddly(ページ) もつくれないし、説明なさス。
543:541
06/01/27 15:08:11
あれ！ブラウザ再起動したら保存された・・・。
わけわかんねー。スレ汚しスマソ
544:541
06/01/27 15:17:46
あれやっぱり新規ページ(tiddlerだった)が作れない・・・。
なんでマニュアルないの・・・。
545:nobodyさん
06/01/27 15:34:51
わかったから落ち着け。
546:nobodyさん
06/01/28 00:34:12
>>538
Hikiだと流行に乗ってTaggingを実現するプラグインとか使いそうだよね。
もともとキーワード機能はあるのだし。
547:nobodyさん
06/01/28 05:27:09
なんか、Hiki とか tDiary 界隈の人って、見栄えが悪いもの大好きだよね。
548:nobodyさん
06/01/28 05:53:25
だいたいどこも見栄えは悪いと思うけど
549:nobodyさん
06/01/28 05:58:02
>>546
tag はほしいな
ページ名を汚さずに分類したい
550:nobodyさん
06/01/28 11:21:25
ページの片隅に[[tag/タグ名]]と書いておけばそれで済むのに。
学習もしない、応用もできないアホが多すぎる…
551:nobodyさん
06/01/28 12:30:19
>>550
何を自慢したいのか知らないけど、ページ名を消費してる段階で
>>549の言ってることには合致しねーな
552:nobodyさん
06/01/28 14:04:05
LesserWiki 公式がバグってる件については見なかったことに。
URLﾘﾝｸ(ja.lesserwiki.org)
553:nobodyさん
06/01/28 18:51:18
何を自慢したいのか知らないけど
何を自慢したいのか知らないけど
何を自慢したいのか知らないけど
何を自慢したいのか知らないけど
何を自慢したいのか知らないけど
何を自慢したいのか知らないけど
何を自慢したいのか知らないけど
554:nobodyさん
06/01/28 19:49:43
何
何
何
何
何
何
何
意味不明
555:nobodyさん
06/01/31 00:31:58
カテゴリ分けができない某wikifarmのwikiを見てみると
どれもページ数が少ないことに気づいた。
やっぱりページ作りにくいのかと思った。
556:nobodyさん
06/01/31 08:11:20
はっきり書いてよ
557:nobodyさん
06/02/05 07:03:33
Wikiエンジン/インデックス - Walrus,Digit.
URLﾘﾝｸ(digit.que.ne.jp)
558:nobodyさん
06/02/07 16:35:32
しつもんです
アメリカの英語の無料のwikiサービス使いたいのですが、
どこが最大手なのか教えてください。
ライブドアみたいにユーザー登録して使うタイプ。
559:nobodyさん
06/02/07 16:38:47
ここ
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
560:nobodyさん
06/02/07 16:53:42
>>559
そこから
URLﾘﾝｸ(en.wikibooks.org)
にいける。そして、
URLﾘﾝｸ(atwiki.com)
にいって、あ、みたことある。
561:nobodyさん
06/02/07 16:59:59
アメリカじゃねーだろハゲ
562:nobodyさん
06/02/07 17:03:45
>>561
うっせーバーコードハゲ
なんだこれｗ
563:nobodyさん
06/02/07 23:33:04
>>560
ひそかに海外進出ｷﾀｺﾚ
564:nobodyさん
06/02/08 11:44:16
>>558
> どこが最大手なのか教えてください。
なにげに難易度の高い質問だな。
シェアなんてどうやって調べるんだろう。
565:nobodyさん
06/02/08 16:58:49
>>563
atwiki.com はほとんど最初からあっただろ
566:nobodyさん
06/02/09 15:19:08
>>565
そうなんだ。いつごろから？
567:nobodyさん
06/02/09 15:39:40
>>566
だから、去年の今頃から。知らない奴多いのか？
568:nobodyさん
06/02/09 16:36:05
>>566
だから、最初からだよ。英語コンテンツ用意されてたよ。
569:nobodyさん
06/02/14 19:53:47 ilZky/c1
mywiki㌧㌦
570:nobodyさん
06/02/16 04:13:44 PY6MqzEn
>>569
俺だけかとおもた
571:nobodyさん
06/02/17 19:28:39 Ul3SDmK3
はてなの中で暴れてるだけならまだしも、
他所のWikiを荒して開き直ってるキティ害
↓
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
572:nobodyさん
06/02/26 15:10:02 q4uUQ1xV
FSWikiの開発止まりっぱなしですね。
573:nobodyさん
06/02/27 11:23:02
開発がとまってると「もうだめ」とか「使うの不安」っていう人いるけど
ある程度機能が充足したら開発は自然と止まるものじゃないの？
メンテナンスまでが止まってたらそりゃ不安だろうけど。
574:nobodyさん
06/02/27 14:36:08
新バージョンの4.0構想が出てきてから1年半以上経っていて、まだ
実際に動くものが無いわけで・・・・・・・
575:nobodyさん
06/02/27 16:26:42
開発MLはそれなりに動いてるよ
576:nobodyさん
06/03/03 01:19:12
hikiプラグイン作ろうと思うのだが
プラグイン作成ドキュメントはどこにあるのだろうか。
そもそもサッパリ分からない。プラグイン仕様とかAPIとか
577:nobodyさん
06/03/03 04:04:19 0wm0qHsG
ドキュメント
URLﾘﾝｸ(prdownloads.sourceforge.jp)
578:nobodyさん
06/03/05 12:32:54
大学決まったらwiki作ってみよ
579:nobodyさん
06/03/05 12:44:35
1年も待てません
580:nobodyさん
06/03/05 18:43:16
国立の発表待ちの学生さんですよ。
今週中に第一志望の国立大か腐れ私立かの発表がある予定。
来年の受験生が一年後のWikiを語るって(w
581:nobodyさん
06/03/05 19:49:01
>>580
どうでもいいっつーの。かまってくんか。おーよしよし。
582:nobodyさん
06/03/17 10:14:07 fbeZgC0i
wikiroomつぶれてる？
583:nobodyさん
06/03/17 12:01:30
Web サーバが落ちてるね
584:nobodyさん
06/03/24 22:37:43
>>578
で、結果はどうなったのかね
Wikiを作るのか作らないのか、作るとしたらどんあ
585:584
06/03/24 22:38:13
orz
訂正：どんなWikiなのか
586:nobodyさん
06/03/25 10:11:51
>>584
再来年まで延期ですよ
587:nobodyさん
06/03/26 11:36:36
>>584
引っ越してから書き始め、CVS 公開はまだまだ先
588:nobodyさん
06/03/26 11:44:02
>>584
「これ抜きでは日本における Wiki 草創期を語れない」
と言われるような Wiki にしていきたいですね。（言いすぎ？）
589:nobodyさん
06/03/26 13:32:02
こういうツールモノの草創期って、そんなに長いスパンでつか？
590:nobodyさん
06/03/26 14:41:12
今の時代はTropyだね！
591:nobodyさん
06/03/26 15:53:34
Tropy が今流行ってるところってどこらへん？
592:nobodyさん
06/03/26 15:57:16
ネタにマジレスかっこ悪い。
593:nobodyさん
06/03/26 16:31:22
別にかっこ悪いことでは無いのでは？
594:nobodyさん
06/03/26 16:38:02
>>591乙
595:nobodyさん
06/03/26 16:39:38
私が書いたのは >588 と >593 だけですよ
596:nobodyさん
06/03/26 16:48:33
と>>591様が申されております
597:nobodyさん
06/03/26 16:53:55
はーい、ではよくみてみましょう。
>>588
>「これ抜きでは日本における Wiki 草創期を語れない」
>と言われるような Wiki にしていきたいですね。（言いすぎ？）
wikiの前後に半角スペースがありますね。
そして、>>591
>Tropy が今流行ってるところってどこらへん？
はい、こちらも見事に半角スペースがあります。
特殊性からほぼ同一人物と言っていいでしょう。
この辺は自ら言う通りほぼ間違いありませんね。
では>>595はどうでしょう？
>私が書いたのは >588 と >593 だけですよ
あれ？あれれれれ？
これで>>595の発言の矛盾が見事に炙り出されました。
どうみても591=593=595です。ありがとうございました。
598:nobodyさん
06/03/26 16:58:43
>>589 = >>591 な件について。
599:nobodyさん
06/03/26 17:08:43
どんどん自爆する人っぽいですね。
600:nobodyさん
06/03/26 17:12:34
だれが自爆してるんですか？
601:nobodyさん
06/03/26 19:17:01
英数と全角の間に半角スペースがあるのがそんなに珍しいか……？
このスレだけでも相当居ると思うんだが全部同一人物ってのは無理があるぞ
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