【EPSON】エプソンの� ..
528:名無しさん
08/11/14 11:04:21 0
>>527
いや、だから8つぐらいケースあると
HDDにケース装着したまま出して置いとけるじゃん
529:名無しさん
08/11/14 11:21:49 0
>>528
URLﾘﾝｸ(www.century.co.jp)
これ使う方が楽ちん
530:名無しさん
08/11/14 11:48:20 0
ママー裸じゃ嫌
531:名無しさん
08/11/14 11:57:44 0
>>530
Pro4xxxの青いヒモパンも裸も変わらんよｗ
532:名無しさん
08/11/14 11:58:57 0
着エロを知らんのかｗ
533:名無しさん
08/11/14 12:45:25 0
またまたご冗談を・・・（クスッ
534:名無しさん
08/11/14 13:53:13 0
お前らなにいってんだ？GJです。
535:名無しさん
08/11/14 14:32:16 0
また変なのが定着しちゃったのか
536:名無しさん
08/11/14 14:39:36 0
またまたご冗談を・・・（クスッ
537:名無しさん
08/11/14 16:58:15 0
VistaにしないでWindows7まで待てのXP薦めていた馬鹿氏ねよ
URLﾘﾝｸ(it.nikkei.co.jp)
538:名無しさん
08/11/14 18:06:34 0
>537
記事を読む限り、Vistaイラネの人はWin7もスルーでいいんじゃね？
539:名無しさん
08/11/14 18:31:15 0
Vistaのスルーは間違って無いんじゃないか？
Vistaの中身自体は結構優秀な子なんだが
取り巻きの機能が足を引いてるんだよね
win7は足を引いてた部分を改善したんだよ
大本の大差は少ないからベンチは大きく変わらないんじゃないか？
540:名無しさん
08/11/14 18:40:35 0
またまたご冗談を・・・（クスッ
541:名無しさん
08/11/14 19:02:05 0
>>537
XPで正解だろうが、ボケ！
他の記事にも目を通せやカス
542:名無しさん
08/11/14 19:04:38 0
ST110買ったんだが・・・何に使うか迷ってる。
543:名無しさん
08/11/14 20:10:33 0
あっそー
544:名無しさん
08/11/14 21:24:17 0
太郎
545:名無しさん
08/11/14 22:15:21 0
鯉
546:名無しさん
08/11/14 22:55:09 O
のぼり
547:名無しさん
08/11/14 23:34:32 0
竜
548:名無しさん
08/11/14 23:36:31 0
哭きの
549:名無しさん
08/11/15 00:34:40 0
結局このスレって何人ぐらいで流れてるんだろうね
ほとんどがご冗談君だろうけど･･･
550:名無しさん
08/11/15 01:41:20 0
まずお前だろ
次に俺だろ
後は、ねぇ
551:521
08/11/15 02:58:57 0
>>524さん
漏れ全面ってorz
おぉおマウスも出してるんだ、やっぱ￥高いですね
>>529さん
これいいですね！
独り言スマソ
迷ってきた（汗）
DVD-R2台に、楽ラック2台付けると5インチベイすぐに埋ってしまうorz
普段HDDの交換しなくて、壊れたらさっと交換したいだけ。（普通のケースにしろよ自分）
3.5インチHDD用のベイ使わずに、楽ラックだけ使うのも、スペースがもったいないから
Proみたいなケースが良いなと思ったけど......
552:名無しさん
08/11/15 19:51:52 0
>>526
青の外枠
一個５２５円(税込み)で売ってくれるよ
553:名無しさん
08/11/15 20:30:57 0
専用取付ネジは別売り？
市販のネジは頭がでかいから、つっかえるんだよね。
554:名無しさん
08/11/15 20:55:19 0
>>553
ネジはついてない
枠だけ
555:名無しさん
08/11/15 20:56:13 0
低頭ネジってあんまり売っていないし・・・
556:名無しさん
08/11/15 21:04:20 0
>>555
電話して聞いてみれば
--------------------------------------------------
■カスタマーサービスセンター
製品に故障が発生し、テクニカルセンターにて修理が必要と判断された場合に修理受付を行います。
また、各種アフターサービスに関する受付を実施しております。
フリーコール：0120-228-149
一般回線：03-5940-0612
○受付時間：9:00～22:00(平日)、9:00～18:00(土日祝日)
--------------------------------------------------
俺はそこで枠売ってもらえたよ
557:名無しさん
08/11/15 21:13:55 0
またまたご冗談を・・・（クスッ
558:名無しさん
08/11/16 07:56:35 0
>>553
MR3300だけど、
サポートに電話したら、210円（4コ入り）＋送料で代引で送ってくれたよ
559:名無しさん
08/11/16 20:41:55 0
こっちでは、これの話題は出てないのか
Pro4500 １５周年記念モデル
URLﾘﾝｸ(shop.epson.jp)
560:名無しさん
08/11/16 21:12:39 0
ユーザーはそういうの期待してるんじゃなくて単純に格安バージョンの方が
喜ばれたと思う。
561:名無しさん
08/11/16 21:20:25 0
エプソンダイレクトは予算も決めれるから、確かに便利とおもうけど
ＣＰＵ、ＯＳ、メモリー、ソフト、モニターとパーツごとに相性などくわしくなくても
大丈夫みたいなこと言っているけど、本当か？
メモリー、ＨＤ、ＯＳ、マザーボードあたりの規格から速度的なことまで
構成の途中説明って出るの？
正直さー、オンライン注文でデル、ＳＯＮＹ、エプソンで悩んでいるんだけど
自分はＰＣのパーツや性能のことなんて素人同然なんだけど
いちおう、かんたんな雑誌くらいは目を通していますが
安い買い物じゃないし、そこんところのエプソンの対応ってどうですか？
じっさい購入された方、アドバイスお願いします。
562:名無しさん
08/11/16 21:25:02 0
>>559
その伝統工芸の職人技は認めるし評価されるものであろうけど、パソコンに採用する柄かねえ？
それを採用したエプソンのセンスを問いたいｗ
563:名無しさん
08/11/16 21:26:28 0
国産品にデザインを求めてもいかんが、せめてもっとオシャレなものを追求できないだろうか？
564:名無しさん
08/11/16 21:35:59 0
>>561
サポート重視でエプダイ選んだ
SONYの最悪なサポートにぶち切れたからな
それより、構成の途中説明って何求めてるの？
聞いたってどうなるわけでもなさそうだが
各所に電話してみたらいいんじゃない？
その電話だけでも結論出そうだけどｗ
565:名無しさん
08/11/16 21:50:05 0
>>559
ヤンキーの制服かｗｗｗ
566:名無しさん
08/11/16 21:54:22 0
>>564
電話サポートなんて元々のＰＣの知識がある人じゃないと
対応できんわな。
たいがいがバイトのねーちゃんが小難しい説明して終わりだなｗ
サポートなんて言っても、修理以外は役にたたん。
俺も１台目のデスクは大手国内メーカーのオンラインで買ったけど
対応が悪かったな、ＨＤＤダウンして修理だしたらウン万円取られたから
近所のＰＣ屋のエンジニアに出せば安く済んだけど
>>561
余分なソフトやアプを省いて購入するのだったら、ＤＥＬＬが最強と思う。
個人事業者、ＳＯＨＯで登録すればビジネスモデルから選べるしね。
仮に旅行や仕事で海外にＰＣ持って行っても、たいがいの国で修理対応可能。
それと、構成説明なんて出ないよ。
CPU、マザーボード、ＨＤあたりの重要パーツの性能
ＣＰＵは静音のクーラー、デュアルコアかどうか？クロック数はどれがいい？
ＯＳはビスタがいいかＸＰがいいか、性能馬鹿喰いするビスタがいい？
多言語対応できるか？とかね
カードスロットやポートのことも調べなきゃいけない。
購入する前に知ってなきゃ後から損をしたでは意味が無い。
これはパーツの性能を自分で調べておかないと駄目ですね。
そもそもオンラインショップは素人が使うもんじゃないしｗ
567:名無しさん
08/11/16 22:02:22 0
全角英字で熱くDELLなんて語られてもなあｗｗｗ
568:名無しさん
08/11/16 22:13:02 0
>>559
>>414
>>434
>>515
でてる
569:名無しさん
08/11/16 23:19:57 0
静音PCが欲しくてST110検討中だけど、そろそろ新型出るのかな？
570:名無しさん
08/11/17 11:50:46 0
( ￣_√)
571:名無しさん
08/11/17 21:27:40 0
>>569
明日か明後日、ミニノートと一緒に他も何かあるかもなー？
572:名無しさん
08/11/17 22:25:07 0
>>571
まあ、急がないのでしばらく様子を見てみよう。
ちなみに現在はMR3100使ってます。
性能に不満はないんですが、夜になるとファンの音が結構気になるので、
静音タイプを検討中です。
573:名無しさん
08/11/17 23:19:36 0
今どきのPCなら、新しくても古くても普通のサーバー用途なら、
そんなに変わらない気がしたんで、ST110買っちゃった。
574:名無しさん
08/11/17 23:47:12 0
えがったえがった
575:名無しさん
08/11/17 23:49:17 0
ST110でiTunes使う（音楽鑑賞）場合、CPUは560だと辛い？
576:名無しさん
08/11/18 01:10:33 0
>>575
iPodと連携させないなら（iTunes単体で使う場合）、msconfigからiPod関連のサービスとかスタートアップを切ると
全体的なレスポンスが良くなる
エンコは光学ドライブの方が律速だし、iTunesでCoverFlow使ってるとHDDの速度が律速になる（2.5インチだと特に）
iTunes8になってまた重くなったから、7以下のインストーラー.exeを持ってたら、そっちを使った方がいいかと
持ってなければここから→URLﾘﾝｸ(www.apple.com)
裏で重い作業しないのであれば、560でもこれで問題ないかと
まあ、せっかく新品PC買うんだから、背伸びしてC2D載せた方がいいかと、とは思うけど・・・と老婆心
577:名無しさん
08/11/18 07:01:39 0
>>576
情報ありがとうございます。
iTunesみたいな年々重くなるソフト使ってると、現状間に合う程度の性能だと
PCの使い始めは良くてもそのうち限界にぶち当たるかもしれませんね。
T8100ぐらい載せとくかな……。
578:名無しさん
08/11/18 11:49:00 0
うｎ
579:名無しさん
08/11/18 12:00:07 0
まさかVistaで560載せようとしているワケではないよな・・・
580:名無しさん
08/11/18 13:08:43 0
なんだボク、Vistaがつか（ry
581:名無しさん
08/11/18 14:08:58 0
>>552
の追加関連情報
Pro3xxxは青の外枠がRとLあってHDを挟むようになってるんだけど
LR各420円だよ、1セット840円もするよ
582:名無しさん
08/11/18 15:34:40 0
URLﾘﾝｸ(pc.watch.impress.co.jp)
583:名無しさん
08/11/18 15:35:52 0
URLﾘﾝｸ(pc.watch.impress.co.jp)
Proの次期モデルっぽいな。
MacProみたい。
584:名無しさん
08/11/18 16:04:30 0
Corei7デスクトップかっけー
585:名無しさん
08/11/18 16:14:38 0
まだ、製作段階だろうけどコレいいな
5ｘｘｘ番台でとうとうMAC化か・・・
586:名無しさん
08/11/18 16:22:42 0
またまたご冗談を・・・（クスッ
587:名無しさん
08/11/18 21:04:58 0
>>583
キーボードが富士通の奴に見えるのは気のせいか？
588:名無しさん
08/11/18 21:07:50 0
Macと言うより昔のLian Li のケースに良く似てるｗ
どうせまたクラマス製でそ？
589:名無しさん
08/11/18 21:11:12 0
■想定シナリオ■
2008年 国籍法改正施行。施行と同時に毎日数十万人単位で認知。
父親と名乗るホームレス・多重債務者が区役所に押しかける。認知は意思主義のため取締り断念。
中国人満載のフェリーで続々来日。乗員全員が「19歳11か月」との公証を携えて来た。新日本人となる
2009年 解散総選挙。この時点で「新日本人」は戸籍上２０歳なので、まだ立候補はできないが
新日本人の投票率高く、親中派の候補が大勝。法案に反対した議員は全員落選
2013年 総選挙。新日本人25歳。ほぼすべての選挙区で新日本人（元中国人）の候補者が立つ
この時点で、新日本人6000万人。日本の有権者の約40%が新日本人
従前からの日本人の投票率が低いため及び小選挙区は１票でも上回れば全取りなので、
新日本人圧勝。衆議院の2/3は新日本人となる。首班指名で、首相以下、全閣僚が
元中国人となる
首班指名の翌日、首相、訪中。日本国首相と中国主席、「日中併合条約」調印
直ちに衆議院で批准。審議なし強行採決。その後、参議院で否決されるも、
憲法61条により、条約は批准
首相、国連に「日本国民の自由意思で日本という国家は消滅した」と通知した後
内閣総辞職。日中併合条約に基づき、日本列島、正式に中国領土となる。
中国政府、日本列島を「大和民族自治区」として、東京に総督府を設置、国家中央
委員会で指名された者が総督として配置される。日本の各省庁は、東京総督府の
下部組織となる
警察及び自衛隊は全員解雇。大和民族自治区の治安は中国軍が担当する。
天皇、英国王室を頼って、欧州に亡命
「このシナリオ、現実的でない」とか「妄想だ」言う人いるが、米国の国際政治力・経済力が弱っている今、
「合法的に日本を併合できる千載一遇のチャンス」に北京政府がぼーっとしてるとは、、、
590:名無しさん
08/11/18 21:58:26 0
>>587
完璧富士通製。
FMV-KB321あたりかな
591:名無しさん
08/11/18 23:09:09 0
キーボード、マウス、モニタがださすぎる
592:名無しさん
08/11/19 00:50:47 0
ST110（WinXPPro）と、Macmini＋WinXPHE（OEM）とで迷っている俺ガイル
MacOSはFirewireで外付起動できるから、内蔵HDDを全部Winにしてデュアルブート環境に
仕事でときたまMacを使うことがあって、その時は古いMacを使っているんだが
593:名無しさん
08/11/19 01:39:23 0
MacMiniの方がいい
594:名無しさん
08/11/19 02:42:53 0
垢抜けないイメージだったエプダイモ、とうとうココまできたか
595:名無しさん
08/11/19 07:49:28 0
>>591
今どき、あのキーボード、マウスは付けないだろｗ
596:名無しさん
08/11/19 08:06:23 0
本体ならいざしらず、キーボードなんぞにデザインはもとめんけどなｗ
597:名無しさん
08/11/19 10:17:32 0
洒落たキーボード・マウスほど使いにくいものはない
598:名無しさん
08/11/19 11:54:17 0
現行Proのキーボード＆マウスは俺的に気にいてるけど
>>583のキーボードはチョットあれだね
599:名無しさん
08/11/19 12:19:26 0
>>598
現行キーボードより>>583のキーボードの方がいいよ。
Proに付いてくるキーボードって、キーが固いから俺的に疲れる。
600:名無しさん
08/11/19 12:25:26 0
キーボードは東プレに慣れてからは他のキーボードだと疲れるようになった
今は東プレ3台所有
601:名無しさん
08/11/19 12:26:19 0
エプソン、Intel G45搭載のミニタワー「Endeavor MR6000」
URLﾘﾝｸ(pc.watch.impress.co.jp)
エプソン、46,800円の10.2型ネットブック「Endeavor Na01 mini」
URLﾘﾝｸ(pc.watch.impress.co.jp)
写真で見る「エプソン Endeavor Na01 mini」
URLﾘﾝｸ(pc.watch.impress.co.jp)
602:名無しさん
08/11/19 13:01:52 0
MT7900買わずに待って良かった→MR6000
603:名無しさん
08/11/19 13:10:15 0
MRもスリムからマイクロタワーか。
604:名無しさん
08/11/19 13:40:50 0
MRとProの間が無かったからね
MTは悪くないけど選べるスペックがもう一つだし
605:名無しさん
08/11/19 13:53:58 0
マジで来週にもMT7900注文しそうだったから待っててよかった
606:名無しさん
08/11/19 13:56:31 0
MR6000もっと選べるグラボ増やしてくれや
607:名無しさん
08/11/19 13:57:03 0
おやおや、MR6000いいんでないかい
どれちょっと見積もり取ってくるわ
608:名無しさん
08/11/19 13:59:43 0
これ実質次期MTだよな、ちょっと微妙だけど
609:名無しさん
08/11/19 14:05:24 0
MR3100のパンタグラフキーボード最高いぇぃ！
610:名無しさん
08/11/19 14:05:30 0
記事のタイトル見た瞬間、corei7のデスクトップかと思った。
･･･ネットブックに関してはかなりがんばった。Lavie死んだね。
611:名無しさん
08/11/19 14:31:53 0
Intel入ってる Intel入ってる
Intel入ってる Intel生えてる
Intel生えてる Intel生えてる
URLﾘﾝｸ(tamayoko.blogspot.com)
612:名無しさん
08/11/19 14:49:03 0
MR6000、FDDのスペースは無くなり、DVIじゃなくHDMIになり、メモリはDDR3に…
でも値段はProみたく高くない・・・
時代の流れを感じるぬ…ありがたやw
613:名無しさん
08/11/19 14:59:58 0
あまり使わない部分をproから切り捨てたって感じだね
ただ、5インチベイが無いのは少し痛い
614:名無しさん
08/11/19 15:05:37 0
>>609
お前は俺か！
615:名無しさん
08/11/19 15:06:34 0
>>612
だね
Quad選んでもMR3100買ったときより安くあがるわｗ
616:名無しさん
08/11/19 17:17:27 0
またまたご冗談を・・・（クスッ
617:名無しさん
08/11/19 19:01:07 0
MR6000って何のメリットがあるんですか…
618:名無しさん
08/11/19 19:02:55 0
これを買うくらいならば省スペースで音も静かなMR3500を買うだろう。
電源が弱いままミニタワーにしてもメリットが感じられない。
619:名無しさん
08/11/19 19:04:30 0
せめて400W級の電源を積めといいたい
現状でも31デシベルの騒音なのだから
620:名無しさん
08/11/19 19:20:34 0
>>619
電源くらい自分で交換しろよ
621:名無しさん
08/11/19 19:27:31 0
なら最初から買わんだろ
622:名無しさん
08/11/19 19:33:16 0
またまたご冗談を･･･（タスッ
623:名無しさん
08/11/19 19:36:33 0
MT7900のほうが潔い
624:名無しさん
08/11/19 20:15:11 0
今月頭にMR3500を買った俺涙目…
625:名無しさん
08/11/19 20:27:17 0
今MR3100 XP Pro SP2 C2D E6600 メモリ2GBでストレス無く使ってるんだけど
MR6000に変えるとしてE8600とQ9400って値段同じぐらいですがどっちがいいの？
626:名無しさん
08/11/19 20:42:38 0
またまたご冗談を･･･（ブリッ
627:名無しさん
08/11/19 20:49:25 0
>>583がどうやら次期Proになりそうだけど
このままのデザインで製品化したらアップルに訴えられそうだな。
628:名無しさん
08/11/19 21:34:15 0
>>583
上の取っ手はもちろん取り外せるんだろうなー？
629:名無しさん
08/11/19 21:52:34 0
>>627
この手のデザインのケースはG5登場したときからあるよ
目新しさが全く無い
630:名無しさん
08/11/19 22:07:30 0
>>588
似てる
URLﾘﾝｸ(akiba.ascii24.com)
631:名無しさん
08/11/19 22:13:54 0
取っ手邪魔
632::
08/11/19 22:14:52 0
質問します。
「Endeavor MR6000」
Intel G45搭載のミニタワーのマザーボードは
どこのﾒｰｶｰですか。
エプソンが作っているのでしょうか。
教えてください。
633:名無しさん
08/11/19 22:20:29 0
すげー。エプソンってマザボも作れるんだ。
634:名無しさん
08/11/19 22:22:02 0
毎度の事ながらASUSのOEMだろな
635:名無しさん
08/11/19 22:29:34 0
エプダイ＝ASUS
こう思って間違いない
636::
08/11/19 22:42:33 0
もし製造元がASUSの場合
マザーボードBIOSのアップデート更新のｻｲﾄは
どこになりますか。
637:名無しさん
08/11/19 22:44:39 0
>>636
エプダイです。
間違ってもASUSのBIOSは入れないように
638:名無しさん
08/11/19 23:15:16 0
俺はわかってたんだ
エプダイはやればできる子だって
639:名無しさん
08/11/19 23:58:56 0
> 【お詫び】アクセス集中によりつながりにくくなっております。
> ご利用のお客様にはご迷惑をおかけいたしますが、しばらく時間をおいてから
> 再びアクセスしていただきますよう、ご協力・ご理解をお願いいたします。
大人気だぬ…
640:名無しさん
08/11/20 11:00:15 0
pro4350でQ9550は57,750円
MR6000てば同じCPUが44,100円
ん～なんだかねぇ…
641:名無しさん
08/11/20 11:10:51 0
なんだボク、表に出たことないのか。
642:名無しさん
08/11/20 11:53:20 0
自宅警備員ッス
643:名無しさん
08/11/20 12:43:54 0
Epsonのサイトおもいのなんで
まつり？
644:名無しさん
08/11/20 13:00:03 0
MR3500のマザボって、MicroATX？それともEpsonの独自？
645:名無しさん
08/11/20 13:29:37 0
独自は無い
646:名無しさん
08/11/20 13:37:47 0
独に自衛隊なんてあるんか
647:名無しさん
08/11/20 13:46:31 0
-2点
648:名無しさん
08/11/20 15:51:57 0
エプダイ繋がらねぇ・・・
649:名無しさん
08/11/20 18:03:50 0
Endeavor Na01 mini 在庫： なし ￥46,800
昨日から、ず～っと在庫なしなんだが。初期ロット数はいくつなのかなぁ
アスワンの方が即入手可能
650:名無しさん
08/11/20 18:26:52 0
カメラを付けて欲しかった！
651:名無しさん
08/11/20 18:40:25 0
ASUSに頼むしかないｗ
652:名無しさん
08/11/20 18:58:09 0
EndervorMR3300にグラボつけたいんだけど
3Dゲームやるのにオススメなグラボ無い？
653:名無しさん
08/11/20 19:08:40 0
>>652
MR3100だけど、ゲームやるためにコイツ買ったよ
URLﾘﾝｸ(shop.tsukumo.co.jp)
654:名無しさん
08/11/20 19:11:34 0
>>653
PC糞初心者だから質問するけど
275Wでも動くんだよね？
スリム型だけど入るんだよね？
ぶっちゃけ何も知らずにグラボ買って入らなくて涙目なんだよね・・orz
655:名無しさん
08/11/20 19:24:06 0
>>649
500だと
656:名無しさん
08/11/20 19:35:19 0
>>654
275Wでも動くとは思うが、俺は念の為400Wに交換した
URLﾘﾝｸ(shop.tsukumo.co.jp)
LowProfile対応だからスリム型でもOK！
ケース内部の配線がギチギチだから工夫しないとね
657:名無しさん
08/11/20 19:38:51 0
>>655
さんくす
今金きついから今すぐって価格じゃすまなくなったが、今後の見通しはついたは、マジｱﾘｶﾞﾄｳ
658:名無しさん
08/11/20 19:39:52 0
俺馬鹿じゃね？
>>656ね・・orz
659:名無しさん
08/11/20 19:49:06 0
いちおう、Geforceは8600GTがそのまま9500GTに入れ替わってる。
性能比でそのままの後継というか、実際はリネームしただけとも。
MR系スリムケースだとロープロファイルになるけど、長さ18.1cm幅7.0cmの玄人志向のロープロ8600GTを
付けている人はこれまでも多く居た。ここまでの数値のものは刺さるはず。でも、8600はもう大方売り切れ。
オプションで9500GTが用意されてるMR3500も275Wだから>>654も8600GTか9500GTでいいはず。
660:名無しさん
08/11/20 19:53:42 0
>>654はナニ買ったの?
661:名無しさん
08/11/20 19:57:02 0
>>660
中古でこれ買った；ｗ；
URLﾘﾝｸ(kuroutoshikou.com)
いやもうほんと、俺が馬鹿だったとしか
662:名無しさん
08/11/20 19:58:49 0
ロープロファイルの存在を知らなかったんだろう
メーカーのスリムPC系買った初心者がはまる罠だな
663:名無しさん
08/11/20 20:04:21 0
>>662
もうほんとまさにソレ
ちくしょー・・まぁ大分安かったのがせめてもの救いか・・
664:名無しさん
08/11/20 20:18:19 0
>>663
ケースのサイドパネル（天板）外したまま使うというのはどうだ？
665:名無しさん
08/11/20 20:24:03 0
>>664
それも考えたんだけど、ケース無しでホコリで乙っても困るし
マザボ的にきついように見えたから諦めたんだ
666:名無しさん
08/11/20 21:54:22 0
はまらなかった>>661のカードを、オクで売り払えばいいんでは？
667:名無しさん
08/11/20 22:02:12 0
オク面倒だから、普通に中古屋で売ろうと思うんだが
売れないかな？しかしオクするのも・・うーん
668:名無しさん
08/11/20 22:18:19 0
買取：安値で買い叩かれるが楽チン
オク：色々とメンドイがそこそこの値で売れる
お好きにどうぞ。
669:名無しさん
08/11/20 23:39:47 0
知人に売るという方法もあるぞ
「XP搭載パソコン手に入れるチャンスは残りわずか」とけしかけて
もちろん、アフターケアも含めた値段で、関係が壊れないような価格設定で
知人が女人ならタダであげても何かと元をとれるかもｗｗｗ
670:名無しさん
08/11/20 23:50:51 0
ご存知の方いらっしゃったら教えてください。
エプダイって例年、年末年始にパソコンの割引キャンペーンはやりますか？
MR6000を購入予定なんですが、さっき10,500円OFFクーポンの
メールが来たので、今買うべきかもう少し待ってみるべきか迷ってます。
671:名無しさん
08/11/21 00:00:06 0
は？
672:名無しさん
08/11/21 03:10:17 0
エプダイは年中ご奉仕価格で提供しております
673:名無しさん
08/11/21 06:20:09 0
10500円引きのクーポンは、有効期限が12月15日辺りなので、
年末年始には間に合わないんだよね。
年末年始に割引セールがあっても、クーポン券は使えない。
674:名無しさん
08/11/21 07:52:37 0
i7モデルまだかのぉ・・・
675:名無しさん
08/11/21 07:58:14 0
>>674
Pro4500の後継機（Pro5000?）から
676:名無しさん
08/11/21 11:13:53 0
i7よりQ9550の65W版待ち
677:名無しさん
08/11/21 11:50:15 0
>>675
まだー？ﾁﾝﾁﾝ
678:名無しさん
08/11/21 11:56:23 0
まだまだー
679:名無しさん
08/11/21 11:58:23 0
年内には出るだろ
680:名無しさん
08/11/21 12:29:49 0
年内はムリでしょｗ
年度内ならありえるけど
681:名無しさん
08/11/21 12:30:48 0
またまたご冗談を・・・（クスッ
682:名無しさん
08/11/21 12:55:29 0
【速報】民事再生手続き中の九十九電機、商品在庫差し押さえ現場リポート
URLﾘﾝｸ(gigazine.net)
683:名無しさん
08/11/21 19:11:28 0
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/. づΦ
URLﾘﾝｸ(www.faith-go.co.jp)
684:名無しさん
08/11/21 19:12:11 0
MR3500のオプションのビデオカードって、リードテックのロープロの9500GTだよな?
685:おいちゃん
08/11/21 20:52:26 0
>>625
参考にしる
低価格クアッドコアvs高クロックデュアルコア対決
?URLﾘﾝｸ(www.dosv.jp)
?URLﾘﾝｸ(www.dosv.jp)
686:名無しさん
08/11/22 01:56:02 0
「Endeavor MR6000」高性能を詰め込んだ新デザインのマイクロタワーPC
URLﾘﾝｸ(saiyasune.net)
エプソン、ミニタワーPC「Endeavor MR6000」
URLﾘﾝｸ(news.kakaku.com)
『Endeavor Na01 mini』 大本命ミニノートが46,800円にて新登場
URLﾘﾝｸ(saiyasune.net)
エプソンダイレクト、Netbook「Endeavor Na01mini」
URLﾘﾝｸ(news.kakaku.com)
エプソンダイレクト、実売6万円を切るWindows Vista搭載の15.4型ノートPC―Windows XPモデルも
URLﾘﾝｸ(www.rbbtoday.com)
687:名無しさん
08/11/22 09:10:10 0
MR6000ってメリットが分からん。
中身がほぼ一緒でスリムなMR3500で良くね？
だからメリット教えろ。俺にMR6000を買わせてみろ。
688:名無しさん
08/11/22 09:58:01 0
真夏はスリムじゃない方が精神衛生上よい。
のか？
689:名無しさん
08/11/22 10:00:06 0
＞拡張性
＞エアフローが良くなって静穏化
690:名無しさん
08/11/22 11:32:44 0
>>687
うっせえ黙って買え
買わないなら氏ね
URLﾘﾝｸ(g007.garon.jp)
691:名無しさん
08/11/22 11:52:29 0
いや、お前が死ねよ
692:名無しさん
08/11/22 12:02:56 0
>>685
ありがとう、参考になりました
自分にはC2Dでいいみたい
693:名無しさん
08/11/22 16:40:11 0
>>691
怖いので通報しときました
(( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
694:名無しさん
08/11/22 17:20:13 0
>>690グロ注意
695:名無しさん
08/11/22 22:32:09 0
HDDのことですが、上のほうの書き込みで
「最小構成で購入しておいて後に自分で増設」
こういう場合、RAIDを組みたい場合、どういうハードウエア＆ソフトウエア＆作業が
いるのでしょうか？
696:名無しさん
08/11/22 23:01:51 0
>>695
自作でない限り無理だと思う。
697:名無しさん
08/11/22 23:16:51 0
RAIDレベルも書かずに…
698:名無しさん
08/11/23 00:08:17 0
>>695
RAIDありで購入したら組み方や復旧方法の説明書ついてくるらしいよ
699:名無しさん
08/11/23 02:23:41 0
>>695
機種で設定可能なRAIDレベルは違うだろうが、ママンにRAID機能がついてればあとからでも問題ない
まさか、その部分だけハード的に取り外して販売する訳はないだろうとｗ
必要なのはOS再インストールの際の俗に言うRAIDドライバの確認、BIOS設定
ハードは同容量のHDDを必要な数、RAIDレベルにあわせて用意
ソフトはどこのRAIDかにもよるけど最近多いのはインテルマトリクス何とかだったかなぁ
インテルサイト行けばある
OSの再インストール出来ない様な知識なら無理（SATA AHCI/RAID Controllerを含むXPだとちょいと面倒）
ならば、最初から設定積み込み済みの機種を買えｗ
700:名無しさん
08/11/23 03:29:00 0
E8600搭載のPro4500が欲しい。
701:名無しさん
08/11/23 03:36:30 0
>>700
来年早々に更に省エネ高クロックのクアッドコア出るからそれに換えればいいじゃん
702:名無しさん
08/11/23 08:30:21 0
またまたご冗談を・・・（クスッ
703:695
08/11/23 11:25:55 0
>>696 >>697 >>698 >>699
ありがとうございます。
私のレベルだと「最小構成」はあきらめて「RAIDあり」のもので説明書に頼ろうかな
と思います。
704:名無しさん
08/11/23 12:12:43 0
広告で見た最小構成だと安価で素朴なのに
まともに動く構成にするにはなぜか多大な出費を迫られる不思議なPC
705:名無しさん
08/11/23 15:19:52 0
>>698
ついてこないよ。（Pro4350の場合）
706:511
08/11/23 16:16:03 0
昨夜、ヨーグルトを食べていて側を離れていたとき、
部屋に帰ってきたら画面が真っ暗になってました。
どのキーも反応なし。
電源ボタン長押しして強制終了。
再度起動したらシマ模様のＸＰの起動画面が出て、
その後モニタには何も表示されず。
その後数度起動しましたが、「windowsが起動できません」という、
白黒画面で、項目選べとか出てまた何も映りません。
ピーピッピッと鳴るだけの時もありました。
カスタマーセンターに修理の受付をし、
4日で直って帰ってくると言われました。
2012年まで修理無料だそうです。
ハードディスクの内容を消さないといけないそうですが、
三ヶ月に一度バックアップをとっておいたのですが、
このノートパソコンに移したり、してるうちに4時間かかりました・・。
MR3100は箱に梱包しました。
サブパソコンのノートパソコンでネットしてるのですが、
このパソコンは古いので壊れるのが怖いです。
明日午前中にペリカン便が回収にくるそうです。
直ってこいよーMR3100・・
長文失礼。
707:511
08/11/23 16:17:48 0
×ハードディスクの内容を消さないといけないそうですが
○ハードディスクの内容を消さないといけない場合があるそうですが
708:名無しさん
08/11/23 16:23:48 0
またまたご冗談を・・・（ブリッ
709:名無しさん
08/11/23 16:46:01 0
>>705
見落としてるとかじゃなくて？
それだと、どうやって組みなおしたりしてるの？
710:名無しさん
08/11/23 17:47:17 0
MR6000に惚れた
ただ、机の下に置いても使いやすいＵＳＢポートだの、
床のホコリを吸いにくい位置の吸気口だの、
うるさいから床に置いてください、と言われてるようで気になる。
711:名無しさん
08/11/23 22:04:53 0
>>709
組み直し？
712:名無しさん
08/11/23 22:49:59 0
>>710
MT7900まるぱくりなケースだからビジネス用途としての名残じゃね?
713:名無しさん
08/11/23 23:49:10 O
MRのHDMIとか9500の出力ってHDCP対応してますか？
714:名無しさん
08/11/23 23:56:51 0
あっ・・・いや、なんでもない
715:名無しさん
08/11/24 14:16:09 0
いや、やっぱりその・・・
716:名無しさん
08/11/24 16:28:29 0
MR6000もメモリ4GBしか載らないね。じゃあMT7900とたいして変わらないから
MT7900でいいかと思ったけど
15周年クーポンはMT7900では使えないのか。
717:名無しさん
08/11/24 16:32:42 0
↑ メモリのクロック数が全然違うじゃないか
718:名無しさん
08/11/24 17:32:07 0
そんなものは気合で補う
719:名無しさん
08/11/24 17:36:40 0
>>716
OSは64bit版使うの？
720:名無しさん
08/11/24 20:58:12 0
>>717
やっぱ体感できるくらい違うの？
721:名無しさん
08/11/24 21:34:28 0
雲泥の差があると言われているよ
722:名無しさん
08/11/24 22:08:01 0
またまたご冗談を・・・（クスッ
723:名無しさん
08/11/24 22:32:21 0
MR6000カコイイ
背面みたらオレの持ってるEdiCubeTP515の後継みたいな感じがした
エプダイで全面黒いのって珍しいんじゃない？
724:名無しさん
08/11/24 22:40:41 0
>>723
全面黒く無いじゃん
725:名無しさん
08/11/25 11:53:20 0
ウホッ
726:名無しさん
08/11/25 12:32:58 0
ウホッ じゃねーよ
727:名無しさん
08/11/25 12:38:32 0
おぼえてろ
728:名無しさん
08/11/25 15:42:09 0
エプダイのマルチカードリーダー付きFDDのメーカー変わったね。
前までOwltechのやつだったけど、YEDataのやつになってる
729:名無しさん
08/11/25 16:43:39 0
730:名無しさん
08/11/25 22:45:59 0
↑応答せよｗ
731:名無しさん
08/11/26 11:52:00 0
返事がない、ただの
732:名無しさん
08/11/26 12:41:54 0
またまたご冗談を・・・（クスッ
733:名無しさん
08/11/26 13:29:10 0
PC : Endeavor MT7800
CPU : Core 2 Duo E6600 2400MHz
OS : Windows XP Professional SP2
MEM : 1G(512*2)
グラボ : バッファローGX-HD3650/E512I
EPSONのマザーは変な事やってるから、メーカーで動作確認してあるグラボ買った方が良いと知り合いに言われて
バッファローのグラボにしたのですが性能がイマイチなので今になって後悔しております。
もしグラボを同系統のRadeon HD 4670搭載のボードに変えて動きますか?
その場合、何処のメーカー品がお勧めでしょうか?
また、HD 4670より高性能で装着可能なボードがあれば教えて下さい。
734:名無しさん
08/11/26 13:59:02 0
>>733 性能不足を感じるのはゲーム？
OSがXPなら、RadeonよりnVidiaの方が良さげな話はあるけど・・・
735:名無しさん
08/11/26 14:12:00 0
>>734
ネトゲ(PSU)です。
1024*768だと動きがスローになるので、仕方なく800*600でやってます。
736:706
08/11/26 15:18:08 0
エプダイ速ぇー！
もう直って帰ってきた。
グラボが死んでたようだ。
運送屋が取りに来た日入れて三日だな。
「深くお詫びします」
入っててよかった保障。
737:名無しさん
08/11/26 15:28:21 0
>>733
>EPSONのマザーは変な事やってるから、
マザボ機能削除（IEEE1394端子削除とか）
BIOSアップデート怠慢・機能削除とかか？
738:名無しさん
08/11/26 15:50:17 0
>>737
私には詳しい事は判りません。
知り合いが言うには、ボードやメモリーの規格は合っててもたまに認識しない事がある等々言われたもので･･･
MT7800買う時も金がもったいないから自作した方が良いとか散々言われたのですが、
私はPCに関しては殆どド素人で自作とかどう考えても無理だったのでMT7800にしました。
739:名無しさん
08/11/26 17:00:02 0
>>735
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
ゲーム詳しくないんだけど、もしかするとATI＆XPの症状かな？
だとすると、GeForce（NVIDIA）に代えた方がいいのかもなー
740:名無しさん
08/11/26 17:07:50 0
>>738
Pro3100でRapter使えなかった。
741:名無しさん
08/11/26 17:30:35 0
>>739
ゲームは3Dなので、その記事の内容には該当しないような気がします。
ネットで色々調べてたらHD4670はHD3650より省電力でありながらグラフィック性能も倍以上で、
更にボードのサイズも同じらしいので、もしかしたらMT7800に装着出来るのかなと思ったのです。
MT7800ユーザーでHD4670を装着している方が居るかなと思い質問してみたのですが居なかったみたいですね。
長々と失礼致しました。
742:名無しさん
08/11/26 17:53:21 0
またまたご冗談を・・・（クスッ
743:名無しさん
08/11/26 17:55:43 0
質問開始から4時間で…
744:名無しさん
08/11/26 23:09:35 0
何の確証も得てはいない発言だから信頼性低いけれど、
およそ殆どのグラボは装着できると思いますよ。
相性とかよりもそのゲームに適しているグラボかを気にするほうがいいと思います。
後は極端にサイズが長かったり、ヒートシンクが干渉する等の
物理的要素でもない限りはおおよそ取り付けれるものかと思います。
また電源の容量にも気をかけてください。
HD4670だったらおそらく大丈夫だと思います。
他にも様々な情報収集を行うといいかもです＠ｗ＠；ｂ
745:名無しさん
08/11/27 00:42:51 0
オクダ？
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
746:名無しさん
08/11/27 09:29:33 0
またまたご冗談を・・・（ウホッ
747:名無しさん
08/11/27 09:38:40 0
だったらなによ
748:名無しさん
08/11/27 10:24:34 0
またまたご冗談を・・・（クスッ
749:名無しさん
08/11/27 11:54:50 0
さあ、ﾎﾟﾁ老化
750:名無しさん
08/11/27 12:20:18 0
∞ポチポチ
751:名無しさん
08/11/27 18:52:12 0
>>740
Pro2500とPro3000ではRapterもRapterX使えたよ。
VelociRaptor 10000rpm,3Gbと勘違いしていないか？
今日、客先で資料を代わりに作った。
マシーンがPro2500だった。
ソリッドワークスに画像取り込んでレンダリングとか滅茶苦茶重い作業したのに全然問題なかった。
動きが快適すぎるのでプロパティみたら、
Core 2 Extreme QX9770 3.8GHz
OCまでしやがってたｗ
752:名無しさん
08/11/27 18:54:00 0
ガワだけPro2500であとは完全に自作ｗ
作業中にちょっと笑っちゃったｗ
753:名無しさん
08/11/27 22:07:58 0
>>751
Extremeなんて高いCPUは替えないけど
ケースが頑丈で気に入ってるからAM2入れてまだ使ってる俺
754:名無しさん
08/11/28 07:54:58 0
>>751
WD1500AHFD使えなかった。
BIOSでは認識するが、OSインスコ不可。
755:名無しさん
08/11/28 10:03:23 0
MR6000買うくらいならMR3500のほうが静かで良いんじゃない
756:名無しさん
08/11/28 11:23:28 0
おぼえてろ
757:名無しさん
08/11/28 11:53:36 0
おぼえてます
758:名無しさん
08/11/28 12:33:10 0
またまたご冗談を・・・（クスッ
759:名無しさん
08/11/28 14:06:50 0
>>754
いまPro2500とPro3000のシステムディスクでWD1500AHFD使っているけど？
760:名無しさん
08/11/28 17:41:50 0
AT960使用者です。
いま、メモリ1Gですが、2Gにする為に3000ポイントで純正の1Gを買うのが良いか
他メーカーのものを買ったほうが良いのか教えてください。
やはり、同一のものが良いのかと思うことも。
バッファローなど他メーカーでお勧めがあれば、詳しい型番教えてください。
アプリを４つくらい開いて、めもりーくりーなーを見ると半分くらい使ってますが
増やす効果はないのかな？
761:名無しさん
08/11/28 18:08:57 0
別に何処のメモリ使っても変わらないよ
762:名無しさん
08/11/28 19:45:50 0
Pro4500見てたんだけど
Vista64bit選んだときビデオボードの選択肢狭まりすぎだろ
763:名無しさん
08/11/28 19:49:05 0
なんだボク、XP買ってもらえなかったのか。
764:名無しさん
08/11/28 21:05:41 0
ここのスレはPro4500のBTO試しただけで煽られるのか
765:名無しさん
08/11/28 21:29:26 0
またまたご冗談を・・・（クスッ
766:名無しさん
08/11/28 22:03:26 0
お前テロ！
767:名無しさん
08/11/29 02:35:35 0
ゆうゆのクイズでGO!GO!
768:名無しさん
08/11/29 02:47:14 0
DNAの反乱
769:名無しさん
08/11/29 16:53:59 0
朝鮮人に粘着されているなこのスレッド。
770:名無しさん
08/11/29 18:07:13 0
3000円分ポイントキャンペーン登録すべきか否か
利用規約と個人情報の扱いの内容酷くね？こんなもんだっけ？
771:名無しさん
08/11/29 18:16:17 0
そうですね 投稿者：スヒョン 投稿日：2007年 7月30日(月)07時49分30秒 返信・引用
今までは、我が同胞たちは比較的攻撃的な声闘というやりかたを使ってきましたが
今後はそれだけでは難しい状況になりつつあります。
これからの日本社会を背負う日本人の若者世代をどう理解させていくかが大きなポイントです。
お人好しな日本人の気質をうまく利用していく必要があるのです。
今までの「私たち在日はこれほど差別されてきた被害者なのです」という事実を伝えるだけでは
日本人の若い世代は一歩引いて疑います。これからは
「私たち在日も日本に貢献していきますから手を取り合いましょう」というメッセージが必要でしょうね。
日本に対して姿勢を低くするのは我々の自尊心が傷つくものですがそれも数年の辛抱です。
生活保護支給に関してはもうすでに問題なく支給してもらえる状態を勝ち取っています。
同じ条件の日本人がいたら我々のほうが有利なやりかたです。
これは申請の時にどうやればいいかがマニュアルになっていますから
まだ知らない人がいる地域は各支部から配布をお願いします。
年金支給や参政権は自民党政権では無理でしたが民主党政権なら実現できます。
日本の政治を我々が動かすことができる時代がこれから来ます。
目の前の気になることは少し目をつむって将来の我々の大きな勝利のために進みましょう。
とにかくこれから２年は忙しくなります。次の衆議院選挙は２００９年の９月。
ここでも民主党に過半数を獲得してもらう必要があります。
そのためには良識ある日本人をもっとたくさん増やす必要があります。
この記念すべき２００９年のために戦後我々の同胞たちは日本のマスコミ各社に
同胞を送り込み日本人の良心の改革を進めてきました。
その結果が今回の選挙でようやく出てきましたね。
数年前から日本帰化も強化していますから、同胞有権者も増えていますし
白先生や金先生のように日本国籍を獲得して立候補することもできるようになりました。
両方から攻めていきましょう。
我々のアボジたちができなかった「革命」が我々の世代で実現しようとしています。
民主党にはそのための重要な道具として動いてもらいましょう。
772:名無しさん
08/11/29 20:53:02 0
ポイントでATOK買っちまった
773:名無しさん
08/11/29 21:26:36 0
core i7搭載機、発売マダー？
774:名無しさん
08/11/29 22:09:55 0
Pro5000かしらんけどCore i7専用モデルとかになるんかな
基本構成ぽちっただけでハイスペックキャンペーン適応されそうな予感
775:名無しさん
08/11/29 22:42:39 0
MR6000、ポチったよ。
今日、ショールームでMR3500と見比べてきて、MR6000も十分静かだし、デザインが気に入ったので。
Quad、4GBメモリ、1TB RAIDとそこそこハイスペックにしても20万って、PCも安くなったもんだよね。
776:名無しさん
08/11/29 23:09:33 0
>>775
１TB RAIDってRAID 0の1TB（500GBx2）？それともRAID 1の1TB（1TBx2）？
RAIDカードついてんのかな、まさかソフトウェアRAIDなのか・・・
エプダイのRAID情報ほとんどないんで届いたらレポとかしてくれると嬉しい
777:名無しさん
08/11/29 23:38:12 0
>>776
1TBドライブ2本のRAID1構成だよ。
ちょっと高いなーと思ったけど、保証をかけられるし、\10,500引きクーポンをそこに使ったことにすれば
いっかと思って。
どうせチップセット内蔵RAIDでしょう。
性能がイマイチかなーと思っていたけど、下手にRAIDカードを使っちゃうと、カード移行時に面倒な
ことになるし、チップセット内蔵でもいいかと思ってるよ。
別に自作機を組んだ時もRAID10で200MB/s近く出たしね。
着いたらまた書きます。
778:名無しさん
08/11/29 23:40:43 O
pro4500届きました。
構成は
OS XPダウングレード
CPU Q9650
ﾋﾞﾃﾞｵ Radeon HD4870×2
ﾒﾓﾘ 4.0GB
HDD RAID10 1TB
779:名無しさん
08/11/30 00:59:28 0
>>775
ポチオメ！
>>778
到着オメ！
780:名無しさん
08/11/30 01:18:04 0
MR6000ってドライブはSATA接続しかダメなの？
781:名無しさん
08/11/30 01:55:03 0
またまたご冗談を･･･（クヌッ
782:名無しさん
08/11/30 19:18:17 0
エプソンダイレクトってメーカー製とショップブランドのどちらにあてはまるのですか？
783:名無しさん
08/11/30 21:05:05 0
>>782
メーカー製
784:名無しさん
08/11/30 21:25:56 0
>>783
なぜですか？
どういった区別があるのでしょうか・・？
ココがこうだからメーカー製とか・・
785:名無しさん
08/11/30 21:28:22 0
>>784
お値段がメーカー製
786:名無しさん
08/11/30 21:33:58 0
マジな話ここで訊かずにサポートに電話して直接聞いてみるのがいいと思うよ
787:名無しさん
08/11/30 21:35:36 0
ご冗談君がタイミングを計っているようです
788:名無しさん
08/11/30 21:47:48 0
ご冗談君がタイミングを計っているようです
789:名無しさん
08/11/30 22:08:35 0
おぼえてろ
790:名無しさん
08/11/30 22:28:34 0
ご冗談君がタイミングを計っているようです
791:名無しさん
08/11/30 22:47:47 0
荒らし続けて6年目ですね
792:名無しさん
08/11/30 22:49:35 0
エプソンダイレクトはセイコーエプソンの孫会社
大手メーカー傘下のPC販売部門なので分類はメーカーPC
電気街などを中心に販売してるショップブランドは
主にパーツ主体で販売していた店舗が多い
793:名無しさん
08/11/30 23:13:04 0
またまたご冗談を・・・（クスッ
794:名無しさん
08/11/30 23:37:53 0
これがタイミングを計った結果だそうです
795:名無しさん
08/11/30 23:52:46 0
15周年キャンペーンの後って年内は動きないかな？
1月に現行モデルの延長でPro4750
2月に次世代モデルのPro5000
3月に年度末決算キャンペーンやってくれるっていう妄想をしてみた
796:名無しさん
08/11/30 23:56:00 0
ウチはマイペースでやらしてもろてます
＿＿＿＿
( ＿＿＿）
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／ `ｍj |ノ ／ ヽ ちゅばちゅぱ
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797:名無しさん
08/12/01 00:25:09 0
URLﾘﾝｸ(pc.watch.impress.co.jp)
798:名無しさん
08/12/01 11:58:25 0
新型まだー？
799:名無しさん
08/12/01 12:18:12 0
今日もタイミングを計っているようです
800:名無しさん
08/12/01 12:48:59 0
おぼえていーますか
801:名無しさん
08/12/01 14:27:52 0
別売りモニターって高いな。 ナナオの２４インチなんてネット通販よりも2万円も高いじゃん。
802:名無しさん
08/12/01 14:44:21 0
そろそろAT970モデルチェンジしてくれよ・・・
それとも自然消滅か？
803:８０１
08/12/01 14:51:53 0
iiyamaだった
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