【国産】マウスコンピ ..
[2ch|▼Menu]
2:名無しさん
09/11/28 23:45:58 0
>>1
2Get!


3:名無しさん
09/11/28 23:51:56 0
マウスGet”



4:名無しさん
09/11/29 01:19:50 0
最強!

5:(※このスレは実質上40スレ目です)
09/11/29 13:05:09 0
マウスコンピューター 38【サポート存在するの?】(実質上39スレ目だから、こっちのほうが前スレ)
スレリンク(pc板)
【国産】マウスコンピューター 37【激安の殿堂】(実質上38スレ目)
スレリンク(pc板)
マウスコンピューター 37【安物買いの銭失い】
スレリンク(pc板)
【国産】マウスコンピューター 36【激安の殿堂】
スレリンク(pc板)

6:名無しさん
09/11/29 17:47:34 0
マウスを購入する際の「お約束」その1

   || 「楽々自作できるくらいの知識があって、糞サポートを相手にする暇が有って
   || 電話代に無頓着で箱、梱包材をしっかり取って置く几帳面さがあって、 
   || 宅配便の   (●)_(●)   。 送料を負担しても 良い心の大らかな人以外はマウスは買ってはいけない」
   ||         (  ^ω^)/
    ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ (    つ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
                /  ̄ ̄ ̄ ./| lヽ───────
                | ̄ ̄ ̄ ̄| | | わかりましたね?
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|____|/ |
                        ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    ∧ ∧    ∧,,∧   ∧ ∧
    (・,, ∧▲  ミ  ∧ ∧ (  ∧ ∧
  〜(_(  ∧ ∧_( ∧ ∧_ミ・д・∧ ∧
    @(_(,,・∀・)@ (   *)〜ミ_ (   ,,)
      @(___ノ 〜(___ノ    〜(___ノ
    /  は〜〜〜〜〜〜〜い!  \

7:名無しさん
09/11/29 17:48:18 0
マウスを購入する際の「お約束」その2

    _______________
   |   
   | マウスの特徴
   | とにかく安い(部品を使ってます)
   | 24時間無料サポート(繋がるまでに電話代がすごくかかります)
   | 初期不良はすぐに修理(治らない時があります)
   | サポートはお客様と一身同体(簡単な故障の場合客にPCを解体して修理させます)
   | 客の技術力UP(マニュアルなしで解体をさせます)
   |    。
 (●)_(●) /
  (,,゚Д゚)⊃  それらを乗り越えて真のマウスユーザー
〜/U /
 U U  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄


8:名無しさん
09/11/29 17:50:36 0
このスレは実質39
こちら38スレを埋めるまで誘導
↓↓
マウスコンピューター 38【サポート存在するの?】
スレリンク(pc板)

9:名無しさん
09/11/29 19:41:44 P
テンプレ
【ねずみ電脳】でグーグル
【壊れた!と思ったら『消費者センター』に電話!】

10:名無しさん
09/11/30 13:49:57 0
まだトラブル中だが、たしかにメキメキとハードやドライバ系の知識がついてきたな・・・。

11:名無しさん
09/11/30 15:40:43 P
テンプレ
【CPUとGPU以外のパーツは届いてみないと何が使われているか分からない超地雷】
マザーボード【分かりません】
電源【分かりません】
ハードディスク【分かりません】
光学ドライブ【分かりません】
メモリ【分かりません】

12:名無しさん
09/12/01 05:51:57 P
>>9
このスレで質問した方が基地外blog見たり、マウスのサポにTELするより
100倍正確で早い情報が得られる。

13:名無しさん
09/12/01 10:03:44 P
>>12
きちがいP

このスレで回答がきたとして本当かどうかどうやって確認する?

14:名無しさん
09/12/01 10:16:39 0
決まってんじゃん、マウスに有利な情報なら工作員認定、
マウスに不利な情報ならPは信じる。最初っから分かってることwwwwwwwwww

15:名無しさん
09/12/02 17:36:33 P
マウス保証規定
【6】保証の適用除外事項

次のような場合及び事項については、保証期間内であっても保証の適用外とします。なお、保証適用外の事由によって生じた製品の修理に関しては、
理由の如何にかかわらず有償修理対応となります。

M. 製品を24時間以上連続使用し、これによって製品に故障又は損傷が発生した場合。

【9】消耗品及び有寿命部品

長時間連続して製品を稼動させる等によりこれら部品の交換が必要となった場合には、
標準保証の適用対象外となり、保証期間内であっても有償修理となる場合があります。

液晶モニタ(ノートPC画面を含む)、ハードディスクドライブ、
フロッピーディスクドライブ、CD/DVDドライブ、
光磁気ディスクドライブ、メモリーカードリーダ/ライタ、
キーボード、マウス、ACアダプタ、電源ユニット、ファン


マウスオンサイト契約
・ 日程につきましては、サポートセンターにご相談ください。
  ← すぐに修理してくれない?
・ 作業時間は 1〜2 時間程度です。
・ 地域によってはパーツを発送する関係上、日数をいただく場合があります。 ← 離島以外でも?
・ その場での改善が困難である場合、お預かりさせていただくことがあります。 ← 1-2時間で修理できないものはピックアップ?

16:名無しさん
09/12/02 18:50:14 P
> M. 製品を24時間以上連続使用し、これによって製品に故障又は損傷が発生した場合。

> 長時間連続して製品を稼動させる等によりこれら部品の交換が必要となった場合には、
> 標準保証の適用対象外となり、保証期間内であっても有償修理となる場合があります。
これさ、それが原因で壊れたって証明できないでしょ。
どう考えても。

まあこれでマウスコンピュータのマシンは動画のエンコもテレビ録画もできない
PC認定。
ということだ。
そういうことが目的の奴は買うなよ。
一年に一回だけ年賀状の印刷に使うような人におすすめだな。
あ、起動しないとそもそも何にも使えないかw( ̄△ ̄;)wおおっ!

17:名無しさん
09/12/02 20:52:26 0
このスレは実質40
こちら39スレを埋めるまで誘導
↓↓
マウスコンピューター 38【サポート存在するの?】(実質39スレ)
スレリンク(pc板)

18:名無しさん
09/12/04 19:03:45 P
マウスコンピュータ 評判 悪い
でググったらキチガイPのキチガイブログをリンクしてるブログが
一番上に!
こっちはゲーミングPCで推奨されてるゲームがうまく動かないという不具合が!
マウスさんで確認しても同じ不具合再現。しかもマウスさん所有の他のマシンでも
同じ不具合が再現。つまりマウスさんが推奨しているゲームはマウスさんのゲーミングPC
では
動かないことが判明。しかも「返品は一切おうけできません」

(゜ロ゜; 三 ;゜ロ゜)ヒイイイィィ(゜ロ゜; 三 ;゜ロ゜)ヒイイイィィ

マウスコンピュータさんもキチガイPのブログをどうして放っておくんですかぁ?
ググったらかなり上の方に出てくるし、この人みたいにリンクされちゃって相乗効果で
悪い評判たっちゃいますよぉ
はやく法的手段に訴えてつぶしちゃったらどうです?
マウスコンピュータさんが正しいのだったら負けるわけないじゃないですかぁ

19:名無しさん
09/12/04 22:44:07 0
前々から言われてることだけど、なんでそれをマウスに直接言わないでここに書くかね
伝わるわけ無いだろ学習しろよ

20:名無しさん
09/12/04 23:43:44 0
このスレは実質40
こちら39スレを埋めるまで誘導
↓↓
マウスコンピューター 38【サポート存在するの?】(実質39スレ)
スレリンク(pc板)


21:名無しさん
09/12/05 10:49:01 0
でも
マウスに直接言ってもどうにもならないんじゃない?

22:名無しさん
09/12/05 12:55:24 P
「激安」って聞くとさ、昔秋葉で
「ちょーちょー激安!」ってチラシ配ってたお店が思い出されるんだけど
そこのお店と関係あるの?


23:名無しさん
09/12/06 15:32:51 P
> 「激安」って聞くとさ、昔秋葉で
> 「ちょーちょー激安!」ってチラシ配ってたお店が思い出されるんだけど
オウム真理教が経営していて資金源となっていた「マハポーシャ」のことだね

24:名無しさん
09/12/07 12:13:27 0
え、五つのNoのSTEPぢゃなくて?

25:名無しさん
09/12/07 12:56:19 P
>>24
ステップはチラシなんか配ってなかった。
そこ以外でもチラシなんて配ってる店は見たことない。
マハはソフマップの10号店(当時のDos/v専門店)の真ん前で
嫌がらせでやってたよな。
当時着てるジャンパーが似ていたので、ソフの店員がメシ喰いに店に
入るとザワっとしてたのが印象的。

26:名無しさん
09/12/07 13:00:36 0
そうなんですか、勉強になります、お爺さん。

27:名無しさん
09/12/07 13:17:44 P
>>26
(ノ´∀`*)
まあなんでも聞いてくれよ

28:名無しさん
09/12/07 15:19:28 0
独身キモオタ爺いでもたまには役立つんですね。

29:名無しさん
09/12/07 16:53:09 P
>>28
まあまあそんなに持ち上げるなよ(〃 ̄ー ̄〃)

30:名無しさん
09/12/07 19:49:37 0
このスレは実質40
こちら39スレを埋めるまで誘導
↓↓
マウスコンピューター 38【サポート存在するの?】(実質39スレ)
スレリンク(pc板)



31:名無しさん
09/12/07 22:02:36 0
マウスの
URLリンク(www.g-tune.jp)

の\99,750モデルがなかなかよさげだから、評判聞きにきたが、
このスレを一通りみていくうちに買う気なくしたわ・・・・・
なんかこのショップいい評判がこのスレでひとつもないってことから判断して
どうみても全力回避した方が良さそう・・・・

32:名無しさん
09/12/07 22:45:38 0
>>31
お金が余っててトラブル対処できないならマウスはやめとけ。

33:名無しさん
09/12/07 23:00:24 0
>>31
俺も2ちゃんの書き込みを見てマウスで買うのをやめたけど、今思えば買ってもよかったかなと思いながらスレを眺めている
そのときは「自分が買いたいように買えばいいさ」ってレスを見て買ったんだけど

34:名無しさん
09/12/07 23:17:31 0
どこで買っても大差なし。
安いところはサポートが弱いし、
高いところはサポートはしっかりしているけどボッタクリ。

35:名無しさん
09/12/08 02:25:51 0
↑こういうのに騙されて情弱がマウスを飼う

36:名無しさん
09/12/08 09:09:20 0
>>35
情弱ならNかF買っておけばいいよ。
ボッタクリだけど金で解決する。

37:名無しさん
09/12/08 20:04:09 0
>>36
解決するわけねーだろw
アフォ

38:名無しさん
09/12/08 20:51:08 O
>>34
例えばHPはカスタマイズの時点で「3年間なんとかサポート(8000円)」とか選べる
「メーカーからのサポートが必要だ」と言う人は、こういうサポートを利用すれば良いだけ

基本的にメーカーが保証してるものは「○年間の無償保証」だけ
「購入して頂いたお客様のパソコンやOSや周辺機器やソフトウェアのトラブルや不具合に対してサポートもします」
なんて事をうたってるメーカーなんてない


それに初期不良やなんかは、普通はすぐに購入した店にレシートと一緒に持って行けば変えて貰えるし、普通は誰もがそうする(メーカーに返品を求めるバカはいない)

ただネットショップなどで購入した場合には、こうした初期不良品をつかまされても購入したショップが対応してくれなければそれまでだし
まあそうしたリスクを控えたければ素直に量販店で買うべきだし


39:名無しさん
09/12/08 20:55:58 P
「サポート存在するの」のスレから引き継ぎ。
今「電源が突然落ちる」でマウスに修理に出しているんだけど、
むこうでは再現しないから返却する。と言われている。
こっちで頻繁に電源が落ちて使い物にならないから修理に出してるんだけど
とにかくマウスの主張を馬鹿みたいに何回も何回も何回も繰り返していて
全く持って前向きに修理しようとしない。
どう回答したら修理してくれるのかアドバイスよろしく!

40:名無しさん
09/12/08 21:12:51 0
このスレは実質40スレ
前スレから引き継ぎ開始


□前スレ
マウスコンピューター 38【サポート存在するの?】(実質39スレ)
スレリンク(pc板)


41:名無しさん
09/12/08 21:19:01 O
>>39
あのな、俺のFMVも突然シャットダウンするぞ?
ただこれは別に機械の故障じゃねーっての

君の場合は電源ユニットを変えるか、ファンを増設するか、CPUに負担を与えるアプリを起用しないか、、
とにかくそれらで解決する問題


てかいつシャットダウンするの?
directXとか使ってる時じゃないの?

42:名無しさん
09/12/08 21:19:04 0
経緯をまとめてくれw
コピペして貼り付けてやろうかと思ったが、長い、間に余計なのが入ってるでよくわからん

43:名無しさん
09/12/08 21:24:27 O
別に初期不良じゃないんだろ?
初期不良なら購入したショップで交換して貰えばすんだ話なんだし


「突然シャットダウンする」なんてのは、別に機械の故障が原因じゃ無いんだし、それでマウスに文句言っても仕方ないぞ?


44:名無しさん
09/12/08 21:27:23 0
>>43
> 「突然シャットダウンする」なんてのは、別に機械の故障が原因じゃ無い
なんでそう決め付けるの?
視野狭窄だねw


45:名無しさん
09/12/08 21:42:33 0
>>44
アイツの不治痛パソコンがそうだからじゃね?

46:名無しさん
09/12/08 21:45:27 O
>>44
パソコンなんて他社製品のパーツの寄せ集めなんだから
本当に故障してるとしたらパソコンのどのパーツが故障してるのかって事なだけだし、メーカー側の修理っても、そのパーツを積み替えるだけなんだしさ
マウスの場合電源が弱いんじゃないの?
つかとりあえずリカバリして初期状態にして、それでもその症状がでるかどうかだよ


47:名無しさん
09/12/08 21:46:52 0
まずリカバリーするのはどのメーカーでも言うことだな


48:名無しさん
09/12/08 21:47:45 0
リカバリーしてない上に再現されないのなら打つ手なし。

49:名無しさん
09/12/08 21:50:09 0
マウスコンピューターのPCが、富士通みたいな一流メーカーが採用している一体型やブック型のPCだったら大変だったな
市販のと交換できるのが本当に救いだ

50:名無しさん
09/12/08 21:56:10 0
>>49
それなら買ってない、
魔改造可能が買った理由。
それまで使っていたマシンが壊れて、
自作機作るまでの繋ぎ用として。

51:名無しさん
09/12/08 21:58:19 O
>>47
そら当たり前だよ
パーツの故障なのか、ユーザーの使用したりインスコしたソフトウェアやドライバーの不具合なのか解んないんだから
本当に故障なら保証期間内であれば無償で修理(故障パーツの交換)してくれるよ




52:名無しさん
09/12/08 22:02:13 O
大手量販店とかも独自の保証期間をもうけてたりするけど、メーカーにしろショップにしろ、修理に出せばリカバリーされて帰ってくるのは当たり前
てか普通はファイルとかパスの問題があるから自分でリカバリーして修理出すけどな

メーカーが「リカバリーして見てください」って言うのは当たり前
リカバリーして正常に動いたなら、そりゃ機械の故障じゃないんだから

53:名無しさん
09/12/08 22:06:38 0
39まとめ

壊れてる直せ→起動にパスがかかってるのでそのままだと検証できません
→壊れてる直せ→HDDを交換して確認しましたが症状が出ません
→壊れてる直せ→やっぱり症状が出ません→壊れてる直せ、パス教える
→やっぱり症状が出ません→壊れてる直せ
→やっぱり症状が出ません、どの程度の期間検証すれば良いですか?
→壊れてる直せ→いまここ

質は悪いが壊れてはいないPCが39の家では落ちる
(おそらく電力供給に問題ありで、低品質電源が不安定)
引き取ったが症状再現が出来ないために修理できないサポートと
故障だと言い張る39の戦い

54:名無しさん
09/12/08 22:32:21 P
全スレで全く同じ症状の人がBIOS更新で治ったって話はスルー出来ないだろう。

55:名無しさん
09/12/08 22:37:14 P
>>39
もうちょっと理論武装が必要だな。
例えば自宅の電圧をホムセンで買った安いテスターで測るとか、
自作のMSI板で同じようなトラブル抱えたBIOS情報を収集するとか

電源と決めつけて自腹切ったあげく、悪いのはBIOSで症状改善得ずとか
シャレにならんから

56:名無しさん
09/12/08 22:41:16 O
>>39
故障箇所(故障パーツ)がなけりゃ修理(パーツ交換)なんて出来ないっての
とにかくリカバリーしろよ

57:名無しさん
09/12/08 22:46:53 P
>>56
X58白金の糞BIOSにはまってBSODが「再現しません」と言われた
俺としてはマウスの「再現しません」は全く信用できんのだが。

マウスの回答は頻度の低い致命的不具合に対するテンプレなんじゃねーの?

58:名無しさん
09/12/08 22:54:57 0
MSI公式からBIOSアップしろや基地Pが

59:名無しさん
09/12/08 23:01:04 0
マウスのBIOSはマウスオリジナル
公式配布のアプデは通らない

以前はな
今はどうかしらん

60:名無しさん
09/12/08 23:01:05 0
>>54
同じマザーならそのとおり
マザーが違えばまったく無意味
そこまで断言できる君はやっぱりp2

61:名無しさん
09/12/08 23:07:27 0
>>以前はな
今はどうかしらん

で 
 き
  る 
   っ 
    う 
     ね  
      ん

62:名無しさん
09/12/08 23:11:54 0
> 【全国展開】ドスパラ -Part.62-【延長保証】
> スレリンク(pc板)

> 810 名前:名無しさん[sage] 投稿日:2009/11/27(金) 20:13:30 0
> マウスコンピューターのアンチ団体 ねずみなんちゃらってところの代表のサイトによると
> マウスコンピューターは日本国内では流通していない電源を発注してそれに製品ナンバーを与えて搭載しているとのこと。
> サイト内での電源の銘柄指定は無理。キングオブ地雷
>
> フェイスは銘柄公開しているが同じ日本で流通しているモデルではなく
> そもそも見積もり自体が高価で同じ価格だと他のBTOショップより1,2ランク低い公正になる。
>
>
> ドスパラ優勝じゃね?
> ドスパラは電源交換してもほかのBTOショップよりわずかに安くて電源は超安定品を銘柄指定できる

ドスパラスレで気になる書き込みを見つけた
例のねずみなんちゃらってサイトが、団体が組織的にやってる事を臭わせる書き込みはこれが初
あれってPが一人でやってるものかと思っていたよ

63:名無しさん
09/12/08 23:13:54 0
>>61
保証はなくなるがな。全損扱い。

64:名無しさん
09/12/08 23:18:46 0
>>61
一応マウスの公式回答なんだよ
>>63ってことだけど

65:名無しさん
09/12/08 23:29:09 0
保証なんていらねぇだろ?みんなCPUとGPUとカードリーダー以外は交換してるよな?
少なくともおれはそうだ、クズパーツはオク、じゃんぱら、祖父で捌いた

66:名無しさん
09/12/08 23:37:17 0
カードリーダーも普通交換するでしょ
オウルのFDD付きのやつに交換するといいね

67:名無しさん
09/12/08 23:38:00 0
>>65
おいおい、それじゃ自作したほうが早いだろwww

68:名無しさん
09/12/08 23:43:46 0
>>65
どんだけマウスのケースが好きなんだって話になるそw

69:名無しさん
09/12/08 23:44:39 0
P35Neoは問題なくUpdateできたよ。

70:名無しさん
09/12/08 23:51:34 0
>>68
いや、ケースまでも交換対象になってるぞw

71:名無しさん
09/12/08 23:51:34 0
>>67
ペン4から自作してないな、自信はあるけどパーツ集めだるい

>>68
ミドルタワーの白、真っ白のケースがお気に入り、マイク白、キーボード白、マウス白、SPロジクルのZ4白、モニター三菱の23フルHD23白

72:名無しさん
09/12/08 23:52:24 0
>>71
CPUとGPUとカードリーダーだけマウスコンピュータで買えばいいってことジャン?

73:名無しさん
09/12/08 23:56:57 P
CPUとVGAを変えるつーならグレードアップだけどそこは変えないって
どんなメリットがあるの?

74:名無しさん
09/12/08 23:57:52 0
自作する楽しみが増えるってもんよ、粋だねぇ

75:名無しさん
09/12/08 23:58:44 0
マウスが最強!

76:名無しさん
09/12/09 00:05:39 0
>>73
マザーコンデンサ糞、電源論外、HDDサム論外、ドライブLG(焼きいれしなければ使える)焼いてる時の音は心臓に悪い

メリットだらけ、安定かつ長寿命を実現、まあGPUは一年半もてば自分の中では良しだからな

77:名無しさん
09/12/09 00:05:58 0
ああ、標準でついてくるマウスだけ残してあとは全部交換するんですね?

78:名無しさん
09/12/09 00:07:04 0
>>76
だからそれだと自作のほうが早いだろ・・・
意味がないよ、マウスのケースが高く売れるとか言うんなら話は別だけど

79:名無しさん
09/12/09 00:19:13 0
ところで、39はどこに逝ったんだ?

まぁ、ネタで無くて本気でやるなら、自分でHP作って徹底的に晒すんだな
もし、マウスが過去の教訓に学んでいるなら、それなりに「反応」があるだろうよw

80:名無しさん
09/12/09 00:23:15 0
ネタに決まってるだろw

81:名無しさん
09/12/09 00:32:32 0
>>79
視野狭窄と思って終わりだろ
反応なんかねぇよ、チンカス

82:名無しさん
09/12/09 01:09:18 0
節子、それおはじきやない・・・爆縮レンズや!!!!

83:名無しさん
09/12/09 01:56:58 0
視野狭窄って何だ

84:名無しさん
09/12/09 02:02:01 0
鼠凶搾ってことさ

85:名無しさん
09/12/09 03:56:16 0
          /∧     /∧
         / / λ   / /λ
       /  / /λ /  / /λ
     /   / / /λ   / / /λ
    /          ̄ ̄     
   /                 
   /      |// ̄\  / ̄\      ・・・・・・
        //(・)   / /(・)   > 
  |                   |                   
               |       |
   |       |      ノ     |   
   \     丶 ___人___ノ  /   ___________
    \_      ヽ―/ .__/    | |             |
      /       ̄ \    j゙~~|. | |             |
__/            \  |__| | | (゚L , Life's Good  |
| | /   ,                \n||  | |   ̄          |
| | /   /         r.    ( こ) | |             |
| | | ⌒ ーnnn        |\  (⊆ソ  .|_|___________|
 ̄ \__、("二) ̄ ̄ ̄ ̄ ̄l二二l二二  _|_|__|_


86:名無しさん
09/12/09 07:27:20 P
リカバリーっていうけど、マウスコンピュータで向こうのHDDに積み替えて再現しないんだから
リカバリーは関係ないよね。
パスも教えて入ってるソフト自由に使えるんだから負荷の高そうなソフトも本気で検証してるんなら
やってるんじゃない?本気で検証してるとはとても思えないけど。
BIOS更新で直るもんならやってるんじゃないか。まあその事実を知らない可能性高いけど。
ところで信頼性モニタってのは何時間稼働させたかって記録残るものなの?
どこの項目にそれが記載されてる?

87:名無しさん
09/12/09 07:35:46 0
それより信頼性モニタの信頼度ってどれくらい?
不治痛のオペレーターのひどいのに当たると「信頼できません」だとよw

88:名無しさん
09/12/09 08:12:28 P
>>62
ああなるほど、確かに「ねずみ電脳被害者の会」だから団体の可能性あるわな。
ブログ主も「ねずみ電脳被害者の会代表」だし。

89:名無しさん
09/12/09 08:13:26 P
>>87
ふーん、マウスからの返事で「信頼性モニタのログを出すぞ」ってのがあるから
マウスは信頼してるんじゃないの?

90:名無しさん
09/12/09 08:56:05 0
>>89
ユーザー側が出したのは信頼しないわけ?

91:名無しさん
09/12/09 09:39:55 0
こっちでもこのPは住民の打開案を無視してマウスを叩き続けるのか。
自分への安価があるレスを全部NGワードにしてんのか?w器用なんだなw

92:名無しさん
09/12/09 09:42:53 0
叩くのが目的のクレーマーだからしかたがない。

93:名無しさん
09/12/09 09:44:21 0
>>91
>>92
視野狭窄かもしれんが、自演っぽく見えるぞw

94:名無しさん
09/12/09 10:38:51 0
鼠凶搾

95:名無しさん
09/12/09 11:39:00 0
信頼性モニタのシャットダウンって
タスクマネージャから適当にexe終了させたらいくらでも増えるんじゃない?


96:名無しさん
09/12/09 13:00:41 P
>>95
俺Vistaマシン持ってないから誰か試してくれ。

しかしめんどくせー会社だな、なんで素直に修理しないのかね
ブログで叩かれて、2ちゃんでも叩かれて。
どういうメリットがあるんだ。

97:名無しさん
09/12/09 13:07:05 0
そんなもん無視するに限るっていう常識派なんじゃないの。

98:名無しさん
09/12/09 13:12:26 0
>>95
俺持ってるけど、わざわざやりたくない
おまえが試せw

>>97
それが常識だなんて、正に視野狭窄w

99:名無しさん
09/12/09 13:28:52 0
ブログは個人的な意見の発表場所、
2ちゃんねるは公衆便所の落書き、
ということで無視しているのでしょう。

100:名無しさん
09/12/09 13:43:48 0
どこのめんどくさくない会社が
こんなの修理してくれるんだ?

101:名無しさん
09/12/09 14:06:50 P
>>100
マウスコンピュータ以外の全ての会社

102:名無しさん
09/12/09 14:10:15 P
> ブログは個人的な意見の発表場所、
> 2ちゃんねるは公衆便所の落書き、
> ということで無視しているのでしょう。
そういうことだろな。
激しく同意するわ。

消費者センターだけは無視できなかったということか。

103:名無しさん
09/12/09 14:30:58 O
返品したいだけだろ?
クレーマーは基地外だな

104:名無しさん
09/12/09 15:01:04 P
ググったら消費者センターより強力なところが見つかった
その経過はまたブログに逐次報告するから期待してくれよ☆


105:名無しさん
09/12/09 15:10:28 0
893?

106:名無しさん
09/12/09 15:18:04 0
PはPsychosis(精神病)のP

107:名無しさん
09/12/09 15:26:19 0
さっきPC届いてwindows7をインストールしているんだが、
終わってもユーザー名の項目にいかずにOSなしの起動画面にいくんだが
これってどうすればいいのかな

108:名無しさん
09/12/09 15:46:14 P
>>107
24時間安心サポートにTEL

109:名無しさん
09/12/09 15:59:23 0
>101はどっちの基地Pなのかな?
勝手にシャットダウンする、信頼性モニタのログが証拠、壊れてるから修理しろ
基地がそう言ってるだけで再現することも出来ない不具合を
他のメーカーならどうやって修理するの?

110:名無しさん
09/12/09 16:18:28 P
わざわざ嘘の電源容量のステッカー印刷して電源に貼る会社だぜ
どこをどう信用すればいいんだか┐(´д`)┌ ヤレヤレ

111:名無しさん
09/12/09 18:11:57 0
>>109
予防交換w

112:名無しさん
09/12/09 18:27:39 0
>>104
>>108
>>110
お前らとりあえず明日からハローワーク通え?な?

113:名無しさん
09/12/09 18:39:22 P
>>112
おう!今日も午前中行ってきたぜ!
明日は面接が10件約束とれた。
一日でまわりきれるかな?

114:名無しさん
09/12/09 19:23:22 0
>>112
お前ら、じゃなくて、お・ま・え、だろうが!!!!!!!!!!!

115:名無しさん
09/12/09 19:45:46 P
URLリンク(long.2chan.tv)
マウス自称「400w」電源


116:名無しさん
09/12/09 19:46:50 P
URLリンク(www.hec-group.jp)
実は「350w」

117:名無しさん
09/12/09 20:11:06 0
基地Pマルチすんなボケが!!!

118:名無しさん
09/12/09 20:59:20 0
>>115
ピーク400って書いてあるよ???

119:名無しさん
09/12/09 21:22:11 0
そのラベルの左下に型番書いてあるよ

120:名無しさん
09/12/09 21:22:48 P
>>118
マウスコンピュータが印刷したステッカーにはそう書いてあるね。
でも電源を作ってるHECのサイトのどこにも400wとは書いてないよ。

121:名無しさん
09/12/09 21:23:55 0
>>117
どこにマルチしてんだ?
晒せよ!

122:名無しさん
09/12/09 21:34:19 0
>>121
忘れた4ヶ所くらいはっつけてたぞ

123:名無しさん
09/12/09 21:37:34 0
>>120
英文には書いてあったが型落ちで消された。

124:名無しさん
09/12/09 22:38:29 P
URLリンク(long.2chan.tv)

125:名無しさん
09/12/09 22:52:50 0
772 名前:[Fn]+[名無しさん][sage] 投稿日:2009/12/09(水) 20:13:21 ID:c9CLMlv+
URLリンク(long.2chan.tv)
マウスコンピュータ自称「400w」電源

URLリンク(www.hec-group.jp)
実は「350w」

394 名前:Socket774[sage] 投稿日:2009/12/09(水) 19:56:25 ID:aLQ5EWMT
URLリンク(long.2chan.tv)
マウスコンピュータ自称「400w」電源

URLリンク(www.hec-group.jp)
実は「350w」

五年どころかはじめっから容量不足で電源落ちまくり。

772 名前:[Fn]+[名無しさん][sage] 投稿日:2009/12/09(水) 20:13:21 ID:c9CLMlv+
URLリンク(long.2chan.tv)
マウスコンピュータ自称「400w」電源

URLリンク(www.hec-group.jp)
実は「350w」

この基地外が( ゜Д゜)ドルァ!

126:名無しさん
09/12/09 22:53:24 0
また粘着p2のループか
秀吉の朝鮮出兵をいまだ言い続けるあれみたいなものだな

127:名無しさん
09/12/09 23:07:39 0
病気だから仕方が無い。

128:名無しさん
09/12/09 23:08:31 0
また基地Pがマウスノートやソフマップスレでマルチして暴れてるぞ

129:名無しさん
09/12/09 23:09:42 0
>>125
ご苦労様でしたw


130:名無しさん
09/12/09 23:10:48 0
>>128
ソフが間に入っても解決しないのか?
ちんこぱっど買ったの祖父だけど、祖父サポはかなり良かったけどな

131:名無しさん
09/12/09 23:13:43 0
基地外Pって最初は相手にされてたが、今は誰からも相手にされなくなってきたな

132:名無しさん
09/12/09 23:31:37 0
自作板の電源スレまで荒らしてるぞ基P

133:名無しさん
09/12/10 06:38:59 P
「ねずみ電脳」でGoogle
マウスコンピュータのサポートに何言っても無駄!
「消費者センター」を通すと嘘みたいにスムースに話が進む!
あなたのお住まいの自治体に必ずあります。相談は無料。
だめで元々、一度お電話してみて下さい。
親切丁寧、親身になって相談にのってくれます。
私は消費者センターのおかげで詐欺電源を無償(送料も)で交換させました。
本当に「手のひら返した」とはこのこと。マウスコンピュータのようなうしろめたい
いんちき商売をやっている会社は「公的機関」が怖くてしょうがないのでしょう。
「消費者センター」に電話!
悪徳商法に対抗するには「公的機関」を有効に活用するしかありません!

134:名無しさん
09/12/10 06:52:22 0
ねずみ電脳って基地外が書いたやつでしょ
読んだけどただのクレーマーだったよ

135:名無しさん
09/12/10 06:58:28 0
「OS変更の責任はとりかねます」みたいな定型文句にもかみつくキチガイなんだなP

136:名無しさん
09/12/10 07:14:09 P
>>135
嘘乙
「Vistaからxpへのダウングレード権については分かりませんマイクロソフトにお問い合わせ下さい」
ってマウスコンピュータが堂々と回答してることだろ。
OEM版Windowsについてのサポートはマウスなんだけどな。
百歩譲って分からなかったとして、調べるとかマイクロソフトに問い合わせる
とかできないのかね?マイクロソフトと契約しないとOEM供給してもらえないだろ。
不親切なのか、客をなめてるのか。
謎は深まるばかりだな。

教訓:ねずみは飼わない方が良い

137:名無しさん
09/12/10 07:15:04 P
温度不具合も、さることながら、この会社が組み込んでいるSSDや、HDDにも注意が必要です。
HDDが、SEAGETE製のハードディスクの場合、要チェックです。
11月に購入したばかりのモデルなのになんと、去年の暮れから今年のはじめごろに致命的な大問題を起こしたSEAGETE製のHDDをジャストミートに使用していました。
おそらく、安いから使用しているのだろうと思います。
URLリンク(gigazine.net)
ここ1年ぐらいに購入した方は自己防衛のために、型番と、ファームチェック必要です。マウスは教えてはくれません。


138:名無しさん
09/12/10 07:24:47 0
>>136
祖父長期保証付きで格安でも、飼わないほうがいいのかい?

139:名無しさん
09/12/10 07:29:35 0
>>136
なにが嘘なんだよw
OEMだろうがなんだろうが、例えば元々OEMvistaがはいってるものをXPにかえるんならそれはもうサポ対象はずれてもおかしくない
入れなおすXPはOEMじゃないんだから
それがマウスでなにかしらのパーツ買ってついてきたOEMならサポ対象だがな

140:名無しさん
09/12/10 07:48:17 0
>>139
日本語得意なんだろw
もう少しわかりやすく書けよw

意味わからんから

141:名無しさん
09/12/10 07:51:52 0
>>139
視野狭窄!視野狭窄!

142:名無しさん
09/12/10 08:08:01 0
なんかびんぼぼの花が咲いてますね

143:名無しさん
09/12/10 08:09:18 0
>>142
日本語わかりません
どういう意味でしょうか?

144:名無しさん
09/12/10 08:27:51 0
アッキー二世大暴れ

145:名無しさん
09/12/10 08:32:40 0
ここまでのまとめ

p2は病院に通わなければならないレベル

146:名無しさん
09/12/10 08:34:40 0
病院に通うときに病院のパソコン盗むなよ

147:名無しさん
09/12/10 08:35:46 0
すいませんでした・・・・・

もう俺はやめます・・・・・






疲れました・・・・・・・・・・・

148:名無しさん
09/12/10 08:38:40 P
>>139
OEM版だけ買えるのか。
その方法を教えてくれないか?
何か買わないと買えないもんだと思い込んでた>OEM版Windows
俺って視野狭窄だな

149:名無しさん
09/12/10 09:07:40 0
俺も135が何で嘘なのかがワカラン。135は、136が書いてあることを
世間話風に書いたんだと思うけど違った?

150:名無しさん
09/12/10 09:13:36 0
基地外Pが自作板で突っ込まれてるよ 。゚(゚^ヮ^゚)゜。アハハハハハ

399 名前:Socket774[sage] 投稿日:2009/12/10(木) 07:27:11 ID:XXNdJrDR
マウスのほうもピーク400W/定格350Wって記述があるし、「400W」電源なんて言ってないじゃん
型番が誤解を招いて当たり前って線でゴネてるんだろうけど、使う数字は定格値にしなきゃいけない
(あるいはそもそも出力を表示しなきゃいけない)なんて統制があるわけでもなし

スペックシート上の出力が出せないのを容量不足って言うのよ

151:名無しさん
09/12/10 09:15:43 0
>>150
話逸らすなよw

152:名無しさん
09/12/10 09:41:47 0
W数なんてただの飾りと何度言えばわかるんだ。
重要なのは系統ごとのA数のほう。

153:名無しさん
09/12/10 10:20:01 0
まだやっているのか丸キ印、、、
ウザイから公共の場でやるな、自分のプログでやれ。

154:名無しさん
09/12/10 10:26:23 0
>>153
おまえ何様だよ?w

155:名無しさん
09/12/10 10:30:41 0
俺様だよ

156:名無しさん
09/12/10 10:34:42 0
上様

157:名無しさん
09/12/10 10:49:02 0
神様

158:名無しさん
09/12/10 10:55:04 0
URLリンク(find.2ch.net)

好きなの選べ

159:名無しさん
09/12/10 11:19:18 0
奥様

160:名無しさん
09/12/10 11:37:56 0
4様

161:名無しさん
09/12/10 11:44:19 0
>150
それは突っ込みの方が間違えてるぞ

>「400W」電源なんて言ってないじゃん
仕様にははっきり400W電源て書いて売ってる

162:名無しさん
09/12/10 12:53:03 P
>>150
マウスのサイトにはっきりと「400w」って記載がある

163:名無しさん
09/12/10 12:55:31 P
URLリンク(43.253.19.135)
俺には400wとしか読めないんだが、、、、

164:名無しさん
09/12/10 12:58:28 P
URLリンク(long.2chan.tv)
おかしい、、、、50w増えている、、、、HECのサイトには
明らかに350wとしか記載されていないのに、、、、、
いったいどこで50w増えたんだ?
そもそも50w増やしたのにどうして消費者センターが入ったとはいえ
無償交換に応じたんだろう??(゜ρ゜)?
まさかマウスコンピュータが確信犯で嘘の容量を表記していた?
鷺?悪徳商法?


165:名無しさん
09/12/10 13:04:37 0
>>164
名盤に400Wと書いてあるじゃん
おまえの目は節穴か?

166:名無しさん
09/12/10 13:58:30 0
>>165
節穴だってことわかってるのに、わざわざ聞くおまえのほうがお里が知れるwwwwwwwwwwwwwwww

167:名無しさん
09/12/10 14:05:25 0
>>166
    _, ._
  ( ・ω・)
  ○={=}〇,
   |:::::::::\, ', ´
、、、、し 、、、(((.@)wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

168:名無しさん
09/12/10 14:11:03 0
>>167
それ何のAA?
わかんないw

169:名無しさん
09/12/10 14:19:29 0
>>168

芝刈りで"w"を刈っている

170:名無しさん
09/12/10 14:29:59 0
>>169
そういうAAなのかw
サンクス

171:名無しさん
09/12/10 14:48:40 0
>>165
こいつ頭悪いw

172:名無しさん
09/12/10 15:10:33 P
>>165
HECのサイトに350wって書いてあるじゃん
お前の目は節穴か?

173:名無しさん
09/12/10 15:26:02 0
350Wも400Wも正しい。
連続で出せる数字と時間制限で出せる数字。

174:名無しさん
09/12/10 15:27:02 0
>>172
視野狭窄

175:名無しさん
09/12/10 15:30:34 0
>>172
>>165
君ら、名前付けてよ
誰が誰だかよくわからん

176:名無しさん
09/12/10 15:31:04 0
>>173
>時間制限
数十秒だがな

177:名無しさん
09/12/10 15:31:05 P
> 350Wも400Wも正しい。
> 連続で出せる数字と時間制限で出せる数字。
だからさ、正しかったら無償で交換するわけないだろ?
って話

178:名無しさん
09/12/10 15:33:43 0
クレーマー対策だな

179:名無しさん
09/12/10 15:37:04 0
交換してもクレームを続けられるんだったら
交換しなければ良かったのにね。

180:名無しさん
09/12/10 15:42:12 P
正義の味方と思い込んでいるクレーマーだな。

181:名無しさん
09/12/10 15:55:54 0
他にもピークが型番になってるメーカーあるでしょ

182:名無しさん
09/12/10 16:37:34 P
ピークがあるとして、どうしてHECのサイトにはそれが書いてないんだろう?

183:名無しさん
09/12/10 16:47:43 0
>>182
書いてあったよ、UKサイトには。
型落ちで今は掲載されていない。

184:名無しさん
09/12/10 16:52:43 0
マウスって納期が遅いとちらほら見かけるんだが今でも納期遅いの??

185:名無しさん
09/12/10 17:25:39 P
> 書いてあったよ、UKサイトには。
> 型落ちで今は掲載されていない。
┐(´∀`)┌ハイハイ

186:名無しさん
09/12/10 17:29:44 0
英語圏のサイトにしか詳細スペックがないのはよくあることだ。
富士通のHDDなんか日本メーカーなのに、
詳細スペックが英語サイトにしか置いてない。

187:名無しさん
09/12/10 17:33:44 P
>>186
だからURL晒せよ

でもってさ、過去のこととはいえさ、HECから買ってるんだろ?
データがあるならHECから情報提出させればいいじゃないか。
そしてそれを提示すれば無償交換なんてしなくてすんだんじゃないか?
でも実際に無償交換してるってことは非を認めてるわけだろ?
要するにインチキなんだよ。
そもそも他の部品はそのまま使ってるのにどうして電源だけわざわざ
金かけてステッカー印刷して貼る必要があるんだよ?
容量誤魔化す意図があった。以外に説明できるか?

188:名無しさん
09/12/10 17:35:58 0
朝鮮人

189:名無しさん
09/12/10 17:36:02 0
>>187
HECが貼り付けている銘板に
Peak Power 400Wと書いてあるだろ、
おまえの目は節穴だな。

190:名無しさん
09/12/10 17:36:16 0
>>187
なげぇよ
まとめろ、少しは

191:187
09/12/10 17:38:20 P
>>190
私は基地外クレーマーです。

192:名無しさん
09/12/10 17:39:59 0
>>189
>HECが貼り付けている銘板
これどこにあるの?

193:名無しさん
09/12/10 17:41:18 0
>>188
自己紹介乙w
日本語に自信があって、法的知識はちょっと少ない朝鮮人だろw

194:名無しさん
09/12/10 17:43:10 0
>>193
Pと0を使い分けて自作自演かよ。

195:名無しさん
09/12/10 17:46:03 0
>>187
おめでとうクレーマー認定されて特別対応

196:名無しさん
09/12/10 17:47:21 0
>>194
まさに視野狭窄


197:名無しさん
09/12/10 17:49:29 0
>>196
図星かよ

198:名無しさん
09/12/10 17:57:11 0
>>197
当たってないから、視野狭窄ってレスしたんだけど

199:名無しさん
09/12/10 17:59:56 P
     /: : : : : __: :/: : ::/: : ://: : :/l::|: : :i: :l: : :ヽ: : :丶: : 丶ヾ    ___
     /;,, : : : //::/: : 7l,;:≠-::/: : / .l::|: : :l: :|;,,;!: : :!l: : :i: : : :|: : ::、  /     ヽ
    /ヽヽ: ://: :!:,X~::|: /;,,;,/: :/  リ!: ::/ノ  l`ヽl !: : |: : : :l: :l: リ / そ そ お \
   /: : ヽヾ/: : l/::l |/|||llllヾ,、  / |: :/ , -==、 l\:::|: : : :|i: | /   う う  前  |
.   /: : : //ヾ ; :|!: イ、||ll|||||::||    ノノ  イ|||||||ヾ、 |: ::|!: : イ: ::|/   な 思 が
   /: : ://: : :ヽソ::ヽl |{ i||ll"ン    ´   i| l|||l"l `|: /|: : /'!/l     ん う
 ∠: : : ~: : : : : : : :丶ゝ-―-      ,  ー=z_ソ   |/ ハメ;, :: ::|.   だ ん
   i|::ハ: : : : : : : : : : : 、ヘヘヘヘ     、  ヘヘヘヘヘ /: : : : : \,|.   ろ な
   |!l |: : : : : : : : :、: ::\    、-―-,      / : : :丶;,,;,:ミヽ   う  ら
     丶: :ハ、lヽ: :ヽ: : ::\__  `~ "      /: : ト; lヽ)   ゝ
       レ `| `、l`、>=ニ´        ,  _´ : :} `   /
         ,,、r"^~´"''''"t-`r、 _  -、 ´ヽノ \ノ   /    お ・
       ,;'~  _r-- 、__     ~f、_>'、_         |  で  前 ・
      f~  ,;"     ~"t___    ミ、 ^'t         |  は  ん ・
      ,"  ,~         ヾ~'-、__ ミ_ξ丶     |  な  中 ・
     ;'  ,イ ..          ヽ_   ヾ、0ヽ丶    l         /
     ( ;":: |: :: ..          .`,   ヾ 丶 !    \____/
     ;;;; :: 入:: :: ::      l`ー-、   )l   ヾ 丶
     "~、ソ:: :い:: :     \_  ノ ,    ヾ 丶

200:名無しさん
09/12/10 18:03:25 0
運営がリモホ確認しない限り
確認できないからどうとでもいえる。

201:名無しさん
09/12/10 18:07:17 0
「視野狭窄」って言葉を覚えて使いたくてたまらない中二病患者しかいないじゃん

202:名無しさん
09/12/10 18:07:53 0
>>201
その大元がマウスじゃんw


203:名無しさん
09/12/10 18:11:39 0
それに関してはむしろ鼠GJって感じだな
俺らは基地Pに基地言って問題ないけど
鼠はそこまではっきり言えないもんなw

204:名無しさん
09/12/10 18:18:15 0
まあはっきり言っちゃうと、こんなところでキティPちゃんと中二病患者がバトルしたって
現実世界には何の影響も無いんだよな。

205:名無しさん
09/12/10 18:34:51 0
  /ヾ∧
彡| 【・ \
彡| 丶._) 遮眼革装着で視野狭窄
 (  つ旦
 と__)__)

206:名無しさん
09/12/10 18:38:21 0
>>205
遮眼板もどうぞ

207:名無しさん
09/12/10 18:40:09 0
>>204
だったら、何で中の人がいるのか説明しろよ

208:名無しさん
09/12/10 18:41:30 0
中の人がいるかどうかも実のところはわからない。

209:名無しさん
09/12/10 18:43:30 0
おまえら電源電源うっさいねん、最初からしょぼい12Vの細い電源なんやから交換しろや?
交換のやり方さえわからんならワシに聞け、失敗しない電源交換ATX編教えたるさかい。


210:名無しさん
09/12/10 18:45:50 0
>>206

  /ヾ∧
彡| 【・ 〓
彡| 丶._) シャドーロール追加装着
 (  つ旦
 と__)__)

211:名無しさん
09/12/10 18:46:04 0
過去にこだわるやつと、過去にこだわるやつにレスし続けるやつ

212:名無しさん
09/12/10 18:47:34 0
>>209
さ、教えろ
できる限り詳細にな
そうしないと、また苦情出るぞw

213:名無しさん
09/12/10 18:50:02 0
 |  ___   /  .  | ー┼‐ヽヽ /    ー┼─ヽヽ ─┼─   __
 |     .  /      |   |     /      / ー─  ─┼─  /  |  \
 | (___ /へ_ノ レ  ノ    /へ_ノ / 、__     |_ノ |__ノ _ノ

みつお(・ 吉 ・)

214:209
09/12/10 18:56:01 0
忙しいわググレ

215:名無しさん
09/12/10 18:58:29 0
>>214
ワロタw
その結果、苦情が止むことは無かったとさ










おしまい

216:名無しさん
09/12/10 20:01:14 0
部長 四家 京作

217:名無しさん
09/12/10 20:38:16 0
まぁ、鼠パソコンなんてまともに動くほうが不思議だ罠w

コストだけで得体の知れない部品仕入れて、静電気対策や防塵対策もろくにしていないような
潰れた会社の工場で茶髪のねーちゃんが組立て・・
サポートと云えば聞こえが良いが、単なる口喧嘩の達者なアホばかり
お気に入りの単語は「視野狭窄」w

鼠に超能力でも無い限り不良品を良品に変える事などできやしないだろ

218:名無しさん
09/12/10 20:48:54 0
四ヶ月もノントラブルだぞ!!!おい?ハズレひたみたいだなw
あHECの電源はコルセアの650に交換してる。

219:名無しさん
09/12/10 20:49:20 0
cerelonとかクロックの低いCPUが乗っていて、オンボードグラフィックのマシンは何も問題ないが

220:名無しさん
09/12/10 20:55:44 0
>>218
安心汁w、お楽しみはこれからだw

221:名無しさん
09/12/10 22:20:27 0
      _        _
    /  \    /  \
    |   / ̄ ̄ ̄ \   |
     \/        ─\/
    /  ─     .( ゚) \  ・・・
    |   ( ..) ,ノ(、_, )ヽ    |     ___________
     \  ||   トェェェイ   /     | |             |
      / (。) _ ヽニソ,  く    j゙~~| | |             |
__/            \  |__| | | (゚L , Life's Good  |
| | /   ,                \n||  | |   ̄          |
| | /   /    MCJ  r.    ( こ) | |             |
| | | ⌒ ーnnn        |\  (⊆ソ  .|_|___________|
 ̄ \__、("二) ̄ ̄ ̄ ̄ ̄l二二l二二  _|_|__|_

222:名無しさん
09/12/11 02:49:06 0
基地Pは定格出力とピーク出力の違いも知らないド素人です
どちらの表記も認められている事を知らないド素人です

みんな無知晒しを笑ってあげましょうwww

115 :名無しさん:2009/12/09(水) 19:45:46 P
URLリンク(long.2chan.tv)
マウス自称「400w」電源

116 :名無しさん:2009/12/09(水) 19:46:50 P
URLリンク(www.hec-group.jp)
実は「350w」


次ページ
最新レス表示
スレッドの検索
類似スレ一覧
話題のニュース
おまかせリスト
▼オプションを表示
暇つぶし2ch

4750日前に更新/192 KB
担当:undef