【FRONTIER】フロンティア神代その9【KOUZIRO】

【FRONTIER】フロンテ ..

331:名無しさん
09/04/17 12:33:06 0
ドスパラでMZ7101と同じ構成で組んだら送料込みで６ｋ安かった

332:名無しさん
09/04/17 13:22:26 0
ドスパラとマウスはとにかく安い
価格だけで言うならこの二つは抜けている

333:名無しさん
09/04/17 13:30:31 0
ここで商品買って性能的には満足してるんだが、コンセントに
アース付だったのが気がかり、うちはいま電源塞がれて
アースつけられないからね。
それまでのはアースなんてついてなかったからこんな事
考えもしなかった。

334:名無しさん
09/04/17 13:30:42 0
>>331
ＭＺ7101の119800円と似た構成でドスパラは99980円で出てるね
9800GTX＋と9800GTの違いだけで2万はでかいな

335:名無しさん
09/04/17 13:52:16 0
構成次第じゃないかなー
MZ7101とPM IMGでQ9400、9600GTの構成だと
3,000円ほど神代の方が安い（ドスの方はメモリサム純正だけど神代さんいいやつ乗せてるだろ多分）

336:名無しさん
09/04/17 13:59:41 O
今のパソコンて静か過ぎて逆に動いてるのか心配になる

337:名無しさん
09/04/17 14:21:32 0
PC買い替えはWindows 7が出るまで我慢するつもりなんだけど
いろいろ見てると欲しくなる

338:名無しさん
09/04/17 16:11:12 0
今買って7のSP1が出たくらいに7用にこなれた構成で買うのが良い

339:名無しさん
09/04/17 16:55:15 0
電話での有料ソフトウェアサポートもあるくらいだから、フロンティアは初級者もそこそこ購入してると思う
ドスパラなんて初級者が買うメーカーではないよ

秋葉原なんかにあるショップブランドのBTOと比べたらフロンティアは大手だね

340:名無しさん
09/04/17 17:40:11 0
ネットする人はドスパラより
最近は神代を知らない人の方が多いよ

341:名無しさん
09/04/17 17:57:46 0
店頭だとソーテック→フロンティア（ヤマダ限定）みたいな流れに近いが
ネットだとドスパラの方が認知度高そうだなー広告的に
メーカー製＞フロンティア＞換装の流れか携帯やネカフェなんかでネット慣れしてる場合は
DELL＞ドスパラ＞パーツ注文換装自作って感じじゃなかろうか？
宣伝効果的に

342:名無しさん
09/04/17 17:59:15 0
>>333
つける必要性は別にない

343:名無しさん
09/04/17 17:59:38 0
>>333
逆に今までノート以外のＰＣで（他社も含めて）アースの無い
電源ケーブルの付いた機種に当たったことが無い。
でもアースで静電気くらいは避けられるが
雷みたいなものは避けられないし
ＡＣから静電気くらいのノイズが入るのは日常茶飯事。
しかし自分ちのＰＣはアースなど一向に繋いだ事が無いが
そういう壊れ方をしたことは無いな。

アースなんておまじないみたいなもんだ。そう思っとけ。

344:名無しさん
09/04/17 18:14:17 0
>>341
世界のDELLとドスパラを並べるなよｗ

345:名無しさん
09/04/17 18:18:47 0
DELLは壊れやすくて使い捨てカイロみたいなイメージがある

346:名無しさん
09/04/17 19:27:50 O
>>345
3年使えれば十分だべ。

347:名無しさん
09/04/17 19:40:52 0
ここで購入したXA電源600Wモデルだけど、
グラボを9800GTX＋→GTX285に換装しようと思ってます。
電源をもっと高出力の物に変えた方がいいのでしょうか？

348:名無しさん
09/04/17 20:31:24 0
>>341
確かにフロンティアは広告が少ないな
この手の国内BTOならマウスが一番認知度が高そう

349:名無しさん
09/04/17 20:44:11 0
>>347
これで計算して
URLﾘﾝｸ(www.cost-simulator.com)

350:名無しさん
09/04/17 22:31:05 0
左の前の子がきゃわわ

URLﾘﾝｸ(contents.oricon.co.jp)

351:名無しさん
09/04/17 22:54:36 0
ブラクラ張るな

352:名無しさん
09/04/17 23:11:52 O
ＮＸの良いとこと悪いとこを教えてください。

今のところデザインとカメラだけ気に入ってます。
スカイプをよく使うので。

353:名無しさん
09/04/18 00:40:04 0
>>348
＞マウスが一番認知度が高そう
一応上場企業だからな。
なんで一番サービスも品質も悪い会社が
一番認知度が高いのか分からんが。

354:名無しさん
09/04/18 01:01:58 0
半導体関連等で日本に勝った韓国戦略曰く
一つ一つの品質を上げるより、保証期間内に壊れたら保証するニダでコスト抑えた物を売った方が爆益らしい
サービスも品質もハズレを引いて初めて差を認識するものだけれども
値段とスペックは絶対だからな

355:名無しさん
09/04/18 01:58:13 0
ドスパラは良くも悪くも有名だよな
運の要素がこれほど大きいショップも珍しい

356:名無しさん
09/04/18 05:36:41 0
>>353
マウススレ覗いたら
このスレ見て、マウス買いたい奴は
病院池とか、かかれててワロタ

>>355
PCショップの、ロシアンルレットですね、わかります。

357:名無しさん
09/04/18 16:57:19 0
このスレもゆとりがいるんだなｗ

358:名無しさん
09/04/18 17:04:05 0
ルレット

359:名無しさん
09/04/19 13:06:19 0
ＢＴＯサイト巡りして戻ってきた
やっぱここのがパーツバランスも良いし、ケースもかっこいいんだよなあ
送料が地味に痛いけど、ここのにするか
購入資金貯めよ

360:名無しさん
09/04/19 13:39:18 0
64bit標準にしてくれればここで買うのに

361:名無しさん
09/04/19 14:11:30 O
ヤマダで注文してきました。
ヤマダの保証に入れると思ってたけどBTOだと無理だったみたいで保証料が痛い…

362:名無しさん
09/04/19 15:30:34 O
FRS703/22Aをヤマダで買ったんだけど
BIOSの設定画面に入るには起動するときにどのキーを押せばいいんですか？
教えてエロい人

363:名無しさん
09/04/19 18:45:29 O
電源入れながらdeleteかF2だったと思うぞ
確かFRけいはライセンスでBIOS変更しちゃだめな制約があるはず
アップもダウンもダメでしょ
いじって使えんようになったら有料修理行き

364:名無しさん
09/04/19 18:56:41 0
USB無効方法を説明する関係で
BIOSへの入り方が取説（DGガイド）に書いてあるぜ

365:名無しさん
09/04/19 19:52:21 O
>>363,364
ありがとうございます

366:名無しさん
09/04/19 22:43:06 0
\29800のやつこの前初めて中開けて見たんだけど
空ベイ3.5インチ、5インチともケーブルの束が邪魔で使えそうにない
気がするんですけど、HDD突っ込めたひといます？

367:名無しさん
09/04/19 22:45:45 0
周回遅れ乙！

368:名無しさん
09/04/19 23:27:32 0
>>366
ケーブルをL字で細く長い奴に変えればいいんでね？
開けたんなら電源どこのだった？
ミドルだとボード系はGBで電源abeeらしいんだが統一してあんのかね

369:名無しさん
09/04/20 01:50:27 0
金銭余裕があるならフロンティアが一番良さげだけど、やっぱネットBTOとヤマダBTOの
値段差が2万円あるのは腑に落ちないんだよなぁ。
ヤマダでどうしてもBTOで買いたい人には踏ん切りがつきにくい。
価格差せめて5000円以内に抑えてくれれば即買いなのだが。

370:名無しさん
09/04/20 02:49:55 0
だから展示品が一番だと何度言ったら・・・

371:名無しさん
09/04/20 09:44:16 O
>>369
本体料金＋大人の事情＝ヤマダ価格だから仕方ないでしょう

>>370
全くその通り
展示割引＋型落ち＋値切り＋ポイント分値引き＝半額にまでできる

372:名無しさん
09/04/20 09:57:24 0
>>370
なぜ「展示品が一番」だと？
展示品って要は中古でしょ？
回路のコンデンサやらＨＤＤのモーターやら
どれぐらい劣化してるかもわからんのに。
それでも「展示品が一番」？

373:名無しさん
09/04/20 10:08:27 O
型落ちで新古品だが安くで手に入るからだろ
６年前にヤマダで買った展示品
当時本体のみ価格が15～16万だったやつを半年落ちの7万で買ったが
未だに無修理で全く問題なく現役バリバリで使ってるよ
使い方や日々のメンテナンスも関係するんだろうが

374:名無しさん
09/04/20 11:57:10 O
ヤマダ電機に売っているFRS70322のパソコンが安くていいなと思ったんですが、初心者でもネトゲやメールなど問題なくできますか？
店員さんに「ワードエクセル付いてないから後付けすると４～５万円かかるよ」と言われたんですが、オープンオフィスと言うのをダウンロードすればワードもエクセルも使えるようになるんですよね？

375:名無しさん
09/04/20 12:37:09 O
CA使ってるんですが、主電源切って数時間たつとブーストがどうとかHDDがこうとか英語で出てきてウィンドウズが立ち上がらないです。どうすれば治りまするか？

376:名無しさん
09/04/20 12:38:00 0
BOOT？

377:名無しさん
09/04/20 12:44:28 O
>>376
双です

378:名無しさん
09/04/20 13:49:51 0
>>373
在庫処分で安くなってればレコもTVもPCも喜んで買うが、展示は不安だねぇ

379:名無しさん
09/04/20 14:29:48 0
>>375
往々にして、質問者が省きたがる部分が
回答者が一番知りたい部分

380:名無しさん
09/04/20 17:19:34 0
いつの間にかラインナップからCA消えたのか

381:名無しさん
09/04/20 17:50:57 0
>>374
安くてもパソコンの使い方はどれでも同じですよ。
オープンオフィスは本屋さんにあるような優しい教本が無いから初心者には難しいけど機能は同じで無料。

382:名無しさん
09/04/20 18:01:36 0
>>374
サラっと書いてるが
> ネトゲや
これが程度によっては問題だな

383:名無しさん
09/04/20 18:04:02 0
>>382
CPU,グラボ、メモリ、電源
フロンティアはゲームPC以外は総じて電源しょぼいからな

384:374
09/04/20 18:08:00 O
>381ありがとうございます！安心しました！
はじめてパソコン買うので悩んでました！質問ついでになんですが…Core２Quad（Q8200 ２.３３GHz）とセレロンデュアルコア（E1500 ２.２GHz）は性能に大きな違いはあるんですか？

385:名無しさん
09/04/20 18:36:20 0
>>384はまずＰＣの基礎についてあれこれ調べるべきだと思う

386:名無しさん
09/04/20 18:46:51 0
このスレやさしい人が多くて感心する

387:名無しさん
09/04/20 19:13:16 0
まずいな、この状態まま買ったら
後で詳しくなって後悔するか、出来ない->質問->無理だった
二者択一の道しか用意されとらんぞ。

388:384
09/04/20 19:24:42 O
やめといた方がいいってことですね.....

389:名無しさん
09/04/20 19:29:43 0
セレロンはね

390:名無しさん
09/04/20 20:29:42 0
>>388
いや、二者択一は言い過ぎだったが
この機種事態が悪いということではなく
>>384が掻い摘んだ今の情報だけを頼りに買ってしまったらマズイじゃないか…と

つまり買いたい機種がマイクロタワー以上なら後からどうにでも出来るけど
拡張性、汎用性の少ないスリムタイプでは、先のレス"ネトゲ"を例に取れば

やろうとしたゲームにおいてグラフィック処理がきつい
　-> グラボを入れたいがロープロファイルで選択肢が狭まる
　-> 割と良いのが見つかったが次は電源容量が足りない
　-> 電源交換したいがなかなか合うサイズが無い
　-> ようやく見つかったが欲しい容量がラインナップに無い… 等々

といった感じで大変な事も想定される。

こういったスリムタイプは、自分の使い道と
それに必要なスペックをちゃんと理解した上で購入することを勧めるよ。
CPUの話、端的に言えば Q8200＞Celeron DualCore だけど
自分に必要なスペックを理解するってのはそういうことじゃないよね。

長文失礼、健闘を祈る

391:名無しさん
09/04/20 22:47:56 0
>>388
＞390さんが大変詳しい解説をしてくださっているけど、きわめて単純に言うと、
ゲームをやらないならスリムタイプでもOK.ビジネスマシンとしてMSオフィス使う、
インターネットもHPを見るとかメール程度ならOK。
ゲームやるならスリムタイプは不適合。ミニタワーあたりを検討してね。
てなところだよ。あなたの場合はスリムタイプは避けるが吉。

392:名無しさん
09/04/21 00:36:35 0
ネトゲには向かないけど、フロンティアのスリムだったら買って後悔する程でも無いと思う
他メーカースリムは、グラボすら入らないのも多いし

393:名無しさん
09/04/21 00:52:47 0
ネトゲに使うと言ってる奴にとっては、
ネトゲに向かないという時点で「後悔するほどで無い」はありえないだろ

394:名無しさん
09/04/21 00:57:55 0

>>374
ＣＰＵがQuadQ8200でメモリも4ＧＢも積んでるんだしFRS70322で大半のゲームなら十分だと思うな。
それで不自由感じるのならデスクトップだけ買い換えればよいんだし、
正直FRS70322もハイスペックなんだし、普通にやってる分には不自由はないと思うな。
あと、数値はGHzだけじゃなくMHzも見ないとね。
正直、これ以外を買うならフロンティアを選ぶ意味自体も余りないかも。
値段安くて高性能なら他にもあるんだし、そっちのショップで買えばいいと思う。
ただそもそもFRS70322以上のモノを>>374が必要としている気がしないし、店員が薦める
適当な国内の大手メーカーを選んだような気がしないでもない。

395:名無しさん
09/04/21 01:09:04 0
そもそもここの住人の求めるレベルと>>374のそれとはかなり
乖離があると思うな。
初心者には十分すぎると思う。
繰り返すけどなれてきて不自由感じれば、デスクトップだけ
買い換えればよいんだからね。

396:名無しさん
09/04/21 01:16:02 0
>>374
ネトゲは何やるん？

397:名無しさん
09/04/21 01:19:45 0
つーかネトゲってパチンコみたいに金も儲からんし
何かの足しになるんか？

398:名無しさん
09/04/21 01:35:19 0
>>397
大阪人？

399:名無しさん
09/04/21 07:02:40 0
>>398
関西弁で書き込みする＝大阪人というのは迷惑だ
大概掲示板やチャットで関西弁を使いたがるのは似非が多く感じる
文章書くと標準語使う人の方が多いんですよ・・・たぶん

400:名無しさん
09/04/21 07:25:57 0
ハチンコで反応したんじゃないの？

401:名無しさん
09/04/21 08:08:09 O
>>400
パチンコだったら大阪でなく
に゛ゃ～ごやだぎゃ

402:名無しさん
09/04/21 09:24:29 0
パチンコが儲けになってるとか本気で言ってるのかね？
絶対スッてる額の方がでかいって
その金でなんか買った方が良いって

まあスレチだからこの辺にしておこう

403:名無しさん
09/04/21 09:32:46 0
>>402
まあパチンコが儲かるというのは（運がよければ）儲かるだな。
ネトゲ＝ただの時間の無駄。だったら資格の勉強でもしたほうがいい。

404:名無しさん
09/04/21 09:32:55 0
まあともあれ、KZMZ7101 パフォーマンスモデルをポチった
富士通のLX70KN(Ｐｅｎ４ＨＴ)からの買い替えだからどんだけ違うのか楽しみだ

405:名無しさん
09/04/21 10:06:23 O
アマゾンで調べたり、質問スレッドで聞いても初心者用の本が見つからん。
ネットへの接続方法とかどっかのサイトみてんのか？

406:名無しさん
09/04/21 10:17:47 0
>>404
おめでとう
富士通のうんこPCと比べれば絶対にいい。
特に安定度とサポの対応が天と地ほど違う

407:名無しさん
09/04/21 10:20:03 0
>>405
変な話PC関連の分かりやすい情報はほぼ全てネット上にあると言ってもいい
接続で詰まる場合はルーター解説サイトかプロバイダに電話
それで無理なら設定サポート呼ぶか知人に頼むしかない

>>403
だったらまでいくと娯楽全て時間の無駄になっちゃうだろー

408:名無しさん
09/04/21 10:31:28 O
>>407
そりゃそうだ
困った事のある当事者が体験を元に自分がわかりやすく説明してるわけだから
困った人の目線になってるから、無駄に高い本を買わずにネットをみた方が遥かにいい
しかし、実際必要とする人たちは見る術がない。または、探せなかったりする。
そして、初心者が手に入れ易い解説書は
知識人が知識をひけらかすために無駄に小難しく書いて悦に入ったイミフな内容が多い

409:374
09/04/21 10:33:04 O
皆さん親切にありがとうございます。
ネトゲ…と言ってはみたものの、どんなゲームがあるのかすらまだ知りません｡｡すみません。パソコンでゲームできたら格好いいなと思いました。
タワータイプが無難ということが一晩かけてわかりました！
ヤマダ電機の広告の中で見比べただけなのですが、私が買おうと悩んでいるフロンティアのスペックと他の10万円以上するパソコンのスペックとではあまり変わりない
（寧ろHDDやメモリの数値がフロンティアの方が高かったり…）ようなのですが、付属のソフトなどが多いから値段も高いと思っていいんでしょうか。
なんだかすごく緊張してきました…携帯でごめんなさい

410:名無しさん
09/04/21 10:38:03 O
そのFRONTIERのPCに『SONY　VAIO』ってロゴが入ったら20万くらいになります

411:名無しさん
09/04/21 10:40:14 0
URLﾘﾝｸ(up2.viploader.net)

412:名無しさん
09/04/21 11:42:52 0
>>402-403
1986～1998年くらいまでパチンコで食ってた大馬鹿者です＾＾；
そのくらいまでのパチンコは釘だけで儲かりました。
今のパチンコは多分食えないと思う。
思う、というのはもうやめちゃったから。
パチンコの機種が悪いというのもあるけど、
店の経営方針が昔と変わっちゃったのが一番大きい。
セブン機ばかりしかない今だって、運の要素はあっても、
まともに釘調整できる店があればなんとかなるけど…

フロンティアと関係ないね、ごめん＞＜

413:名無しさん
09/04/21 11:45:40 0
>>409
ヤマダで買うの？
通販なら保障高いし、特にここで買う理由もないと思うが。
あとまさかと思うけどモニター別売りなのは分かってるよね？

414:名無しさん
09/04/21 11:52:02 0
そもそもゲーム用のハイエンド機ならショップでもモニター
込みで２０万前後するぞ。
もっと高いのだってある。
そして一般人はそんなの必要としてない。
そしてそういうハイエンド機ほど故障しやすい。
だから普通は初心者がゲーム用ハイエンド機を買うなんてお勧めしないな。

415:409
09/04/21 12:21:00 O
モニター別売りなんですか!!!???「２２ワイドTFT液晶」と書いてあるのですがセットじゃないのですか!!ショック…。
ヤマダ電機で買うつもりでした。保証も５年（ですよね）だし、ネットも繋いでないので新規加入割引もあるので安くなるかなと｡｡｡｡
ゲーム…私には難しそうですね汗

416:名無しさん
09/04/21 12:32:04 0
>>415
まあ自分の意思で色々勉強したり調べたりせずに楽して情報を得ようなんて思ってる内は難しいだろうな

417:名無しさん
09/04/21 12:46:10 O
この前のCAのHDDエラーについてですが、調べたら接続不良かHDDが壊れたかどちらかみたいなんですが。皆さん数日起動しないとこうなることってありますか？

418:名無しさん
09/04/21 13:06:37 0
>>415
セットって書いてあればセット
書いてなければモニタ別売りだ
その程度ならおとなしくメーカー製買った方がマシだぞ

419:名無しさん
09/04/21 13:08:08 0
>>415
山田電気屋の店員が薦めてくるものをハイハイいって買っておけよ
まずはそこから始まる

420:名無しさん
09/04/21 13:12:19 0
＞モニター別売りなんですか!!!???「２２ワイドTFT液晶」と書い＞てあるのですがセットじゃないのですか!!ショック…。
液晶セットモデルと明記しているのなら当然セット販売だけど
何も明記してないのはモニター別売りだよという意味ね。

421:名無しさん
09/04/21 13:31:03 0
ヤマダにミドルタワーとかマイクロタワーとか置いてるの？
先月末通販で購入したがもし置いてるならヤマダで買ったほうが良かったな。

422:名無しさん
09/04/21 13:49:55 0
初心者用のPCの本なんていくらでも売ってるだろう
基本知識みたいなのは人に聞くより自分で調べた方が効率的

423:名無しさん
09/04/21 14:25:48 0
OFFICE２００７が入ってないのは知ってるけど、Outlook EXPRESSは入ってるのかな
ヤマダで見て妙に安いので気になる

424:名無しさん
09/04/21 14:26:25 0
んなもんダウンロードして入れればいいだけだろ

425:名無しさん
09/04/21 14:59:52 0
OFFICE無しで保証1年にすれば3万円も安くなる

426:名無しさん
09/04/21 15:11:53 O
officeなんていらねーよ
office2000personal
officeXPpersonal
office2003professional
office2007personal
と持ってるが
今使ってるのはopen office

427:名無しさん
09/04/21 15:12:58 0
>>374
家電量販店しか見てないなら、一度PC専門ショップを見てみることを
お勧めするよ。
でも予算と何をやるのかだけは、はっきりしとけ。
ゲームをするしないだけで、かな～り違いが出る。
（ちなみに重いゲームは3DMMO、FPS等ね）
ぶっちゃけ、ネット閲覧と書類作成程度なら、セレロン搭載機でも充分ｗ

428:名無しさん
09/04/21 15:17:38 0
初心者は黙ってハイスペック逝っとけ

429:名無しさん
09/04/21 15:24:27 0
>>426
つーかopen officeにした理由は？
office2000持ってるんだったら永久にそれ使ってればよかったのに。
今でもopen officeよりoffice2000の方が優れているのだが。

430:名無しさん
09/04/21 15:25:07 0
>>429
つライセンス

431:名無しさん
09/04/21 15:44:18 0
>>430
XP以降はプロダクトアクティベーションが必要だが
2000はただのプロダクトキー入力。今でもどの機器でも使える。

432:名無しさん
09/04/21 17:38:35 0
俺もoffice2000
パワポのためとついでで2007を買ったが、使いづらくてoffice自体は2000ｗ

433:名無しさん
09/04/21 17:38:59 O
フロティアはヤマダラビィ店の展示品以外買うと損

ヤマダ五年保証が付いてる
半年落ちのスリムがオススメ
定価より3～5万は安く買える

そもそもヤマダはスリムでビスタで液晶付きしか置いてない

434:名無しさん
09/04/21 18:31:09 0
>>423
Outlook EXPRESSはOSに付属だった気がするが。

435:名無しさん
09/04/21 18:50:36 0
何なんだろな。マイクロソフトは進化するたびに老化するような感じ
俺もoffice2000、XP、2003、2007と持っているが
結局毎回2000に戻しているｗ
もういい加減買うのをやめればいいのにと思うんだが
馬鹿だから出る度に買う
OSもそう。
俺みたいなやつがいっぱいいるから業者は儲かるんだろうな

436:名無しさん
09/04/21 19:01:06 O
ビスタはアウトでなくWindowsメールにかわったよ

437:名無しさん
09/04/21 19:12:45 0
そもそも家電店に上位モデルは置かないよ。
そんな客は家電店には来ないからね。
デルだって売れてるのはスリムなんだよ。
そうやってリピーターを増やしてショップに来てもらうんだよ。
まあデルはショップじゃないけどね（汗

438:名無しさん
09/04/21 19:24:47 0
商品代金の5％で5年保証が付けられるのが魅力だったのに…。
サヨナラ。

439:名無しさん
09/04/21 19:33:54 0
>>435
ＰＣヲタ乙。
一昔前ならWin95の登場を徹夜で並んで買いに行くタイプだな。
まあＯＳは仕方が無いな。PCを買い換えると古いOSは
使えなかったりするし。ただ今は皆、Vistaを買って
ＸＰにダウングレードして使ってるわな。

俺のコンセプトは極力金をかけない。なので
Vistaを買ったがＸＰにダウングレードはしない。
でもofficeは2000

Vistaがすこぶる評判が悪いが何がそんなに問題があるんだ？
俺的には今のところ「別に？何か？」何だが。

なぁ？合理的だと思わんか？

440:名無しさん
09/04/21 19:35:02 0
>>433
rabiが無い地方の俺涙目ｗ

●●本店クラスならスリム以外も置いてるよ

441:名無しさん
09/04/21 19:37:59 0
>>439
PCヲタ≒ゲーム用途ってなると
vista＝direct10しか利点が無く
vistaに非対応だったり、メモリを若干圧迫したりと癇に障るんだろう

442:374
09/04/21 19:46:51 O
427 ありがとうございます！パソコン専門近くにあったら行ってみたいです！
フロンティアFRS70322に決めようと思います！

443:名無しさん
09/04/21 19:47:03 0
アウトレット品が増えてるね。中には春のキャンペーンの２９８のアウトレット品も。
PenDCE2220よりPenD945のほうが値段高いけど、性能もPenDのほうがいいのかな？

444:名無しさん
09/04/21 20:11:49 0
>>439
貴様なぜ俺がWindows95を徹夜で並んで買ったのを知っている！

445:名無しさん
09/04/21 20:22:48 0
URLﾘﾝｸ(butterfly.s53.xrea.com)

446:名無しさん
09/04/22 00:09:21 0
>>374
FRS703/22だとスリムケースで電源が250Wなんだが
グラボ増設もロープロ限定でローエンドに限られてくるけどいいのか？
今時の3Dオンラインゲームするには困るかも。
できることなら、スリムはやめた方が後で後悔が少ない。

フロンティア買うなら、HPで一度カスタマイズしてみれば？
URLﾘﾝｸ(www.frontier-k.co.jp)
CPUもC2Qにこだわる必要はないかと思うよ。

447:名無しさん
09/04/22 01:10:26 O
質問
今一番スペック必要なネトゲの名前ってなんだい？

448:名無しさん
09/04/22 01:24:50 0
マクロスfrontierPCを出せばもっと売れたと思うんだ。

449:名無しさん
09/04/22 01:38:02 0
Devil May Cry、LostPlanet、クライシスとかじゃないのかな。
どれにしても最高解像度はきついはず。
一番はどれか知らない・・・すまん。

450:名無しさん
09/04/22 01:39:47 0
STALKER CSの方が重いと思う。

451:名無しさん
09/04/22 01:40:41 0
>>443
URLﾘﾝｸ(mizushima.ne.jp)

452:名無しさん
09/04/22 01:52:23 0
>>446の言うことはその通りなんだけど、そもそもチラシで見かけてお得そうだけど
よく知らないメーカーだからここで聞いて見ようぐらいの感覚であろう>>374が
そこまで望んでない気がするし、もっとハイスペックなのを買うのであれば、ヤマダに
は置いてないわけで、>>374が望んでいた長期保証やポイントサービス、プロバイダー加入割引
等の各種特典も消えてしまう。
しかも金額的にも諸々かなり高くなると思う。（特典分のマイナスを換算すると単純計算でも倍以上かかる）
そもそもヤマダで買わないのであれば、同じような構成でもっと安いところもあり、リピーターで
もないのにフロンティアで購入する意味自体あるのかという根本的な疑問もある。

453:名無しさん
09/04/22 10:41:12 0
ヤマダの店員って、基本的に高い商品の周りにしかいないんだよな
それに客を選んでいる感が物凄いある
だれだって、普段から印象を良くしておけば「よし、この店でなら高い製品でも安心して買える」
という考えになるだろうに

454:名無しさん
09/04/22 11:09:14 0
>>453
> だれだって、普段から印象を良くしておけば「よし、この店でなら高い製品でも安心して買える」
> という考えになるだろうに
そういう考えがヤマダに無いのは（あったとしても店員の対応に反映されてないのは）、
ヤマダに数回行けばわかるだろｗ

455:名無しさん
09/04/22 11:20:23 0
プリンセスフロンティア

456:名無しさん
09/04/22 12:21:33 O
ヤマダに買い物行ってまずすることは決裁権もった責任者クラスの従業員を把握するのが重要
大幅に値切れるかどうかはそこで決まる
家電をまとめ買いするときは必ずすべき

457:名無しさん
09/04/22 12:25:28 0
いいえ、山田電気屋の存在意義は実商品の展示場ですよ
キーボードを触ったりディスプレイの性能を見たりケースを触って見られる展示場
ここで気に入ったらお家に帰ってネットでポン！これ

458:名無しさん
09/04/22 12:54:09 0
少し前ならその路線が多かったけど
保証値上がりしたし、今はヤマダの方に分があるでしょ

そして>>456を実行。
まぁPC担当は値段が値段だからか比較的決裁権もってるの多いね
他の家電はほとんど持ってないから値切るだけ時間の無駄。
メーカーの応援で来てる人なんかは逆にフロア長なんかと交渉してくれて◎

459:名無しさん
09/04/22 13:34:03 0
>>457
展示場はヨドのほうが適していると思うが・・・
扱い品目がヤマダはしょぼいから
長期保証は規約上は強いな

460:名無しさん
09/04/22 13:35:37 0
>>459
うちの近所に淀物置の店なんてねーから
あるのは山田電気屋と小島電気店だけですよ

461:名無しさん
09/04/22 14:03:40 0
>>460
家の近くもそうだよ
地方では確かに展示場だが、それにしたって品揃えがしょぼい

462:名無しさん
09/04/22 20:12:47 O
ヤマダはヤマダラビィ店以外は本部が値段を決めるから

だから独自に値段を決められるラビィPC店の型落ちが狙い目

463:名無しさん
09/04/22 21:27:30 0
>>462
それお断りマニュアルかなんかじゃないかなぁ
実際ヤマダ以外でも>>456ができない所はないし
20万以上の家電の場合、端数勉強して～ぐらいの声かけからなら問題なく話が進む

464:名無しさん
09/04/22 22:05:36 0
>>461
おれんところ、長崎なんだけどさ、山田電気屋行く価値まるでないレベルだぜ？
ピーシーデポっていうパソコンやもあるんだけどこれが今度は山の上にあるわ品揃え悪すぎだわでよ
田舎はネットで買い物が基本になっていくんだと思うのさ
で、また店がつぶれる
この悪循環
悪循環が田舎をさらに過疎化する
もう田舎は農地と工場だけ残してさよならしたほうがいいと思った15の夏

465:名無しさん
09/04/22 22:30:53 O
東京人以外はフロティアスレに立入禁止

466:名無しさん
09/04/22 22:42:57 0
>>464
漁業も忘れないでください＞＜

467:名無しさん
09/04/23 05:56:52 0
地方っつーか、名古屋でもひどいぜ
名古屋のパソコンソフト売り場最大面積を誇っていたソフマップ矢場町ナディアパーク店
民間と公的機関の複合雑居ビルとして何年か前にオープンしている
その中でも名古屋の資本としない店舗（ソフマップ）でありながらその売り場の規模で有名だった祖父が閉店している
何でもそのビルは名古屋万博以降の景気衰退に伴い徐々に店が減りそのあいている所に徐々に市の施設が
入り込んでいる　そのなかに　名古屋子育て支援機関といのがあるが、ある市会議員が祖父にあるエロゲーに激怒
結局市議会で大問題にさせた為に　祖父は4月10日をもって名古屋からの撤退　閉店とあいなったと。
その為、現在は名古屋市全域の実に三分の二にエロゲー売り場が減った事になる。
大須電気街が服屋街になッたのを第一次氷河期と言うらしいがそしてソフマップが消えたことで第二の氷河期といわれるようだ

468:名無しさん
09/04/23 06:03:16 0
>>467
エロゲ屋がなくなって悲しいのはお前くらいのもんだ。
そんなにエロゲが欲しけりゃ通販ででも買え。

469:名無しさん
09/04/23 18:25:28 0
MZ7101パフォーマンスモデルにハードウェアのキャプボ増設したいんだけど、相性とか選ぶ方かね？

470:名無しさん
09/04/23 18:43:37 0
MZ700?

471:名無しさん
09/04/23 18:47:41 0
KZMZ7101

472:名無しさん
09/04/23 18:49:21 0
FRMZ7101だた

473:名無しさん
09/04/23 18:52:15 0
>467
エ、エロゲって売ってるものだったのか！
電子の妖精が運んできてくれるものだとばっかり！

474:名無しさん
09/04/23 19:09:43 0
初心者にハイスペックパソコン薦めてこれで最高のパフォーマンスでネトゲ出来るよって
ネトゲ廃人でも養成したいとしか思えんな。

475:名無しさん
09/04/23 19:12:09 0
嘘つくよりはマシ

476:名無しさん
09/04/23 19:46:51 O
スリムを買ったんだか

GOMとKM、プレイヤーのどっちを入れた方がいいの

教えて

477:名無しさん
09/04/23 21:03:06 0
>>476
好きにすればいい
もはや神代PCと何の関係も無い

478:名無しさん
09/04/23 21:30:23 O
RX1202 19WAのレビュー数が凄まじいんたが、どの辺りがいいんだ？

479:名無しさん
09/04/23 22:44:39 0
安いからでしょ。
ゲーマーならごみ同然のスペックだろうが一般人にはこれで十分。

480:名無しさん
09/04/23 22:53:02 0
>>478
どれのこと言ってる？

481:名無しさん
09/04/24 02:28:15 0
>>473
このっ、激☆流☆や☆ろ☆ぉ！

482:名無しさん
09/04/24 02:38:11 0
>>476 ＭＰＣ

483:名無しさん
09/04/24 06:31:57 O
>>480
URLﾘﾝｸ(rakuten.co.jp)

>>479
在庫切れないのが気になってなー。

484:名無しさん
09/04/24 21:28:11 0
>>483
URLﾘﾝｸ(item.rakuten.co.jp)

これ買うくらいならDELLでVOSTRO買った方が得な気がするが。
レビューしてる人達は知らないのかな

485:名無しさん
09/04/24 21:30:52 0
得か損かは買う人次第

486:名無しさん
09/04/24 21:41:18 0
>>484
俺は逆かな。スリム買うならこっち買う

487:名無しさん
09/04/24 23:32:35 O
>>485
スペックの総合で割安かどうかって意味だよー。

だいたいvistabasic→XP SP3のグレードアップに1万ぐらいするのかな･････？

488:名無しさん
09/04/25 07:38:11 O
>>484
DELLでかうならマウスでかうわ

定期的にDELL進めるやつがいるな

489:名無しさん
09/04/25 07:46:42 0
マウスはねーよｗ

490:名無しさん
09/04/25 08:48:18 O
●●はねーよとよくきくが
所詮くじ運や使い方が悪いやつの戯言
結局私怨まじりの過剰な評価でしかない

491:名無しさん
09/04/25 08:56:34 0
>>488＝>>490乙

492:名無しさん
09/04/25 09:16:46 O
DELLはねーわとは言った覚えはない

493:名無しさん
09/04/25 11:57:55 0
同類どうしでケンカするなよ

494:名無しさん
09/04/25 12:26:35 O
なーなー、電話サポートを毎日受け付けてるみたいだけど保証期間過ぎても対応してくれる？

495:名無しさん
09/04/25 12:47:20 0
>>494
電話は受けてくれるが詳しい話や説明は聞いてくれない。
まずは機体を送れという話になると思う。
で、修理は有料。

496:名無しさん
09/04/25 13:02:33 O
KZAS5103/CSTを注文したのですがネトゲ放置とかするのに250W（TFX電源）ってどうなんでしょうか？

グラボはNVIDIA(R)GeForce(R) 8400GS 514MB(DVI-I/RGB)

メモリは4GB[DDR2-SDRAM 2GB PC2-6400 ×2]

インテル(R) Core(TM) 2 Duo E8400 (3.00GHz/1333MHz/6MB)

HDDは1TBです。

アドバイスお願いします。

497:名無しさん
09/04/25 13:19:17 0
quadのほうがいいんじゃないか

498:名無しさん
09/04/25 13:24:59 0
「ネトゲするのにこのスペックで大丈夫か」、じゃなく
「このスペックのマシンをネトゲ放置して電源は大丈夫か」という質問じゃね

499:名無しさん
09/04/25 13:27:30 0
だめだろｗ
５００Ｗは必要なんじゃね

500:名無しさん
09/04/25 14:04:29 O
ご回答ありがとうございました

とりあえずは放置なしで遊んで金銭的に余裕ができたら買うことにします

501:名無しさん
09/04/25 14:31:13 O
>>495
修理はともかく、教えてくれないのか。
手厚いサポートメーカーってのはガセだったのか。

502:名無しさん
09/04/25 14:38:08 0
>>501
いくら手厚いとはいえなぜ保証期間過ぎてしまった
商品にまで対応する義務がある？

503:名無しさん
09/04/25 14:51:43 0
>>501
準メーカーだしなぁ
無駄なソフトウェアが入ってないという利点もサポートの面では逆に痛い
何か自社物が入ってたら他社物と競合情報を調べたり共有したりでサポートが強化されていくけど
ない状態だと、そちらに聞いてくださいでFAされるからな

ハード面なら大手メーカーでも送ってくださいだぞ
まぁサポートセンターが修理相談はまったく別って所が多いけど

504:名無しさん
09/04/25 15:02:54 0
ネトゲ放置って意味が分からないんだけど、もしかして
自動操作するという意味ですか？
電圧高いと自動操作ツールが使えるの？

505:名無しさん
09/04/25 15:23:13 O
>>504
露店を出したまま出掛けたり寝たりするので聞いてただけですよ。

506:名無しさん
09/04/25 15:51:25 0
>>505
そういう意味ですか＞ネトゲ放置
勉強になりました。
ありがとうございます。

507:名無しさん
09/04/25 16:17:46 O
>>506
寝落ちするんだよ。
明け方までやってたりするやつらが。

508:名無しさん
09/04/25 16:55:29 0
>>502
5年使ったら十分じゃないか・・・換え時だろ

509:502
09/04/25 16:58:08 0
>>508
はい？俺に言うなよ。

510:名無しさん
09/04/25 17:33:37 0
またゆとり君が沸いてるｗ

511:名無しさん
09/04/25 17:38:40 0
>>509
ｗｗｗ

512:501
09/04/25 20:34:41 O
>>509
見ればわかるが>>508はPCで携帯の俺とは別人だからな。

513:名無しさん
09/04/25 23:26:00 0
FRRX1202/19WA買いましたがえらい静かで驚きました
今までファンがうるさいのしか使ってこなかったので
アス比固定もできるようで嬉しい
もうFRRX1202/19WA買っちゃいましたが
同価格のFRLP1101/18WAはどんなもんでしょうか

514:名無しさん
09/04/26 02:08:15 0
Vista DG版ＸＰは、できればVistaとＸＰのマニュアル両方つけて欲しいんだな
手厚いサポートもいいけど、厚いマニュアルがあれば自分で対応できるし勉強にもなる

515:名無しさん
09/04/26 02:32:57 0
OSのマニュアルなんて使うことあるか？

516:名無しさん
09/04/26 02:33:45 0
ない

517:名無しさん
09/04/26 02:35:01 0
何の役にも立たないよな、小冊子だぜ、あんなの

518:名無しさん
09/04/26 03:13:53 0
初心者にはＯＳ再インストールのマニュアルとか無いと困るよ

519:名無しさん
09/04/26 03:24:05 0
ヤマダの店員がかみしろって言ってたんだが、こうじろじゃないのかよ。
もしかしてヤマダの店員て質よくないのか？

520:名無しさん
09/04/26 03:32:11 0
漏れの知人、ショップ落ちヤマダ（過年度卒の大卒）
ショップはパソコンの知識問われて答えられず落ちた

521:名無しさん
09/04/26 03:38:56 0
ちなみにネトゲにはまって就活せずに就職できなかった
くらいで、ネトゲには異様に詳しいのだが、専ら
やる専門だからパーツの知識は皆無。
好きな事を仕事に出来たらとショップの面接受けたが
結局駄目。
ヤマダはノルマがきつそうだから一番行きたくないと
言ってたがそこしか駄目だった。

522:名無しさん
09/04/26 03:40:12 0
↓そして今、その知人は

523:名無しさん
09/04/26 03:42:12 0
今もヤマダの店員ですよ。

524:名無しさん
09/04/26 03:42:19 0
かみしろのPCを売っている

525:名無しさん
09/04/26 03:44:15 0
しんよ　と思ってたｗｗｗｗｗ

526:名無しさん
09/04/26 07:50:04 0
こう　じろ
神　　代　　だろ

527:名無しさん
09/04/26 07:58:24 0
>>526
かみしろ　だろ。アホ

528:名無しさん
09/04/26 08:04:03 0
>>527
KOUZIRO　これなんて読むアホはお前

529:名無しさん
09/04/26 08:09:57 0
好きにシロ

530:名無しさん
09/04/26 08:53:38 0
>>527
おまえ真面目に言ってんのか？ｗ

531:名無しさん
09/04/26 09:51:30 0
昔はシンダイと思ってたｗ

532:名無しさん
09/04/26 10:27:54 0
ジンダイと思ってた

533:名無しさん
09/04/26 10:37:27 0
好きに読んだらええがな

534:名無しさん
09/04/26 12:29:07 O
>>513
何日ぐらいで届いた？

535:名無しさん
09/04/26 12:49:15 0
てか、FRRX1202/19WAとかFRLP1101/18WAって
１年保証しか選べないじゃん、終わっとる

536:名無しさん
09/04/26 15:33:59 O
>>535
＋9000で3年保証つくみたいだが、メーカーだと2500くらいですむんだっけ。

537:名無しさん
09/04/26 17:08:08 0
去年買ったCX、機能的には不満は無かったけどHDDが増設出来ない事や
ファンの音が気になったので投売りしてたMini P180 whiteに中身移植してみました
結果HDDも増設でき、音もかなり静かになったので大満足です
保障は効かなくなっちゃったけどね

538:名無しさん
09/04/26 17:19:20 0
>>488
DELLを進める　　薦める　　勧める
ぼくちゃんわかるかなぁ

539:名無しさん
09/04/26 17:25:21 0
それもフロンティアスレでDELLでもなくマウスを買うって・・・ｗ
フロンティアで買ってやれよｗ

540:名無しさん
09/04/26 19:57:10 0
こら！なにＭＺシリーズの電源のグレードさりげなく落としてるんだよｏｒｚ

541:名無しさん
09/04/26 21:01:32 0
普通のメーカー製は電話のサポート保証がここより高くて、パーツなどの製品保証はここより安い
でも、メーカー製のＰＣって家電屋で買うからそこで５年保証とかつけちゃうよね

542:名無しさん
09/04/26 22:13:02 0
ここのメーカーってDELLと比べてどうなの？
デザインはこっちの方が好きだけど

543:名無しさん
09/04/26 22:22:39 0
デザイナーのコウジロウさんのセンスが抜群、デリのなんてダサすぎて使えんわ

544:名無しさん
09/04/26 22:23:33 0
DELLよりはＰＣ丈夫で長持ちすると思うよ
サポートも普通にしてくれるからDELLよりは良いかも

545:名無しさん
09/04/26 22:26:48 0
ワンチップ丈夫ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

546:名無しさん
09/04/26 22:28:01 0
FRLP1101/18WAはお買い得なの？

547:名無しさん
09/04/26 22:34:27 0
DELLは売ることしか考えてない所
i7にグラボ付けて３５０W電源付けて売るようなところだし

548:名無しさん
09/04/26 22:39:58 0
>>547
いくらなんでもそれは酷いな・・・ドスパラでもそこまではしねーよ

549:名無しさん
09/04/26 22:40:04 0
ヤマダで5年保証付けるんだから丈夫とか考えなくてもおｋ

550:名無しさん
09/04/26 22:41:31 0
要するに安かろう悪かろうです

551:名無しさん
09/04/26 23:02:43 0
神代だってスリム２５０W電源なんだし似たようなもの
メモリとＣＰＵとＨＤＤしか見なかった自分も悪いのだが、
これではノート並みで、何のためにパソコン買い換えたか
わからない状態。
買って一月なのに早くも来年の買い替えを検討している有様。
今後ネトゲやるようなら更に前倒しで夏に買うかもしれない。
予算15万は用意してたのに広告見て、このスペックなら
問題ないと思った自分が恨めしい。
オフィス付とかよく考えたらいらなかったしな。
今からこのパソコン返却して15万の１０００W電源のに変えたい。

552:名無しさん
09/04/26 23:04:35 0
スリムに1000Wでも積みますか？

553:名無しさん
09/04/26 23:14:13 0
>>552
１０００W電源のはミドルタワーだよ。

554:名無しさん
09/04/26 23:16:16 0
15万あればガレリアZX買うね
ディスプは別途購入しなきゃなんないけど

555:名無しさん
09/04/26 23:21:31 0
電源とLOWPROのグラボ買えばいいんじゃね？

556:名無しさん
09/04/26 23:23:33 0
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・1TB HDD / DVDスーパーマルチドライブ
・NVIDIA(R) GeForce(R) 9800GTX+ 512MB標準搭載

これだろ？
Core i7 で1000Wでこの値段
俺も買いたくなった
ガレリアよりこっちのほうが良いな

557:名無しさん
09/04/26 23:25:39 0
>>556
1000Wはいらないと思う
650Wで十分ですよ

558:名無しさん
09/04/26 23:27:34 0
電源の違いってなにに関係あるんだ？素人質問ですまない、教えてくれ。

559:名無しさん
09/04/26 23:30:43 0
電源足りずにグラボだのCPUだの高スペックな奴を組んで回すと落ちる

560:名無しさん
09/04/26 23:31:00 0
>>558
そりゃ取り付ける機器の消費電力が大きければ大きいほど大腸量電源が必要になる
GTX295をSLIしようなんて思ったら結構な消費電力になると思うんだ

561:名無しさん
09/04/26 23:35:32 0
にしてもi7で350はひどい
これじゃ特に何もしなくても落ちるだろ？

562:名無しさん
09/04/26 23:40:20 0
i7は最低でも500Wはないとな・・・

563:513
09/04/26 23:40:28 0
>>534
Yahooショッピングで注文して4日で発送、近い県だからその翌日に到着した。

564:名無しさん
09/04/26 23:43:15 0
URLﾘﾝｸ(stat.ameba.jp)

565:名無しさん
09/04/26 23:58:11 0
でも他も最大定格書いてたりするからな。
常時出力ー５０とかだ。

566:名無しさん
09/04/27 00:08:14 0
そもそもゲーマーがデルとか使わないから関係ないんだよ。
ビジネス使用でかつブランドに弱い情弱親父（法人）が商売相手。
彼らは最新ＣＰＵを載せてるＰＣが安いと聞けば、すぐにまとめ買いしてくれるお得意様。
まあ不景気で彼らの財布も締まったかもしれないがｗ

567:名無しさん
09/04/27 00:10:37 0
俺もDELLってのは法人向けだと思ってた(る)

568:名無しさん
09/04/27 00:17:36 0
電源は容量じゃなくて質で選ばないとだめだろ

569:名無しさん
09/04/27 00:22:33 0
ああ、電力の安定供給に努めます！みたいな

570:名無しさん
09/04/27 08:58:06 O
KZAS5103/CSTが250Wなんですがこれに合う500W↑のTFX電源ってありますか？

571:名無しさん
09/04/27 09:46:37 0
DELLのは３６０Wの勘違いだった　でも１０Wしか変わらないけどね
URLﾘﾝｸ(www1.jp.dell.com)

572:名無しさん
09/04/27 10:20:12 0
「旅行中に発熱やせきなどの症状があった人は申し出て下さい」
メキシコ発バンクーバー（カナダ）経由の航空機が成田空港に到着した２５日夕、
到着ゲートから出てきた乗客に成田空港検疫所の検疫官が声をあげた。別の
場所では、２人の検疫官が、発熱の疑いがある乗客がいないか、航空機から
降りてすぐの到着ゲートに特別に設置した発熱測定装置の画面に目をこらした。

乗客が降り始めて約１０分後、画面に映し出された外国人女性の顔が赤く表示
された。検疫官が何度も画面から目をはずして女性を確認、近くにいた医師が
英語で「熱があるかどうか測らせてください」と呼びかけると、女性はいったん
立ち止まったが、医師が体温を測るために離れた場所へ誘導しようとすると、
顔をしかめ、「大丈夫です」と立ち去ってしまった。(略）

成田空港検疫所の藤井充所長は「任意で協力してもらっている段階では、嫌がる
人に強制はできない。特に外国人の場合はコミュニケーションの問題もあり、英語
以外の言語を話す人への協力要請はさらに難しくなる」と話す。

URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)

573:名無しさん
09/04/27 11:00:45 O
もし修理してもらう時は、あらかじめ記入する用紙のコピーをとっておくのはわかったんだけど、保証書は送っても商品と一緒に返ってくる？

574:名無しさん
09/04/27 11:17:09 O
>>573
ちゃんと返ってくるよ

575:名無しさん
09/04/27 13:00:47 0
来月、FRONTIAで新しいパソコンを買おうと思ってるんですが、
FRXA7101 スタンダードモデルか FRMZ7101 パフォーマンスモデル（両方ともＯＳはWindows XP）で
Photoshop 6.0 は使えそうな感じでしょうか？

URLﾘﾝｸ(www.frontier-k.co.jp)
FRXA7101 スタンダードモデル

URLﾘﾝｸ(www.frontier-k.co.jp)
FRMZ7101 パフォーマンスモデル

576:名無しさん
09/04/27 13:59:25 0
>>575
Pentium以上って書いてあるから行けるんじゃない？

577:名無しさん
09/04/27 15:29:23 0
>575
CG板池
それがいちばん確実

578:名無しさん
09/04/27 18:54:38 0
>>576
ありがとうございました。

>>577
ありがとうございました。
念のため、CG板でもお訊きしてみます。

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