【EPSON】エプソンの� ..

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2:名無しさん
09/06/05 00:35:30 0
余裕の２ゲッツ

3:名無しさん
09/06/05 00:35:47 0
エプソン　ダイレクトショップ
　URLﾘﾝｸ(www.epsondirect.co.jp)
楽天市場 エプソンダイレクト市場
　URLﾘﾝｸ(event.rakuten.co.jp)

価格情報 (デスクトップ)
　URLﾘﾝｸ(kakaku.com)
　URLﾘﾝｸ(www.coneco.net)
価格情報 (ノート)
　URLﾘﾝｸ(kakaku.com)
　URLﾘﾝｸ(www.coneco.net)
ユーザー評価
　URLﾘﾝｸ(shop.ecnavi.jp)
　URLﾘﾝｸ(saiyasune.net)
　URLﾘﾝｸ(kakaku.com)
EPSON-DIRECT クチコミ掲示板
　URLﾘﾝｸ(saiyasune.net)

メモリ相性気にする人用にエプダイが採用してるSanMaxメモリを購入できる所

EpsonDirect PC用 SanMaxダイレクトショップ
　URLﾘﾝｸ(epson.3max.co.jp)
秋葉原アーク
　URLﾘﾝｸ(www.ark-pc.co.jp)

4:名無しさん
09/06/05 00:36:39 0
エプソン、Core i7搭載ハイエンドタワーPC
URLﾘﾝｸ(news.kakaku.com)
インテル Core i7プロセッサ搭載「Endeavor Pro7000」新登場
URLﾘﾝｸ(saiyasune.net)
エプソンダイレクト、Core i7 搭載のフラッグシップタワー「Endeavor Pro7000」を発売
URLﾘﾝｸ(japan.internet.com)
エプソン、Core i7搭載ハイエンドデスクトップ「Endeavor Pro7000」
URLﾘﾝｸ(pc.watch.impress.co.jp)
エプソン、ファンレス仕様のAtom搭載ネットトップ「Endeavor NP11-V」
URLﾘﾝｸ(pc.watch.impress.co.jp)

5:名無しさん
09/06/05 00:58:43 0
URLﾘﾝｸ(www.syu-ta.com)


　｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

6:名無しさん
09/06/05 01:26:41 0
1>乙

7:名無しさん
09/06/05 01:26:56 0
？？？

8:名無しさん
09/06/05 02:14:24 0
ST120のブラックってもう出ないの？
買おうと思ったけどなくなってたからやめた。
また出る事があれば買う。

9:名無しさん
09/06/05 02:16:57 0
白嘗てマッキーで黒く塗ればいいじゃん

10:名無しさん
09/06/05 02:49:30 0
Windows XP＆2000のDirectXに脆弱性。PCが悪意の第三者から操作される危険あり
URLﾘﾝｸ(www.4gamer.net)
また騒がせている
GENOウイルスもVISTAじゃないと感染します　VISTAならGENOウィルスを防げます
古いOSはセキュリティが弱いので注意　最新のOSを使いましょう

11:名無しさん
09/06/05 02:51:03 0
価格.com　　 URLﾘﾝｸ(kakaku.com)　
価格.com - BTO　URLﾘﾝｸ(kakaku.com)
価格.com - BTOｼｮｯﾌﾟ一覧　URLﾘﾝｸ(kakaku.com)
coneco.net　 URLﾘﾝｸ(www.coneco.net)
coneco.net - BTO商品検索　URLﾘﾝｸ(www.coneco.net)
最安値　　 URLﾘﾝｸ(saiyasune.net)　
最安値　　 - BTOｼｮｯﾌﾟ比較　URLﾘﾝｸ(saiyasune.net)
ECナビ　　URLﾘﾝｸ(kakaku.ecnavi.jp)
ベストゲート　URLﾘﾝｸ(www.bestgate.net)　
ベストプライス　　URLﾘﾝｸ(www.bestprice.net)

12:Socket774
09/06/05 08:04:24 0
NP11の17dBってHDDの音なのだろうか？


13:名無しさん
09/06/05 10:51:07 O
恐らくそうだろうと思う
俺はSSDに乗せかえして0スピンドルにするつもり

14:名無しさん
09/06/05 11:02:49 0
※お客様自身で本体カバーを外す作業は、ケースの破損などが発生する恐れがあるため、行わないでください。

俺もSSDに換装するつもりでいたんだが、いつものエプダイPCみたいに簡単にはいかないのかな？

15:名無しさん
09/06/05 11:19:25 O
よく見ると本体の下部にネジがみえる
これを開けると内部にアクセスできるのかなぁっと
因みに、HDDはsataの2.5インチだそうだ

16:名無しさん
09/06/05 11:28:26 0
>>14
中身見られると旧世代構成がバレるからだろｗ

17:名無しさん
09/06/05 11:33:48 0
>>16
廉価版写真屋がやっと動く化石PCを使ってる合成野郎は何でもお見通しなんですね
さすがです

18:名無しさん
09/06/05 11:36:04 0
在庫整理で組み立てました仕様のPCはここで買うんですね　わかります

19:名無しさん
09/06/05 12:56:26 O
npはせめてosとhddを選択できる様にしてほしかったな
まあ、その手間を省いたからあの価格なんだろうけど

20:名無しさん
09/06/05 12:58:27 O
あと一万高くてもいいからVistaでメモリー2Gで、DVI-D端子もしくはHIDMモデルが欲しい

21:名無しさん
09/06/05 12:59:03 O
お、もうマニュアルがアップされてるな
リカバリcdなのは評価できる


22:名無しさん
09/06/05 13:13:15 0
NP11ってリカバリCDなのか
Linux入れて遊べるな

23:名無しさん
09/06/05 13:59:14 0
>>19
ULCPCの要件に沿って作ってるから縛りも多いだろ

24:名無しさん
09/06/05 15:11:30 P
あの大きさで、VGAのケーブルつないで、倒れたりしないかね

25:名無しさん
09/06/05 18:07:22 0
倒れます。

26:名無しさん
09/06/05 20:36:12 0
ポチりましたけれど、この機種は蓋開けないぞっと
HDDのメーカが気になるけれど（17dbつってもシーク音で大分違うからね）

27:名無しさん
09/06/05 21:20:54 O
明日の午前中到着予定
久々に良いオモチャであそべる

28:名無しさん
09/06/05 21:39:48 0
是非レポってください！

29:名無しさん
09/06/05 21:40:11 0
Na01とNP11を愛用のHDBENCHで測ってみた。

30:名無しさん
09/06/05 21:44:38 0
Na01

ALL Integer Float MemoryR MemoryW MemoryRW DirectDraw
39732 93563 64751 48176 48581 85537 31

Rectangle Text Ellipse BitBlt Read Write RRead RWrite Drive
72400 8559 4133 251 60663 40943 19269 22908 C:\100MB

31:名無しさん
09/06/05 21:46:25 0
NP11
ALL Integer Float MemoryR MemoryW MemoryRW DirectDraw
39468 94383 64991 48171 47865 84377 59

Rectangle Text Ellipse BitBlt Read Write RRead RWrite Drive
75400 4957 2474 32 64851 33257 22362 22285 C:\100MB

32:名無しさん
09/06/05 21:49:28 0
測った解像度は1024*700
Na01となるべく同じ解像度に近づけて測った。
Na01と比べるとビデオが低いが、SiSのMirage 3+ってVista対応だよな?
測定環境による違いなのか?

33:名無しさん
09/06/05 21:52:17 0
ともかく、鯖用途で購入したからこれからHDD入れ替えるわ。
すげー静音だし小型だからネットトップとしてはもちろん、ちょっとした鯖にも最適だな。

34:名無しさん
09/06/05 21:54:17 0
>>33
余裕があるならゆめりあベンチを計ってほしい。

35:名無しさん
09/06/05 21:55:12 P
>>33
Youtubeやニコ動の動画の再生はどんな感じ？

36:名無しさん
09/06/05 21:59:56 0
それとざっと使ってみての感想。

良い点
USBが6個付いてるのはありがたい。
普通のデスクトップじゃ足りない機能を増設して補えてる。
ネットも1000BASEだから対応してるモデムやハブ使ってる身としては、
速くてありがたい。

悪い点
前面のUSBとかあるカバーが空けにくい。
初め空けたとき壊れるかと思った。
台座の取り付け、取り外しのネジがちょっとやっかい。

総合
へたにネットトップを自作するよりも機能がまとまってていい感じ。
自作するよりも価格が安いかもしれない。
モニター付きで\39800の安さだけど、2台目の人はモニターとマウス類兼用すれば、
本体だけの価格で抑えれるから、2代目購入したい人向きかもね

37:名無しさん
09/06/05 22:01:31 0
>>34
>>35
ちょっとまっててください。
試してみます。
あと電力も測ってみる。

38:名無しさん
09/06/05 22:04:40 0
ビデオ関係だけ5年ぶりくらいで測ってみた
鱈セレ1.3＋Geforce2MX 1024x768 16bit Win2000
DirectDraw Rectangle Text Ellipse BitBlt
59 47742 44723 9533 663

39:名無しさん
09/06/05 22:21:39 0
>>34
設定は「それなり」、640*480
Na01 3440
NP11 3396

>>35
普通に見る分にはいいが、高画質はつらい。
Na01でもNP11でも同じだな。

40:名無しさん
09/06/05 22:24:33 0
消費電力も測ってみた。
OS起動時　最高　17ワット
　　　　　　　 最低　 14ワット

起動5分後　13ワット
ゆめりあベンチ時　18ワット

41:名無しさん
09/06/05 22:26:05 0
>>33
俺も鯖用途で使おうかなと思ってるんだけど、
発熱どうです？
横置きダメって書いてあるけど、
やっぱりスタンドで縦置きにするしかないのかな…

42:名無しさん
09/06/05 22:29:01 0
レポ乙です
もうポチっちゃおうかな

43:名無しさん
09/06/05 22:29:19 0
>>41
まだそれほど起動してないからわからないけど、
現状は暖かいって感じるくらい、たぶん常時起動でも大丈夫だと思われる。
置き方はWEBにカバー空けた写真があるけど、あの配置見る限り縦置きのほうが絶対いいよ。

てか500GのHDDに換装しようと思ったけど、どうやって空けるんだ・・・?

44:名無しさん
09/06/05 22:37:37 0
この筐体カシメてあんのかな？
マイナスドライバーとかで無理やりとかになるのか・・・

45:名無しさん
09/06/05 22:42:31 0
底2個、背面2個、前面カバー内に2個ネジ発見

46:名無しさん
09/06/05 22:49:20 0
爪で引っ掛けてあって取りづらい・・・
下は簡単に外れたけど、上が外れにくい。
VGAの上あたりにマイナスドライバー突っ込めば楽に取れた。

47:名無しさん
09/06/06 00:12:07 0
eeeboxと比べてどんな感じなんだろ。
スペック的にもほぼ同じだけど後発のエプソンのが微妙に上ってとこ？

48:41
09/06/06 00:17:56 0
>>43
さっそくレスさんくす。
やっぱり縦置き必須ですか。
今の鯖が横置きだから、設置場所考えないと。

49:名無しさん
09/06/06 00:59:12 0
分解レポ乙です。
安いＳＳＤに入れ替えても良さそうだなぁ

50:名無しさん
09/06/06 01:49:32 0
NP11にCFDのSSD（CSSD-SM64NI）でやってみたいと思います。


51:名無しさん
09/06/06 03:20:42 0
NP11もNa01もほぼ同等の性能と考えていいの？
動画再生だとSiSのチップもそれほど悪くはない？

52:名無しさん
09/06/06 06:56:10 0
それなり、だけど、魅力的なパッケージではあるな。
静音が欲しい、ネットで調べ物がメインって俺みたいな奴には最適かも
横着して動画ガンガンあけれないけどそれ以外は最高っぽい。

53:名無しさん
09/06/06 08:52:48 0
対抗か在庫処分か知らんが、EeeBOX＋液晶も35,000円のところがあるな

54:名無しさん
09/06/06 10:10:54 0
むしろeeeboxは35kがデフォで、もっと安いのも、40k近くではもう売れない
あれはワイヤレスがどうしようもなく駄目だと思う

55:名無しさん
09/06/06 10:11:10 0
>>53
EeeBoxは単体モデルよりセットモデルのほうが安い展開になってるねｗ

56:名無しさん
09/06/06 10:14:48 0
ただeeeboxはDVI-Iなんで、その分の価値は人によっては非常に大きい
正直、NP11Vはその一点が疑問

57:名無しさん
09/06/06 10:52:35 0
22ｲﾝﾁのﾓﾆﾀｰが一枚余ってるからNP11ﾎﾟﾁるかな

58:名無しさん
09/06/06 10:53:01 0
ＮＰまだこない・・・(´・ω・｀)

59:名無しさん
09/06/06 11:40:33 0
今ＮＰ届いた！
さすがに箱もめっちゃ小さいな驚いた
これ横置きしてーなぁ・・

60:名無しさん
09/06/06 11:45:12 0
ワイヤレスキーボード、マウスなんて組み合わせにした方がいいの？
そもそもあの一番安いオプションのＫＢは有線だよね。



合成野郎休日出勤乙でんなあ。

61:名無しさん
09/06/06 12:27:03 P
転倒防止をどうするか、それが問題だ

62:名無しさん
09/06/06 12:33:28 0
サポートで売るのをやめて、値段勝負にしたのか？


63:名無しさん
09/06/06 12:35:56 0
>>61
土台に重しが入っていて、案外普通にしっかりしてる。
あんまり心配しなくてもいいかもしれない

しかし、電源ランプの青色ＬＥＤが思っていた以上に主張しすぎてわらう

64:名無しさん
09/06/06 13:10:25 0
NPきました！とりあえずセットアップしたけど、異常に小さいなこれは。
無線ＬＡＮのルーターだよ、これ。

65:名無しさん
09/06/06 13:23:04 0
もう届いたのか、いいなぁ

66:名無しさん
09/06/06 15:51:43 0
NP分解中...


内部アクセスは非常にしづらい
上に書いてあるように爪でロックしてるので、慣れてる人じゃないと破損すると思う。
ただ、開けてしまえばメモリ交換やHDD交換はそんなに難しくない
内部は半分ヒートシンクって感じで、側面もやけに暖かくなるなと思ったら
筺体全体で放熱する作りになってるんだな
この作りではさすがに横置きしたらヤバそう。

ちななみに、メモリはhynix
HDDはST9160310ASだった

67:名無しさん
09/06/06 16:13:52 0
2GB認識しますか？

68:名無しさん
09/06/06 18:34:06 0
NP11-V 買いました。
今、液晶テレビの空いてるVGA端子に接続して You Tube 観てます。
マウス動かすとカクカクするけど、じっとしてれば普通に観られます。

69:名無しさん
09/06/06 20:53:14 0
ポイント使いたいけど特に欲しいものが売ってないずら。

70:名無しさん
09/06/06 20:55:15 0
クズヤ〜　おはらい♪

71:名無しさん
09/06/06 21:08:41 0
にこにこはどうかな

72:名無しさん
09/06/06 21:41:52 0
今日Pro7000ポチったんだけど専用スレ行ったら住人同士で
罵り合っていて会話が成り立たないのでこちらのスレに寄留しても
いいですか？
スレチだったらｽﾏｿ

73:名無しさん
09/06/06 21:48:11 0
>>72
住人同士 ×
基地害合成野郎の自演スレ ○

合成野郎はここにも現れるけどな

74:名無しさん
09/06/06 23:27:44 0
PC未経験の母親に最適で安価なPCを探してて
XPモデルのCM970やCM2150がなくなってしまったんでNP11を候補にしている

老眼気味の母に18.5型はありがたいし
ほぼウェブブラウジング用途なら性能も問題ないよね？
自分がたまにyoutubeやニコニコ見るかもしれないけどｗ

75:名無しさん
09/06/07 00:20:13 0
>>74
問題なし

76:名無しさん
09/06/07 00:35:24 0
やべ、NP11-V欲しくなってきたｗ

特に使う用途は無いんだけど……。
（現在、メインマシンST110、サブマシン＆エンコ用MR3100）

77:名無しさん
09/06/07 00:39:17 0
>>75
サンクス
USBの無線LANと3年保証付けるつもりだけど
あとは基本セット+液晶に全部含まれてるよね

できれば3年くらいは使い続けられるスペックだといいな

78:名無しさん
09/06/07 00:44:11 0
>>67
遅くなったがメモリ２G問題なし
HDDも7200回転の奴に換装したら少しレスポンスが良くなった・・・気がする

ファイル鯖用にしようかとおもってたが、
こりゃネット端末としても十分につかえるな

79:名無しさん
09/06/07 00:47:26 0
>>76
ST110があるならNPよりもハイパワーマシンのproを狙ったほうがいい気がするぞ
まあ安いので玩具としてNPで遊ぶのは十分にありだけどなぁ

80:名無しさん
09/06/07 01:07:18 0
アップルテレビより安いってのがすごいな。

81:名無しさん
09/06/07 01:54:28 0
np11みたいなのが出てきたというのが現行atomが成熟期に入ったって実感させてくれるな
次世代atomも順調に開発中だし
現行atom買うなら今が正解だよね

82:名無しさん
09/06/07 01:56:05 O
NPいいなー

知ってるか？デジタルテレビにはLAN端子が付いてるのにネットが出来ないんだぜ
当たり前と言えばそうだけどね

デジタルテレビには大概HDMIとVGAが付いていて
パソコン接続用の画面調整プロファイルがある

そこでNPの出番
リビングで朝飯を食べながらサスペンドにしといたNPを復帰
ワイヤレスマウスでメタトレーダーを起動して夜中の値動きとニュースをチェック
モーニングサテライトが見たくなったら２画面表示にしてチェック

NPはデジタルテレビで使ってこそ生きる

83:名無しさん
09/06/07 02:01:39 0
>>81
次世代Atomってデュアルコア？
ULCPCに採用されるのは7が出てからだろうか
XPの方がいいからやはり今かな

84:名無しさん
09/06/07 02:20:36 0
>>83
デュアルコアのAtomは去年からありますよ、Atom 330が

追加でAtom 330+IONで出して欲しいわ
この筐体だと無理だろうけど

85:名無しさん
09/06/07 02:20:51 0
>>83
違う。プラットフォーム「Moorestown(ムーアズタウン)」とCPU「Lincroft(リンクロフト)」の事
URLﾘﾝｸ(pc.watch.impress.co.jp)

現段階でアイドル時の消費電力が現行atomの1/50だｗ

86:名無しさん
09/06/07 02:32:44 0
>>84
追加とか言われるとなかなかポチれないよｗ
>>85
ほう　ありがと
しかし2010年なら当分先だね
ここしばらくはN270or280しか採用されないんだろうね

87:名無しさん
09/06/07 03:53:58 0
MT7900とMR6000って値段的にあまり変わらないんだけどどこが違うの？
電源は同じ300Wみたいだし

88:名無しさん
09/06/07 07:48:53 0
>>87
そんなの該当ページの仕様を見ろよ。

89:名無しさん
09/06/07 10:06:17 0
>>88
そう冷たいこと言うなよ

90:名無しさん
09/06/07 10:29:28 0
>>87
仕様比較ぐらいしよろよ・・・
超簡単に言うと、MR6000の方が新しい規格を使ってるってこった

違いがわからないレベルなら、MR6000選んでおいた方がいいと思うぞ
PCIEx*1があるから、なにかと便利だし

91:名無しさん
09/06/07 11:03:07 0
初めてのネットトップだったが、NP11は思った以上につかえるな
ニコ動画も高解像度やコメント弾幕はやや苦手だが、
普通に見れるし、作業用BGMを聞きながらネット＆専ブラでの書き込みぐらいは余裕。
今までどの位CPUを無駄にしていたのかがよくわかったｗ

92:名無しさん
09/06/07 11:06:00 0
ニコ動とかどれだけ社会の底辺を歩んでるんだよｗ
人生を無駄にしてるぞ

93:名無しさん
09/06/07 11:35:53 0
とりあえず鯖用途でポチった。
これでRaidなら最高なんだけど・・・

94:名無しさん
09/06/07 11:38:28 0
現在サブでデータ保管用として使っているマシンのスペックが
ＣＰＵ：Ｐｅｎ�V　1GHz
メモリ：512MB
ＧＢ単位のデータの読み書き・削除が頻繁に行われているマシン状況です。

NP11購入検討しているんだけど、これに変えたら今までよりレスポンスとかだいぶ違うかな？


95:名無しさん
09/06/07 11:52:14 0
>>92


96:名無しさん
09/06/07 12:09:24 0
>>94
HDDの性能も違うだろうし体感速度はアップするんじゃないかな？
なんならベンチで比較してもいいのかもしれん
確か前スレか上の方にベンチ乗ってた気がするぞ

俺のはOS,メモリ、HDD入れ替えてしまったから、参考にならんし・・

97:名無しさん
09/06/07 12:50:52 0
>>91の言うことが本当ならSiSのチップセットでも結構使えるということか

98:名無しさん
09/06/07 13:14:31 0
ここで良いか分からなくて申し訳ないのですが、相談に乗ってもらえると幸いです。

当方MR2000を使用していましたが、HDが逝かれたため新しいHDを購入し
再インストールを試みました。XPは無事インストールできたのですが、その他の
ドライバのインストールで難儀しています。

元々HDにドライバが入れてあったようなのですが、そのHDはお亡くなり。EPSONの
サイトからドライバをダウンロードをしてインストールしようと試みるも、LAN
のドライバはできましたが、チップセットのインストールが出来ずにいます。

システムのハードウェアからドライバを再インストールしようにもダウンロードした
チップセットにはドライバ情報が見当たりません。

とりあえずNETに接続できるようにはなったのでここに書き込みさせてもらいました。
返答いただけると幸いです。


99:名無しさん
09/06/07 13:17:39 0
>>94
素直にP2Pで違法ファイルをやりとりしてますって白状しろよ。

100:名無しさん
09/06/07 13:19:20 0
>>98
こんなとこで聞かずに、ご自慢のサポートに聞けよW

101:名無しさん
09/06/07 13:27:08 0
NP11、テレビに繋いでメディアプレーヤー？みたいに使えるかな。
（VGA端子があるテレビは持ってます）

102:名無しさん
09/06/07 13:28:48 0
今日も合成クンは脳内妄想でユーザー気取り


103:名無しさん
09/06/07 13:39:24 0
>>88>>89>>90
ありがと
とりあえずMR6000をポチりました
新米エプダイユーザーとして宜しくお願いします

104:名無しさん
09/06/07 13:50:46 0
>>98
インテルから直接DLするがよろし
チップセットは915G Expressチップセットだ


105:名無しさん
09/06/07 14:11:29 0
SISってどうなん？

106:名無しさん
09/06/07 15:54:30 0
XBOXも作ってる超一流メーカーだよ

107:名無しさん
09/06/07 16:16:10 0
エプダイの電話窓口のお姉ちゃん声かわいいよなｗ
話してて萌えたｗ

108:名無しさん
09/06/07 16:36:41 0
>>107
前も書いたんだけど、俺電話するといつも男だぞ？
なんでだ･･･orz

109:名無しさん
09/06/07 18:06:52 0
>>107
エプダイのねぇちゃん気が強いか、すぐ泣くかどっちかだぞ

110:名無しさん
09/06/07 18:20:18 0
>>104
おかげさまで先に進みました。
お手数ですが、もう一点お願いします。

オーディオドライバも同じくインテルのサイトで探し出すのが正しいのでしょうか。
教えていただけると幸いです。

111:名無しさん
09/06/07 18:52:55 O
>>110
会社に来てしまったので検索できねぇが、基本的には部品元から最新の奴落とせばいい
サウンドデバイスのドライバで落ちることは稀だろうし、駄目ならドライバを消せばいい

まあ、たまにメーカーカスタマイズが入っていて、このてが使えない場合があるが、その場合はメーカーサイトに専用ドライバが転がってる

112:名無しさん
09/06/07 19:53:05 0
>>103
ポチおめ。
スペックどう組んだ？
俺もMR6000検討中だが電源300ｗがなぁ。
あと７アップグレード権がいつ付くのやら・・・。


113:名無しさん
09/06/07 20:38:35 0
>>106
XBOXを作ってる？つまり三流なんですね…

114:名無しさん
09/06/07 21:21:19 0
>>113
いい加減にしたら？箱はMS製だろ。何処が三流なんだ？

115:名無しさん
09/06/07 21:24:53 0
ブラックコーヒー飲んでる奴って笑えるな
おいしくもないのに、カッコイイと思って
我慢して飲んでやんのwwwwwwwwwww

116:名無しさん
09/06/07 21:29:53 0
やっぱり目潰しパネルかｗ
サングラスかフィルターが必須ですねｗ

117:名無しさん
09/06/07 21:30:52 0
>>114
GK乙

118:名無しさん
09/06/07 21:31:14 0
ブラックコーヒーに旨みは無い
あれは味覚の壊れた奴が依存性で美味いと感じてるだけ

119:名無しさん
09/06/07 21:33:09 0
NTT東西、リビングPC「光BOX」を6月発売。「光LINK」第2弾製品
URLﾘﾝｸ(bb.watch.impress.co.jp)
これってどうなん？
在庫処理のカモフラージュ？

120:名無しさん
09/06/07 22:02:35 0
コーヒーはちょっとだけ砂糖を入れ、微糖で飲むのが旨い。
人がコーヒーをブラックで飲むのは、健康上の問題でしょ。
それと砂糖を入れた瞬間にアルカリ飲料から酸性飲料に変わるし。

121:名無しさん
09/06/07 22:39:10 0
エスプレッソはシュガーをスプーン3杯くらい入れて
3口くらいで飲み干すのが通

122:名無しさん
09/06/07 23:32:56 0
NP11にlinux入れた人いたら、ヘッドレスで動くかどうか確認おながいします

123:名無しさん
09/06/07 23:55:21 0
Linuxは予定に無いけど、FreeBSD+ZFS+iSCSIは試してみるつもり。
AtomでZFSはきついかもしれないけどｗ。


124:名無しさん
09/06/07 23:59:10 0
>>122
Linuxじゃないが、XPpro入れてヘッドレスで操作中
直にNPつかってアナログ出力するより、
リモートでDVI出力の方がやっぱ画質いいなｗ

125:名無しさん
09/06/08 01:03:11 0
ZFSはメモリが(ry

126:名無しさん
09/06/08 01:10:49 0
SiSのチップはビデオが少し弱いというレスもあったけど
youtubeのHQ動画を全画面にしてもほぼスムーズに再生できる？
それなら945GSEと同等だね

127:名無しさん
09/06/08 01:54:41 0
>>112
ども
ポチったMR6000の構成ですが
あまり欲張らずコア２DuoE8500 メモリ2G HDD500G グラボHD4650（512MB)で預かり５年間保障つけて１２万５千ほど
電源が300WなんでHD4850は止めておきましたｗ

128:名無しさん
09/06/08 01:55:06 0
これでカクカクしたら似非HD
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)

129:名無しさん
09/06/08 02:14:53 0
俺の腰がカクカクしてるぜ

130:名無しさん
09/06/08 04:57:13 0
AtomのPCでHDがカクカクしないのなんてないでしょｗ

131:名無しさん
09/06/08 05:09:56 0
冷却ファンがないみたいですけど
暑い日でも冷却は問題なさそうですか？

132:名無しさん
09/06/08 09:17:51 0
多い日でも安心

133:名無しさん
09/06/08 09:54:20 0
>>131
動作環境 動作温度：10〜35℃、動作湿度：20〜80%

134:名無しさん
09/06/08 09:59:21 0
>>130
ION

135:名無しさん
09/06/08 12:42:14 0
>>129
ｱｯｰ!

136:名無しさん
09/06/08 12:58:43 0
2004年に買ったNECのRX　LR500
ALL Integer Float MemoryR MemoryW MemoryRW DirectDraw
64406 67676 67945 54522 36450 69726 59

Rectangle Text Ellipse BitBlt Read Write RRead RWrite Drive
199960 179364 171325 99265 54965 40554 16279 22078 C:\100MB

>>31
ファンレスなのは魅力的だから性能落ちてもポチりたいぜ・・・

137:名無しさん
09/06/08 13:41:32 0
>>127
なんで300wでHD4850の選択肢があるんだかなぁ。
9500GTだってオーバーしてるのにさ。
せめて450w程度だったらポチるのに・・・。

その辺いい加減に検討してほしいぜ。

138:名無しさん
09/06/08 13:55:08 0
電源貧弱すぎだなｗ
エプダイはチキンレースしてんのかよ。
建前上は自分で機器を増やすなってのはわけるけど
それ以前にカツカツだよね・・壊れたら速攻で交換してくれるのはいいけどさ。

139:名無しさん
09/06/08 14:15:17 0
交換で済めばいいんだが、家燃えたらどうすんのかと。
電源上げりゃMR6000はもっと売れると思うんだけどな。






140:名無しさん
09/06/08 14:16:50 0
Pro7000が1000Wって言うのも極端だな

141:名無しさん
09/06/08 14:18:55 0
ってサイトみたら　てんこ盛り最大消費量が電源容量をぶっちぎりで越えてるんだなあ。


142:名無しさん
09/06/08 14:49:35 0
電源に不満ならPro4500　Pro7000買えと言うことだろう。


143:名無しさん
09/06/08 16:41:01 0
まぁミニタワーじゃ電源UPしたところで、
廃熱処理に限界があるわな。
300〜350で妥当なんじゃね。

到底おっつかないグラボを選択できる理由は知らん。


144:名無しさん
09/06/08 20:24:01 0
>>141
つ電源の消費電力

145:名無しさん
09/06/08 21:15:38 0
Vista→7のアップグレードは、Acerだと6月26日開始らしい。
サイコムスレより。
URLﾘﾝｸ(uc0083.org)

146:名無しさん
09/06/08 21:28:06 0
Vistaから7へはアップグレードできるけど、
XPから7へはアップグレードできないよ

ここのスレの住民の大半は死亡確定ｗ

147:名無しさん
09/06/08 21:35:54 0
7が必要になればマシンごと新調するから問題なし

148:名無しさん
09/06/08 21:40:47 0
必要かどうかわからんが、
せっかく調べたので投下

NP11-Vに使われてるSiSのチップセットの性能
Vistaのエクスペリエンスの値は以下の通り。
メモリ換装してVista入れてもいけそうやね

グラフィック：3.0
ゲーム：3.0
URLﾘﾝｸ(pc.watch.impress.co.jp)



149:名無しさん
09/06/08 21:42:31 0
>>146
同じXPの人でも、
Vista BusinessのXp Pro ダウングレードの人は、
7にアップグレードできるのでは？

7へのアップグレードは、6月26日以降にPC買わないとダメなのか？
それまでMR6000買うの待つしかないかな？

150:名無しさん
09/06/08 21:43:55 0
そりゃそうだわ

151:名無しさん
09/06/08 21:59:51 0
今eMachinesのN2380というオンボロマシンを使っているんだけど
NP11-Vに買い替えたら快適になるかな？
用途はネットとメールとPDFやExcel書類の閲覧とテキストエディタによる文書作成です
N2380のスペックはこんな感じ
Intel Celeron 2.30 GHz (128KB L2 キャッシュ & 400MHz FSB)
Windows XP Home Edition
Intel 845G チップセット
メモリ512MB DDR (PC2100)

152:名無しさん
09/06/08 22:03:11 0
XPで事足りてるのにわざわざ7を入れるバカいねーだろ
マイクロソフトの詐欺商法にまんまと載せられてる奴のほうが死亡だ

153:名無しさん
09/06/08 22:04:48 0
>>151
その構成のままメモリだけちょこっと増やした方がいい

154:名無しさん
09/06/08 22:26:51 0
>>146
とっくに死亡してる合成野郎のPCはどんどん化石化していくんですね
書く度にどんどん惨めになって行きますなあ（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

155:名無しさん
09/06/08 22:31:31 0
>>153
性能ほとんど変わらないってことなのね〜ちょっと残念
答えてくれてありがとー

156:名無しさん
09/06/08 22:34:43 0
>>152
そりゃキミの化石PCではVistaどころか7も動かないだろうけどさ

157:名無しさん
09/06/08 22:40:17 0
>>148
NJ2150参考にすりゃいいんじゃね?

158:名無しさん
09/06/08 23:20:46 0
今日NP11のことでエプダイに電話してみたけど
Na01発売時より売れてるそうだよ
やはり安くてファンレスでコンパクトなのは魅力あるんだね

159:名無しさん
09/06/08 23:26:59 0
XPのソフト資産を重要視してる人もいるのに
７やVistaに変えない＝買えない貧乏人と思い込んでるところがもう

160:名無しさん
09/06/08 23:32:50 0
合成クンの脳味噌の中では既に7所有なんだよ
新しいOSが出る度に妄想アップグレードしてるし（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
かまって欲しくて煽ってるだけだから放っておけ

161:名無しさん
09/06/08 23:58:43 0
NP11って
ＤＶＤドライブとかキーボードは
ＵＳＢタイプなら何でも合うのかな？
オプションのキーボードだとちとでかいので
小さめのにしたいんだが・・・

そんなのはサポセンに聞けというのはなしね

162:名無しさん
09/06/09 00:01:39 0
MT7900やMR6000の貧弱な電源で選択出来るグラボが問題なく動くのかサポセンに聞いたら教えてくれるかな？

163:名無しさん
09/06/09 00:05:02 0
>>162
俺のは問題なく動いてるけど？
まずその貧弱な脳味噌をどうにかするほうが先だと思うよ

164:名無しさん
09/06/09 00:09:01 0
PCなんて３〜４年周期でその時々の標準モデルを買い替えしてれば何の問題も無い
ぶっちゃけHDDさえ移せばいいだけだし
レジストリや環境設定が買い替えでキレイサッパリ一新するから気持ちいいしねー

ソフト資産がとか言い訳する奴は仮想PCすら知らない化石人間ｗ

165:名無しさん
09/06/09 00:27:28 0
仮想は重いしそんな面倒しないでガチャポン入れ替えすりゃ済む
レジストリ肥大化なんてツールで綺麗になるし環境設定は１から構築しなきゃならないだろうに

他人に作ってもらったPCで御守りまでいないと出来ない低脳はこれだからｗ

166:名無しさん
09/06/09 00:30:36 0
>>161
ゲーマー用とかの電源馬鹿食いの奴じゃなければ問題ない


167:名無しさん
09/06/09 00:32:22 0
>>166
サンクス！！

168:名無しさん
09/06/09 00:32:57 0
>>162
動くことは動くだろうけど、
ちゃんと計算して増設していかないと電源の寿命を縮めることになる
電源が逝くと、いろんな物を道連れにすることがあるしな・・・

169:名無しさん
09/06/09 00:35:35 0
>>161
情弱が客だとメーカーウハウハだなｗ

170:名無しさん
09/06/09 00:45:02 0
こういう奴って（>>165)自分に酔っているんだろうなあw

171:名無しさん
09/06/09 00:49:32 0
仮想なんてまだ言ってるのか合成野郎
フルボッコされたくせに
あ、ごめんごめん、そもそも全てが仮想だったなお前（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

172:名無しさん
09/06/09 00:51:54 0
184 名前：名無しさん[sage] 投稿日：2009/04/19(日) 01:20:49 0
自分では使ってもいない国産セキュア仮想マシンとやらを
得意気に語る無職って何？

189 名前：名無しさん[sage] 投稿日：2009/04/19(日) 02:11:42 0
いつかの無職の合成写真


無職の脳内では仮想バイオRTというところだったんだね
納得した


ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

173:名無しさん
09/06/09 00:53:54 0
マイクロソフトにもはしご外されて

「フルボッコ」

なのはエプ厨の方なのにねｗ

174:名無しさん
09/06/09 00:59:02 0
>>173
で？
はしご外してなどいないわけだが？
さすが仮想も使えない理解してない合成野郎の言うことは違いますね

175:名無しさん
09/06/09 01:00:49 0
>>159
で、キミはどんな高性能なマシン使ってるの？

176:名無しさん
09/06/09 01:00:50 0
>>173
確かにｗ
そもそもIntelのCPUからして仮想化を前提にした作りだよな。

177:名無しさん
09/06/09 01:00:53 0
>>173
ほら明日も妄想PCの脳内組立あるんだろ？
糞して寝ろ

178:名無しさん
09/06/09 01:01:41 0
>>171
か、仮性人ちゃううわ

179:名無しさん
09/06/09 01:02:36 0
>>176
また得意の自分へのレス付け自演かよ…
そんなに話に加わりたいの？惨めだなあ

180:名無しさん
09/06/09 01:03:34 0
>>173
>>176
酷い自演を見た

181:名無しさん
09/06/09 01:05:22 0
基地一押しの自称プロ向けの一体型はいつまでたってもモデルチェンジされないね
１年と持たずに終了かな？

182:名無しさん
09/06/09 01:05:37 0
173 名前：名無しさん[sage] 投稿日：2009/06/09(火) 00:53:54 0
マイクロソフトにもはしご外されて

「フルボッコ」

なのはエプ厨の方なのにねｗ

176 名前：名無しさん[sage] 投稿日：2009/06/09(火) 01:00:50 0
>>173
確かにｗ
そもそもIntelのCPUからして仮想化を前提にした作りだよな。


自演恥ずかしい前に、何この仮想を理解してないレス
やっぱり合成写真で自己顕示するような脳味噌の持ち主だわ

183:名無しさん
09/06/09 01:10:46 0
相変わらず電波をまき散らしてるようだが
そもそも何のハシゴが外されたんだ？
＞合成野郎

184:名無しさん
09/06/09 01:39:37 0
Win98→XP→7が効率的な買い換え方
それもSPが配布されてからね
VistaがMeと同じ存在だからってここで八つ当たりしないでね

NP-11をおもちゃとして楽しむ余裕なんてないんだろうね

185:名無しさん
09/06/09 01:53:08 0
たしかにおもちゃ並みの性能しかないしなｗ

186:名無しさん
09/06/09 02:06:25 0
>>184-185
自演乙＞既知外合成野郎

で、キミのご自慢の化石ではWin7まともに動くの？


187:名無しさん
09/06/09 02:06:51 0
>>184
Meと同じなんて言っている時点で
おたくの程度が分かるよ

188:名無しさん
09/06/09 02:10:26 0
合成写真でフルボッコ喰らっておいてまだフルボッコにされたいの？合成クン？


189:名無しさん
09/06/09 02:14:03 0
me=Vista
MSの黒歴史なんてMS自身が認めてることなんだけどねえ
やっぱり妄想でしか使ったこと無いとマヌケなレスしか返って来ないんだね

190:名無しさん
09/06/09 02:21:42 0
基地害はもはや「お前のかあちゃんでべそ」的な小学生レベルの煽りしか出来なくなってるしな
よく恥ずかしくもなく毎日来られるもんだ

191:名無しさん
09/06/09 02:42:43 0
ちなみに俺の化石？ｗマシンでは仮想PC上で快適にWin7が動いて居ますがｗ
どうせおまえはWin7を触ったこともなければ仮想PCすらみたこと無いんだろｗ

192:名無しさん
09/06/09 07:01:16 0
よそでやれ

193:名無しさん
09/06/09 09:16:57 0
NP-11はDVI出力があれば俺も買ったかもしれないのに
惜しいなあ

194:名無しさん
09/06/09 11:19:49 O
今回評判がよかったし、改良版はでるんじゃね？

195:名無しさん
09/06/09 11:21:59 0
>>193
待てばいずれ出る

196:名無しさん
09/06/09 11:26:33 0
ただし値段は32800

197:名無しさん
09/06/09 11:27:08 0
新宿の「EPSON」ネオン広告消灯
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)

EPSON終わりの始まりかｗ

>>195
上位モデルが売れなくなるから出さないよｗ
ユーザーの要望に応えたことなんてないじゃないかEPSONｗ


198:名無しさん
09/06/09 11:57:11 0
>>197
広告塔消す意味も知らないで馬鹿
これだからな世間知らずの無職は
偽ユーザーが何の要望出したんだ？
さすが脳内妄想で仮想PCが動いてる方は違いますね（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

199:名無しさん
09/06/09 12:10:58 O
ええい、st130はまだか

200:名無しさん
09/06/09 12:10:59 0
記事よく読めばCo2云々と書いてあるのに。

201:名無しさん
09/06/09 12:13:32 0
エコロジー詐欺

202:名無しさん
09/06/09 12:14:24 0
ポチって昨日届いてFreeBSD入れて快適に動作中
意味もなくSSHをする昼休み

203:名無しさん
09/06/09 12:20:12 0
>>197
素晴らしい誹謗中傷だな
そんなレスしか出来なくなってどんどん足跡残して行ってるの気づいて無いんだな
とっとと捕まって下さい＞犯罪者無職基地外合成野郎

204:名無しさん
09/06/09 12:36:30 0
釣り堀状態

205:名無しさん
09/06/09 12:43:54 0
寂しかったら、おちんちん相手にしゃべったらいいよ

206:名無しさん
09/06/09 12:46:04 0
PCはすでに持ってるのにNP-11がほしくなってしまう罠
2.7kも出したらXBOX360とかPSPとか買えるんだよなぁ

207:名無しさん
09/06/09 12:48:16 0
ＮＰはネットできるけどＸＢＯＸやＰＳＰはできない。

208:名無しさん
09/06/09 12:49:44 0
>>206
全部買えばいいじゃないか

209:名無しさん
09/06/09 13:34:09 0
Vista買っちゃった情弱が大騒ぎなスッドレだなwww

210:名無しさん
09/06/09 14:14:01 0
届いた。開封して即分解。
マザーってPEGATRONなんだな。

211:名無しさん
09/06/09 16:20:42 0
COMPUTEX TAIPEIのPEGATRONが展示していた
「IPP7A-CP」の筐体がまんまNP-11Vの筐体と同じ


212:名無しさん
09/06/09 17:46:54 0
こりゃIONも発売かwktk
URLﾘﾝｸ(pc.watch.impress.co.jp)

213:名無しさん
09/06/09 18:26:18 0
>>191
Vistaとデュアルブートで7を放り込んでありますが何か？
VertualPCを用いてWin98を放り込んでありますが何か？

で、キチガイクンは得意気に語ってるが、タダで手に入るソフトを
動かしてるからとこんなのが何の自慢になるの？


で、キミのご自慢のマシンのスペック教えてよ
キミの大好きな自称プロ向け一体型なんだよな？

214:名無しさん
09/06/09 18:27:35 0
キチの脳内では仮想RTが動いております

215:名無しさん
09/06/09 18:31:12 0
でもIONってXPの内にエプソンが出すのだろうか
7が搭載される秋以降ならNP11買っちゃうよ
とか言って来月いきなり発売されたら確実に泣く

216:名無しさん
09/06/09 20:02:16 0
>>213
PCオタって・・・

217:名無しさん
09/06/09 20:03:40 0
>>211-212
これってPEGATRONって会社がNP-11VをOEMで作ってたのか？
どうりで安いと思ってたが設計も組立も完全に台湾なんだろうか

218:名無しさん
09/06/09 20:14:01 0
>>216
案の定答えられず第三者を演じる既知外野郎

219:名無しさん
09/06/09 21:06:21 0
>>212
しかし、今でも発熱がギリギリっぽい気がする
inoにして消費電力上がっても耐久性は大丈夫なんだろうかねえ？

>>215
メモリさえ増設すればvistaでも普通に動いてる。
あまり気にしなくてもいいかも（値段はアップするだろうけどねえ

220:名無しさん
09/06/09 21:25:46 0
MSのソフトなんてTechNetで包括契約。
評価して2chで批判してるんだから、文句ないだろ。

221:名無しさん
09/06/09 21:29:09 0
キチガイが意味不明なことをほざいてますよ

222:名無しさん
09/06/09 21:30:38 0
>>111
遅くなりましたが、どうにか音が鳴るようになりました。
ありがとう。

223:名無しさん
09/06/09 21:36:05 0
>>72ですけど今日Pro7000が届いていました。
ボディーのデカさに圧倒されましたよ。キャリングハンドル付いてて正解。
机の上を片付けたけど、かなり設置面積食うので机が狭くなってしまった。
シルバーのボディーがカッコイイけど、ここまででかいPCだとは
思ってなかった。
エプダイに日曜日電話して確認したんだけど、マザボのバグは5月29日出荷分から
修正されたものを搭載してるので安心してください、と言われた。
今のところ動作は快調でつ。


224:名無しさん
09/06/09 21:38:18 0
>>221
MS社員乙

225:名無しさん
09/06/09 21:39:19 0
>>223
普通のマイクロタワーを見慣れてるとミドルタワーは異様に
デカく思えるのはわかる…ｗ

226:名無しさん
09/06/09 21:40:46 0
>>224
無職乙

227:名無しさん
09/06/09 21:42:17 0
>>228
ホモ乙

228:223
09/06/09 21:43:11 0
ミドルタワーどころのデカさじゃないですよ。
高さ４６ｃｍ（キャリングハンドル除く）×幅２１ｃｍ×奥行き４９ｃｍ
あります。

229:名無しさん
09/06/09 21:47:01 0
うちにあるミドルタワーでいちばんデカいのがコレ↓なんだが、コイツよりもデカいね…

URLﾘﾝｸ(windy-online.com)

コイツも結構圧迫感あるんだけどね…ｗ

230:名無しさん
09/06/09 21:52:00 0
>>226
MS社員って言われて認めるなよw

231:223
09/06/09 21:54:18 0
>>229
それもだいぶでかいですね。
ミドルタワーでこのサイズだったら、フルタワーサイズだったら
高さなんかどれくらいあるのかと考えてしまいました。

232:名無しさん
09/06/09 21:55:24 0
>>230
認める認めない以前に、MS社員だなんて思ってる
アホは基地ぐらいだから

233:名無しさん
09/06/09 21:57:38 0
>>231
フルタワーはさすがにデスク上には置けないね

234:名無しさん
09/06/09 21:59:43 0
うちは弟が最近組んだミドルタワーが一番デカイかな、大体同じくらいの大きさ、コレ
URLﾘﾝｸ(www.links.co.jp)

235:名無しさん
09/06/09 22:05:41 0
喧嘩はやめてー＾＾

236:223
09/06/09 22:06:23 0
>>233
フルタワーだったら机の下ですね。

>>234
ほとんどPro7000と同じくらいのサイズですね。

237:名無しさん
09/06/09 22:10:24 0
大人の対応はスルーに限る

238:名無しさん
09/06/09 22:16:32 0
そうそう、煽られてスルーできないやつは負け

239:名無しさん
09/06/09 22:24:45 0
お前が言うな

240:名無しさん
09/06/09 22:47:19 0
変なやつが湧いてしらけちゃったね。
気を取り直して、Pro7000とMacProどっちが大きいんだろう。
キャスター付いてるPro7000の方が大きいのかな？

241:名無しさん
09/06/09 23:50:33 0
>>219
いいなあION
1万くらいアップしていいからIONのネットトップほしいな

242:223
09/06/10 00:01:53 0
>>240
Pro7000はキャスターが付いていると机の上からずっこけて落ちそうだったので
キャスター無しを選択しました。

243:名無しさん
09/06/10 00:12:13 0
誰かNP11にlinuxインスコレポお願い。たのんます

244:名無しさん
09/06/10 00:36:18 0
>>242
キャスターは床下に置くときに使うモノだよ
直接置くと埃を吸うから

245:名無しさん
09/06/10 00:37:48 0
>>244
床下じゃなくて床面だな
訂正

246:名無しさん
09/06/10 00:40:06 0
床下収納PCっての、あっていいかも。

247:名無しさん
09/06/10 00:45:45 0
キャスターごときで埃がかわるかよｗ
ドンだけ汚い部屋にすんでるんだ？
さすが社会の底辺だな

248:名無しさん
09/06/10 00:46:47 0
ゴキブリもたくさん居そうだ

249:名無しさん
09/06/10 00:58:43 0
>>247-248
キチガイの自演乙
生憎だがゴキブリなど一度も出たことがないので悪しからず


250:名無しさん
09/06/10 01:00:50 0
>>247
あと、無職に社会の底辺とか言われる筋合いもないぞｗ

251:名無しさん
09/06/10 01:08:00 0
チンピラ基地暴れまくりだな
さっさと職探してこいよｗ

252:名無しさん
09/06/10 01:12:28 0
ゴキブリまみれのPCをサポートに修理させてるんだろうな

253:名無しさん
09/06/10 01:23:27 0
こいつの口癖の「無職」で抽出するとあら不思議ｗ
平日の昼間から一日中、２ちゃんづけｗ
職探ししなくて良いんですかねぇ

254:名無しさん
09/06/10 01:27:53 0
>>252-253
ん？
キチガイのお前に言わせれば俺はMS社員らしいが？ｗ


ま、いい加減にすぐバレる合成写真と自演はやめような＞社会のゴミクズクン

255:名無しさん
09/06/10 02:53:06 0
昼間っから２ちゃんづけの、自称MS社員ｗ
ウーロン茶吹いたよｗ

256:名無しさん
09/06/10 03:00:51 0
>>228
でかいとは思ってたけど、改めて数字で出されると本当にでかくてワロタｗ

257:名無しさん
09/06/10 03:04:22 0
さらにそれを入れる段ポールが巨大なんだろｗ
しかもサポートを受けるには
其の段ポールを保存しておかなければならない苦行ｗ
ほかの一流企業は梱包材なんて取りに来る側が
準備するのにな。
なんか前時代的だね。

258:名無しさん
09/06/10 03:08:37 0
>>253＝>>255＝>>257

259:名無しさん
09/06/10 03:16:00 0
NP11注文した人はもう結構届いてるだろうけど
使い心地はいいかね

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