マウスコンピューターってどうよその32? at PC
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1:名無しさん
09/02/26 15:53:26 0
マウスコンピュータージャパン
MCJ
URLリンク(www.mouse-jp.co.jp)

・マウスって何?という人も
・ラブマがよさそう!という人も
・キューブが気になる人も
・買って後悔している人も
・自作のベースにしたいと思ってWeb通販を考えてる人も

マウスのパソコンについて純粋に情報交換するスレッドです。
一方的なアンチ、電波的な擁護発言は控えてください。

■前スレ■
マウスコンピューターってどうよ?その31
スレリンク(pc板)

2:名無しさん
09/02/26 15:53:56 0
マウスコンピューター楽天市場店
URLリンク(www.rakuten.co.jp)
比較
URLリンク(kakaku.com) デスクトップ
URLリンク(kakaku.com) ノートパソコン
URLリンク(www.coneco.net)
クチコミ掲示板
URLリンク(saiyasune.net)
ショップ評価
URLリンク(saiyasune.net)
URLリンク(kakaku.com)
URLリンク(shop.ecnavi.jp)

3:名無しさん
09/02/26 15:54:17 0
【マウスコンピュータ】m-Book 4【MJC】
スレリンク(notepc板)l50
[静音] マウスコンピューター Lm-M100S [省スペース]
スレリンク(pc板)l50
マウスコンピューター Netbook「LB-G1000」
スレリンク(notepc板)l50
【DVD 内臓ミニ】LB-F1500W F1500B 【マウス】 
スレリンク(notepc板)l50

4:名無しさん
09/02/26 16:51:34 0
マウス保証規定
6】保証の適用除外事項

次のような場合及び事項については、保証期間内であっても保証の適用外とします。なお、保証適用外の事由によって生じた製品の修理に関しては、
理由の如何にかかわらず有償修理対応となります。

M. 製品を24時間以上連続使用し、これによって製品に故障又は損傷が発生した場合。

【9】消耗品及び有寿命部品

長時間連続して製品を稼動させる等によりこれら部品の交換が必要となった場合には、
標準保証の適用対象外となり、保証期間内であっても有償修理となる場合があります。

液晶モニタ(ノートPC画面を含む)、ハードディスクドライブ、
フロッピーディスクドライブ、CD/DVDドライブ、
光磁気ディスクドライブ、メモリーカードリーダ/ライタ、
キーボード、マウス、ACアダプタ、電源ユニット、ファン

5:名無しさん
09/02/26 16:51:56 0
マウスオンサイト契約
・ 日程につきましては、サポートセンターにご相談ください。
  ← すぐに修理してくれない?
・ 作業時間は 1〜2 時間程度です。
・ 地域によってはパーツを発送する関係上、日数をいただく場合があります。 ← 離島以外でも?
・ その場での改善が困難である場合、お預かりさせていただくことがあります。 ← 1-2時間で修理できないものはピックアップ?

6:名無しさん
09/02/26 16:52:33 0
マウスサポート<OS編>
Q1  SuperFetchをご存じですか?
サポ 存じてません
Q2 Windows Defenderをご存じですか?
サポ 存じてません
Q3 Windows フリップ 3D をご存じですか?
サポ 存じておりません
Q4 パフォーマンスの診断ツールをご存じですか?
サポ 存じておりません
Q5 コンプリートバックアップ機能をご存じですか?
サポ 存じておりません
Q6 ハイブリッドスリープはご存じですか?
サポ 存じておりません
Q7 Windows BitLockerはご存じですか?
サポ 存じておりません
Q8 Media Center Extender はご存じですか?
サポ 存じておりません
Q9 サポートセンタに配属されるにあたり研修は受けたのですか?
サポ 無回答
<BIOS編>
Q1 ACPIをご存じですか?
サポ 存じません
Q2 PC3-8500とはなんですか?
サポ わかりません
Q3 AHCIとはなんですか?
サポ 存じません
Q4 EISTをご存じですか?
サポ 存じません
Q5 HTをご存じですか?
サポ 存じません。
Q6 デュアルチャンネル、トリプルチャンネルとは何ですか?
サポ わかりません

7:名無しさん
09/02/26 16:53:48 0
マウス部品調達方法
URLリンク(book.diamond.co.jp)

>受注情報をネット上で部品メーカーに公開して、最安値を提示したメーカーに発注
>その時々で最も安い価格で部品を調達して生産する

マウス経営方針
>「一円の重みがわかる経営を忘れてはならない」

8:名無しさん
09/02/26 16:57:05 0
素晴らしいテンプレだw

9:名無しさん
09/02/26 17:17:30 0
>>1
32?ってなんだよ

10:名無しさん
09/02/26 17:18:31 0
32かもしれないってことでしょ

11:名無しさん
09/02/26 17:22:26 0
マウスを購入する際の「お約束」その1

   || 「楽々自作できるくらいの知識があって、糞サポートを相手にする暇が有って
   || 電話代に無頓着で箱、梱包材をしっかり取って置く几帳面さがあって、 
   || 宅配便の   (●)_(●)   。 送料を負担しても 良い心の大らかな人以外はマウスは買ってはいけない」
   ||         (  ^ω^)/
    ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ (    つ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
                /  ̄ ̄ ̄ ./| lヽ───────
                | ̄ ̄ ̄ ̄| | | わかりましたね?
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|____|/ |
                        ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    ∧ ∧    ∧,,∧   ∧ ∧
    (・,, ∧▲  ミ  ∧ ∧ (  ∧ ∧
  〜(_(  ∧ ∧_( ∧ ∧_ミ・д・∧ ∧
    @(_(,,・∀・)@ (   *)〜ミ_ (   ,,)
      @(___ノ 〜(___ノ    〜(___ノ
    /  は〜〜〜〜〜〜〜い!  \

12:名無しさん
09/02/26 17:23:12 0
マウスを購入する際の「お約束」その2

    _______________
   |   
   | マウスの特徴
   | とにかく安い(部品を使ってます)
   | 24時間無料サポート(繋がるまでに電話代がすごくかかります)
   | 初期不良はすぐに修理(治らない時があります)
   | サポートはお客様と一身同体(簡単な故障の場合客にPCを解体して修理させます)
   | 客の技術力UP(マニュアルなしで解体をさせます)
   |    。
 (●)_(●) /
  (,,゚Д゚)⊃  それらを乗り越えて真のマウスユーザー
〜/U /
 U U  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

13:名無しさん
09/02/26 17:24:17 0
     (●)_(●)
     (^ω^ ) マウチュコンピューター
     _( ⊂ i           ください
    └ ー-J

14:名無しさん
09/02/26 17:51:35 0
           〃´⌒ヽ
     ., -―  メ/_´⌒ヽ
   /   / ̄  ´ヽ ヽ
  ./  ,  /// ト. !  、 丶ヽ
  l  / /(((リ从  リノ)) '
  |  i  l  ●  ヽノ ●V l    ねんがんの
  l ,=!  l ⊂⊃、_,、_, ⊂⊃l    でんげんをてにいれたぞ!!
  l ヾ! ', l    (__,ノ   l l    
  |  ヽヽヽ        //
  l    ヾ≧ , __ , イ〃
  li   (´`)l {ニ0ニ}、 |_"____
  li   /l, l└ タl」/|´HEC580 `l
  リヽ/ l l__ ./  |_________|
   ,/  L__[]っ /      /

15:名無しさん
09/02/26 18:01:47 0
>>14
ワロタw

16:名無しさん
09/02/26 18:35:43 0
MCJグループ【キャリア】採用

<通販販売スタッフ>
URLリンク(www.mcj.jp)
応募資格 : ・パソコンが好きな方もしくは詳しくなりたい方
 ← インストラクターは客?

     ・簡単なパソコン入力
      ※エクセル、ワードの使用経験のある方

<店舗スタッフ(秋葉原)>
URLリンク(www.mcj.jp)
応募資格 ・パソコンが好きな方もしくは詳しくなりたい方
 ← インストラクターは客?

必須のスキル ・日常的にパソコンを利用する程度
        ・Excel、Wordがさわれる方 
 ←【さわれる方】wwww

<店舗スタッフ(大阪)>
URLリンク(www.mcj.jp)
応募資格 ・パソコンが好きな方もしくは詳しくなりたい方
 ← インストラクターは客?
必須のスキル・インターネットを使用する程度のPCスキル
 ←それってスキルと言えるの?


  お願いです!詳しくなりたい方ではなく、詳しい方を採用してくださいw


17:名無しさん
09/02/26 19:09:44 0
よっしゃ!新スレ問題児一発目いきまーす

ぜんぜんマウスは悪くないんだけど、
お前ら前スレで電源は取り替えたほうがいいって行ってただろ?

それでアンティックの電源(650Wアース何とか。)をツクモで頼んで
載せ買えwktkっとかやりながら届くの待ってたわけよ。

そんでおれ自作PC板の電源総合スレにも張り付いてたんだけど
取り替えるならマザーボードも外せ。手抜きすると部品が壊れるぞ
ってレスがあった。俺が書きこんだわけじゃなく、別の電源取り替えたい人へのレスだがな。

じゃあ俺もマザーボード外して慎重に行こうって思って
ネジを外そうとしたんだが、げふぉの下にもネジがあって、まずげふぉを外さなきゃいけないみたいだったんだ。

PCI Expressってロック掛かってるだろ?スライド式のやつだったんだけど。
硬かったからマイナスドライバーでガツンとやったらロックは外れたがメモリに衝突。
外傷はなかったからフーよかったってなったけど。

結局電源は今日中に届かなくて、我慢できない俺は元の電源をつけたんだ。
いろいろ外したりしたけど普通に起動した。これもよかったんだけどあれってなった。

OS起動前の黒い画面でいろいろでるじゃん?
いつもメモリのところは4096MB OKって出るんだけど
元の戻した後は2048MB OKっておkじゃねーよwww
とりあえず何回も挿しなおしたけど2Gのままだわ。これってお亡くなり?

あーまとめると物理的にメモリを破壊してしまった。OSはXPだから3Gまでしか使えない。
そんなに支障はないと思うんだが気になるから付け替える。
マザーボードにDeal DDR2 800って書いてあるけど
DDR2のメモリ2G買ってくればおk??

18:名無しさん
09/02/26 19:24:03 0
>>17
自作板初心者スレに池

ヒントとしてはメモリ1枚差しで、どちちらかのメモリだと
起動しなければそのメモリが異常。
どちらを差しても2GBまでの認識ならマザボ故障。

メモリの規格がわからなければ現物を店に持って行って
これと同じ規格と容量のを下さい、と言え。

19:17
09/02/26 19:28:14 0
>>18
いまエスパースレに書き込んできた

んでメモリ1枚差し実験はこれからやる。
マザボ故障なら\(^o^)/

やだよ買ったばっかなんだから・・・

20:名無しさん
09/02/26 19:31:08 0
あとどういう理由かわからんが電源変えるのにいちいち
マザボ外す必要ないよ。コネクタを抜くのにどうしても
部品と干渉するとか、マザボとの接続コネクタが滅茶苦茶固いとか
そういう場合は邪魔なパーツだけ一時的に外せばいい。
超初心者がマザボの上でドライバ振り回す方が危険だ。

21:名無しさん
09/02/26 19:37:57 0
マザボ外さないと電源を止めている金具が外せない構造になっている。

22:名無しさん
09/02/26 19:43:01 0
>・パソコンが好きな方もしくは詳しくなりたい方
例:>>17

23:17
09/02/26 20:13:00 0
実験終わった。
一回目、
問題のメモリを問題のスロット。もうひとつは差さない。

ファンだけ勢いよく回った。電源、HDDランプはつかない。
壊れたPCってのはこういうことなんだなーって思った。怖い

二回目
問題のメモリを問題じゃないほうのスロット。もうひとつは差さない

一回目と同じ。コンセントを抜いて停止

三回目
問題じゃないメモリを問題のスロット。もうひとつは差さない

ランプはついた。ファンもなんだか起動してる感じだった。が、画面が映らない。
なんでだー?と思ったらメモリのストッパーでげふぉが浮いてた

直して電源入れてもだめだった。ついにげふぉまで逝ったかと思った。
OSが起動すると光るキーボードを使ってたんだけど、光ってないから
これは起動してないんだなってことにした。

四回目
問題じゃないほうのスロットにも問題のメモリを差す(17を書き込んだときの状態)

起動した。こうして書き込みができる。
ということは
マザーボードの仕様で、壊れてようがなかろうが2枚ささってないと起動しない
ということでマザーボードは壊れてない
壊れたメモリを持っていって同じの売ってもらう←結論

ってことでいいかな?みんなどう思う?

24:17
09/02/26 20:18:04 0
>412 名前:まちがって名前消しちゃいました。[sage] 投稿日:2009/02/26(木) 19:49:36 ID:???
>>409
>イエス

>デュアルチャンネルで動作させるためには 同容量・同規格・同一メーカー が必要

>買う前に刺し直しとか試して見たほうがいいと思うが
>デュアルチャンネルは結構シビアだから
>改善されるのであれば、改善させたほうがいい
>デュアルチャンネルで動かず最悪2枚買いなおす羽目にもなりかねない

だって。解決した。
なんかごめん

みんなはPC選ぶときはPCI Express x16のストッパー形に気をつけろよ!

25:名無しさん
09/02/26 20:57:42 0
/ || ̄ ̄|| ( )_( )
|.....||__|| (     )  どうしてこうなった・・・
| ̄ ̄\三⊂/ ̄ ̄ ̄/
|    | ( ./     /
 ___
/ || ̄ ̄|| (●)_(●)
|.....||__|| ( ^ω^ )  どうしてこうなった!?
| ̄ ̄\三⊂/ ̄ ̄ ̄/
|    | ( ./     /

 ___ ♪(●)_(●)∩
/ || ̄ ̄|| r( ^ω^ )ノ  どうしてこうなった!
|.....||__|| └‐、   レ´`ヽ   どうしてこうなった!
| ̄ ̄\三  / ̄ ̄ ̄/ノ´` ♪
|    | ( ./     /

 ___        ♪  ∩(●)_(●)
/ || ̄ ̄||         _ ヽ( ^ω^ )7  どうしてこうなった!
|.....||__||         /`ヽJ   ,‐┘   どうしてこうなった! 
| ̄ ̄\三  / ̄ ̄ ̄/  ´`ヽ、_  ノ    
|    | ( ./     /      `) ) ♪


26:名無しさん
09/02/26 22:43:37 0
前スレを1から見てたが>>195の最後の一文で盛大に吹いたw
HPと迷ってるけどマウスは忘れた方が良いかな。


27:名無しさん
09/02/26 23:13:38 0
【MCJ関連過去ログ集ほんの一部】

マウスコンピューターってどうよ?その17
スレリンク(pc板)
マウスコンピューターってどうよ?その18
スレリンク(pc板)
マウスコンピューターってどうよ?19
スレリンク(pc板)
マウスコンピューターってどうよ?20
スレリンク(pc板)
マウスコンピューターってどうよ?21
スレリンク(pc板)
マウスコンピューターってどうよ?その22
スレリンク(pc板)
マウスコンピューターってどうよ?その23
スレリンク(pc板)
マウスコンピューターってどうよ?その24
スレリンク(pc板)
マウスコンピューターってどうよ?その25
スレリンク(pc板)
マウスコンピューターってどうよ?その26
スレリンク(pc板)
マウスコンピューターってどうよ?その27
スレリンク(pc板)
マウスコンピューターってどうよ?その28
スレリンク(pc板)
マウスコンピューターってどうよ?その29
スレリンク(pc板)
マウスコンピューターってどうよ?その30
スレリンク(pc板)
マウスコンピューターってどうよ?その31
スレリンク(pc板)

28:名無しさん
09/02/26 23:15:59 0
>>11 >>12の前に>>27のテンプレがあったはずなんだが貼られてないね
何故だ

29:名無しさん
09/02/27 01:45:16 0
価格.com   URLリンク(kakaku.com) 
価格.com - BTO URLリンク(kakaku.com)
価格.com - BTOショップ一覧 URLリンク(kakaku.com)
coneco.net  URLリンク(www.coneco.net)
coneco.net - BTO商品検索 URLリンク(www.coneco.net)
最安値   URLリンク(saiyasune.net) 
最安値   - BTOショップ比較 URLリンク(saiyasune.net)
ECナビ  URLリンク(kakaku.ecnavi.jp)
ベストゲート URLリンク(www.bestgate.net) 
ベストプライス  URLリンク(www.bestprice.net)


30:名無しさん
09/02/27 19:43:28 0
URLリンク(oshiete1.goo.ne.jp)

31:名無しさん
09/02/27 20:00:05 0
  n(●)_(●)
 (ヨ( ^ω^ ) マウチュなら大丈夫!
  Y    つ

32:名無しさん
09/02/27 20:09:49 0
>>30
No.2の回答してる奴はねずみ工作員か

33:名無しさん
09/02/27 20:11:17 0
>>31
URLリンク(saiyasune.net)
>国内最大手のBTOメーカー。製品・サポも充実

これ書いたのアンタだろ?
私はパソコンのことはよくわかりません、中学生未満ですって
自分で認めているサポーターを大量雇用しておいて
詐欺るのもいい加減にしな。悪質すぎる。
被害者増やす気満々なら、串通して連投するぞ?


34:名無しさん
09/02/27 20:13:16 0
>>32

No.1の回答 指のアブラ ワロタ。

35:名無しさん
09/02/27 20:14:59 0
鼠脳の自己中だから被害者の気持ちを考えることが出来ないんだな。
製品に自信があるのなら放っておけばいいのに、嘘八百を言い続けるので、
増々被害者を怒らせて晒しあげられる。

36:名無しさん
09/02/27 20:17:02 0
>ここで愚痴らず、メーカーに何度も問い合わせましょう。
電話代で1200円ぐらいのMSやロジクールのキーボード買えるw

37:名無しさん
09/02/27 20:30:54 0
>No.2の回答してる奴はねずみ工作員か
まぁそう考えるのが順当だろうな。なんの利害関係もない奴がねずみの擁護するわけないからな。

38:名無しさん
09/02/27 20:44:45 0
ところで教えて!gooってのはOkwaveと同じ運営なの?

39:名無しさん
09/02/27 21:27:59 0
OKWaveはNTTかgooが傘下にしたとかじゃなかったかな?


まうちゅサポQ&AでOKWaveをあたかも自社サイトQ&Aみたいなリンクしてた様な…

40:名無しさん
09/02/27 22:29:43 0
>>39
だって
OKWAVEの回答者のスキル=自作er>>>高校生PC部>>>>>>厨房PCヲタ>>>中学生>小学生=マウスのサポセン

だからじゃね?

41:名無しさん
09/02/27 23:16:25 0
そのマウスのPCを買ってハズレ引いた奴って小学生以下か


42:名無しさん
09/02/27 23:24:24 0
つまりは子供だましのガラクタだと?

43:名無しさん
09/02/27 23:28:50 0
>>42
確かに保証規定見ると小学生をだます縁日の射的屋や型抜き屋を彷彿とさせるな。

44:名無しさん
09/02/28 00:11:53 0
>>4見る限りだと、使用したら保障対象外って感じだね

45:名無しさん
09/02/28 00:26:37 0
このスレは小学生以下の人間で出来ています。


46:名無しさん
09/02/28 00:48:16 0
マウスコンピュータは小学生以下の人間で出来ています。

47:名無しさん
09/02/28 02:15:30 0
まうちゅPCは電源タップ使用したらいけないんでちゅもんw

48:名無しさん
09/02/28 03:08:56 O
買う前にこのスレ見た人はラッキーだよな。
初期不良と不具合のストレスは半端ない。 



49:名無しさん
09/02/28 06:01:37 0
┌─────────────┐
│           ___                       │
│          ./    \                      .│
│          .| ^   ^ |                    ......│
│          | .>ノ(、_, )ヽ、.|                     ...│
│         __! ! -=ニ=- ノ!___                  ..│
│    /´ ̄ ̄ .|\`ニニ´/    `ヽ                 .│
│   {      .|__  ̄ ̄ヾ      }                .│
│   i;;',,,  r---イ     /|,、_,,  ,',;:',i                .│
│   .l;';',;,,  }  /;\     / ヽ / ,;,;;',;l               ....│
│   .|;;',;,   } ./;;;,, \   / ;;;;;;ヽ ,,;;','i                │
│   i;',,   / /;;,',';;  ノ--, ',',;;::',',゙i ,,';';i                .│
│   i;,';  /./,',',';;" /   \ ',',',;;,'i ,;',i                 │
│  /  / i 、  /    ヽ ',;::'、|  \ (●)_(●)         │
│ ヽヽヽヾ丿  〈       ヽ''  {////( ^ω^ )二二⊃     .│
│  ```` ト,   i        | 、 i´´´ |    /         ...│
│      |',',;;  }        ! ',',;;i   ( ヽノ           │
│      |,','、 /        ヽ',',','|   ノ>ノ            .│
│      !;;', /          !,',;,;'|  レレ             │
└─────────────┘
         あまりマウチュを怒らせない方がいい

50:名無しさん
09/02/28 08:14:34 0
マウス本気で買おうと検討してたけど、地雷でOK?
パソコン初心者だけど
サイコム、テイクワン、HP、エプソンダイレクトの方がいいのかな

51:名無しさん
09/02/28 09:26:30 0
テイクワンのサイトは何度見ても訳わからん
サイコム、HP、エプダイは いいんじゃないかと思うよ

他には これなんかどう?
URLリンク(www.frontier-k.co.jp)

52:名無しさん
09/02/28 10:31:28 0
堂々と宣伝はイクないなw

53:名無しさん
09/02/28 10:57:27 0
つい先日、マウスで買ったけど、特に問題ないな。
音も静かだし。
ただ、特に何もしていないのに、HDDにアクセスしてるのが気になる。
カリカリ…カリカリ……カリカリって感じに。
そんなもん?

54:名無しさん
09/02/28 11:05:26 0
(●)_(●)
( ^ω^)ウイルスでちゅッ

55:名無しさん
09/02/28 11:19:23 0
>>53
vistaでしょ?
デフラグしてんじゃない

56:名無しさん
09/02/28 13:25:06 0
OSが7になって暫らくしたらPC買い替えようかなと思っているのだが、みんな古いマウスのPC
どうしてる?こんな物買ってくれる所ないし部品抜こうにもi7がでちゃったから規格自体違って
抜くパーツも殆どないんだよね…

57:名無しさん
09/02/28 13:42:01 0
(●)_(●)
( ^ω^)ヤフオク

58:名無しさん
09/02/28 13:51:53 0
>>56
お前が何を言いたいのかまるで分からないが「そのまま使う」という選択肢が何故ないのだ?
マウスコンピュータのパソコンなどオクで売れるわけねーだろ。
拡張もまるでできない。仕方ないからそのままネット閲覧用に使うしか道がないんだよ。
捨てるのにも金かかるしな。

59:名無しさん
09/02/28 13:52:46 0
>>58
おまえイラネw

60:名無しさん
09/02/28 13:53:33 0
DELLの爆音大電力PCがいいよね

61:名無しさん
09/02/28 13:54:02 0
うんこが♪

62:名無しさん
09/02/28 13:54:26 0
DELL!!

63:名無しさん
09/02/28 15:22:15 0
>>47
ヒント
ギリギリの電源容量 もしくは パーツメーカー推奨値以下の構成

64:名無しさん
09/02/28 17:52:06 0
オラは自作する為の肥やしにする

65:名無しさん
09/02/28 18:31:34 0
シルバネスの斧は小学生以下の人間で出来ています。

66:名無しさん
09/02/28 21:42:59 0
>>64
つ 大リーグボール養成ギプス

67:名無しさん
09/02/28 23:33:59 0
>>55
Vistaって勝手にデフラグするんだ?
確かにOSはVista使ってる。

68:名無しさん
09/02/28 23:56:49 0
Vistaはデフォだとデフラグとインデックスサーチを自動でするからモッサリ&ガリガリ君になりやすい

69:名無しさん
09/02/28 23:59:27 0
>>67
気に入らなければ切ればいいじゃん。

70:名無しさん
09/03/01 00:31:11 0
>>68 >>69
今回が初Vistaだったんで知らなかった。情報thx

71:名無しさん
09/03/01 12:01:56 0
マウス(MCJ)って、WindowsのSLP 1.0のアクチベーションなんだけど
KOUZIROも同じ SLP 1.0のOEMプロバイダーだね。

あっちも、部品の銘柄表示なしCTOのスタイルで
実質BTOなんだろうか?

72:名無しさん
09/03/01 12:43:38 0
>>47
すべての電化製品は電源タップを推奨してない。
それくらいしらないんでちゅか?

73:名無し
09/03/01 12:57:00 0
モニターセットモデルをポチろうとしたら納期が21日営業日後ってでやがったw
今月は新しい決算セールやるだろうしスルーしといた。

74:名無しさん
09/03/01 15:10:44 0
(●)_(●)
( ^ω^)五月蠅い。殺すぞ。

75:名無しさん
09/03/01 15:29:20 0
通報しました

76:名無しさん
09/03/01 17:17:46 0
>>74
( ・∀)人(∀・ )通報しますた!

77:名無しさん
09/03/01 17:25:32 0
ごめんなさい嘘です。。。
通報だけはやめて下さいm(_ _)m

78:名無しさん
09/03/01 17:38:06 0
もう警察に電話してしまった

79:名無しさん
09/03/01 17:40:14 O
祝社員タイーホw

80:名無しさん
09/03/01 17:41:30 0
マウス、Phenom II X4 810搭載の廉価デスクトップPC - 価格59,850円
URLリンク(journal.mycom.co.jp)

もうII か
速かったな

81:名無しさん
09/03/01 17:50:27 0
>>77
遅かったな、、、、だが、警察がプロバイダーに問い合わせるのにもそれなりに時間かかるから、今からシベリアに逃亡すれば
間に合うかもしれないぞ?お前もムショはいやだろ?

82:名無しさん
09/03/01 18:26:16 0
鼠コンピューターは新機種「安かろう悪かろう」を発売した。

入札方式で最安値をつけた部品を使用、OSにWindows Vista Home Premium SP1を搭載する。

尚、いかなる初期不良にも返品、交換に応じない、オンサイトサービスを申し込んでもピックアップサービスに
なることがあるので注意が必要だ。
また初期不良は修理のみの対応となり数週間を要する。

□マウスコンピューターのホームページ
(p)URLリンク(www.mouse-jp.co.jp)

83:名無しさん
09/03/01 19:07:07 O
>>82
日刊工業新聞のコメントっぽいなw


84:DELL工作員
09/03/01 19:09:11 0
ネット上の世論を操作するために「工作員」が暗躍してカキコミをする。
こうした仕事を企業から請け負っている会社があるのは間違いないようだ。
「ネット風評監視サービス」を売り物にするある会社はJ-CASTニュースの取材に、
情報操作のカキコミまで業務としてやっていることを認めた。

「ネット世論操作」の問題は、ボクシングの亀田興毅選手の試合判定を巡ってクローズアップされた。
試合を放送したTBSや亀田選手に対するバッシングカキコミが渦巻く中、
TBSや亀田選手を擁護するコメントが不自然に並び、
「TBSが監視サービス会社A社を使って工作させたのではないか」という疑惑を生んだのだ。
もっとも、TBSもA社も関与は認めておらず、真相は藪の中だが、こうした工作をしている会社は間違いなく存在している。

特殊な技術でカキコミを隠すこともできる?
「ネット風評監視サービス会社」とは何なのか。
ある大手新聞はA社を、
「250人が24時間態勢でネットを巡回し、依頼企業の風評や流出情報を監視。掲示板の中傷が過熱した場合には、
 書き込みで誘導し、悪意を緩和させる措置も取る。企業は情報漏れやうわさを早期に発見し、風評被害を最小限に抑えることができる」
と紹介している。
こうしたサービスは00年頃から増え始め、ネット上の掲示板に誹謗中傷や事実無根の情報を書き込まれた際に、
企業イメージの低下を最小限に抑えるため、サービス会社がカキコミを監視し、
問題があるカキコミをクライアント企業に通報する、というのが始まりだった。

それが、通報に加え、問題投稿のブロック、サイト管理者への削除依頼、さらには特殊な技術でカキコミを隠したり、
過熱した議論を沈静化させるための「火消し」のカキコミまでするようになった。
風評被害を感じている企業にとっては有難い存在だが、カキコミは匿名が殆どのため、
知らないうちに「情報操作」されていることになる。
ユーザーにとっては心底腹の立つ話というわけだ。

85:ねずみ工作員
09/03/01 19:18:16 0
>>84
ちゅーちゅーそれは言わない約束でちゅー

86:名無しさん
09/03/01 23:08:06 0
(●)_(●)
( ^ω^)お前ら馬鹿ばっかりだなw

87:名無しさん
09/03/01 23:35:46 0
買えばわかるでちゅー、一度買ったら二度と買わないでちゅー

88:名無しさん
09/03/02 00:43:14 0
誰かBE-84TTV買ったか?
音がうるさすぎなんだが・・・。
常時ファンが回ってる。何もせずに30分放置しても。
これって初期不良?

これじゃぁ5年も使ってるノートパソコンのほうが静かだぜ。

89:名無しさん
09/03/02 01:04:54 0
>>87
ありがとう
買う決心が出来た

90:名無しさん
09/03/02 02:11:59 O
>>87
それは仕様だってw
まだ起動して使えれば御の字。

91:名無しさん
09/03/02 03:15:38 0
ミドリでここのXPモデルが安いんですが故障が恐いです・・
でも店頭で修理受付してもらえるから安心ですよね???

92:名無しさん
09/03/02 07:27:53 0
ヤマダでFRONTIERのXPモデルを買えば
店頭で修理受付してもらえるから安心です

93:名無しさん
09/03/02 09:24:56 0
FRONTIER ¥39,800 安いな
URLリンク(www.frontier-k.co.jp)

94:名無しさん
09/03/02 14:49:35 0
URLリンク(www.yodobashi.com)
あやうく鼠のi7をポチりかけたけどこっち買うわ!

95:名無しさん
09/03/02 15:00:36 0
マウスより構成分かりづらいやないかいwwwwwwwww

96:名無しさん
09/03/02 15:15:56 0
>マウスより構成分かりづらいやないかいwwwwwwwww
そういう問題じゃないだろ

97:名無しさん
09/03/02 15:52:22 O
結局のところ、マウスの信頼度ってどの位ですか?

98:名無しさん
09/03/02 16:04:00 0
>>97
ヲクで動作確認済みノークレームノーリターンのパーツを集めて自作したPCより
やや劣るぐらい。

99:名無しさん
09/03/02 16:09:09 0
>>98
動作確認しているならオクで買った方が上だな。
それにマウスのハイエンドPCについている部品でさえオクで1万を超える値段がつきそうなのは
グラボとCPUぐらいじゃねーか?

100:名無しさん
09/03/02 21:46:30 0
俺は別にマウスコンピュータがどうのこうのとは言いたくないが
マウスで約11万で買ったコンピュータは電源が350w、IEE1394無し、SATA端子マザボ上に4つ
オクで10万で買ったコンピュータは電源550w、IEE1394端子付き(2つ)、SATA端子マザボ上に12こ
オクのショップの圧勝。あ、ついでにHDDの容量も倍だったわw


101:名無しさん
09/03/02 21:48:06 0
[PCwatch] Dell、2009年度の純利益は16%減の29億4,700万ドル(2009年3月2日(月))
URLリンク(pc.watch.impress.co.jp)

〜第4四半期で3億6,300万ドルの経費削減

2月26日(現地時間) 発表

米Dellは2月26日(現地時間)、2009年度第4四半期(2008年11月〜2009年1月)および通期の決算を発表した。

これによれば、第4四半期の売上高は前年同期比16%減の134億2,800万ドル、営業利益は同41%減の4億5,700
万ドル、純利益は同48%減の3億5,100万ドル、1株あたりの利益は18セントとなった。

同社は経費削減を2008年3月から実施しており、2011年度までに年間30億ドルのコスト削減を発表し、競争力を
高めてきたが、今回、削減コストの目標を40億ドルに引き上げた。第4四半期の経費は前年同期と比較して3億
6,300万ドル削減した。

2009年度通期の売上高は前年同期比微減の611億100万ドル、営業利益は7%減31億9,000万ドル、純利益は
16%減の24億7,800万ドル、1株あたりの利益は5%減の1.25ドルとなった。

セグメント別では、法人事業が各地域において第4四半期で17〜24%減となったが、通期では横ばいから5%減に
留まった。一方コンシューマの通年売上高は11%増加し、115億ドルを達成した。

□Dellのホームページ(英文)
URLリンク(www.dell.com)
□ニュースリリース(和訳)
URLリンク(www1.jp.dell.com)
□関連記事
【2008年11月22日】Dell、第3四半期はわずかに減収減益
URLリンク(pc.watch.impress.co.jp)
【2008年9月1日】Dell、ノートが好調で2009年度第2四半期は11%の売上増
URLリンク(pc.watch.impress.co.jp)


102:名無しさん
09/03/02 22:12:17 O
>>100
ソーテックより駄目じゃん。

103:名無しさん
09/03/03 00:02:08 0
うんこがDELL!!

104:名無しさん
09/03/03 00:15:35 0
セグメント別では、

・法人事業が各地域において第4四半期で17〜24%減となったが、
通期では横ばいから5%減に 留まった。
・一方コンシューマの通年売上高は11%増加し、115億ドルを達成した。

鼠って法人関係あんの?鼠鯖とか考えられないんだがw

105:名無しさん
09/03/03 00:36:25 0
ネットカフェで使うとかじゃね。こんな信頼のかけらも無いメーカーじゃ鯖には絶対使えないだろ

106:名無しさん
09/03/03 00:41:18 0
あひーうんこDELL!!
              )
             (
         ,,        )      )
         ゙ミ;;;;;,_           (
          ミ;;;;;;;;、;:..,,.,,,,,
          i;i;i;i; '',',;^′..ヽ
          ゙ゞy、、;:..、)  }
           .¨.、,_,,、_,,r_,ノ′
         /;:;":;.:;";i; '',',;;;_~;;;′.ヽ
        ゙{y、、;:...:,:.:.、;:..:,:.:. ._  、}
        ".¨ー=v ''‐ .:v、,,、_,r_,ノ′
       /;i;i; '',',;;;_~⌒¨;;;;;;;;ヾ.ミ゙´゙^′..ヽ 
       ゙{y、、;:...:,:.:.、;、;:.:,:.:. ._  .、)  、}
       ".¨ー=v ''‐ .:v、冫_._ .、,_,,、_,,r_,ノ′
      /i;i; '',',;;;_~υ⌒¨;;;;;;;;ヾ.ミ゙´゙^′.ソ.ヽ
      ゙{y、、;:..ゞ.:,:.:.、;:.ミ.:,:.:. ._υ゚o,,'.、)  、}



107:名無しさん
09/03/03 01:02:38 0
DELLオンサイト契約
直るまで毎日8時間×1週間

マウスオンサイト契約
1−2時間で直りそうもない奴はピックアップされる可能性大。
部品取り寄せに数日かかったりピックアップされたものは
工場送りになって数週間戻ってこないかも。

108:名無しさん
09/03/03 01:41:18 O
>>98
オクに謝れ。 

>>105
BtoBのビジネスでは絶対無理。怖くて使えない。 
いつまでたっても検収あげてもらえないから。

109:名無しさん
09/03/03 02:02:32 0
なんでこんな糞会社がお客様満足度ランキングでエプダイに続く2位なんだ?

110:名無しさん
09/03/03 02:13:56 0
買って2年経ったLuvBook L500Xが電源アダプタ部分からいきなり煙はいて壊れた
これはどういうことだ・・・有料修理になるのかなぁ
つか、起きてたから良かったけど寝てる間だったら家もえてた

111:名無しさん
09/03/03 02:17:03 0
去年春に買ったP551S (15インチノート) が徐々に小問題を増やしつつも稼働中。
・真っ先にWebcamが認識されなくなった
・ターボメモリーが認識されなくなった
・GPU疲労、熱暴走しやすい子に
・時々勝手に電源が入る
SMART読みのHDD通電時間は1,060時間。もうすぐ一年だが、こんなもんか。orz

112:名無しさん
09/03/03 02:28:59 0
>>110
アダプタ接続部の汚れ→トラッキング(発火)現象

>>111
ノートにVistaは不要

113:名無しさん
09/03/03 02:35:10 0
定期的にエアダスターで掃除してたよ
というか外さないんだから汚れるわけないじゃん

114:名無しさん
09/03/03 02:36:35 0
>>113
24時間耐久性なし

115:名無しさん
09/03/03 02:40:18 0
なんじゃそら
まぁいいや、明日サポセン電話してみるかぁ

116:名無しさん
09/03/03 02:41:11 0
>>115
受付拒否

117:名無しさん
09/03/03 02:44:48 0
修理するんだったら新しいの買うほうがいい気がする

118:名無しさん
09/03/03 02:51:50 0
なんじゃそら
まぁいいや、明日サポセン電話してみるかぁ

119:名無しさん
09/03/03 10:15:05 0
発火ってのはちょっとスゴイな。新聞に載ってもおかしくないぞ。
「経年劣化」とかでは説明できないだろ。設計段階でなんかあったんじゃないか?

120:名無しさん
09/03/03 10:56:02 0
風説の流布

121:名無しさん
09/03/03 13:52:52 0
EGPE840DR25XPが新品で49800円なんだが安い?

122:名無しさん
09/03/03 16:39:08 0
>>94
Acerはもっとやばいと思うぞwwwwww

123:名無しさん
09/03/03 17:02:45 0
                              /      丶
                               /   気    !
                           l        |
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::::::::::::::::::::'、|ヽ!ヾ           /::::::::A:::;::::/!::ムli        /
:::::::::::::::::::、:'、              ,':::::::::ハ;ハ;l レ' '|ヽ な   /
:::::::::::::::;:::| `!  ,.,.._         レi::;lV. ┃   ┃''"ム   /
::::::/l:::ハ:|,/  i ヽヘ,       '〈|         ソ'''''、
:::/ ,|/,,/    ',  l, ヽ.       l、   r一‐:、  /:::::::::::'、
/ | ''      \ 丶.ll''r、.,_   /::`':.、 ヽ--‐',.イ、::::::::::::::'、
:‐┴:、.       `i''y'l |: : : ``''ヽ‐''ヾil´`i';、''" /  >、:i、::::::',
    \       '-'、/ : : : : : : :`: : : lL,, l  /_ ,//: :\'、;::、
   ,.-‐ヽ,       `'-、: : : : : : : :l: 〈<,_i-‐l_,>〉′:i|: : \ヾ
  //´`.ヽ         `'-、 : : : : | : :`'ヾ l''": : : : :| : : : :ヽ
マウスコンピュータ買わなければなんの問題も無し。マウスコンピュータ買うメリットがなんか
あれば教えて欲しい。



124:名無しさん
09/03/03 18:43:46 0
EGPE840DR25XP レビュー
URLリンク(review.rakuten.co.jp)

買うメリット…なんかあるの?

125:名無しさん
09/03/03 20:35:02 0
121です
>>124
教えてくれてありがとうございます・・・危うく買うとこでした
今日またちょい下がってて42800円になってましたが止めました

126:名無しさん
09/03/03 21:24:00 0
>>124
これはひどい!( ̄□ ̄;)
マウスコンピュータ買うメリットがなんかなんもない!ということだね!俺は絶対にマウスコンピュータは買わないぞ!

127:名無しさん
09/03/03 23:04:10 0
「アウトレット」は「そりゃーおめーアウトに決まってんだろー!」って意味なの?

128:名無しさん
09/03/03 23:04:49 0
楽天のレビュー読んでも殆どはホメ殺しだろw

通販で発送通知も無いなんて最低だろ
マウスとしたら、金を貰ったら後は知りませんと言っているような物
購入者からしたらいつ自分の購入した物が届くかは一番の関心事、
それを「コスト削減でメール省略」って削減する場所が違うだろ

最低の会社だなw


129:名無しさん
09/03/03 23:43:40 0
>>124
露骨な鼠社員の工作丸出し書き込みと切実な本当の購入被害者による書き込みとの差がすごいね
鼠の工作社員ももう少し考えてレビュー書き込みしろよなw
「大変満足してます。次回も是非利用したいと思います。」採点オール5とかwwwアホかとww

130:名無しさん
09/03/04 00:18:04 O
ホントに期待を裏切らないよなw

しかし発火はアウトだ。消費者センターと経済産業省に通報しといてくれよな。サポートに電話しても電話代の無駄。 
意外役所は法人にはめっぽう強い。

131:名無しさん
09/03/04 00:56:08 0
ソニーやらiPodやら発火関係はかなり厳しいよ。会社傾くんじゃねーか?ってくらい対策に金かかる。
マウスコンピュータぐらいだったらこの一件でも厳しいな。みんな今からマウスコンピュータに手出すと危ないぜ
ヘタしたら入金>翌日倒産。なんてこともあり得るからさ。いやマジで。

132:名無しさん
09/03/04 01:56:19 0
物損じゃ家全焼してもパソコン購入代金を最大の弁償額にするって
約款にある。死亡やケガのときは考えられうる最低限の賠償額しか
払わん、とも書いてある。

で、ACアダプターの訳だが普通の電源も含めて安物を
大量購入すればどうしたって不良は出る。
だから消耗品扱いになってるし24時間通電は約款でNGとなっているんじゃねーか?

133:名無しさん
09/03/04 02:00:16 0
24時間使うなっていう規約を承認した時点で火災保険や傷害保険に入らねばなるまい。

134:名無しさん
09/03/04 07:17:28 0
突然の発火に関してはサポセンよりも消費者センターの方がいいのか


135:名無しさん
09/03/04 11:52:11 O
発火に関しては一発レッドカードだ。
サポートなんか電話しないで、通報してくれ。

136:名無しさん
09/03/04 13:03:11 0
119

137:名無しさん
09/03/04 16:53:09 0
通報まだー?

138:名無しさん
09/03/04 17:45:55 0
しっかしここのサポ最悪だな
メールくらいすぐ返信しろって

139:名無しさん
09/03/04 23:24:28 0
往復はがきで問い合わせしてみれば?

140:名無しさん
09/03/04 23:45:55 0
それこそ返ってこないんじゃないか?

141:名無しさん
09/03/05 01:28:25 0
URLリンク(oshiete1.goo.ne.jp)

142:名無しさん
09/03/05 02:57:32 0
キーボードの文字なんてMS製のでも一ヶ月もすりゃ剥がれてくるよ・・・
俺がFPSゲーマーだからかもしれないけど

メーカーも知れないような付属キーボードの文字が剥がれたからって
泣き寝入りとか言うのは流石に怖いな

143:名無しさん
09/03/05 03:11:21 0
>>142
BTC(FCC ID = E5X*) というメーカーのマウスとセットで
Emplexという商社を通して買っている。
各メーカー添付のキーボードはChiconyやSilitek(Lite-on)が、
マウスはロジクールが多いが、BTCも多い。
昔のK/Bは、NMBやTAKAIMIZAWAが多かったんだけどね。

BTCは、こんなのも作っている。
URLリンク(buffalo.jp)


144:名無しさん
09/03/05 06:24:47 0
>キーボードの文字なんてMS製のでも一ヶ月もすりゃ剥がれてくるよ・・・
写真うp希望

145:名無しさん
09/03/05 08:04:25 O
ここのPCって 安いけど修理代とかで結局同じ値段ぐらいになっちゃいますよねwwwww

146:名無しさん
09/03/05 09:37:02 0
民法第90条[公序良俗違反]

公の秩序又は善良の風俗に反する事項を目的とする法律行為は、無効とする。

147:名無しさん
09/03/05 11:30:43 0
キーボードの件まだやってんだw

148:名無しさん
09/03/05 14:16:34 0
そもそも付いて来るキーボとマウスは使わないから関係ないな…

149:名無しさん
09/03/05 14:24:56 0
確かに。

150:名無しさん
09/03/05 17:20:44 0
本当にマウスコンピュータって「宣伝だけ」はすごいよな
たいていの雑誌の新製品レビューに登場してる。
あれって要するに金出して載せてもらってるだけで、製品の優秀さとか
そういう基準じゃないからね。
CPUとグラボだけは有名メーカー、後はショボイの。上手いよなぁ商売上手
中国人が経営してるんじゃね?

151:名無しさん
09/03/05 17:46:13 0
狡すからい事するのは・・・




152:名無しさん
09/03/05 17:46:29 0
>>125
OSがXP Core 2 Duo8400 メモリ2G HDD250Gで42800円(新品)なのに全然買う気にさせないのはすごいな
さすがマウスのブランドイメージは最高だね!

153:名無しさん
09/03/05 18:29:48 O
>>145
同じ値段でまともに動いた試しがないんだが。

154:名無しさん
09/03/05 19:15:19 0
Lm-i453X買ったんだけど、マザーの型番すら書いてないね。
ネットで調べてECSのだと分かったからいいけど、不親切だねぇ。

155:名無しさん
09/03/05 20:27:42 0
俺としてはマウスコンピュータが誰かユーザーを訴えてくれないかと期待している
東芝サポート問題、谷○動物病院と会社が個人を訴えた例はみんなから壮烈な批判を受けて会社が
傾くケースが多いからだ。
早く潰れろ>ねずみ

156:名無しさん
09/03/05 21:57:35 0
155じゃないけど法人が客である一個人を訴えることはよほど頭が狂った法人じゃない限りないだろ。
マウスはケチだから訴訟費用すらかけたくないだろうしw
ちなみに日本国内ではなぜか高級ブランドとして人気があった輸入車のボルボカーズは埼玉に住んで
いる客から苦情が届いて逆ギレして訴えてそれがバレて今では瀕死の状態。
消費者を舐めたらどんな巨大企業でも倒産する可能性あるからマウスも気をつけた方が良いね。

157:名無しさん
09/03/05 22:00:11 O
PC壊れたんでヤバい店とは知らずに雑誌に載ってたマウスでMDV ADVANCE ST 6000Sとやらを注文したんだ。
電話した時には11日出荷予定との事だったのに、今日電話かかってきて『パーツの在庫ないんで18日出荷予定になりました』みたいな事言ってくんの。
普通商売人として在庫くらい把握してると思うんだが…もしかしてGTS250か?GTS250が関係してんのか!?

158:名無しさん
09/03/05 22:19:54 0
>>157
とんでもない地雷マシンが届きますよ

159:名無しさん
09/03/05 22:25:50 0
そういや前の方に納期21日とか書いてあるレスあったな。
通貨価値が急落した台湾・韓国の部品メーカーは昨年末、
倉庫代払うよりマシということで投げ売りしていた。
在庫がなくなれば通貨価値が落ちているのでモノを作るための材料が輸入できない。
そうなればPC組み立て屋が入札方式で部品を取り寄せようとしても
適正な価格+為替リスク込みでの価格でしか応札されないだろう。

160:名無しさん
09/03/05 22:32:10 0
後は現在韓国WONは危機的状況にある。
3月、4月のスワップ返済ができなければデフォルト。
仮にできたとしても大幅下落は確実。
これを見越してAppleはサムソンのメモリをドル建て決済で
先行予約買占めをしている。この時期を大量仕入れを狙ってるんじゃないかな。

161:名無しさん
09/03/05 22:37:26 0
URLリンク(stooq.com)
これな。ちなみに98年はデフォルト。
全く独立したとたん内戦やって折角日本が増やした人口を
減らしまくった挙句、その後、日米がありとあらゆる理由を
こじつけて援助してるのに2回目のデフォルトに突入しそうな最優秀民族を
生暖かく見守っているところじゃねーか?

162:名無しさん
09/03/06 01:10:55 0
これってオンサイト契約する意味ある?

>K. オンサイトサポートは、全ての不具合・症状においての適用を
>保証するものではありません。
>弊社サポートスタッフがオンサイトサポートでの対応が
>可能であると判断した場合のみの適用となります。
>オンサイトサポートが適用できない場合には、
>通常どおり弊社サポートセンターでの回収修理対応となります。

163:名無しさん
09/03/06 01:15:50 0
これでもMSのプレミアムOEMプロバイダ?
OEMされたOSについての相談窓口はマウスのはずだが?

>C. 製品にプレインストール・添付されたOSおよびソフトウェア、
>各ハードウェアのドライバ使用上の不具合およびインストール方法。
>使用方法につきましては各メーカーでのサポートになります。

164:名無しさん
09/03/06 01:34:23 0
>>162
すげぇ
うらやましい
俺もそんな商売やってみたいww

165:名無しさん
09/03/06 01:44:43 0
マウスでデスクトップ買った後にこのスレ見つけた\(^o^)/

166:名無しさん
09/03/06 01:52:09 0
>>165
ワロタw
つ頑張ってイキロ

167:名無しさん
09/03/06 06:04:37 0
>>144
URLリンク(sakuratan.ddo.jp)

168:名無しさん
09/03/06 08:36:04 0
なんでもかんでも みんな パソコンつくっているよ
マウスの中から ○○ワット インチキ電源 登場
いつだって わすれない エプソンは 高い人
そんなの常識 ドッド ドスパラ
ヒューレットヒューレット パッパ パッカード
ヒューレットヒューレット メモリ キングストン
ヒューレット ヒュー 在庫がへったよ


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