NECのデスクトップVAL ..
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697:名無しさん
09/11/22 15:37:01 0
質問です。
VN750/M等の省スペース一体型モデルで純正付属品以外の
ワイヤレスキーボードやワイヤレスマウスを使用されてる方がいらっしゃいましたら、
メーカー名&製品名を教えてください。
質問理由は万一故障した時の予備品が欲しいからです。
121wareサイトでの周辺機器を探してみましたが、
該当製品は単体販売していないようでした。

698:名無しさん
09/11/22 17:37:33 O
>>697
素直に修理依頼すれば良いじゃない

新品と交換してもらえるよ

699:名無しさん
09/11/22 18:04:24 0
>>698
メーカーのボッタクリ価格知ってるか?wwww
キーボード デスクトップPC ワイヤレス \17,850〜¥21,000
マウス    デスクトップPC ワイヤレス \17,850〜¥21,000
※リフレッシュ品の名目で中古品との交換もあります!

700:名無しさん
09/11/22 18:07:25 0
すげぇ!
店頭じゃお目にかかれない価格だなw


701:697
09/11/22 18:49:54 0
>>698
そうですよね。でも、修理・交換による時間のロスが…

>>699
単体販売してるんですか?
よろしければURLを教えてください。


嗚呼、有線USBマウスやキーボードのモデルにしとけば
良かったのかも知れない…orz

702:名無しさん
09/11/22 22:16:03 0
>>699
確かに高いな。心配なら5年間長期保証などが付く店で買うのがいいだろう。
>>701
キーボードやマウスなんて、壊れたらその時に近くのパソコンショップや電器屋などで適当な物を見繕えばいい。
有線でもいいなら選択肢も多いし、無線がいいなら専用レシーバー付かBT接続のものを選べばいいし。

703:名無しさん
09/11/22 23:25:01 O
>>701
VNのマウスは家電量販店で注文できるよ
121で部品番号聞いておけばすぐに注文できる
ちなみにVN750Rのマウスは1万

704:名無しさん
09/11/23 01:18:48 0
それでも1万か
バロス

705:名無しさん
09/11/23 01:43:28 0
マイクロソフトのトラックボールが復活するなら2万まで出す

706:名無しさん
09/11/23 13:14:48 0
PC-VW770FGのリフレッシュパソコン、金曜日に故障して昨日修理だしてきた。
電源ボタンを押してもビジュアルボタンが点滅するだけ。
ちょうど1年前に同じ症状が出て、そんときは保障期間外で無償修理だったけど、今回はどうなるか。。

707:名無しさん
09/11/23 18:52:42 0
ダイレクトのカスタマイズ、
7搭載が出たのにCPUの選択が貧弱だな。iシリーズが選べないのはなぜだ?
しかもそれを選んでいくとi5,i7載せたDELLやHP並の値段になる。
富士通も一緒。これじゃあ買う気にならない。

708:名無しさん
09/11/23 19:07:27 0
>>707
CPUをi7やi5にしようとするとマザーボードから再設計しないといけないから、実質的にフルモデルチェンジ並みの手間やコストが掛かるから簡単には対応させられないんだろう。それくらい察してやれ。
特に今は7搭載の冬モデル発表したばっかりだから、このタイミングでの発表は基本的に有り得ない。よっぽどのサプライズで、既存機種より全て上を行くフラッグシップモデルの追加とかでもない限りはね。

709:名無しさん
09/11/23 22:48:22 0
ヘタレ国産ベンダーにはGPU必須のLynnfieldなんて商品化できんよ。
来年頭は一斉にClarkdale搭載のi5i3一色になるから。絶対当たる予言w

710:名無しさん
09/11/24 02:15:50 0
>>709
GPUは関係ないだろ。今のVALUESTARでもGeForce GT搭載モデルあるし。

711:名無しさん
09/11/24 02:54:35 0
関係ないってことはないだろww

712:名無しさん
09/11/24 09:36:23 0
GPUそのものを開発するんじゃあるまいし、
ありもののGPU、しかもカードとして完成してる物を載せるだけで
何を言ってるんだ?

713:名無しさん
09/11/24 10:21:14 0
メーカー製でSSDが搭載されるのは何年後になるんだろうかな?

714:名無しさん
09/11/24 10:57:24 0
>>713
NECじゃないけど、もう売ってるよ。

715:名無しさん
09/11/24 17:35:02 O
まだノートだけじゃないか?

716:名無しさん
09/11/25 00:58:33 0
>>710
一番安いモデルにもGPU積まないといけないから、値段が上がってしまって数が見込めない。
HPとかDELLとかくらい出荷台数があれば大丈夫なんだろうけど

717:名無しさん
09/11/25 15:10:38 0
>>716
ローエンドのエントリーモデルなんてVALUESTAR Eみたいに別ラインナップで用意しとけば済む話だ。

718:名無しさん
09/11/27 18:19:02 0
うぉ、うちのVALUESTARは、VT使えるかも。

Q6600
Vista Home Premium
メモリ 4GB

VTが使えるかは、下のリンクで試して。
OpenLibSys.org
URLリンク(openlibsys.org)

719:名無しさん
09/11/29 17:31:09 0
つかぬことをお伺いしますが

VL300/TG(09春モデル)がセール特価で69800円でした。
これって皆様的には買いですか?
個人的な心象でいいので、率直なご感想を頂ければと思います。

なにぶん素人なもので、皆様の感性を参考にさせていただこうと思いまして^^;

720:名無しさん
09/11/29 17:41:04 0
マジかよ、と思って価格.comで見たが9万5千円が最安値だし、
ブルーレイとテレビが不要なら買い。
メモリも4Gあるから、Vistaでもなんとでもなるだろうし。


721:名無しさん
09/11/29 17:58:56 0
>>720
ありがとうございます。
やはり安いのですね。それにそんなに悪いPCでもなさそうでホっとしました。


早速お店付近をうろついてる息子に連絡を取って購入してきてもらいます。

722:名無しさん
09/11/29 22:45:44 0
23型フルHD(TN)が2万円、MS Officeが2万円だから、本体とOSで3万かよ。こりゃ安いな。

723:名無しさん
09/11/29 23:32:42 0
>>719
昨日俺が見てきた店は59800円だったぞ?
一応参考までにな。  at tokyo

724:名無しさん
09/11/30 02:16:19 O
TZがぶっ壊れたんで買い替え検討中だが
今のNECダイレクトってテレビ機能つけるとディスプレー無しが選択できんのだな…
ナナオのを買ったばかりだからディスプレーはいらないんだが

725:名無しさん
09/12/01 02:35:26 0
この冬のラインナップは微妙スグル

726:名無しさん
09/12/01 04:00:43 0
Windows 7の本命を目指すNECの新たなPC事業の行方
〜NECパーソナルプロダクツ高塚常務に聞く
URLリンク(pc.watch.impress.co.jp)

727:名無しさん
09/12/01 18:58:44 0
まんこ

728:名無しさん
09/12/01 19:12:54 0
質問です。
内容:Cドライブの容量がどんどん減る
機種:VN750/M
環境:Vista HP SP2

定期的にディスクのクリーンアップをしています。(復元ポイントも削除もしています。)
Cドライブにはユーザー文書(エロ動画等)は置いてません。(Dドライブに置いてます)
専ブラ(Jane)のログも定期的に削除してます。

それなのに、Cドライブの容量が約150MB/週の速さで減ってゆきます。
どうすればいいのか教えてください。
なお、Cドライブ容量は80GBなのですが、現在空きが5GBしか有りません。

729:728
09/12/01 19:35:27 0
補足です。
ここに書く前にググって下記URLに辿り着きました。

Cドライブの空き容量の減少について
URLリンク(pasokoma.jp)

ここで私が注目したのは48440の書き込みのですが、
確かに自分のPCにもRoxioBackOnTrackがおまけで入ってますが、
インスタントリストアを有効にした覚えはありませんし、
それを有効にしたら無効になるはずのOS標準のシステムの復元も有効になってます。

730:名無しさん
09/12/01 20:38:50 0
>>728
誰かがファイルを作ってるんだろうから、
dir /O-D /S C:\
として時刻を見るか、ファイル作成を監視するソフトで見張るか。

731:名無しさん
09/12/01 23:13:09 0
ウィルスが原因の場合、ヒットしないかもしれないが、
簡単なところでは、日時指定でドライブを検索。

732:728
09/12/02 16:36:10 0
回答ありがとうございます。
>>730
おすすめの監視ツールがありましたら、教えてください。
Vectorを探してみましたが、良さそうなのはXP対応ばかりでしたので。
>>731
ウィルス検索は週一で実施してます。VB2010ですが。

733:名無しさん
09/12/02 17:31:10 0
>>732
とりあえず、監視ツール等を入れる前に、
テンポラリフォルダを掃除してみてはどうかな。
コマンドプロンプトから
start %temp%
として、そこのファイルを全部消す(大丈夫な筈)。
で、しばらく使ってみて、そのフォルダにまたファイルが溜まってないか
チェックしてみる。

734:名無しさん
09/12/02 17:39:01 0
SmartVisionの
修正モジュール5922なんだが
N担当者が不具合調査中だそうだ
今年中にはメドつけそうな悪寒
徹夜して残業代稼いでいいから
なるべく年末の紅白には・・・
セブンは民主と似ているな
壁にぶち当たる ボロを出す

735:名無しさん
09/12/02 17:49:12 0
ウイルスも出ないのに定期的に容量減っていくって
なんだろうね。
思い浮かぶのはやっぱバックアップ系ソフトの
定期バックアップかな。

でもOS抜かして60G超のファイルがどこかにあるハズだし
探せそうなもんだがw

736:名無しさん
09/12/02 17:55:39 0
修正モジュール5922
放置したままで良いのか
被害者増えるんじゃないか

737:名無しさん
09/12/02 19:45:32 0
>>734,736
他者とコミュニケーションしたいなら判る様に書け。

738:名無しさん
09/12/02 20:22:43 0
>>732
おすすめ監視ツール。
URLリンク(technet.microsoft.com)

739:名無しさん
09/12/02 20:43:14 0
>>737
お前VALUESTARのスレの住人やめろや
推して知るべし

740:731
09/12/02 20:51:32 0
>>728
ちがうちがう。
俺がいいたかったのは、
新たなファイルが作られている場合、もしくは既存のファイル容量が大きくなっていってる場合、
日付指定でドライブを検索すれば、どんなファイルが増加・更新されているかでわかる、ってこと。

「検索」→「ファイルとフォルダのすべて」で、「日付け指定」。

741:名無しさん
09/12/02 20:59:44 0
>>739
お前がやめろやwカスがw

742:名無しさん
09/12/02 21:24:16 0
タイプWはボーナス商戦前に弾切れですか

743:名無しさん
09/12/02 22:25:01 i
そりゃそうだろ、次i7でGTX260でSSD+HDDなんだから残すと致命傷。

744:名無しさん
09/12/02 22:42:04 0
内臓地デジ汚いから持っていた外付けチューナー付けたい。
そのままだと競合か何かで起動しないので
別売OSをクリーンインストールしないと駄目かな?

745:名無しさん
09/12/02 22:45:12 0
タイプL(e)を直販のタイムセールで購入しようかと検討中です。
NECにしては、安いので少し心配に・・・。
スペック的には問題ないかと思うんですが、どうでしょうか。
ちなみに、スペックは、
インテル Core2 Duo E7500 (2.93GHz)
2GB DDR3
500GB
DVDスーパーマルチドライブ
7メディア対応カ−ドスロット
1年間保証

746:名無しさん
09/12/02 23:05:10 0
その製品のURLを貼ってくれないと
なんとも言えんよ

747:名無しさん
09/12/02 23:24:45 0
すみません。URLは、
URLリンク(www.necdirect.jp)

748:名無しさん
09/12/02 23:42:11 0
windows7なのにメモリスロットx2か
フルHDだからGeForceとBD乗せないと面白くないな

749:名無しさん
09/12/03 00:03:19 0
3DゲームをするわけではないのでGeForceは無くてもいいかなと。
でも、4年使うつもりなのでBlu-rayでは迷ってます。
でもそうなるとメモリも4GBが欲しくなっちゃう。。。
予算の問題もあるので、もうちょっと考えます。ありがとうございました。

750:名無しさん
09/12/03 12:58:45 0
>>749
ゲームしなくてもグラボは付けておいたほうがいいよ。
Vistaとか7を使うならね。

751:名無しさん
09/12/03 15:35:20 0
121でオフィスのアップグレードキャンペーンでもやってくれないかな?

OSだけ、7にしたところでな…。

752:名無しさん
09/12/03 20:07:22 0
グラボがオンボでもゲフォなら使える。
インテルのは使えないな。
>>749
グラボがショボいと通常使用でもモッサリするよ。
クロックなんて大差無いんだから、メモリとグラボは積んでおくのが良いよ。

753:名無しさん
09/12/03 22:02:39 O
むしろ2003へのダウングレードキャンペーンをして欲しいという…

754:名無しさん
09/12/03 23:12:38 O
>>753
CD-ROM買ってないの?

755:名無しさん
09/12/04 01:55:33 0
三   (^o^) 
 三  <( )>
三   //

  (^o^)  三
<( )>   三
  \\  三

756:名無しさん
09/12/04 01:55:38 0
三   (^o^) 
 三  <( )>
三   //

  (^o^)  三
<( )>   三
  \\  三

757:名無しさん
09/12/04 01:55:44 0
三   (^o^) 
 三  <( )>
三   //

  (^o^)  三
<( )>   三
  \\  三

758:名無しさん
09/12/04 01:55:48 0
三   (^o^) 
 三  <( )>
三   //

  (^o^)  三
<( )>   三
  \\  三

759:名無しさん
09/12/04 03:02:44 0
>>755-758
誤爆してしまいました。誠にすいませんでした。

760:名無しさん
09/12/04 07:55:46 0
VL770TG についていたオンボードを外して GF9500GT-LE512H に交換したのですが
炊飯器の音と同じ音になって、あまりのうるささに耐えきれず、元に戻しました。
テレビの色合いもオンボードのほうが良い感じで、グラボのときは若干淡い感じでした。(まあ普通に見れるレベルですが)
また、ゲームとテレビを同時に起動すると、グラボの時はテレビの音が遅れてしまい、まともに視聴できませんでした。
ゲームはたまに大航海オンラインをソロで遊ぶ程度だったので、オンボードでも特に問題なかったのですが、
このたび信長の野望オンラインの拡張パック発売と共にちょっと復帰してみようかと思っているので
グラボにしたいのですが、おすすめのグラボってありますかね?


761:名無しさん
09/12/04 12:05:55 0
ここの株は今買いですか?

762:名無しさん
09/12/04 12:12:09 0
NECと富士通の株価は、だいぶ差があるけど、富士通の方が業績が良いって事かな?

763:名無しさん
09/12/04 16:35:54 0
NECは防衛庁背任事件やら色々あったからな
パッカードベルへの投資も大失敗...
企業としては富士通の方が元気かもな
柔軟性もあるし・・住友系のNECは堅実だが頭が固い

764:名無しさん
09/12/05 00:17:45 0
スパコンじゃNECの方が強そうだけどね。
富士通はスカラ型でどこまで頑張れるだろう。

765:名無しさん
09/12/05 00:55:44 O
>「ValueStar G L(s)テレビ機能なし」と「ValueStar G L(e)」のことで質問です。
同じカスタマイズ(CPUはC2D E7500)での値段は84,525円と82,845円です。
異なる点は
1:チップセット(intel G45 express と intel G43 express)
2:重さ(9.5kg と 9.2kg)
3:消費電力(74/193W と 68/198W )(標準/最大)
4:エネルギー消費効率(0.00081AAA と 0.0011AA)
5:選べるCPUの種類(C2Q Q8400S,Q9550S,C2D E7500 と Celeron E1500,C2D
E7500)
です。(前者がL(s),後者がL(e))
どちらが良いのでしょう。

766:名無しさん
09/12/05 11:05:03 0
>>765
1
G45Express  GMA X4500 HD
G43Express  GMA X4500
どちらも低性能大差無し!

2:300gぐらい気にするなw

3:消費電力違うだけで同じ電源容量じゃね?

4:・・・

5
Core 2 Duo E7500   2930MHz 1066MHz L2= 3072KB TDP=65W
Core 2 Quad Q8400s 2660MHz 1333MHz L2= 4096KB TDP=65W
Core 2 Quad Q9550s 2830MHz 1333MHz L2=12288KB TDP=65W
ゲームならE7500かなぁ、Q8400は選択対象外。

ゲーム少しでも快適にしたいならオプションでメモリ4G+GFGT120付けて+10159。
(GeForceGT120:GeForce9500GTの低クロック版)
あとモニタ無しの価格になってるけどいいの?

>どちらが良いのでしょう。
詳細無いから憶測で価格差がG45とG43かと思われるので…どちら選んでも大差なしw
GeForceGT120有りでCPUがQuadならL(s)、DuoならL(e)。

個人的にはどっちもイラネ

767:名無しさん
09/12/05 13:36:25 O
>>766
詳しくありがとうございます。
今回BTOが初めてでして、マウスコンピュータやHPが安くてよかったのですが、
やはり最初だからと思い、信頼性があると言われるNECにしようとしていました。
分離型を買うのも初めてで、少し高いと思って別でそろえようとしているのですが、
併せて買うほうがいいのでしょうか。

768:名無しさん
09/12/05 13:38:23 O
>>767
すいません最後のはモニターのことです

769:名無しさん
09/12/05 20:31:15 0
10日ほど前に、VALUESTARのW970VGで
NECサポートモジュール5922を起用しました。
不具合があるらしく、smartvisionテレビが起動できません。
テレビを見るにはどうすればいいですか。
11月19日からそろそろ3週間ですが、
necサイトで5922は使用停止に書き換えられています。
使用停止とはどういうことなんでしょうか?
いきさつをご存知の方、教えていただけないでしょうか?

770:名無しさん
09/12/05 22:52:48 0
サポートデスクに訊いた方が正確で早いのでは?

771:名無しさん
09/12/05 23:27:48 0
要はインストールした人、ご愁傷様ということだ

772:名無しさん
09/12/05 23:47:39 0
アップデートモジュールに不具合があったのか。
NECの責任なのが明確なら、無償修理する義務があるな。
復元ポイントは残ってないの?

773:名無しさん
09/12/05 23:50:39 0
あー、>>734,736の話はコレか。
>>769みたいに書けば、事情を知らない者にも伝わるのにな。

774:名無しさん
09/12/06 00:04:07 0
SmartVisionでBD-RE[DL]をフォーマットしてもまたフォーマットしろと出る。
何だよこれー・゚・(つД`)・゚・ ウワァァァン

775:名無しさん
09/12/06 00:16:13 0
10年3月期には、NECは富士通に1兆円以上の差をつけられる見通しで、
10年3月期には、NECは富士通に1兆円以上の差をつけられる見通しで、
10年3月期には、NECは富士通に1兆円以上の差をつけられる見通しで、

 また、現在の中核事業であるコンピューター・システム構築やIT(情報技術)サービス分野では、
富士通<6702.T>が1990年に買収した英ICL社(現・富士通サービス)をテコに海外事業展開や
外国のIT企業買収に積極的で、ITサービスの海外売上高比率も32%に上るのに対し、
NECは国内での事業展開が中心で(ITサービスの海外比率は非開示)、
成長戦略に欠かせない同分野のグローバル化で遅れている。

 コンピューターとIT、通信機器で日本を代表する両社の2000年代の売上高推移は、
ほぼ拮抗しながらもNECが上回ることが多かったが、07年3月期以降はコンスタント
に富士通が上回るようになった。10年3月期には、NECは富士通に1兆円以上の差をつけられる見通しで、
両社の体力差が明白になってきている。

再送:大型増資の日立とNEC、成否は新規分野の事業展開次第 (ロイター)
2009年11月16日(月)17時29分
URLリンク(money.www.infoseek.co.jp)

776:名無しさん
09/12/06 00:24:11 0
i7搭載機種はありますか?

777:名無しさん
09/12/06 00:27:50 0
>>769
ちょっと面倒かも知れないけど、該当するアプリなりドライバなりを一旦アンインストールして再インストールすればいいんじゃないか?

778:名無しさん
09/12/06 01:16:29 0
昨日ヤマダ電気に行ってVN570/VG6を買おうと思ったらもう生産終了と店員に言われた。
地デジはPCでは見ないのでVN550/VG6にしようかと思ったらこれも展示品限りで生産終了と言われたが
これって本当でしょうか?たった1ヶ月半前に発売された商品なのに・・・
それとも来年の1月か2月あたりに春モデルが発売されるのでしょうか?



779:名無しさん
09/12/06 01:29:44 0
定期的に出る感じの話だけど、メーカーパソコンはサイクル早いし
基本的に売り切りみたいなもんと思っておいた方がいい

780:名無しさん
09/12/06 03:24:28 0
>>778
どうしても欲しいなら他店を当たるか通販で探すとかNEC直販に問い合わせればいいんじゃないのかな

781:名無しさん
09/12/06 09:40:41 0
>>769
サポートモジュールが使用停止???初めてみた。害悪垂れ流し???
SMARTVISIONはWINDOWS7との整合性に問題あり???
NECの人(ソフト担当の頭のよい方)、何とかしてやれよ

782:名無しさん
09/12/06 10:00:22 0
>>781
ありゃりゃフラグシップ機だ
ソフト作ったお兄ちゃんに、
パソコン事業部門はコケにされたのね
おK・NGの単純な実機動作チェックもしないで
NECソフト部門は仕事作るのお上手ですね
残業代稼ぐのかな

783:名無しさん
09/12/06 10:06:18 0
「準備中」としてあるね < 5922

784:名無しさん
09/12/06 11:12:22 0
i7のないメーカーはもういいや
さよなら

785:名無しさん
09/12/06 13:19:40 0
NECは、いつの間にやらVW870/VG の生産をやめているんだね。
もう春モデルの開発中なのかな。?
64bitに対して消極的なので、そろそろ64bit機種を発売しないとね。

786:名無しさん
09/12/06 13:25:29 0
守りに入ってるから_
低スペばかりで値段は高だもんな

787:名無しさん
09/12/06 14:32:43 0
>>785
64bit用のドライバはダウンロードで提供しているみたいだから、入れた伽ご自由にって所じゃないかな。

788:名無しさん
09/12/06 18:01:34 0
NEC買うやつは金のあるやつ

789:名無しさん
09/12/06 18:11:18 0
最近は安物ばかりだからそんなことはない
素人ばかり

790:名無しさん
09/12/06 18:17:14 0
SONYよりは長持ちする
同じお金払うなら断然necを勧める

791:名無しさん
09/12/06 18:19:12 0
CMに騙されてトヨタを買う車音痴と同じで初心者だよね

792:名無しさん
09/12/06 18:20:31 0
リコール世界一(マスゴミが隠してるけど)のトヨタだもんなw

793:名無しさん
09/12/06 18:40:07 0
>>792
ま、分母となる台数が多いからね。

794:名無しさん
09/12/06 19:29:30 0
SONYは糞

795:名無しさん
09/12/06 19:30:29 0
>>794
Vaioが壊れやすいのは中身の構造が複雑だからだよ

796:名無しさん
09/12/06 20:53:13 0
(゚д゚;)エェー!
ノートなんてすぐ蓋が緩々になるよ
量販店の店員もすぐそれを指摘する

797:名無しさん
09/12/06 23:27:22 0
NEC 安いのも高いのも壊れる程度は同じ
ソニー 安いのは直ぐ壊れるが高いのは壊れない
東芝 どっちも直ぐ壊れる

798:名無しさん
09/12/06 23:36:25 0
同じIntelチップベースなのに国産のなんて買う方がバカ
ソニー?
あんなのもう終わった企業じゃん
NECなんて家電時代からろくでもない製品しか作ってないしな

799:名無しさん
09/12/06 23:54:12 0
>>798
で?

800:名無しさん
09/12/07 00:37:04 0
例えばだ、
同じウナギ原料なのに国産の蒲焼きなんて買う方がバカ
静岡?
あんなのもう終わった産地じゃん
と書かれると違和感あるよなあ

801:名無しさん
09/12/07 00:52:34 0
>>800
日本語で

802:名無しさん
09/12/07 17:54:28 0
Acronis True Image Home 2009のブータブルメディアで、以下の症状が出て復元出来なくて困ってます。

「製品 CD やブータブルメディアから起動した場合、黒い画面の右上に、 Acronis ロゴと「Loading, please wait...」のメッセージが表示されたままになる」
URLリンク(www.runexy.co.jp)

ここに書かれているとおりBIOS設定しようかと思ったけど、BIOS画面見てもこのような項目が無くて、設定出来ず。
起動オプションを変更してみたけど、改善せず。パソコンはVN790です。
誰か解決方法わかりませんか?
NECのサポートって、他社ソフトの相談は無料で出来ないんだっけ…。

803:名無しさん
09/12/07 21:00:20 O
うちのVN750は完全モードだと同じ状態から起動せず、セーフモードだと起動した

804:名無しさん
09/12/07 21:41:20 0
ウソかと思ったがサポートページで5922は準備中になってる
こんなこともあるんか 『パソコン初代機は避けよ』は名言だったわけだ
で、ユーザー様にはメール届いているのですか
ボーナス底値買い狙ってたのにい
ハード不具合だったらガクブルガクブル

805:名無しさん
09/12/07 23:16:32 0
>>774だす
WindowsVistaからWindows7にうpしたのが原因ぽいです。
録画ファイルをHDDにバックうpしてリカバリ
録画ファイルを戻したらちゃんと見れたお

806:名無しさん
09/12/08 00:00:43 0
>>804
単にバグ有りパッチを知らずにor間違えて公開してしまっただけだろ
初物がどうとか関係ない

807:名無しさん
09/12/08 03:52:06 0
>>797
東芝がノートを世界に広めたの知らないのか

>>798
NECデスクに関してはは98時代から蓄積された技術は確かなもの
他メーカーと比べるな

808:名無しさん
09/12/08 06:42:11 0
>>807
今が駄目では意味がない

809:名無しさん
09/12/08 09:31:35 0
別に>>797はルーツの話なんてしてない様に読める。

810:名無しさん
09/12/08 11:31:01 0
ノート 東芝>ソニー>NEC
デスク NEC>富士通>ソニー
だと俺は思うがね

811:名無しさん
09/12/08 19:54:15 0
デスク 自作>NEC≒富士通≒ソニー
だと俺は思うがね

812:名無しさん
09/12/08 19:55:28 0
だから自作はスレ違いだっての
最低限メーカーPCの枠組みで語れよ

813:名無しさん
09/12/08 21:29:44 0
自作は高く付く。メーカーの物量作戦に完敗。

814:名無しさん
09/12/08 21:52:03 0
デスク 自作>>富士通>ソニー≧NEC
だと俺は思うがね


815:名無しさん
09/12/08 22:24:22 0
デスクでも比較する対象を決めなきゃ
NECと富士通はまだあるけど、ソニーはセパレートタイプはもう無いし

816:名無しさん
09/12/08 22:44:40 O
VN570/Lだけど画面が暗い
バックライトが点いてない状態?みたいな感じ
きちんと動いてるけど画面が見えないw
1年と10ヶ月しか使ってないのにマザーボードの交換、キーボード、マウスの故障とか不具合多過ぎ…

画面が写らないのは対処しようがないよね?
デザイン優先で画面一体型買ったけどもう買わないw

817:名無しさん
09/12/08 22:44:52 0
>自作は高く付く。メーカーの物量作戦に完敗。
メーカーのはそれなりの安物パーツを使っているのに高く付く。高品質なもので組んだ自作に完敗。

818:名無しさん
09/12/08 22:49:20 0
>>817
スルーしてやれよw
販促の社員がまた暴れるぞw

819:名無しさん
09/12/08 22:50:03 0
>>816
今は液晶一体型の方が人気ありますぜ

以前、BTOで組んだデカイ筐体のPCを、余り詳しくない人に見られた時に
オタク扱いされた自分です

820:名無しさん
09/12/08 23:02:47 0
NECも東芝みたいに何でも詰め込むようにんったんだね。

821:名無しさん
09/12/09 07:54:59 O
VL770VG最近買いました。
変な現象起きるんです。
何もしてなかったり、作業してたりすると、突然画面が真っ暗になり、2秒くらいすると復活して『ビデオインプットなんたらかんたら』て、信号が届いてない時に出る表示が出るんです。起きるときは1分に5、6回くらい起こります。
ヘルプに電話してもディスプレーアダプタの更新をしてくださいとの事で試したのですが、現象変わらずでした。BIOS設定画面では起きませんでした。
本体とモニタの接続は、地デジを見るための接続をしてます

このような方いらっしゃいますか?

どうすればよいのでしょうか…。


822:名無しさん
09/12/09 10:13:14 0
>>821
ケーブルの断線や接触不良の可能性も。

823:名無しさん
09/12/09 20:24:36 0
VW970VGのユーザーです
何分老い先短い高齢者ですのでお手柔らかに
大枚を叩いてもう最後のPCと思って購入しました
スマートビジョンテレビが観れません
サポートモジュール5922をインストールした後です
かれこれ20日経ちました
VALUESTARはソフト改善でテレビが観れなくなるののが仕様なんでしょうか
購入時に戻す初期化をしないとだめなんでしょうか
電話サポートに相手にしてもらえません
詳しい方教えてください

824:名無しさん
09/12/09 21:30:11 O
>>823
どのように相手にしてもらえなかったの?


825:名無しさん
09/12/09 22:00:40 0
>>734>>736>>769>>823
どう見ても同一人物です。本当にありがとうございました。

826:名無しさん
09/12/09 22:01:59 0
ま、復元ポイントで戻せ。
初心者ならオフにはしてないでしょ。

827:名無しさん
09/12/09 22:41:08 0
NECのプルーレイ・地デジチューナー内蔵、モニタ21.5インチの一体型と富士通のDVDドライブ・地デジ.BS.CSチューナー内蔵・モニタ23インチの一体型、値段は大体同じ。どちらが良いかな?


828:名無しさん
09/12/09 22:55:37 0
地デジとかのHDにはBDが必須
DVDに焼くと相当画質が落ちる

829:821
09/12/09 23:11:45 O
>822
ありがとうございます。
とりあえず、ケーブルを全部外す→再接続してみます。

それでもダメならサポートに再度電話してみます

830:名無しさん
09/12/10 00:20:07 0
>>829
いや、ケーブルの断線が原因なら、再接続しても同じだぞ。
ま、ただの接触不良なら改善するかもしれないけど。

831:名無しさん
09/12/10 12:52:41 0
>>VALUESTARはソフト改善でテレビが観れなくなるののが仕様なんでしょうか
違います ソフトウェアの修正間違いでした

不具合の解決が遅れ申し訳ありません
原因は次が考えられており 現在、調査および対策中です
パソコンの方式設計ミス
  Windows7のMediaCenterとSmartVisionと仕様不一致
  特にダブルチューナーの仕様見直し
パソコンのハード設計ミス 部品不具合を含む
パソコンのソフト設計ミス 
ユーザー様のパソコン個体の故障
他ソフトの悪影響
連絡不行き届きにはご容赦のほど重ねてお願い致します

832:名無しさん
09/12/10 15:17:49 0
クレーマー第5922号だな。

833:名無しさん
09/12/10 21:34:27 0
地デジとBD関連に関しては、Windows7はまだ駄目っぽい。
初っ端でこれだとVistaよりも酷いかもね。
メモリ効率は良くなったけど大して体感できる訳でもなく。

834:542
09/12/10 22:07:57 0
>>833
だから
Windows7が世間皆はいいと言うが、ある程度高スペックPCであればViSTAの
SP2とさほど変わらず、逆にソフトの相性などの安定性では初期の7搭載モデル
より安心出来るから、今は7にアップグレードや7搭載機は買うなと
OSのサポートが短いとかはサポート切れ近くなって次のOSを考えればいいだけで
何事も安定性が1番大事
Smartvison使うのがメインならなおさらVISTAのSP2が1番いい
2009年の夏モデルまでにVISTA搭載機買った人が勝ち組で、冬モデルで7初期搭載機
買った人はOSをVISTAに戻すことも出来ずかわいそう

835:名無しさん
09/12/10 22:18:57 0
某量販店ではVL300TGがいまや59800円だとよ…
まずったな。先々週、79800円で買っちまった。。


836:名無しさん
09/12/10 22:48:19 0
>>834
だから
Vista夏モデルメーカーリフレッシュ品を買ったよ

837:名無しさん
09/12/11 00:39:59 0
>>827
ブルーレイとBS/CSチューナのどちらを優先するか。好みと使い方の問題だな。
その気になれば、どちらもUSBなどで外付けできるよ。

838:名無しさん
09/12/11 09:54:53 0
>>831
NEC関係者の方かな?
上記の問題が解決されないと、VW970の生産は再開されないのですか?
それとも、このまま製造中止ですか?

839:名無しさん
09/12/11 10:05:24 0
もらった返信メールを貼り付けただけっしょ。

840:名無しさん
09/12/12 09:28:01 0
VALUESTAR N VN770/TG6
これ気に入ったんだけどモンハンっていける?
Vistaだけど価格は11万7,000円まで負けてくれるっていってた。

841:名無しさん
09/12/12 10:54:16 0
>>838
PC-VW970VGの在庫を見たら、「売り切れ」「完売」「sold out」が
かなり増えてきた。VW970の生産が一時停止なのか。?
または、VW970の次モデルに切り替えるのだろうか。?

842:名無しさん
09/12/12 11:06:22 0
なんやかんやで売れてるんだな
さすがNEC

843:名無しさん
09/12/12 12:00:09 0
>>841
疑問符を付けるなら句点を外せ。

844:名無しさん
09/12/12 13:47:36 0
糞ソフトてんこ盛りのPCなんて要らない
そもそもNECなんて弱小のベンチャーソフト屋を吸収合併しただけの烏合の衆だし

845:名無しさん
09/12/12 13:56:23 0
要らないと思うメーカーのスレに出向いて、要らないと喚く心理。
誰かに見て構ってほしいのだろうか。

846:名無しさん
09/12/12 16:43:52 0
買っちゃって後悔するモンだよな
アンインストールするのもめんどくせーし

847:名無しさん
09/12/12 16:57:20 0
電源オフのまま予約録画できるのNECだけだろ?

848:名無しさん
09/12/12 17:06:53 0
Cドライブの容量が少なくなってきたから、
Smart Photoをアンインストールしようと思いますが、
他に悪影響ありますか?
あと、SQL Serverも容量が結構大きいので、
そうしたいのですが、大丈夫でしょうか?

849:名無しさん
09/12/12 20:07:15 0
>>847
だがしかし録れていない事が多い。
今日の30人31足の番宣が録れてなくて、
本編は帰宅して電源入れるまで録画開始されなかったorz

850:名無しさん
09/12/12 20:14:53 0
ウチは撮れてなかった事はないな。
どういう条件でそうなるんだろう。

851:名無しさん
09/12/12 20:45:06 0
仮にもここに来ているお兄ちゃん方々へ
無い頭をひねって考えてみな
リファレンシャルなトランスペアレンシィが欠如している馬鹿ばかりだがな

ダウンロード修正5922が目立つが
サポートモジュール番号5922の内容見てやったら
smartvision自体のバグ修正そのものだな
これはひどすぎる
Windows7と仕様上の不適合が内在しているんかなあ
さては ハードかソフトの設計不良か
はたまたマイクロソフト(メディアセンタ統合)のインボウか
冬モデルが実験機だったわけだな
20万円の浪費に終わらせよ
ユーザー様ご愁傷さまでした
人の不幸は蜜の味
春モデルでは、なるべく解決してね 天下のNEC様

852:名無しさん
09/12/12 21:03:31 0
また来たのか、クレーマー5922号。
うちではWindows7とSmartVisionは同居してるぞ。

853:名無しさん
09/12/12 22:47:34 0
7にしたらDiXiM Media Serverが動かなかったなあ。
ほかのソフトの不具合で今Vistaに戻してるけど。

854:名無しさん
09/12/13 01:57:25 0
VL570AD最近重いからメモリ増設検討中だ
このスレ見ると故障多いようだけど、そこまでひどくないけどなあ
掃除しようかな

855:名無しさん
09/12/13 13:28:36 0
VALUESTAR R Luiモデル VR950/VE
ってどうですか?

856:名無しさん
09/12/13 14:02:16 0
突然すみません。どなたか教えてください。
2008年1月にVL300/LG1Yを買ったのですが、先週、いきなりネット観覧中に
画面が真っ青になり、フリーズしまして強制終了させました。
それから何度、再起動を試みても電源ランプはつきますが、アクセスランプは
つかず、NECのロゴも出ません。ファンは動いています。
パソコンには疎いので原因もわからず困っています。
これは復活の見込みはありますか?


857:名無しさん
09/12/13 17:33:14 O
メーカーに電話してください

858:名無しさん
09/12/13 17:41:52 0
>852=アホ=NECのサポートのあんちゃんか?
おまえサポートサイト開いて5922の記述を一度でもみたのか
見てから物を言え 5922初版発行は10月27日だぞ!
そろそろ2か月経つぞ。優良ユーザーで、クレーマーじゃないが。
1.単純にNECのソフトウェア設計ミスなのか
2.Windows7、Mediacenter,SmartVsionの規格上の課題による不具合なのか
これは重大な問題ではないか? 1.ならば修正に2か月も掛らんだろよ。
無い頭ひねってみり

859:名無しさん
09/12/13 18:13:00 0
>>サポートモジュールNo.5922放置状態だが
被害者増加してないのか 知らぬ顔のねCよ

>>NECにハシゴを外されました
SMARTVISIONの修正モジュール5922で
 10月27日初版
 12月02日より発行停止中 
適用してしまったらSMARTVISIONは起動できません。
再セットアップするしかありません。
それもさんざんクレーム連絡したから12月02日に発行停止になりました。
あまりもひどいのです。NECふざけすぎ。20万円で引き取れ

30万円引き取りならいいいでしょ
春モデル+おつり

860:名無しさん
09/12/13 18:18:36 0
S・ジョブズ氏は米国10代が最も素晴らしいと思う起業家--米調査

Apple最高経営責任者(CEO)Steve Jobs氏は、米国10代の若者が最も素晴らしいと思う起業家ということが、米国時間10月13日公表の
調査結果から明らかになった。この調査を実施したのは、就職について学生を教育する団体Junior Achievement。
1000人の若者を対象にした同調査によると、Jobs氏は35%を獲得し、FacebookのCEOであるMark Zuckerberg氏(10%獲得)や
司会者のOprah Winfrey氏(同25%)を上回ったという。

URLリンク(japan.cnet.com)

861:名無しさん
09/12/13 18:25:36 0
>>821さんいるかな。
自分の家族もVL770VG買ったら同じ症状でて涙目になってた。
BIOS画面見ろとか言われたけど同じくその状態だと症状でない。
ケーブルやモニター変えても駄目だったわ。
最終的に再セットアップも2度ほどしたがアウトだった。

んで昨日再度サポセンに連絡したらグラボのドライバ再インストールさせられたみたい。
今のところそれから症状は出てないみたいだけど、どうなんだろうな。

とりあえず様子見中だ。

862:名無しさん
09/12/13 19:24:07 0
911 :名無しさん@編集中:2009/12/13(日) 18:07:10 ID:NywbivlV
NECにハシゴを外されました
SMARTVISIONの修正モジュール5922で
 10月27日初版
 12月02日より発行停止中 
適用してしまったらSMARTVISIONは起動できません。
再セットアップするしかありません。
それもさんざんクレーム連絡したから12月02日に発行停止になりました。
あまりもひどいのです。NECふざけすぎ。20万円で引き取れ


912 :名無しさん@編集中:2009/12/13(日) 18:10:37 ID:NywbivlV
>>サポートモジュールNo.5922放置状態だが
被害者増加してないのか 知らぬ顔のねCよ

>>NECにハシゴを外されました
SMARTVISIONの修正モジュール5922で
 10月27日初版
 12月02日より発行停止中 
適用してしまったらSMARTVISIONは起動できません。
再セットアップするしかありません。
それもさんざんクレーム連絡したから12月02日に発行停止になりました。
あまりもひどいのです。NECふざけすぎ。20万円で引き取れ

30万円引き取りならいいいでしょ
春モデル+おつり


863:名無しさん
09/12/13 19:56:13 0
>>859
10年3月期には、NECは富士通に1兆円以上の差をつけられる見通しで、
10年3月期には、NECは富士通に1兆円以上の差をつけられる見通しで、
10年3月期には、NECは富士通に1兆円以上の差をつけられる見通しで、

 また、現在の中核事業であるコンピューター・システム構築やIT(情報技術)サービス分野では、
富士通<6702.T>が1990年に買収した英ICL社(現・富士通サービス)をテコに海外事業展開や
外国のIT企業買収に積極的で、ITサービスの海外売上高比率も32%に上るのに対し、
NECは国内での事業展開が中心で(ITサービスの海外比率は非開示)、
成長戦略に欠かせない同分野のグローバル化で遅れている。

 コンピューターとIT、通信機器で日本を代表する両社の2000年代の売上高推移は、
ほぼ拮抗しながらもNECが上回ることが多かったが、07年3月期以降はコンスタント
に富士通が上回るようになった。10年3月期には、NECは富士通に1兆円以上の差をつけられる見通しで、
両社の体力差が明白になってきている。
URLリンク(money.www.infoseek.co.jp)

読者に誤解を与えるといけないのでお断りしておくと、きのう西さんと私は論争したわけではなく、
基本的な意見は一致しました。私がブログ記事で問題にしたのは、スパコン自体の是非ではなく、
その調達方法です。早い話が、もし国際入札で富士通のスパコンが選ばれていれば、何の問題もない。
ところが西さんの説明でも、富士通の設計(SPARC64の超並列化)では300億円以下のコストしかかからない。
それがなぜ1230億円になるのか。ここが問題です。
URLリンク(agora-web.jp)

世界二位のIBMのRoadrunnnerは本体の建設費用ですら133million$=119億円程度。
対して、地球シミュレーターのSX-9/Eへのアップグレード費用は約190億円 [cnet.com]。
今回問題になった京速の概算要求額は267億円(総額は1230億円)。
地球シミュレーターの建設費用はは600億円、維持費用でさえも年間約50億円。
URLリンク(slashdot.jp)

864:名無しさん
09/12/13 19:58:06 0
さっさと再セットアップしろよwww

865:名無しさん
09/12/13 22:28:43 0
再セットアップして、治ったら、

ク レ ー ム で き な い じ ゃ ん

ずっと故障していた方が、都合がいいんだよ

866:名無しさん
09/12/13 23:11:33 0
何かNECって故障/トラブル多くて地雷って聞くけど、
VALUESTARの中でどのシリーズが一番、故障率/トラブル低いの?
それと今年10月に出たNシリーズってどうなの?気になってる

867:名無しさん
09/12/13 23:24:48 0
>>856
「閲覧」は「えつらん」と読みます。

868:名無しさん
09/12/13 23:28:13 0
>>866
楽しい?

869:866
09/12/13 23:39:48 0
>>868
楽しい?って?質問してるだけじゃん 
VN770/VGに惚れた、買おうか迷ってる

870:名無しさん
09/12/14 11:20:50 0
>>856
CMOSクリア・電荷の放電・内部にたまった埃の掃除・メモリやコネクタの挿し直しを試してみれば。
目視でコンデンサの破裂やチップに焦げた跡のような異常がないかも確認。
無理ならメーカーか販売店へ。
>>866
VALUESTARの中でどのシリーズの故障/トラブルが少ないかなんて、公式で発表されていなければメーカーの中の人か大量に扱っている量販店でもない限り分かる訳ないだろ。
一個人が全シリーズの機種をそれぞれ、統計的なサンプルに十分用いられるぐらいの数買うのは有り得ないからな。

個人レベルだと買った人の運がいいか悪いかが基本だ。運が良ければPCに付き物で機種問わず発生するOSや一般的なソフトのトラブルぐらいで故障まではせずに長期間使えるが、運が悪いと買った直後でも初期不良とかあるし。
トラブル気にするなら、余分な機能が少ないシンプルさで下位モデルを選ぶか、CPUやチップセットなどの基幹部分のパーツ選択が無難で、電源など他の部品の質の良さや余裕のある設計に(実際どうかは分からないからあくまで)期待して上位モデルを選ぶか迷う所だな。

871:名無しさん
09/12/14 13:48:05 0
全く同じ機種にしたって
このスレを見ていりゃ、何一つ問題がないケースと
初期不良が出まくっているケースが見られるしな。

872:866
09/12/14 18:48:08 0
>>870
ああ・・そうだよな
バイオ(ノート)ビブロ(ノート)と使ってきて、初NECを買おうと思ってて
NEC買う奴は情報弱者wwとか言われたもんで気にしてしまった。
今までトラブルとか一切無かったから運を信じて買おうと思う。

873:名無しさん
09/12/14 19:56:33 0
>>870
856です。レス下さってどうもありがとうございます。
全て試してみましたがダメでした。
メーカー修理は5万以上かかるようなので個人のPC修理店にも
相談してみます。

874:名無しさん
09/12/14 20:11:24 0
>>872
えー、VAIO買う人が情報弱者かどうかを気にするなんて。

875:名無しさん
09/12/15 00:12:48 0
冬モデル、VL770/VGとか、この時期既に完売店多いんですか
再入荷あるんですかね。もう製造修了かな。
有名量販店のネット販売はどこもそんな感じなんだが。

876:名無しさん
09/12/15 18:48:21 0
情弱の人はたいていMacかVAIOを使ってる。スイーツ・ゆとり御用達。

877:名無しさん
09/12/15 18:50:09 0
VL-300Gの電源ランプが高速点滅しています。
放電しても駄目なのでおそらく電源ユニットTG-2005の故障だと思いますが、
純正(TG-2005)以外の商品はないんでしょうか?

878:名無しさん
09/12/15 21:52:37 0
大人しくNECに出しましょう

879:名無しさん
09/12/15 22:35:22 0
>>877
>>266-294を参考に。

880:名無しさん
09/12/15 22:45:35 0
>>877
修理料金
電源ユニット(デスクトップPC)   \33,600〜¥36,750

TG-2005のATX12Vコネクタ特殊なの使ってるらしい・・・
ヤフオクで電源生きてるVL-300Gのジャンクか電源落札すれば?たぶん5000円あれば足りると思う。

881:名無しさん
09/12/15 23:40:13 0
WMP11が常駐してるとSmartVisionが起動画面で固まる。
Vistaだとアンスコできないっぽいので、いちいち
タスクマネージャーで終了してるおorz
何か良い方法はないですか?

882:名無しさん
09/12/15 23:45:20 0
>>877
うちの300TGもおんなじだよ。
なんか問題あんの?
ネットサーフィンしてても特に問題は感じないけど…

883:名無しさん
09/12/16 02:06:38 0
電源オフのまま予約録画できてBSも見れるやつって売り切れ?

884:名無しさん
09/12/16 18:10:16 O
VN770/VG買おうと思ってるんだけど、地デジの映りっていいの?


885:名無しさん
09/12/16 20:18:21 0
割と綺麗だと思うんだけどNECの液晶って国産パネル使ってるの?



886:名無しさん
09/12/16 21:49:44 0
質問です

【VN770/VG Windows7】

サウンドの録音デバイスを開くとマイクのアイコンは出るのですが、
ステレオミキサーのアイコンが出ていません。
表示させるにはどうしたらいいでしょうか。
 

887:名無しさん
09/12/16 23:40:15 0
VL770/VG完売だってorz

888:名無しさん
09/12/17 02:08:08 0
VC667J/3XD使ってます。
この機種は、メモリ増設するならいくつまで可能でしょうか。
Intel(R) 810E Chipsetが内臓されてます。

現在、512に増設して、2000proで使用してますが、XPに変更したいので、1Gまで増設したいと思ってます。
可能なのでしょうか。512までしかできないのでしょうか。

889:名無しさん
09/12/17 02:23:20 0
自己解決しました。
512までしか駄目なんですね。
このままXPにします。

890:糸色 望β† ◆Windows.lI
09/12/17 04:36:32 0 BE:1707642465-2BP(201)
一体型のサウンドデバイスはかなり貧弱。
本格的な音楽を楽しむなら、USBオーディオプロセッサがあるといいな。

オンキヨー社製のものを推奨。DTMに使うなら、ローランドの機種。

891:名無しさん
09/12/17 06:28:07 O
>>881
msconfigでスタートアップから外せないか?

892:名無しさん
09/12/17 10:05:55 O
今時一体型買っちゃう情弱って…

893:名無しさん
09/12/17 16:52:04 0
携帯から2ちゃんって・・・

894:名無しさん
09/12/17 23:15:26 0
最近は携帯用の2ch専ブラとかもあって、仕事場からカキコする時は便利だよ

895:名無しさん
09/12/18 01:40:16 0
春もでるはいつ?

896:名無しさん
09/12/18 01:42:34 0
>>894 仕事場から2chとかww

897:名無しさん
09/12/18 07:50:31 0
URLリンク(page3.auctions.yahoo.co.jp)

898:名無しさん
09/12/18 21:22:20 O
今時、携帯からを蔑んでるのは何者なんだ?

899:名無しさん
09/12/18 22:28:27 0
>>898
携帯から書き込むだけならまだしも、>>892みたいなのは内容が内容だから馬鹿にされるんだろうさ
しっぺ返しとでも言うのかな
>>894ぐらいならそんなに悪く言わなくてもと思わなくもないがな

900:名無しさん
09/12/18 23:05:20 0
>>899
>内容が内容だから馬鹿にされるんだろうさ
内容で否定できる部分あるの?単純明快でいいと思うw

901:名無しさん
09/12/18 23:32:23 0
置き場所とられたくなかったりごちゃごちゃしないように出来るだけケーブルが少ない方よかったりと
人それぞれの考えがあるのに自分の考えと違うというだけで他人を情弱って言うからだろ

902:名無しさん
09/12/18 23:52:13 O
情弱なんて言葉は一種の中二病だから。
マイノリティが自分を肯定するために使う言葉。

903:名無しさん
09/12/19 09:12:13 0
携帯は扱える情報量がPCより圧倒的に少ないのだから、
携帯しか持ってない人は情弱ってのは当然のこと。
理論的に考えようよ。


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