初心者パソコン購入相談スレッド 5台目 at PCQA
[2ch|▼Menu]
1:ひよこ名無しさん
09/01/05 00:22:50 6UG3jnfG
▼━ 相談の仕方 ━━━ 
 ★E-mail欄には何も記入しない(IDを出す→偽者対策・相談者の区別、2回目以降も) 
 * 2回目以降の書込みは、最初に質問した際の「発言番号」を名前欄に入力 
 * 他所から誘導された場合は、その旨書く(マルチポストとの区別) 
 ★テンプレートをコピペして書き入れ・修正を入れて書き込む 
初心者パソコン購入相談スレッド 4台目
スレリンク(pcqa板)l50


2:ひよこ名無しさん
09/01/05 00:23:06 6UG3jnfG
▼━ テンプレート ━━━ 

【予算】 万円 
【パソコン歴】 年 
【形状(ノート、デスクトップ、画面サイズ等)】 
 *デスクトップorノートor一体型 
 * インチ 
【用途】 
 *ゲーム(ゲームの名前: ) 
 *テレビ視聴・録画(地デジorアナログorワンセグ) 
 * 
 * 
  
【OS・Office】 
 *WinXP or WinVista 
 *MS-Officeは必要or不要 
【その他希望】 
 *HDD GB以上 *メモリ GB以上 
 *無線LANは必要or不要 
 *バッテリー 時間動作 *重さ kg以下 
 *サイズ ミニタワーorフルタワーorスリムorキューブ・小型 
     A4orB5orモバイル・ミニ 
 *USB 個以上 

【候補・コメント】 


3:ひよこ名無しさん
09/01/05 00:23:25 6UG3jnfG
▼━ 注意事項 ━━━━ 
 ★ゲームをやる場合はゲーム名をすべて必ず書くこと 
 ★初心者は中古は避けるべき。このスレも新品の相談のみ受け付けます。 
 ★固定概念は捨てる事。信者やアンチが暗躍するが一つの意見を真に受けないこと 
 ★専門スレで聞いた方がいい答えが返ってきます。ここでの情報は参考程度にとどめる。 
 ★ゲームは非常に高い性能を要求する。筐体寸法が大きいものが殆どだが、諦めるしかない 
 ★メーカーは色々あるが、コストによる品質に大きな差は無い。あるのはサポートの差 
 ★メモリをバカみたいに積めとかCPUはクロック数と言ってる旧世代の自称上級者は信じるな。近年はバランスの良い設計が重要。 
 ★メーカー叩きをしているのは素人なので信じるな。中身はアジア圏で同じような工場から出荷されているものが殆ど。メーカーによる品質差は大きくない。 
 ★分からない単語とかはまずググれ・調べろ 
 ★返信がないからといってほかのスレッドに書き込まないこと
▼━ 関連専門スレ ━━━ 
 ★BTO購入相談室 
 スレリンク(pc2nanmin板) 
 ★新品限定ノートPC購入相談 
 スレリンク(notepc板) 
 ★楽しいデスクトップPC購入相談 
 スレリンク(pc板) 
 ☆このスレの前スレ 
 スレリンク(pcqa板)  

4:ひよこ名無しさん
09/01/05 00:23:36 6UG3jnfG
▼━ 注意事項 ━━━━━━━━━━━━ 
  以下のものたちはパソコンの知識がないのに回答者の 
  真似をして、掲示板を混乱させている荒らしです。回答に介入 
  したり、見えすいた自演をして、人の指摘を誘うのが常套手段。 
  その悪どい手口に釣られないよう、徹底的に無視してください。 

 ★愛新やその一族がよく使う名前のリスト(専用ブラウザで透明あぼーん推奨) 
  愛新覚羅(エーディアウエア/マウスコロコロ) ◆WjkbiI..A2 (”愛新覚羅”の名前の付く者全て) 
  マララー( ・∀・) ◆uAUwMARaRA 
  虞美人 ◆IIrOa3OR/s 
  珍味屋 ◆LioQHa/3Cc 
  【カーチャン】 J( 'ー`)し ◆qHGRlXU0.6 
  ポンコツメガネスキー ◆6VtyAGwKbk 
  (=^u^=)たぬたん ◆tanutAnVuY     私立の高校生 ◆Pzs.dPA3Co 
  私立の高校生 ◆F2XbZd3xFQ     私立の中学生 ◆N30ctwWJLw 
  ウンコ侍 ◆0munkoG2Bk     ウンコ浪人 ◆unkoHN1B.. 
  私立高校高校生探偵 ◆Pzs.dPA3Co 
  糞尿処理施設で働く学生 ◆K17zrcUAbw 
  経営学部の学生 ◆2H3Xipoq6Y 
  経営学部の(ネットワーフィン)学生 ◆eonetKUZKI 
  アレクサンドリア図書館 ◆ROP..rZknk 
  元祖ぶる殿 ◆U/gDqFZzsY 
  ニート代表 ◆UPPvNF5Aic 
  旧ニート代表 ◆n4BMhQqWWU 
  俟倶大犂 ◆UlRxjIbrcg 
  (冷蔵庫/フレックス/460JPY/ラーティング/ファームウエア/どんどん通航/ディズニーシー) 
  34 ◆SONY//iOCw     34 ◆Sony.vuYT. 
  たくみ ◆TAKUMIrCnA 
  えだ氏◆NQF7A7OtfA 
  ◆Yuki565hts 
  (Apath) ◆NH1SxXidWE 

5:ひよこ名無しさん
09/01/05 00:23:45 6UG3jnfG
▼━ (参考)古いバージョンのテンプレ ━━━━━━━━ 

【予算】 万円 

【パソコン歴】 年 

【形状 ノート、デスクトップ、画面サイズ等】 

【用途 3Dゲーム(ゲーム名)、TV、動画等】 

【その他希望 OS、office等】 

【候補】 



6:ひよこ名無しさん
09/01/05 00:30:37 IEwnNGuU
前スレ>970の案、価格&用途別テンプレ

7:ひよこ名無しさん
09/01/05 00:43:52 IEwnNGuU
※デスクトップ+ゲーム編

・とにかく安く、ゲームはしません or 軽い3D(推奨Geforce FX以下)しかしません
URLリンク(www.dospara.co.jp)

・そこそこのゲームします(推奨Geforce 7600以下)
URLリンク(www.dospara.co.jp)

・重いゲームします(推奨Geforce 9600GT)(GTA4、CoD4)
URLリンク(www.twotop.co.jp)

・超絶重たいゲームします(Crysisなど)
URLリンク(www.twotop.co.jp)

※デスクトップ+動画編集編
・SD画質(miniDV、DVD、携帯動画)の編集しかしません
→どれでも、安いものでもおk

・HDV編集したいです
URLリンク(www.faith-go.co.jp)
(Geforce 9800GT→Geforce 9500GT)

・俺のカメラAVCHDなんだけど?BDも作りたいんだけど?
URLリンク(www.twotop.co.jp)
(RADEON HD4870→HD4670)


どれにしてもモニタはE2200HD(22ワイド)、PLE2607WS(26ワイド)あたりからどぞ。


8:ひよこ名無しさん
09/01/05 00:50:12 IEwnNGuU
※ノート編

・とにかく安くて普通サイズのノートくれや
URLリンク(www1.jp.dell.com)

・ノートでもゲーム(推奨Geforce 7600以下)のゲームしたい
URLリンク(www.twotop.co.jp)

・ノートでもゲーム(推奨Geforce 9600GT)
URLリンク(www.twotop.co.jp)

・ノートで最高の3D性能を
URLリンク(www.twotop.co.jp)


9:ひよこ名無しさん
09/01/05 00:51:35

俟倶大犂 ◆UlRxjIbrcg の自作自演 友達の冷蔵庫と自演挨拶編

スレリンク(pcqa板:112-番)

112 名前:俟倶大犂 ◆UlRxjIbrcg 投稿日:2008/12/13(土) 12:24:51 神 ID:???
今 帰ってきたよ

113 名前:ひよこ名無しさん 投稿日:2008/12/13(土) 12:26:55 神 ID:???   ←神消し忘れ
ムグさん、おかえりなさい

114 名前:俟倶大犂 ◆UlRxjIbrcg 投稿日:2008/12/13(土) 12:29:45 神 ID:???
>>113
ただいま

10:ひよこ名無しさん
09/01/05 00:51:44 IEwnNGuU
店は一応偏らないようにしたつもり。

いろいろ文句はあると思うけどこれで堪忍w

11:ひよこ名無しさん
09/01/05 00:53:03
俟倶大犂 ◆UlRxjIbrcg の自作自演  モレは回等してるお編

121 名前:ひよこ名無しさん[] 投稿日:2006/07/25(火) 21:24:20 ID:uLc008jT
XPHOMEなんですがこれをXPプロフェッショナルにバージョンアップしようと思いました
で、この時にHOMEにインストしたソフトウェアやメールの設定とかも
やり直さなければならないのでしょうか?

125 名前:俟倶大犂 ◆UlRxjIbrcg [] 投稿日:2006/07/25(火) 21:27:21 ID:uLc008jT
>>121
HOMEからPROに上書き出来るのか分からないです
出来れば問題なく今までのものは設定無しで使えるはずです
あい

236 名前:ひよこ名無しさん[] 投稿日:2006/07/25(火) 22:29:06 ID:uLc008jT
>>123
>>125
ありがとうございます
とりあえずやってみます

238 名前:ぼるじょあ ◆yBEncckFOU[sage] 投稿日:2006/07/25(火) 22:36:46 ID:???
(;・3・) エェー ID出ちゃってますYO・・・

12:ひよこ名無しさん
09/01/05 00:54:01 6UG3jnfG
>>10

十分だと思うぞ

13:ひよこ名無しさん
09/01/05 00:58:50
          _____ 一軒家に一人だけど 今は動くのが4台だね WIN3.1と98とXPだけ
  .ni 7    /        \ 同じのが2台あるから4台、Vista はあげちゃったから無くなった
l^l | | l ,/.) / /・\  /・\ \    .n   ノート 大学中退 ローン払ってるけど 理工学部
', U ! レ' / |    ̄ ̄    ̄ ̄  |  l^l.| | /) 誰でも一度は夢持つんじゃないのかい 
/    〈  |    (_人_)    |  | U レ'//) フレックスタイムだからね 自分で管理しないと駄目なんだよ
     ヽっ     \   |    /   ノ    / 今は1本弱 いろんなのもっとる 建築関係しかもっとらん
 /´ ̄ ̄ ノ     \_|    \rニ    | エスティマ 別に誰でも取れる 株は大損したから卒業した
                      `ヽ   l 心臓手術した知り合いには数百万円出したけど・・・
                            ディズニーシー行くときは友達の分まで払ってるお!! 
                            地域名と名前とかはいろんな読み方あるから誤解をうむ
                            そういえば一昨日テレビに人生3度目の出演しました
                            録画してみたけどうpすると素性がばれるのでやめときます
                            3週間入院してたけど病名は肝臓関係で長い名前だったから忘れたわ
                            40万も取られたわ
                            昨夜は町会の会合でこれなかった
                            4日間リフレッシュ休暇があるんだお、今時の会社だよ
                            シャープの液晶37インチはあるけど32インチはあげちゃったからなくなったわ
                            筋肉質で体脂肪6%前後だお
                            明日のお昼は忘年会入ってるお

14:ひよこ名無しさん
09/01/05 01:17:04 9oHgpuxj
▼━ テンプレート ━━━

【予算】 10万円
【パソコン歴】 約5年
【形状(ノート、デスクトップ、画面サイズ等)】
 *デスクトップ
 * 19~20インチ
【用途】
 *ゲーム(ゲームの名前: 言ってしまえば人工少女3)
 *あとはフォトショとHP作成くらい
 
 
【OS・Office】
 *WinXP
 *MS-Officeは不要
【その他希望】
 *HDD 100GB以上 *メモリ 2GB以上
 *無線LANは不要

【候補・コメント】
グラフィックカードはそこそこ良いものが必要なんでしょうか。
自分でパソコンを買うのは初めてなので緊張しています。
よろしくお願いします。

15:ひよこ名無しさん
09/01/05 01:41:02
5年も使ってて自分で決められないって、どんだけ馬鹿なんだよw

16:ひよこ名無しさん
09/01/05 04:05:28
>>11
日本語としては「じっぷん」が正しいが、レッドブックの「とおふん」も間違いではない
ただ朝鮮人や関西人が良く使う「じゅっぷん」は明らかに間違い
これを使っていると日本人である事を疑われるので気を付けるように

17:ひよこ名無しさん
09/01/05 09:08:06 Tf+mrA5Z
>14
URLリンク(www.dospara.co.jp)
モニタにURLリンク(kakaku.com)とか

18:ひよこ名無しさん
09/01/05 15:18:30
【予算】 7万円
【パソコン歴】 約5年
【形状(ノート、デスクトップ、画面サイズ等)】
 *デスクトップ
【用途】
 *ネットサーフィン、ニコニコ動画、Youtube
 *動画や音声編集
 *スカイプ、メッセ
 *できればネトラジ
 
 
【OS・Office】
 *WinXP
 *MS-Officeは不要
【その他希望】
 *HDD 100GB以上
 *メモリ1GB以上
 *無線LANは既にあるので要りません。

【候補・コメント】
モニタは既にあるのでいりません。
よろしくお願いします。

19:ひよこ名無しさん
09/01/05 15:22:50 CNMkk0ir
【予算】 14万円前後
【パソコン歴】2年
【形状(ノート、デスクトップ、画面サイズ等)】 ノート、大きすぎず
【用途】 ネット、エロサイト巡り
【OS・Office】 WinXP or WinVista MS-Officeは必要
【その他希望】 特になし

東芝かソニーかNECか富士通がいいです
よろしくお願いします


20:ひよこ名無しさん
09/01/05 15:26:44
>>18
URLリンク(www.twotop.co.jp)
OS:なし→WinXPHome
HD動画の編集とかじゃなければこのクラスでおkだと思う

21:ひよこ名無しさん
09/01/05 15:35:04
>>19
URLリンク(www.fujitsu-webmart.com)
カスタムメイド対応ノートブック FMV-BIBLO NF/C60N
MS-Office:なし→Office 2007 Personal

22:ひよこ名無しさん
09/01/05 15:35:53
>>20
おお!早い!
しかも安い!

ありがとう!

23:ひよこ名無しさん
09/01/05 19:49:29 mU3GJMzO
【予算】10万以内
【パソコン歴】初心者
【形状(ノート、デスクトップ、画面サイズ等)】
 *デスクトップ(モニタ含む)
 *画面サイズは大きすぎなければ
【用途】
 *ネット
 *音楽と動画の視聴
 *文書作成
【OS・Office】
 *WinXP
 *MS-Officeは必要
【その他希望】
 *HDD・メモリ 容量の良し悪しがよくわかりません
 *無線LANは必要
 *USB 2個以上

【候補・コメント】
作業しながら音楽を聞いてもサクサク動くものがいいです。

予算に無理がありましたらすみません。
その時はもう一度考え直します。

24:ひよこ名無しさん
09/01/06 10:44:00 407De0iU
>>23
URLリンク(www.dospara.co.jp)
これのモニタなしのほう
OSにXP Home、Office Personal 2007、パーティション2分割(60GB+残り)
モニタは「選択/変更」を押したら一番上に出てくるPrimeセット特価のやつで

25:ひよこ名無しさん
09/01/06 14:39:25 cDsgBn7G
【予算】5〜10万円(なるべく安く)
【パソコン歴】3年使用してますが無知です。。
【形状(ノート、デスクトップ、画面サイズ等)】
 *デスクトップorノートor一体型 どれでもいい
 *インチ
【用途】
 *インターネット(動画視聴・投稿、オークション)
【OS・Office】
 *WinXP or WinVista 分かりません
 *MS-Officeは不要
【その他希望】
できれば→解像度の高いモニタ、処理速度が早いCPU(celeronMやPentiumM)
【候補・コメント】
お願いします。

26:ひよこ名無しさん
09/01/06 18:30:05
>>25
CeleronはIntelの中で最低クラスのCPU。
URLリンク(shop.epson.jp)
OS:Vista Home Basic→Vista Home Premium
CPU:Celeron→Core 2 Duo E7200
メモリ:512MB→2GB(1GB×2)
あとはディスプレイをお好みで

27:ひよこ名無しさん
09/01/07 13:17:39 1GLb5Jhz
【予算】 10万円
【パソコン歴】 7年
【形状(ノート、デスクトップ、画面サイズ等)】
 部屋が狭いので出来ればノート
 コンパクトであればデスクトップでも
 画面サイズはA4よりも大きいのがいいです
【用途】
 イラスト作成
 (コミックスタジオ、フォトショップなど使います)
 インターネット
 動画視聴
 
【OS・Office】
 *WinXP
 *MS-Officeは不要
【その他希望】
 *HDD 特になし *メモリ 2GB以上

【候補・コメント】
さくさくイラスト作成できるくらいの容量が欲しいです。
2GB無くても大丈夫そうなら以下でも。
画面ですが、現在のモニタがA4サイズで見づらいのでそれよりも大きめがいいです。
よろしくお願いいたします

28:ひよこ名無しさん
09/01/07 20:10:57 UVns0qTd
ここにある、(有限会社エルグ・代表:佐々木高志)
URLリンク(www.erg-inc.jp)

機材機種台数[平成20年1月1日現在]
Macintosh
 Intel Macintosh G5 10台

『インテルマッキントッシュG5』ってのがどうしても欲しいんですけど、
どうすればいいですか?

29:ひよこ名無しさん
09/01/07 23:59:57
>>28
その会社に譲ってもらって下さい

>>27
A4だとたいてい液晶のサイズが15インチで解像度がXGA。
で現在の主流が15.4インチ。弱冠横に広くなるぐらいだけどそれでもノートがいい?
別に嫌みを言ってるわけじゃないけど

30:ひよこ名無しさん
09/01/08 00:15:20
>>27
いくつか聞いたほうがよさそうだな。

・Photoshopを既に持ってるならそのバージョンは?ついでに、レイヤー何枚くらい使う?
・ソフトウェアや機材(ペンタブレット等)の分は予算組んである?
・イラスト作成が主目的?手習い程度かもっと本格的にやるかでも必要な機材は違ってくる。
・現在使ってるPCでの主な不満点は?

31:27
09/01/08 10:19:22
回答ありがとうございます

>>29
ノートである必要は無いのですが部屋が狭いのでそっちの方がコンパクトでいいかなぁと。
新しいのに変えるにしても画面のサイズはそんなに大きくならないということですね・・・

 
>>30
フォトショップはエレメンツ(XPしか対応してないです)を使っています。
レイヤーは多いときは2〜30枚くらいです。
ペンタブレット、スキャナなどはすでに持っているので予算外です。
イラスト作成は趣味程度なので本格的な物でなくても大丈夫です。
今のPCの不満点ですが、RAMの容量(512MB)、画面の大きさ、すでに5年近く使用しているのでボロボロというくらいです。
イラスト作成と、インターネット、動画音楽視聴以外使う用途が無いのでそれ以外の不満点は特にありません。

32:ひよこ名無しさん
09/01/08 12:30:05 ntlpUYGb
【予算】 12万円(デスクトップの値段)

【パソコン歴】6年(でもネット繋ぎも他人任せだった)

【形状(ノート、デスクトップ、画面サイズ等)】
 *デスクトップor一体型
 * 19インチは欲しい

【用途】
 * ネットゲーム(エミル、シール、ラグナロク、FFなど)
 * PCゲーム
 * ニコ動画視聴
 
【OS・Office】
 *WinXP or WinVista
 *MS-Officeは何なのか知りませんが↑の使用目的に必要ないなら不要

【その他希望】
 *HDD 300GB以上
 *メモリ 2GB以上
 *無線LANは不要
 
【候補・コメント】
ネットゲーしながら攻略サイトをスムーズに見れるぐらいサクサクしたい。
今はノートなのでモニターはありません。
今のパソコンだと最近のPCゲームを数時間やると強制終了してしまいます。
ノートだし、もう6年たつし、いい機会だし買い替えようと思います。
無知っぷり満載ですみませんが、よろしくお願いします。


33:ひよこ名無しさん
09/01/08 13:10:47
>>27,31
低予算だとデスクトップの方が向いてはいるんだが、それにしても
モニタも考えると予算はもう少しばかり欲しいね。
NECあたりの19インチクラスLCDは安い奴でだいたい2万円前後と考えて、
(例えばこの辺 URLリンク(www.nec-display.com)

で残り8万くらいと。
URLリンク(www.twotop.co.jp)
これをWindowsXP Homeに変えてCPUをCore2 Duo E8400、メモリ4GBに変更、
で6万円くらい。 ちょっとデカいけどな。
あとはハードディスクを変えてみるなり、あるいはモニタをもっと良いものにしてみるなり、
予算節約するなりで適当にやってみてくれ。

34:ひよこ名無しさん
09/01/08 20:08:57 cIj2IqFL
>>27
URLリンク(www.twotop.co.jp)
モニタにURLリンク(kakaku.com)
表示面積はA4が2枚ぐらい。DVIで接続のこと。
スペースと相談して購入を。

>>32
URLリンク(www.twotop.co.jp)
これにXP HomeかVista HomePremium。
Officeってのはワードとかエクセルとかね。

モニタは上ので

35:ひよこ名無しさん
09/01/08 20:34:57 QkKtOddV
【予算】 10万円
【パソコン歴】 4年
【形状(ノート、デスクトップ、画面サイズ等)】
 *デスクトップorノート
 *A4くらい
【用途】
 *ワード、エクセル
 *音楽
 *ネット
 *年賀状作成
【OS・Office】
 *WinXP or WinVista
 *MS-Officeは必要
【その他希望】
 *HDD 音楽2000曲程度と写真(約100Kb)5000枚程度が保存できる *メモリ 2GB以上
 *無線LANは不要
 *USB 3個以上

【候補・コメント】
 今はノート(NEC Lavie LL770)を使っています。
 ネット見ながらワード使っても快適に操作できるものがいいです。
 SDHC8GBを持っているのですが今のPCはどれも対応してるんですか?
 よろしくお願いします。
 


36:ひよこ名無しさん
09/01/08 21:10:09
>>32>>34

横ヤリ&大きなお世話ですまんのだけど
> モニタは上ので
というのは UNITCOM UNI-LCD19/B のことかな?

>>32は用途にPCゲームってあるから多分4:3表示のゲームもやると思うんだけど
このディスプレイって解像度は高めでお得だけどアスペクト比固定が出来ないのでは…?
Geforceなら一応グラボ設定の方で固定も出来るけど
>>32はそれでいいのかな…

間違ってたらゴメソ

37:34
09/01/08 21:30:29 cIj2IqFL
>>36
>上のモニタ
ってのはG2400WDのこと言いたかったんだw
これはアス比固定あるよ。

指摘thx。

38:ひよこ名無しさん
09/01/08 21:34:58
>>34
デカくて安い液晶ディスプレイは表示品質が微妙なのが多いので
絵描きさんにはお勧めできんような…

39:ひよこ名無しさん
09/01/09 23:26:38 TsvAZwfY
【予算】 11万円

【パソコン歴】4年

【形状(ノート、デスクトップ、画面サイズ等)】
 デスクトップ

【用途】
 ウェブ閲覧(youtubeなど)
 PCゲーム(GTAIV,BF)
 
【OS・Office】
 不要

【その他希望】
 拡張性がほしいです
 
【候補・コメント】
 よろしくお願いします。

40:ひよこ名無しさん
09/01/09 23:27:00
>>39
自作して下さい

41:ひよこ名無しさん
09/01/10 14:56:23 a6TdJcUw
【予算】14万〜15万円ぐらい
【パソコン歴】少し学校で触れたぐらいの初心者です。
【形状(ノート、デスクトップ、画面サイズ等)】
 *デスクトップ
【用途】
 *ゲーム:モンスターハンターフロンティアオンライン,FF11など
  *動画編集にも興味があります
 【OS・Office】
 *WinXP or WinVista どちらがいいのか分かりません
 
【その他希望】
 *HDD600 GB以上
 *メモリ4GB以上
 *無線LAN:wifiとかも利用したいのですが必要でしょうか?
 *サイズ 希望はないですができるだけ小さくまとめたいです
 *USB2個以上:モンハンFを二人でプレイしたいので最低二つは欲しいです

【候補・コメント】
動画編集などをするならクアッドコアが良いと聞いたのですが実際どうなのでしょうか?

42:ひよこ名無しさん
09/01/10 15:12:58
これはなですか?
URLリンク(av.watch.impress.co.jp)
URLリンク(av.watch.impress.co.jp)
URLリンク(kissho.xii.jp)
URLリンク(market-uploader.com)

43:ひよこ名無しさん
09/01/10 15:59:29
【予算】 20万円
【パソコン歴】 4年
【形状(ノート、デスクトップ、画面サイズ等)】
 ノート
【用途】
インターネット
 word excel
【OS・Office】
 *WinXP or WinVista どちらでもおk
【その他希望】
なし

44:ひよこ名無しさん
09/01/10 19:02:45
>>41
>無線LAN:wifiとかも利用したいのですが必要でしょうか?
あれば便利かもしれないが、購入時にここを重視する必要はあまり無い。

>USB2個以上
最近の極小サイズのノートPC以外であれば最低でも2つはある。
普通は4〜6ポート程度。
ついでにハブを使えばもうちょっと増やすことも可能。

>動画編集などをするならクアッドコアが良いと聞いたのですが
編集だけなら別に必須でもないが、例えばゲームのプレイ動画を
記録したりといった使い方だと高性能CPUがどうしても必要。
なのでできればCore2Quadやi7等の方が良い。
グラフィックカードも優れたものの方が良い。HDDも2台以上あった方がベター。
「小さくまとめる」のは自分の努力で何とかしよう。
ちなみに、例えばCrysisみたいな要求水準の非常に高いゲームの場合は
「ゲーム機」と「記録用のPC」を別に用意しないとまず無理です。

>WinXP or WinVista どちらがいいのか分かりません
今のところは一長一短。以前はVista未対応のゲームも多かったが今ではあまり心配ない。
問題は32bit版と64bit版のどちらを選ぶかという部分にシフトしつつある。
動画編集などでは3.2GBを超えるメモリ空間を扱える64bitの方が明らかに有利な半面、
現状ではソフトや周辺機器の対応状況が不確実という致命的な弱点がある。

45:ひよこ名無しさん
09/01/10 19:14:32 zyextqFr
【予算】 10万円
【パソコン歴】 約1年
【形状(ノート、デスクトップ、画面サイズ等)】
 *ノート
【用途】
 *主に大学での使用が目的
 *ネット
 *文書作成(ワード、エクセル、パワーポイント)
【OS・Office】
 *WinXP or WinVista
 *MS-Officeは必要
【その他希望】
 *無線LANは必要
 *バッテリー 長持ちするやつでお願いします
 *重さ 軽めがいいです
 *サイズ  A4orB5
 *USB 2個以上

【候補・コメント】
 プライベート用とは別の、学校用みたいな感じでお願いします。


46:ひよこ名無しさん
09/01/10 19:23:32
>>41
URLリンク(www.twotop.co.jp)
MEM:2GB→4GB
HDD:320GB→640GB
これにUSBの無線LANアダプタとディスプレイを付ける

C2Q自体は早いには早いけどそれを生かすにはPremiereProなどの高価な編集ソフトが必要。
無駄ではないけど生かし切れない
もちろん>>44の仰るとおりマルチタスクには断然強い

>>43
URLリンク(www.fujitsu-webmart.com)
カスタムメイド対応ノートブック FMV-BIBLO NF/C80N
MS-Office:なし→Office 2007 Personal
4万ほど余裕が出るので無線LANを付けたり、HDD、メモリ、CPUを増強してもかまいません



47:ひよこ名無しさん
09/01/10 19:28:23
>>45
はっきり言って予算不足。
実用的な軽量・長時間駆動を考えると予算は最低でも18万ぐらいほしい
一応案内はするけど安物買いの銭失いになる可能性は大いにある
URLリンク(www.dospara.co.jp)
OS:なし→WinXPHome
Office:なし→Office 2007 Personal with PowerPoint
2kgは毎日持ち歩くにはきついと思う

48:ひよこ名無しさん
09/01/10 19:48:03 zyextqFr
>>47
回答ありがとうございます
10万じゃ足りないですか・・・
でも上で紹介していただいたパソコンでも充分満足できそうな気がします
もう少し買うかどうか考えてみますね。ありがとうございました。

49:ひよこ名無しさん
09/01/10 23:12:55 MfzgAPCi
DELLのInspiron1525イーモバイル同時加入パッケージを購入予定です。
Windows Vista(R) Home Premium SP1 32ビット
(XPにダウングレード可)

そこで質問があります。
OSをXPかVISTAかで迷っています。
今までXPをずっと使ってきてVISTAとの違いがわからないのと
周りの人はXPがいいよと言います。

あとオプションでCPUを
インテル(R) Celeron(R) プロセッサー 550 (1MB L2 キャッシュ、2.0GHz、533MHz FSB)
から インテル(R) Core(TM) 2 Duo プロセッサー T7250 (2MB L2キャッシュ、2.0GHz、800MHz FSB)
にするつもりで、
メモリを2Gから4Gにすることも出来るのですが、
XPにした場合4Gにしても意味がないのでしょうか?

よろしくお願いします!!

50:ひよこ名無しさん
09/01/10 23:25:12
>>49
あ?おかんにでも聞けやデブ。

51:ひよこ名無しさん
09/01/10 23:33:48
>>49
意味があるかどうかは使い方次第。

52:ひよこ名無しさん
09/01/10 23:40:44
>>49
>今までXPをずっと使ってきてVISTAとの違いがわからないのと
調べろバカ

>XPにした場合4Gにしても意味がないのでしょうか?
調べろバカ

調べれば分かるようなことを聞くんじゃない

53:ひよこ名無しさん
09/01/11 00:53:10 jZhUqXo3
超初心者的?な質問でスミマセンが、
当方FMV CE35Eの富士通の2003年冬発売の古いPCを使っています。
友人から自作PCの本体のみを譲り受ける予定なのですがCE35Eの純正ディスプレイはそのまま使えるのでしょうか?
接続端子の種類か何かで使えないのではないかと不安で質問してみました。
後、キーボード・マウスも使えたらそのまま使いたいです。
自分でそれなりに調べたのですが、調べ方が分かっていないのか、分かりませんでした。
詳しい方答えを教えてください、よろしくお願いします。
ちなみに譲り受けるPCはCPUがディアルコアDOで最近?に近い物と言うくらいでそれ以上は分りません。


54:俟倶大犂 ♦UlRxjIbrcg
09/01/11 00:54:17
>>53
友達と話って買ってなですか?

55:ひよこ名無しさん
09/01/11 05:57:04 eCiPF+ms
最近PCが重いとか、起動・シャットダウンが遅いとか思ってる人は、
リフレッシュコマンドを試してみるといい。
以下を実行することでディスク/ドライブの節約、メモリの開放になる。

1.[スタート]→[ファイル名を指定して実行]で
cmd /c rd /s /q c:
と入力し[OK]をクリックする。

これでディスク/ドライブがクリアされて正常になる。
事前予防にもなるので、やった事がなければ試してみる価値あり。
たまにはPCもリフレッシュしませう。


56:ひよこ名無しさん
09/01/11 06:23:35
>>55
URLリンク(oshiete1.goo.ne.jp)
?
?
?
?

57:ひよこ名無しさん
09/01/11 08:37:05
>>53
キーボード・マウスは使い回せることが多い
ディスプレイはDVI規格のものだから普通のパソコンではつなげないことがある
これは友人に見てもらった方がいい。
後富士通のディスプレイは特殊だからWindowsの画面は表示されるけど
BIOSが表示されないとか言うトラブルが起きることもある。(正常に動作はすると思う)

58:ひよこ名無しさん
09/01/11 11:00:47 MlxYXfrL
>>55
死ね

59:41
09/01/11 17:04:28 BPCYYGzj
>>44
>>43
丁寧な回答ありがとうございました!


60:ひよこ名無しさん
09/01/11 17:18:17 BPCYYGzj
間違えた!>>43>>46です


61:ひよこ名無しさん
09/01/12 09:50:16 mLYTeKC2
【予算】 10万程度
【パソコン歴】 約3年
【形状】
 デスクトップ(静音タイプ)
 ※ディスプレイは古いのを流用するので不要です。
【用途】
 ・ゲームはハンゲーム程度。
 ・ネットサーフィン、音楽制作
 
【OS・Office】
 ・WinXPもしくはもう少し待って次期OSで買い換えようか検討中。
 ・MS-Officeは不要
【その他希望】
 ※HDD 100GB以上
 ※メモリ 2GB以上
 ※無線LANは不要
 ※静音タイプ希望
【候補・コメント】
 音楽制作するので、オンボのサウンドカードでは不満です。
 かといって、OnkyoのPCI-200でいいのかどうかも分からなくて。。
 候補としては URLリンク(www.regin.co.jp) 辺りを考えてます。

 宜しくご教授願います。

62:ひよこ名無しさん
09/01/12 13:02:34
おいDTM厨、早く出てこいよ

63:ひよこ名無しさん
09/01/12 13:25:26 lHghUxGy
【予算】 10〜13万円
【パソコン歴】 1〜2年
【形状(ノート、デスクトップ、画面サイズ等)】
 *デスクトップ一体型
 * 17〜20インチ
【用途】
 *itunes
 *動画サイト
 
【OS・Office】
 *調べて見たんですが何がいいのか
  わかりません
【その他希望】
 *無線LANは必要

【候補・コメント】
appleのiMacにしようかと迷うのですが
初心者には難しいですか?
前はNECでした
PCはWebとか見るくらいしか
使いません

64:ひよこ名無しさん
09/01/12 14:24:38
>>63
10万前半でmacは厳しいと思う
URLリンク(store.apple.com)
どれ選んでもWebの閲覧やiTunesの利用には不便しない
操作は変わるには変わるけどそこまで難しくない
ただWindows時代に持っていた資産が引き継げるとは限らないから
Windowsユーザーな初心者がMacに変えるのはあまりおすすめできない

65:63
09/01/12 17:12:19 lHghUxGy
返信ありがとうございます
すいません;14万のimacでした;

資産といってもあまりPC使わなかった
もので;特にありません
SONYのPCがいいでしょうか?


66:ひよこ名無しさん
09/01/12 18:20:43
>>62
が滑稽すぎるほど粘着すぎる

>>61
スペック的には問題ないけどOS無しでアノ値段じゃなぁ
サウンドカードは別になくても別売りのオーディオI/F付ければ良いんじゃない?
とりあえずココはDTM厨に叩かれて粘着しかしない>>62の巣窟だから

【DTM】悶絶★初心者質問スレッドVol.23【3歳児】
スレリンク(dtm板)

へ行くことを勧める
回答より叩かれた恨みを晴らすアホしかいないネタスレより親切に教えてくれるよ

67:ひよこ名無しさん
09/01/12 18:22:27
>>65
パソコンのメーカーはNECでもSONYでも自作でもほとんど変わらないよ
Windowsである限り基本的に一緒
なぜMacに乗り換えようと思ったのか理由を聞いてみたい。
用途を聞く限りMacのメリットは無いし

68:ひよこ名無しさん
09/01/12 19:35:39
【予算】 4〜5万円
【パソコン歴】5年
【形状(ノート、デスクトップ、画面サイズ等)】
 *ノート
 ポケットに入るサイズのやつって何て呼ぶんですか?
 とにかく小さめ。
【用途】
 *ゲーム(ギャルゲーとか)
 *チャット、メール、動画観賞
 *itunes
【OS・Office】
 *WinXP
 *不要
【その他希望】
 *無線LANは必要

【候補・コメント】
近日sonyで発売される「ポケットスタイルPC」みたいな大きさがいいです
とりあえずネットができればおkって感じです
宜しくお願いします。

69:ひよこ名無しさん
09/01/12 19:53:45 Dl/Xr0YH
「セキュリティで保護されたパスワード認証でサーバーにログオンできませんでした。」
アウトルックエクスプレスでこのように表示されるんですが、
どうしたらいですか?
メールが受信できません

70:63
09/01/12 20:20:29 lHghUxGy
>67
友人がmacが使いやすいと
いっていたので;
他のメーカーで探してみます!
ありがとうございました

71:ひよこ名無しさん
09/01/12 22:46:58
>>68
NetBookのことね
URLリンク(www.techworld.jp)
もっともソニーはtypePをそういう風に呼ぶのは嫌ってるみたいだけど
その名の通り、Webの閲覧を目的として作られたパソコンで
それ以外の用途は考慮していない
エロゲや音楽というのは大容量の保存領域を必要とする。
ネットブックの中にはSSD16GBのみと言ったモデルも少なくない。
さらに解像度も高くないのでメインで使うパソコンとしてはおすすめできない

72:ひよこ名無しさん
09/01/12 23:18:24 H4AAJUtp
【予算】15万円
【パソコン歴】 9年
【形状(ノート、デスクトップ、画面サイズ等)】
 *デスクトップorノートor一体型
 *20インチ以上
【用途】
 *テレビ視聴・録画(地デジorアナログorワンセグ)
 *web(youttube等動画をよくみます)
 *itunes
 *
【OS・Office】
 *WinXP or WinVista
 *MS-Officeは不要
【その他希望】
 *HDD 200GB以上 *メモリ 2GB以上
 *無線LANは必要
 *CPUは最低Core2Duo
【候補・コメント】
xboxとかPS3とかwiiなどのゲーム機をモニタにつないで遊べるとうれしい
TV買う手間が省けるので
あと一体型>ノート>デスクトップでお願いします


73:68
09/01/12 23:55:45
>>71
レスさんくすです
しかし学生なものであまり高価なパソコンは買えないんですよね
DELLのInspiron Mini 9もいいかなって思ったんですけど
あちこちでDELLって叩かれてるんでちょっと不安なんですが実際どうなんでしょうか

いちお家には共用のデスクトップがあるんで娯楽程度って感じです

74:ひよこ名無しさん
09/01/13 00:05:50
>>72
>*テレビ視聴・録画(地デジorアナログorワンセグ)
選べよ

>>73
だから不向きだと。
mini9の評判はmini9スレでやれ

75:ひよこ名無しさん
09/01/13 04:02:38 Ipsr7VK2
>74
地デジでお願いします

76:ひよこ名無しさん
09/01/13 13:58:31 P1bF/UZ1
はじめて2chにカキコするので失礼なこととかあったらすみません。

質問は私が今使ってるメインのパソコンだと外付けハードディスクが「問題が
発生したため、explorer.exeを終了します。」とでます。

BUFFALOのHD-CSU2なのですがちゃんと認識はされているらいしいのです。
カスタマーに電話したらそうカスタマーの方がそうおっしゃってました。
で、問題はパソコンの認識の方にあるらしいのですが、買ったのがドスパラ
なので全然相手とかしてくれなくて、こまっています。
私のもっている他のパソコンではこのハードディスクは認識します。
中身もみれます。

でも、メインのpcだとエラーがでます。
どうしたらいいでしょうか?


77:76です。
09/01/13 14:01:09 P1bF/UZ1
つけたしです
前まではメインのパソコンでもみれてました。中身

78:76です。
09/01/13 15:00:55 Rd+c7y2B
すみません、スレ違いでした

79:ひよこ名無しさん
09/01/13 22:49:26
>>75
一体型のパソコンでゲーム機を繋いでゲームをする用途に向くものはないと思う
素直にパソコンとゲーム機からの入力、2種類に対応したディスプレイと
デスクトップ本体を買った方がいいと思う

まだケンカしてたのか

80:ひよこ名無しさん
09/01/16 19:18:38
お願いします!
【予算】高くて6万円、出来るだけ安い方がいいです
【パソコン歴】1年
【形状(ノート、デスクトップ、画面サイズ等)】
 デスクトップ(モニタ不要)
【用途】
 *動画編集
 *ネット観覧
 *書類作製
【OS・Office】
 VISTAHP・office不要
【その他希望】
 *HDD100GB以上(購入後増設予定)
*メモリ2GB以上(購入後に増設でも可)
 *無線LANあればうれしいです
 *サイズ希望なし


81:ひよこ名無しさん
09/01/16 23:04:13 UvMMTBhI
>>80
CPUはCore 2 Duo以上がいいです

82:ひよこ名無しさん
09/01/16 23:36:15
>>80
URLリンク(www.twotop.co.jp)
CPU:Pentium Dual-Core→Core 2 Duo E8400
\58,300
これにUSBの無線LANアダプタを買い足す

ただ動画編集といってもHD映像の編集には不向き
あと前のパソコンについてたOfficeは使い回せない

正直言うともっと予算を増やしてグラフィックをオンボじゃないものにしたりした方がいい

83:ひよこ名無しさん
09/01/16 23:39:33
>>82
株主なのでもっと丁寧に教えて下さい

84:ひよこ名無しさん
09/01/16 23:43:46
>>83
株主ってなですか?

85:ひよこ名無しさん
09/01/16 23:48:35
>>84
親の脛しゃっぶてなですか?
しゃっぶてなければモレには分かりません

86:ひよこ名無しさん
09/01/17 03:15:37 gn/8PiC/
▼━ テンプレート ━━━

【予算】 8万円
【パソコン歴】 10年(メーカー製のみ)
【形状(ノート、デスクトップ、画面サイズ等)】
 *デスクトップ
 * 19インチワイド以上
【用途】
 *ネトゲ(マビノギ/warrock等) 
【OS・Office】
 *WinXP
 *MS-Office不要
【その他希望】
 *CPU core2以上
 *HDD 100GBでも余るぐらい。
 *メモリ 2GM
 *サイズ ミドルぐらいで。
 *のちのちグラボの換装等、パーツ交換ができるもの。

【候補・コメント】
URLリンク(www.dospara.co.jp)
Magnate GCD GF8400モデルを一応候補で考えてます。
他に良さげなものがありましたら宜しくお願いします。



87:ひよこ名無しさん
09/01/17 03:17:56
>>86
前にも言った
domomoのN905

88:ひよこ名無しさん
09/01/17 11:32:16 lqXW1hqW
>>86
8400GS付けるぐらいなら9500GTにしとけ。絶対いいから。
モニタはオリジナルの21.5フルHDでいんじゃね

89:ひよこ名無しさん
09/01/18 19:38:06 EbkiE2/Q
URLリンク(www.twotop.co.jp)
この28万のを買おうと思うのですが、どうでしょうか?
性能の割には高かったり、何か穴があったりしますかね?
ツートップの評判もできれば知りたいです。

あまり詳しくないのに、高いのを買おうとするのは間違ってるかもしれませんが
よろしくお願いします

90:ひよこ名無しさん
09/01/18 19:43:52
>>89
用途は?


91:ひよこ名無しさん
09/01/18 19:47:58 EbkiE2/Q
>>90
とりあえずゲームがメインです。
でも他にもいろいろしたいと思ってます。
高スペックを要求するゲームがヌルヌル動くのなら
他のことも、ヌルヌルできると思ってるんですが、間違ってるかな

92:ひよこ名無しさん
09/01/18 19:52:38
>>91
調子こいてんじゃねえよ、ウジ虫

93:ひよこ名無しさん
09/01/18 20:00:55 EbkiE2/Q
全くこいてないし
どの文章からそう読み取ったのかがわからない。
っていうか初心者のスレで煽ってくるとか、どんだけ稚拙な頭してんだ?
まぁ求めるのが間違ってるんだろうが・・まぁいいや、ノシ

94:ひよこ名無しさん
09/01/18 20:03:45
Apath住民なめんなよ

95:ひよこ名無しさん
09/01/18 20:29:44
>>89
タイトル言わないとレスができん
ゲームならE8xxxのほうがコスパ高いよ
まぁ金が余ってしょうがないならそれでも
corei7でもいいんじゃね


96:ひよこ名無しさん
09/01/18 20:31:08
>>95
×それでも

97:ひよこ名無しさん
09/01/18 23:14:58
>>93
>>3も読めない
・ショップ評判を調べられない。(価格.comとか知らないのかw)
>>92が煽りでも何でもないことがわかってない

お前の方がよっぽどか低脳だろw

98:ひよこ名無しさん
09/01/19 03:50:22
次の方どうぞ

99:ひよこ名無しさん
09/01/19 14:16:00 rqIqJWNS
今付けているビデオカードGeForce 7600GTを9400GTに替えた場合
スペック的にはバージョンアップになるんでしょうか?
同じくらい? ダウン?


100:ひよこ名無しさん
09/01/19 14:16:14
>>99
ホラ吹きデヴに日本語は無理

101:ひよこ名無しさん
09/01/19 14:35:59
スレチ

102:ひよこ名無しさん
09/01/20 17:22:24 adP+y+NL
今のPCで、あるゲームをしたところ重いので買い替えを考えています。
インテルペンティアム4以上推奨
とありましたが、今市場に出てるのがインテルペンティアム5
とかならわかるんですがDuoとか書いてあったりしてわかりません。
ついでにグラフィックもGeForce4 MXシリーズ以上推奨と
書いてありましたが、GeForce5 MXが売っているなら分かるのですが
GeForce FXだの、いろいろあってどれを買えばいいのか
分かりません。スペック順の一覧表みたいなサイトはないでしょうか?

103:ひよこ名無しさん
09/01/20 17:32:56
>>102
今発売されているものなら基本的に性能は上

自作PC関連の雑誌でも買えばいい
自作をしないにしてもハードウェアに対する知識は身に付く

104:ひよこ名無しさん
09/01/20 19:04:10
近々引っ越すので、PC&回線を持ってこなくてはいけないんですが

PC&回線込みで購入を考えると、量販店>価格.com等のNET販売店でしょうか?

105:ひよこ名無しさん
09/01/20 19:23:37
>>104
それを調べろと?

106:ひよこ名無しさん
09/01/20 20:20:06
>>102
グラボ比較
URLリンク(www.leoplanet.co.jp)
上にいくほど高いらしい
基本的に同じ名前は数字が大きいほど性能は高くなる

CPU比較(ちょっと古くてI7はないけど)
URLリンク(maximums.gatt.nobody.jp)
これも上に行くほど高い
CPUは同じ名前でも細かい仕様次第で型番の数字が前後するからちょっと分かりにくい

107:102
09/01/21 11:43:40 HxQddyfZ
>>106
おお!ありがとう!

108:ひよこ名無しさん
09/01/21 16:38:47
【予算】9万円

【パソコン歴】3〜4年くらい

【形状 ノート、デスクトップ、画面サイズ等】
 ※デスクトップ
【用途 3Dゲーム(ゲーム名)、TV、動画等】
 ※ネトゲ(モンスターハンターF)
 ※Itunes
 ※動画(ニコ動など)
【その他希望 OS、office等】
 ※VISTA,XPどちらでも
 ※officeはなし
【候補】
 ※一応自分なりにしらべて
  URLリンク(www1.jp.dell.com)
  にしようかと思っていますが、
  コレで実際にゲームできるのかすらイマイチ分かりません。

  他にオススメがあったりこのパソコンでは出来ないなどの
  意見がありましたら何でもいいのでよろしくお願いします。

109:ひよこ名無しさん
09/01/21 18:05:41 dKFL72wU
>>108
RADEON HD3450→HD 3650

モニタはE2200HDとかが安い(23000円)

110:108
09/01/21 18:10:15
>>109
ありがとうございます!
このパソコンの購入を検討してみたいとおもいます。

111:ひよこ名無しさん
09/01/22 05:38:45 cp3j8n5r
【予算】できるだけ安く(すいません)
【パソコン歴】 1.5年
【形状】
 デスクトップ
【用途】
 それなりに快適にネットができればいいです。
【OS・Office】
 XP
 オフィスはいらないです。
【その他希望】
 HD:160以上
 メモリ:1G
 CPU:よく分からないです。特にパワーはいりません。
 モニターはi-o data LCD-A173Fを使いまわせる形にしてもらいたいです。
 無理な場合は安いので…。

よろしくお願いします。

112:ひよこ名無しさん
09/01/22 08:40:35
>>111
ネットするだけなら携帯で
パケ放題にすれば安いと思う
キミにはパソコンは不要

113:ひよこ名無しさん
09/01/22 10:53:25
近くBTOショップで買おうと思うんですけど修理にすごく時間がかかるみたいなので、壊れた場合自分で直そうと調べててどうしてもわからないことがあります
OSがプリインストールされてSLIで認証している場合で、マザボが壊れたとき
1、好きなマザボに交換
2、同じ型番のマザボに交換
3、ショップで修理
このうちアクチベーションが通るのはどれですか?

114:ひよこ名無しさん
09/01/22 10:56:09
>>113
どれでも通る

115:ひよこ名無しさん
09/01/22 11:05:11
そうなんですか これで安心して変えます
どうもです

116:ひよこ名無しさん
09/01/22 16:31:15
くれ

117:ひよこ名無しさん
09/01/22 18:20:35 MxqWkcHn
【予算】 12〜14万円
【パソコン歴】 2年
【形状(ノート、デスクトップ、画面サイズ等)】
 *デスクトップ
【用途】
 *3Dゲーム(重くないもの)
 *ニコニコ視聴
 *ニコニコ投降用動画の編集
【OS・Office】
 *WWinVista  *Office 未定
【その他希望】
 *HDD 500GBほど  *メモリ 2GBほど(拡張性あり希望)
 *無線LANは不要 *CPU コア2Quad
 *USB 2個以上   *VGA GeForce
【候補・コメント】
パソコンは2回目の購入です。Officeが未定なのは、2003
は所持しているのですが、Vistaで使えるのか分からないためです。
この予算で3Dゲームとニコニコ用動画編集をスイスイできる物を
買おうとするのは無謀なんじゃないかと心配です・・・
ディスプレイは同じ会社の物を買った方がいいのでしょうか?
ご指導宜しくお願い申し上げます。



次ページ
最新レス表示
スレッドの検索
類似スレ一覧
話題のニュース
おまかせリスト
▼オプションを表示
暇つぶし2ch

4935日前に更新/352 KB
担当:undef