【ガレリア】ドスパラ ..
577:名無しさん
09/01/31 20:12:06 0
>>566
上海近くにもともとASUSがもってるちょーでかい工場ごと
独立させたんじゃなかったかなあ。
いまのASUSのBOX品もここが作成してASUSが買い取ってんだよ。
578:名無しさん
09/01/31 20:33:44 0
>>563
コンコンチキマザーか
出来れば避けたいわなあw
ほんの3000円も+すればもっと安心できるマザーがたくさんあるし
579:名無しさん
09/01/31 21:00:57 0
>>578
>ほんの3000円も+すれば
寝ぼけるな
580:名無しさん
09/01/31 22:08:59 0
今回ドスパラ京都支店で【Prime Galleria HG】機種の購入を考えています。
使用用途は、主にネットサーフィンぐらいです。
しかし、友達にネトゲ(MHF)に誘われているので、
将来的にネットサーフィン&ネトゲになるかもしれません。
カスタマイズ内容(いじった部分だけ記載します)は・・・
静音パック CPU水冷パック追加+メインハードディスクドライブの静音化
グラフィック機能 【FANレス】NVIDIA GeForce 9800GT 512MB
フロントFAN フロントケースFANの追加(12cm 静音FAN)
電源 KT-650AL(650W 静音電源)
サポートオプション 3年間 持ち込み 修理保障
他はいじってません。
このカスタマイズ内容でスペック的に大丈夫でしょうか?
ドスパラは電源弱いとか、音がする、とかよく聞いたのでできるだけ静音を
重視してみました。 この内容で音の心配は大丈夫でしょうか・・・?
581:580
09/01/31 22:46:17 0
580です。
追加質問すいません。
CPUについてなのですが、intel製ならどのCPUがいいのでしょうか・・・(総合的に)
今回 core 2 duo E8600 を選択した理由は、 core 2 Quad と比較して、
あまり処理能力等、総合的に考えてあんまり性能に代わりが無いと感じ、
core 2 duo を選択しました。消費電力も core 2 duo の方が少ないから。
582:名無しさん
09/01/31 23:00:05 0
構成はエンコとかベンチハイスコア狙うとかでもない限りC2Dでいいと思う
MHFに限ればCPUもVGAもこれよりランク下げても1600*1200窓とかじゃなきゃかなり余裕あるしね
水冷はやったことないんでよくわからん・・・ポンプの音とかどうなんだろ
583:名無しさん
09/01/31 23:18:12 0
ドスパラ
URLリンク(saiyasune.net)
URLリンク(kakaku.com)
584:名無しさん
09/02/01 00:48:10 0
>>581
E8600は高いから選ぶならE8500の方がいいよ
そんだけ構成いじると、サイコムやレインの方が安そうな気がするけど
585:名無しさん
09/02/01 00:54:14 O
さすがにそこまで高くはならない
サイコムとかだとこれより平気で3万くらい増える
586:名無しさん
09/02/01 02:16:41 0
>>580
音なんかどうでもいいだろ?
そんなに神経質なら耳に耳栓でもしろよ・・・
587:名無しさん
09/02/01 02:27:29 0
>>586
お前の基準はどうでもいいんだよ
世の中には音を気にする人がいるから
「静音」をうたった商品があるんじゃないのか
588:名無しさん
09/02/01 02:30:19 0
そいや昔ネカフェにあったHP社とマウスのPenDモデルは360並に爆音だったが
今の機種はそれほど気にはなんないんじゃないかな
>静音パック CPU水冷パック追加+メインハードディスクドライブの静音化
は省いてもいい気はする
589:名無しさん
09/02/01 02:36:30 0
>>587
どうでもいい、消えろw
590:名無しさん
09/02/01 02:38:07 0
>>589
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
591:名無しさん
09/02/01 02:44:12 0
>>586
マルチ乙 反アンチを装ったアンチ発言キモイ
592:名無しさん
09/02/01 02:44:45 0
>>591
馬鹿乙w
593:名無しさん
09/02/01 02:46:21 0
てか、どうみても >>580→>>587 の反復パターンは、マッチポンプ
自演おっつ
594:名無しさん
09/02/01 02:47:02 0
反論されると 一言で返すところも 例のヤツじゃねーの うざい
595:名無しさん
09/02/01 02:49:33 0
>>594
と、キチガイがわめくw
596:名無しさん
09/02/01 02:50:24 0
同業者だったりすると、民法第709条の不法行為ばかりか、
以前出ていた不正競争防止法第2条第一項第14号の競争
者営業誹謗行為にも引っ掛かる罠。自作板初のタイーホ者が・・・
597:名無しさん
09/02/01 02:51:39 0
595さん、みんなの迷惑ですから、汚い言葉を使うのは、もうやめてください。
598:名無しさん
09/02/01 02:52:47 0
罵倒したり、侮蔑用語を使わなきゃ、相手を叩けないってのは、まだまだ修行が足りないのでしょうね。
599:名無しさん
09/02/01 02:53:56 0
ま、そーゆーことだなw
600:名無しさん
09/02/01 02:59:43 0
ガレリアQH買ったらネトゲ中によくフリーズするんだが。
ググったらドスパラの9800GTX+で同じような症状の人が結構いるな。温度はネトゲ中でも60度超えないから熱暴走じゃないし原因不明
一応見てもらう事にするが、なんか電話対応微妙だし買って損した気がするわ
601:名無しさん
09/02/01 03:07:15 0
RO板から引用だけど
>WindowsXP+IntelのCPUで45nmのシリーズ+GeForce8/9シリーズ(新コア:G9x系)では
同期落ちする場合があるため避ける方が良い。こちらもVistaなら問題なし
この症状は、RO動作中のみPC時刻のずれが大きくなるケースのみを指す。
ソフトとハードも相性かもしれん
602:名無しさん
09/02/01 03:30:42 0
なんかさ、ここより鼠計算機のウインターセール品買ったほうが断然安くね?
ポチった後に見てげんなりしたよ・・・
603:名無しさん
09/02/01 03:44:11 0
>>602
抱き合わせのディスプレイの出来次第だな〜。本体より長く使うし…
てか、今時、23.6インチワイド(1920x1080)で満足?
iiyama は好感度わるくないけど....俺は、エンコするから、もう少しデカイのキボン
604:名無しさん
09/02/01 03:47:31 0
解像度的な意味で、PC使用と考えると横1920なら縦1200は欲しくなる
フルHDサイズだとアス比とか気にせず映画とか観れるからいいけど
605:名無しさん
09/02/01 03:51:16 0
URLリンク(kakaku.com)
うちは、これにしてみたよ。
19インチCRTよりおおきくなりそう。
606:名無しさん
09/02/01 03:57:42 0
このスレ見た後にドスパラに行くと、店員が全員怖い人に見えるから不思議w
チビリそうになりながら買い物したぉw
607:名無しさん
09/02/01 04:23:30 0
>>603
俺も実際は縦1200欲しいがそこはもう妥協する。
因みに、例のiiyama2409は視野角が鬼狭&分身の術並の残像らしいよ(TNだからしゃーねーけど)
あとモノによってはギラ・ザラ目潰しという・・・でもこれさえ妥協できれば確実買いな気が。
それかモニタ無しverか
ポチったガレをキャンセル要請してみよっかな・・・w
608:名無しさん
09/02/01 04:29:35 0
しかしカタログ見てるとTNだろうがなんだろうがわりといけてしまいそうな俺ガイル
4年前のメーカーPC付属液晶モニタなんでどれ選んでも良いものになる
609:名無しさん
09/02/01 04:33:31 0
>>601
じゃあアムド、と言われても、うーん。。。
結局それはソフト(RO)が修正されるのを待つしかないのでわ。
610:182
09/02/01 12:07:52 0
ガレリアのケース、オーバークロックしたら窒息気味。
クーラーは交換してあるけど、側面の板外すと五度くらい温度が下がる。
吸気が足らないみたいなんだけど、フロントにもファン設置すればマシになるかな??
ちなみにCPUはE8600
611:名無しさん
09/02/01 12:21:47 0
名前消すの忘れてますよ
ガレリアのYMケースの評判てあんまり聞かないけどどうなんだろう
エアフローは割といいらしいが電源の設置場所が上だから
ENERMAXのMODU82とかにしたときにどうなのか気になる
612:名無しさん
09/02/01 12:54:05 0
書き込んだ後に名前消し忘れているのに気が付きました…。
自分には初のBTOなんでこのケースの出来が良いのかはよくわからないけど
色々試してて遊ぶつもりなんで少なくとも損したとは思ってません。
内部の大きさに比較的余裕があるかな思ったのでYMケースを選んだ次第です。
VGAがJetwayの外排気の9800GTで、ケースファン+電源ファンの3つで排気してる
ので、負荷がかかってVGAのファンの回転数が上がると窒素気味になるみたいです。
もっともオーバークロックしなければ問題ない範囲だと思いますが。
静音性を考えると仕方ないのかもしれませんね…。
ちなみにスペックは
CPU E8600 OCして約1.4vで4.3GHz常用
クーラーはZIPANGに交換。
VGAはJetwayの9800GT でOC無し、外排気仕様
負荷テストはとりあえず
prime95とFurMarkを同時に二時間。
温度はCPUが65度前後で安定、VGAが74度前後。
ケースの側面のカバーを外すと両方とも5度前後下がります。
613:名無しさん
09/02/01 12:58:02 0
XGの285モデルだとデフォでフロントファンが付いたんで、吸気が問題だとわかってるみたいね
614:名無しさん
09/02/01 13:17:59 0
確かにフロントファン付いてましたね〜。
せっかくだからファンコンも付けちゃおうかな…。
色々つけたりして試せるので大きめのケースにしておいて良かったよ。
保証の問題はあるけど、最初から自作したと思えば気にならないし。
615:名無しさん
09/02/01 13:41:00 0
喜んでるのも今の内
プ
616:名無しさん
09/02/01 13:53:26 0
フ←゚
617:名無しさん
09/02/01 14:11:11 0
>>601
XPとの相性悪いのかよ・・
618:名無しさん
09/02/01 15:14:28 0
■□ 消費者の評価 □■
URLリンク(saiyasune.net)
URLリンク(kakaku.com)
619:名無しさん
09/02/01 17:13:20 0
なんですって!!!
620:名無しさん
09/02/01 20:10:52 0
へーんじゃ4850辺りにしとこっかな
コスパもそこそこだし
621:名無しさん
09/02/02 01:10:18 O
ROだとXPとらでHDの組み合わせにすると操作不可になるくらい重くなる
622:名無しさん
09/02/02 01:18:49 0
結構相性で動かないゲームあるんだな
623:名無しさん
09/02/02 01:20:29 0
ラデ搭載は動画再生支援とかでゲーム以外にはイイっぽいのかね
624:名無しさん
09/02/02 01:23:52 0
>>617
今は問題無いらしい
まあ元々らでとゲーム自体が相性悪いそうな
625:名無しさん
09/02/02 02:53:34 0
617はげふぉのこと言ってんじゃねーの?
626:名無しさん
09/02/02 03:22:37 0
レスごっちゃになってた
スマン
627:580
09/02/02 12:21:33 0
580です。
返信レス遅れて申し訳ありません。
ちょっと自分でも調べてみました。
core 2 duo E8600はOCしても発熱がいうほど高くないらしいので、静音パックは
なくしました。
それとグラボを【FANレス】にしたのですが、こいつの発熱、熱処理は大丈夫なのでしょうか?
628:名無しさん
09/02/02 12:28:17 0
>>627
買え
買って泣け
人の不幸は蜜の味w
629:名無しさん
09/02/02 12:38:27 0
>>627
98GTファンレスは・・・
630:名無しさん
09/02/02 12:50:07 0
ここのでOCなんて出来ると真剣に思ってるのかね
631:名無しさん
09/02/02 13:14:15 0
実際に出来ちゃうんだから仕方ないw
電圧の細かい調整できるようなマザボは採用してないだろうから
限界目指すようなOCはできんだろうが
632:名無しさん
09/02/02 13:27:56 0
ここのマザーはどれが当たるか決まってないから
当たりを引けばOCできる
633:580
09/02/02 14:35:09 0
ファンレスはまずいですか・・・?
634:612
09/02/02 14:37:58 0
>>630
実際に試したら出来たよ〜
635:612
09/02/02 14:43:53 0
>>633
よく見たら自分と同じHGなのね
636:210
09/02/02 15:07:47 0
おれもだ フォォォォォォォ!
637:580
09/02/02 15:19:14 0
えぇ。prime galleria HG の購入を考えています。
638:名無しさん
09/02/02 15:20:57 0
ラスレム購入を機にPC新調しようと思ってきました
639:名無しさん
09/02/02 17:29:01 0
プライム ガレリア ZGのOS無しと
○○トップのVIP i7920P6D/98GTX+だったら、
どっちのが、買いだと思う?
640:名無しさん
09/02/02 17:33:39 0
OCして壊れようが他の事で壊れようが保証はないから一緒だなw
641:名無しさん
09/02/02 18:16:43 0
どうして今の時代にメモリなんか安いのに最初から2G積まない現行機種あるんだろ?
642:名無しさん
09/02/02 18:43:29 0
必要ない人がいるからだろ
643:名無しさん
09/02/02 18:48:00 0
エロゲくらいしかやらない奴がメモリ3GBも4GBもいらないだろ
644:名無しさん
09/02/02 18:50:25 0
最終構成を決めました。
[Prime Galleria HG]
グラフィック機能を Nvidia GeForce 9800GTX+ に変更。
フロントケースFAN追加(12cm 静音FAN)
電源を KT-650AL(650W 静音電源) に変更。
後、保障なのですが、1年で大丈夫でしょうか?
645:名無しさん
09/02/02 18:56:56 0
大丈夫なわけねえだろ
本スレにもあるように3年保障やっとけって
646:名無しさん
09/02/02 19:18:13 0
3年保証にしても、ちゃんと原因まで店員相手に説明できないと意味無いけどなw
647:名無しさん
09/02/02 19:55:06 0
■□ 消費者の評価 □■
URLリンク(saiyasune.net)
URLリンク(kakaku.com)
648:534
09/02/02 20:53:21 0
今朝届いて早速セットアップしました。
・・・が、今日既に2回もフリーズしてます。
何かの相性問題なのか、HDDがしげとだからか。
自作も含めてこんな経験は初めてですw
なんか勉強になりました!って感じですね。
本当にありがとうございました。
649:名無しさん
09/02/02 21:00:27 O
それはお前がアンチだからだよ。
650:名無しさん
09/02/02 21:01:56 0
>>577
pegatronではサポートないから、BIOSのヴァージョンアップも
できんぞ。asusが代わりにやってるわけでもない。
651:名無しさん
09/02/02 21:07:29 0
HDDの値下がりが鈍化してる
今週もWD500回転は7680円だった。ここ数週間停滞気味だ
海門があれだって公表しちゃったから値下げする理由もなくなっちゃったんだろうけど
652:534
09/02/02 21:12:54 0
アンチもなにも初めてドスパラさんのマシン買って
セットアップ初日での不具合ですよ。
なにか良い対処法はないものでしょうか?
とりあえず取引画面にてドスパラさんとやりとりしてみます。
653:名無しさん
09/02/02 21:32:47 0
ウチも今日届いたよガレリアXG
P4からだから化け物のように速い・・・
654:名無しさん
09/02/02 21:37:38 0
>>652
ナムナム
ご愁傷様です
でもみんなそうやってドスパラにヒドい目にあって
成長していくのさ
655:名無しさん
09/02/02 22:14:08 0
>>652
よい対処方法といわれても何をどうすると
フリーズするのかわからないとなんとも言えない。
あとありがちなのはたこ足配線とか希にコンセントに100Vきてないとか
そういうのでもフリーズするぜ。
656:名無しさん
09/02/02 22:29:29 0
蛸足配線が原因かもしれません。
ありがとうございます。
657:名無しさん
09/02/02 22:46:45 0
>>656
自作歴があるのなら
素直に自作した方がよかったんじゃ?
658:名無しさん
09/02/02 22:47:46 0
安めの電源だと110Vくらいの入力を想定しているから余計に不安定になる
659:名無しさん
09/02/02 22:57:39 0
サポートもバイトだからなw 思いっきりクレームいれたれいw
660:名無しさん
09/02/03 00:07:16 0
>>643
3GBも4GBってどこに書いてるの?
661:名無しさん
09/02/03 00:07:57 0
>>642
ビスタなら最初からいるだろ?2Gぐらい
662:名無しさん
09/02/03 00:08:52 0
>>644
その構成なら一から自作する方が安いよ
663:名無しさん
09/02/03 00:24:18 0
>>661
さすがに今からVista買うやつはいないだろう
664:名無しさん
09/02/03 00:47:35 0
海門は鬼門だぜ?
665:名無しさん
09/02/03 01:00:24 0
自作だとケースと電源あたりで予算オーバーするからなかなか難しい
気に入ったもの選べるってのは大きいけど
スペック的にはガレリア、ケース的にモナークで悩んだ
666:名無しさん
09/02/03 01:07:57 0
自作したらガレリアより高くなるよw
だって電源最低でも2万はするだろ。
まさか1万円とかのしょぼいの使わないだろ?
667:名無しさん
09/02/03 01:28:16 0
電源なんて玄人志向の1万円ので充分だろ
高いのとかバカが買うんだよ
668:名無しさん
09/02/03 01:47:27 0
GTX260クラスとか将来的な拡張性とか考えたら2万電源も視野だが1万も出せばそれなりだな
669:名無しさん
09/02/03 02:39:51 0
電源なんか安いPCケース付属のでじゅうぶん
670:名無しさん
09/02/03 02:48:15 0
>>669
PCから焦げ臭い匂いを嗅いだ事がない人は幸せだな
671:名無しさん
09/02/03 02:54:49 0
付属のって地雷電源が入ってたりするから困る
それさえなければ・・・てか容量ぎりぎりで組むからぶっ壊れんのかね
672:名無しさん
09/02/03 03:13:06 0
>>670
お前が不幸すぎるだけではw
673:名無しさん
09/02/03 03:14:20 0
ケース付属の電源でもほとんどの人は普通に使えてるし
異常起こる奴ってよっぽど変な使い方してるんじゃない?
674:名無しさん
09/02/03 03:21:47 0
異常ってもうるさくなるだけだから問題ないよ
半端じゃなくうるさいけど
675:名無しさん
09/02/03 03:35:20 0
じゃあ買うかな
676:名無しさん
09/02/03 03:39:16 0
>>674
お前が神経質なだけだろw
677:名無しさん
09/02/03 07:29:53 0
■□ 消費者の評価 □■
URLリンク(saiyasune.net)
URLリンク(kakaku.com)
678:名無しさん
09/02/03 07:40:44 0
おいおい、じゃあドスパラの付属電源で十分じゃねーかよw
電源が地雷は嘘ですか?
679:名無しさん
09/02/03 07:52:41 0
自分で検証汁
680:名無しさん
09/02/03 08:11:24 0
100パーおかしくなるわけじゃないからな
多分三分の一くらいがぶっ壊れる
六台かって二台電源いかれたからな。
681:名無しさん
09/02/03 08:24:23 O
だが一万くらいまでは動物電源とかわらんよ。
682:580
09/02/03 09:04:44 0
うむ・・・何回もレスすみません。
今度こそ最終構成決めましたw
[Prime Galleria HG]
グラフィック機能を Nvidia GeForce 9800GTX+ に変更。
フロントケースFAN追加(12cm 静音FAN)
電源を KT-650AL(650W 静音電源) に変更。
保障を持ち込み3年に変更←近くにドスパラ京都支店があるため。
あとパソコン保険も一応36ヶ月に変更。
商品合計金額
小計:\120,204
梱包送料:\1,575
保険料:\17,172
合計:\138,951(内消費税 \6,617)
これで注文してきますwww(ハズレ引いたらどうしよう・・・orz)
683:名無しさん
09/02/03 10:28:54 0
このスレを読んだ上で買ったのだから、もうそれは自己責任だなw
684:名無しさん
09/02/03 10:36:47 O
>>680
個人的には保障はいらん。
保険はかけてもいいけど。
685:名無しさん
09/02/03 10:39:27 O
あと通販経由より店が近くにあるならそこいって買った方が納期も早いと思う。
686:名無しさん
09/02/03 11:59:11 0
店ではほとんど組み立てないよw 作って店に送るw
687:名無しさん
09/02/03 12:16:12 0
w使うと頭悪そうに見えるいい例だな
688:名無しさん
09/02/03 12:26:34 0
>>687
そうか? ならちょっと自重するわ。
689:名無しさん
09/02/03 12:27:50 0
カスタムならその場でやってくれたりするじゃん。
690:名無しさん
09/02/03 16:27:37 0
>>682
保険なんてイラネ
そんな構成で14万弱とか他人事ながら笑えない
お前は何もBTOしなくていいよ
そのすぐ上にある素のZGにしとけ
691:名無しさん
09/02/03 16:36:58 0
てかここのは(゚听)イラネ
692:名無しさん
09/02/03 18:15:57 0
じゃなんで見てんの?
693:名無しさん
09/02/03 18:19:19 0
被害者を出さない為に決まってるだろうが
馬鹿?
694:534
09/02/03 18:32:24 0
友達に相談したところすレイプにるが悪いということになり、
とりあえず、ハードの問題は無いと判断しました。
お騒がせしました。
今現在は3Dのベンチマークテストを色々やってニヤニヤしてるところです。
でも、次回からはちゃんと面倒がらずに自作しようと思います。
ご心配して下さった皆様、本当にありがとうございました。
695:名無しさん
09/02/03 18:38:45 0
馬鹿だろお前( ^∀^)
696:名無しさん
09/02/03 18:42:15 0
ですよねー
697:名無しさん
09/02/03 19:04:13 0
>>678
他の業者が荒らしてるだけだろ?
ケース付きの電源で何の問題もないよ
698:名無しさん
09/02/03 19:22:26 0
>>697
社員乙
699:名無しさん
09/02/03 22:48:06 0
カードリーダにSDカード入れても認識せんのだが、
どういうことだ?
700:名無しさん
09/02/04 00:09:53 0
>>699はフレッツTVのCM臭がする
701:名無しさん
09/02/04 00:39:23 0
6個で2個壊れたって?仮に事実にせよ、それを全体に当てはめるのは無理があるでしょう。
QCとかTQCが未発達な時代ならともかく、不良発生率があるロットに集中して起こったとしても、
33%も不良品が出るというのは、もはや、流通に載せること自体が赤字になるのは明白。
初期ロットは、生産ラインの関係で、一般的に不良率は高いが、すぐにラインにフィードバックされる昨今、
そのままの設計で、生産しつづけられることなどは、考えられない。
702:名無しさん
09/02/04 01:58:06 0
PCパーツは若干不良率高い傾向があるけど(使う人のスキル不足で壊れてないのに壊れたことになる)
それでも3%ぐらいが限度。それ以上発生してると取引中止とかそんなレベルw
703:名無しさん
09/02/04 03:15:14 0
※
704:名無しさん
09/02/04 07:42:29 O
地雷ってどんな意味?
705:名無しさん
09/02/04 08:38:09 O
>>702
アンチにアンカーして喜ばすこと。
706:名無しさん
09/02/04 08:43:08 0
>>701
そんなに不具合出るなら俺だったら店内で大声出して責任者出せよ、ごるあ!!と暴れまくるがなwww
最近は俺みたいな基地外クレーマーが多いから、そんな適当な商売していて長続きせんだろ。
ここで買ったPC3年ぐらい使っているが致命的な不具合はないし。
そろそろ買い替えに横浜店にいくかなw
707:名無しさん
09/02/04 09:18:10 0
HDDはSeagateの不具合つきだった。せめてファームウェア更新
してから出荷すればいいのに。
708:名無しさん
09/02/04 09:45:57 0
初期不良ならそうだろうけど
ソニータイマーみたいな形なら無問題だろ
709:名無しさん
09/02/04 10:01:07 0
(1) Prime Galleria HG 21.5インチフルHD液晶セットモデル
■IntelR Core? 2 Duo E8600 (デュアルコア/3.33GHz/L2キャッシュ6MB)
■4GB メモリ (DDR2 SDRAM 800MHz / デュアルチャンネル)
■1TB ハードディスク (シリアルATA II)スペックUP!
■NVIDIARGeForceR 9800GT 搭載ビデオカード(512MB / PCI Express2.0)
小計: \121,980 梱包送料: \2,363 保険料: \15,297 合計: \139,640(内消費税 \6,650)
上と似たようなので申し訳ないけどこれで注文しようとおもいます。
用途はFF11になります。スペック的には十分すぎると思っているのですがどうでしょうか?
変更点はメモリをsamsung純正2GB×2にしたぐらいです。
710:名無しさん
09/02/04 10:07:16 0
引き取り3年保証と36ヶ月保険を付ける事をお忘れなく
711:名無しさん
09/02/04 10:15:46 0
保険と引き取り保障は両方、必要なんですか?
よく違いがわかりません
712:名無しさん
09/02/04 11:03:08 0
>>709
相性とかあるからなんとも言えないな
Q9550、9800GTX+でROがバグって出来ないくらいだし
713:名無しさん
09/02/04 11:55:56 0
保険は壊れたときだけじゃなくて壊したときも
たしか対象だから保険つけるなら保障はいらないかと。
壊れたのがたとえばマザーボードだったとしてそのときに
その規格が廃れてて代替品がない場合は、関連部品も交換されるはず。
CPUとメモリとかね。
714:名無しさん
09/02/04 11:59:43 0
>>709
どうも、上記で似たような注文をしたものです。
メモリをサムスン純正にしなくても、すでにサムスン積んでるからその変更は、
意味がないと思うよb
715:名無しさん
09/02/04 15:30:36 O
>>712
チップがサムソンでも、モジュールがサムソンとは限らないですよ。
716:名無しさん
09/02/04 16:45:06 0
パソコンに保険掛けるとか
インフルエンザに脳味噌やられてんのか?
>>709
E8500
メモリ2GB
HDD500GB
ゲフォ9600GT
でモニタをAcer P244Wbmii 【税込29,680円】にでもしたほうが幸せだろ
HGのBTO上記セットで消費税、送料込みで\115,810
717:名無しさん
09/02/04 16:51:36 0
液晶はそうそう買い換えしないから
予算と場所が許すなら構成変えずに大きな液晶のほうがいいねえ。
718:名無しさん
09/02/04 17:46:37 0
>>709
もしくはXGのがいいかも
129800円でE8600GTX285ファン付電源650w
保険は無しでだけどね
719:名無しさん
09/02/04 18:59:23 0
>>718
それ本体だけじゃん、しかもFF11メインじゃオバスペ杉
720:名無しさん
09/02/04 21:27:24 0
>>706
お前みたいなキチガイはPC使わなくていいよ
721:名無しさん
09/02/04 23:39:10 0
【問題】
Q:ドスパラで組める最強のマシンってどんな構成か考えるべし。
↓
A:
722:名無しさん
09/02/04 23:45:08 0
更生も考えておいた方が良くね
723:名無しさん
09/02/05 00:10:26 0
施設に入れろよ
724:名無しさん
09/02/05 00:11:16 0
で、結局どこで買うのよ?
725:名無しさん
09/02/05 00:22:13 0
Takeone・・・遅い、初歩的ミス多い
エプダイ・・・糞高い
サイコム・・・高い
フェイス・・・遅い、サポート糞
ドスパラ・・・サポート糞
どこを見ても地獄
726:名無しさん
09/02/05 00:29:15 0
最近JD買ったんだけど
電源連動式の外付けHDD付けたまま電源入れると起動画面のまま固まるんですが
これって何が原因ですかね?
727:名無しさん
09/02/05 00:54:13 0
>>726
なんですね C-MOSのへたりってか。。。
Biosのセットアップをデフォに戻してみて、直るようだと良いですね。
728:名無しさん
09/02/05 02:26:15 0
保険にはマジで入っとくべきだったな1ヶ月待たずに壊れるとか
初期不良が認められて無償交換だったけどまたすぐに壊れそうで怖い
729:名無しさん
09/02/05 03:19:42 0
Fresh-field・・・値段普通、その他最強
730:名無しさん
09/02/05 03:45:50 0
>>725
自分の力で何とかできる人はドスパラでいいよ
初期不良とかちゃんと説明すれば対応するんだしさ
わけ判らない初心者でクレーマー体質な人はメーカー品使っておけと言うことw
731:名無しさん
09/02/05 03:46:43 0
>>728
お前の頭が壊れてるんじゃないの?w
732:534
09/02/05 03:50:38 0
前回のカキコでスレイプニルが悪いということになったんですけども、
win起動の途中で止まってしまう現象が一度起きました。
これって、どこが悪いんですかねぇ><。
しかたなく強制再起動させたら何事も無かったかのように普通に起動しました。
ただThe Last RemnantのベンチマークはPS3みたいにめちゃめちゃきれいでした。
733:709
09/02/05 04:06:59 0
709です、とりあえず裏やかなり混んでる狩場だとどの程度のスペック必要なのかわからないというのもあるので
調べてから購入しようと思います。液晶に関しては確かに大き目のものを買うようにしたいと思います
734:名無しさん
09/02/05 12:51:01 0
>>726
OS入った内蔵HDDより先に外漬けHDD読んでるだけじゃねーの?
735:名無しさん
09/02/05 13:35:08 0
>>732
まじでコンセントまわり疑え。
PC起動中は電気をくいます。何でもかんでも全力運転中。
736:名無しさん
09/02/05 18:40:39 O
>>732
ノートだけど俺もOPERAの途中で稀に固まってしまう
737:名無しさん
09/02/05 18:47:30 0
購入から一年半で、静王ファンから「グォー」と異音発生
3年保障だったのでサポートに電話してみた
「異音に関しては主観があるので、ドスパラが異音か判断する」
「異音で無いと判断したら、送料を請求する」
予想通りの回答がかえってきた
738:名無しさん
09/02/05 19:44:41 0
pirme galleria gg に core 2 duo e 8400 積みたいのだが、カスタマイズ内容に無い・・・
店頭で買う予定だから、店でいったら8400つんでくれるかな?
739:名無しさん
09/02/05 20:02:33 0
メーカー製もそうなんだけど
蛸足くらいで簡単に挙動不安定になるなんてそれこそ異常だからな
最近購入したサージ機能付のまともな電源タップでも怪しいのならPC自体を疑うべき
740:名無しさん
09/02/05 20:33:32 0
シッタカ厨が偉そうに・・・( -д-) 、ペッ
741:名無しさん
09/02/05 20:48:26 O
おい、ドスパラでPC買おうと思うんだが安定感あるのか?
12万以内で適当なやつ選ぼうかと
初期不良とか少な目なら今日にでもポチる
742:732
09/02/05 21:00:39 0
えっと、まずコンセントまわりの環境が悪いと仮定します。(確かに悪そうですが・・・)
状況はまず分電盤に15Aきてまして、それが4箇所(2部屋とDKが2箇所)に分かれています。
うちの部屋には一本しか来てなくてそこに3本コンセントを挿せるようになってます。
コンセントその1 マルチタップでこのPC本体、24インチ液晶、ルーター
さらに延長さして、テレビ、モデム、PS2に繋いでいます。
コンセントその2 マルチタップにノートPC、19インチ液晶、スピーカー付シンセサイザー、
外付けHDD、を繋いでいます。
コンセントその3 汎用(掃除機や携帯の充電等その都度)
確かに蛸足が原因というのであればこのあたりをどうにかしなければとおもうのですが、
築40年くらいの建物なので電源の確保が難しい状況です。
ちなみに。以前は10Aだったのですがブレーカーが落ちまくるので最大限あげてもらって15Aです。
それから、今日も電源を入れてからwindowsを起動しています・・・という青い画面から進まないという現象が起こり。
強制的にリセットを3回くらい繰り返して無理やりやっと立ち上がったという状況です。
743:名無しさん
09/02/05 21:04:34 0
引っ越せ
744:742
09/02/05 21:06:19 0
>>743
できる事ならそうしたいってのは山々ですがいろいろあって無理です。
745:名無しさん
09/02/05 21:11:31 0
JDなんて電源ショボイだろ?300w? 12V足りてなくてドライブスピンアップしてないんじゃね?
思い切って光学ドライブの電源はずして起動させてみろw
746:名無しさん
09/02/05 21:25:45 0
738なのだが、だれか教えてくりゃれ・・・(人∀・)タノム
747:名無しさん
09/02/05 21:27:52 0
>>746
店で聞けばすぐだろww
748:名無しさん
09/02/05 21:46:24 0
限定数完売や在庫切れ商品いつまで表示してんだこの糞店は
749:732
09/02/05 22:21:02 0
具体的な数値をだしてみました。
URLリンク(sakuratan.ddo.jp)
750:名無しさん
09/02/06 00:48:05 0
GG頼んだらいきなりぶっ壊れたwwwwww
下手したらそこらへんで中古のデスクトップ買ったほうがいいかもしれんぞこれは
751:名無しさん
09/02/06 01:02:12 0
これを機にドスパラ止めようね
752:名無しさん
09/02/06 01:18:10 0
買った店舗とレシートをうんぬんかんぬん
753:534
09/02/06 01:55:59 0
とりあえず明日最寄の店舗に初期不良で持ち込みます。
754:名無しさん
09/02/06 06:07:13 0
ドスパラしっかりしてよ!
ライバルの工房に負けてもいいの?
755:名無しさん
09/02/06 06:58:52 0
ここ5年くらいの間でドスパラですでに2台買って、今度3台目買おうと思ってるが
その間、それなりに故障も起きて、サポートにもお世話になってるが、ここでアンチがおとしめる
ほど、悪くはないね
ただ、買うなら、PC初心者は買わない方がいいと思った
それなりにPCの知識ある人じゃないと、初期不良なのか、そうでないのか見極められないし
ここのサポートは初心者向けサポートとは思えないので、素直にメーカー製買っとけって感じ
ショップブランドはドスパラに限らず、ある程度知識を持った人向けだと思う
756:名無しさん
09/02/06 07:17:04 0
■□ 消費者の評価 □■
URLリンク(saiyasune.net)
URLリンク(kakaku.com)
757:名無しさん
09/02/06 07:20:23 0
>>756
そういう消費者のリンクはるなら、おまえがおすすめする
ショップブランドをはってくれ、参考にするから
そのリンク先見たけどなんか情報操作ありありで参考にならない
758:534
09/02/06 07:39:50 0
色々書き込みましたけど、原因がわかりました。
結果的にはマザーボードとUSBHDDの相性問題でした。
海門問題とかとの絡みもあり、
ドスパラ=粗悪と疑心暗鬼になってました。
USB HDD 起動しない で検索かけると同じ症状のカキコが多数みられました。
本当に色々騒ぎ立てて申し訳ないです。心配して下さった方々ありがとうございました。
今度ドスパラに行ってフロントファンでも買ってみる事にします。
今回のまとめ Sleipnir2とIE7との相性問題:Sleipnir1.66をインストールしなおして解決
起動途中で停止する:外付けのUSB-HDDとマザーボードの相性が悪い→USB-HDDを対処
759:名無しさん
09/02/06 08:05:29 0
なんで店に頼んだ構成からいじっておかしくなったのに店のせいだと思えるの?
まずそこがおかしいわ
760:名無しさん
09/02/06 09:14:45 0
釣りかネタでしょ、流石に。
761:名無しさん
09/02/06 09:33:01 0
ものすごくよくあるサポセンに電話くるパターンだな。
自分でやったことを言わずに「動かない」ってパターン。
動かなくなる前にやったことを言わない。
ドライバ入れ替えして動かなくなってるのに「なにもしてないけど動かなくなった」
ほんとによくあるんだぜw
762:名無しさん
09/02/06 11:15:24 0
ガリレアGG
値段落ちてるけどスペックも落ちてるw
763:名無しさん
09/02/06 11:24:18 0
ここのは時間が経つと勝手に動かなくなるんじゃなかったっけ?
764:名無しさん
09/02/06 11:39:43 0
円高なんだから安くしろよ
765:名無しさん
09/02/06 12:15:01 0
去年、今年とガレリア買ってるけど
今年の付属マウスメチャクチャ使いやすいぞ
去年のはでかくて即効交換したけど
今回のは長く使えそうだ。
766:名無しさん
09/02/06 12:30:06 0
はっきり言ってどうでもいい
767:名無しさん
09/02/06 15:02:31 0
とりあえず1ヶ月たって問題ないからあとは夏と電源寿命ってとこだな
768:名無しさん
09/02/06 15:10:37 0
さすがに静王はやめとけってさんざん言われてるんだから別のにしてるだろ
YMケースにフロントファン追加してるなら夏も大丈夫そうだし
769:名無しさん
09/02/06 15:14:35 0
>>737
お前の頭の中が異音なんじゃないか?
770:名無しさん
09/02/06 15:17:33 0
>>741
クレーマー予備軍はこなくていいよ
771:名無しさん
09/02/06 15:21:47 0
>>742
PC使うときは他のTVとかPS2とか起動させないように
PCも据え置きとノートPC同時に使わないこと
簡単な話だよ
772:名無しさん
09/02/06 15:25:01 0
>>761
海外みたいにサポートは完全有料制にすればいい
で、本体は安くする
773:名無しさん
09/02/06 15:26:03 0
>>763
それはお前の頭だろw
774:名無しさん
09/02/06 15:27:10 0
>>768
静王はやめとけっていってるのはキチガイだし
普通に動く良い電源なのに
775:名無しさん
09/02/06 15:30:35 0
基地外ハケーン
776:名無しさん
09/02/06 15:43:55 0
>>775
お前がw
777:名無しさん
09/02/06 16:36:33 0
>>774
お前、普通を知らないなwww
778:名無しさん
09/02/06 16:42:39 0
>>777
と、キチガイがw
779:名無しさん
09/02/06 17:07:34 0
普通というのも人それぞれですからね
780:名無しさん
09/02/06 17:50:04 0
本当に初歩的な質問ですまない。
PC買うときに例えば店内に面白そうなパーツが売ってたとして(温度計とか電源とか)
それをPCに組んでもらう時って工賃どの位かかるかな?
781:名無しさん
09/02/06 17:58:33 0
>>780
アホか?
782:名無しさん
09/02/06 17:59:40 0
>>781
っ鏡
783:名無しさん
09/02/06 18:12:24 0
自作板だと、静王が出てきた当初って安い電源の中ではおすすめの一品という
扱いだったんだが、今のはそうでもないのか?
784:名無しさん
09/02/06 18:15:59 0
>>782
っ鏡
785:名無しさん
09/02/06 18:16:48 0
>>783
静王はコストパフォーマンスいい電源だよ
オススメ
786:名無しさん
09/02/06 18:19:32 0
>>784
そんなに改行重ねても面白くはならないよ・・・?
787:名無しさん
09/02/06 18:30:45 0
>>785
社員乙
788:名無しさん
09/02/06 18:39:01 0
>>785
いい加減に素人だます商法を止めろよクズ
789:名無しさん
09/02/06 18:50:34 0
787 名前:名無しさん[sage] 投稿日:2009/02/06(金) 18:30:45 0
>>785
社員乙
788 名前:名無しさん[sage] 投稿日:2009/02/06(金) 18:39:01 0
>>785
いい加減に素人だます商法を止めろよクズ
↑他店の工作員乙w
790:名無しさん
09/02/06 19:15:30 0
>>789
盛大に吹いたw
俺、おまいみたいなやつ嫌いじゃないわwww
791:名無しさん
09/02/06 20:11:01 0
>>789
社員乙
俺、おまえのような確信犯大嫌いだわwwww
792:名無しさん
09/02/06 20:49:03 0
他店の工作員だったら、手が後ろに廻りますよ
793:名無しさん
09/02/06 20:54:52 0
なんかスレ開いて評判聞いてビクビクしながらドスパラPC購入したけど
しかも緊張したせいか間違って注文しちゃったよ
なのに電話とメールでお願いしたら普通にいいですよーみたいな感じでキャンセルしてくれたし
ついさっきの話店員さんだか社員さんだか知らないけどありがとう
DELL買うわ
794:名無しさん
09/02/06 20:55:21 0
ここが初めてだった人は
PCなんて1年くらいで壊れて当然
それが普通で常識になるんだろうな
ファンの軸音に高負荷でのコイル鳴きにetc.etc.……。
795:名無しさん
09/02/06 21:09:05 O
携帯からすみません
昨日ライトニングAMを購入しました
家に帰ってケースの中身をチェックしてみると
2本余っている配線がありました
↓画像
URLリンク(a.pic.to)
これは
刺さっているはずのものが外れているのでしょうか?
それとも
余っていて大丈夫なものなのでしょうか?
よろしくお願いします
796:名無しさん
09/02/06 21:10:23 O
画像見にくくてすみません
黒い部品です
797:名無しさん
09/02/06 21:13:10 0
音、うるさいの?
798:名無しさん
09/02/06 21:16:50 0
マジレスしると静王事態は悪くない
ドスパラはそれいじって独自仕様にしてるからだ
799:名無しさん
09/02/06 21:19:35 0
おれライトニングAM買ったけどあれはタワーにしとかないとダメだな
不満はときかれれば常時キィィィンっつーPC独特の電磁波みたいなやつ
詳しいやついたらなんで鳴るのか教えてくれ
800:名無しさん
09/02/06 21:24:02 O
>>797
びくびくしながら起動したんですが
いままではなにも不具合とか騒音ないです
801:名無しさん
09/02/06 21:53:15 0
平らな黒いコネクタはSATA電源コネクタかな。HDD増設したらそれをつないで電源を供給しましょう。
黒い四角いコネクタはビデオカード用の電源コネクタ。電源コネクタがついてるビデオカードを増設したときに
それを繋いであげましょう。
今のところそれは外れてて正常。
802:名無しさん
09/02/06 22:12:21 O
>>801
ありがとうございます!
安心しました
803:名無しさん
09/02/06 23:32:22 0
WindowsXP SP3の正式版はIE6に戻せないの?
セットアップ終わってIEのアイコン見たらIE7で……
804:名無しさん
09/02/06 23:36:52 0
>>803
戻せる
てか俺が昨日戻した
IE7 ダウングレード でググれ
805:名無しさん
09/02/07 00:49:11 0
>>804
マジですか
SP2のOSあるんだけど、今回インストール版で注文してしまって
ドスパラのサポセンに聞いたら無理とか言われて涙目だったんだw
dd ググってきます
806:名無しさん
09/02/07 00:53:15 0
>>805
Windows XP SP3へのアップデートでIE 7が削除不能に―マイクロソフトが注意を呼びかけ
たぶんこの記事丸呑みしたんじゃね
今は普通にできる
807:名無しさん
09/02/07 00:53:32 0
>>799
ライトニングAM、ジャックの接触不良でそうなったことがある ミニプラグ抜き差ししてミソ
808:名無しさん
09/02/07 07:21:45 0
[Prime Galleria ST -Silent-]の購入を考えているのだが・・・
とりあえず、変更した部分だけ書くな。
CPUをcore 2 duo e8500からcore 2 duo e8400に変更
フロントFAN追加。
これ以外はいじってない。
排熱、音、等使ってる人とかkwsk頼む
809:名無しさん
09/02/07 07:30:51 0
フロントFANているか?
激速グラボ積むんならいると思うが
810:名無しさん
09/02/07 08:20:27 0
IE7はIE6みたいになことはできないですね
811:名無しさん
09/02/07 10:38:51 0
最近の静音ファンって本当に静かなんだなぁ・・・・馬鹿にしててマジごめんって思ったw
またPCを色々カスタマイズしたくなったんだがオマイラのオススメって何かある?
俺はとりあえず光る静音ファンに釘付けなんだがwww
812:名無しさん
09/02/07 21:23:23 0
>>809
ベンチレーションやエグゾーストは「引き」が基本。エアフローを良く考えないと、返って逆効果なことも。。。
(流量も大切なファクターだが、最も大切なのは、流速だったりするネ。細いすきま風のほうが冷たく感じるみたいな話し)
813:名無しさん
09/02/07 23:12:46 0
PCの蓋なんか開けっ放しでいいじゃない?
814:名無しさん
09/02/07 23:20:25 0
排気でエアフローしてるタイプだと
サイド開けっ放しで熱暴走する
ファンレスVGAだったんだけどさ
815:名無しさん
09/02/08 00:03:54 0
>>814
?
開けっ放しだけど熱暴走なんかしないけど
816:名無しさん
09/02/08 00:20:22 0
人によるなそりゃ
817:名無しさん
09/02/08 00:27:57 0
PCの蓋の開けっ放しは、2つの点でオヌヌメできない。
一つは、外部から来る紫外線等や赤外線等の光の問題。
更に一つは、パソコン自体が発する電磁波(イメージ妨害波)の問題
818:名無しさん
09/02/08 00:33:45 0
CPUに負荷かけてるとキーーーンって聞こえてくるし
きっと体には良くないもんが出てるとは思う
819:名無しさん
09/02/08 01:35:44 0
>>818
そんなこと言い出したら携帯も使えないしTVも見られない
820:名無しさん
09/02/08 07:25:18 0
電磁波のこといったらアルミケースなんか論外だろw
みんな厚めのスチールケースつかわないとなあ。
821:名無しさん
09/02/08 08:18:39 0
朝から何を馬鹿な事を言ってるのか
流石ドスパラスレ
一味違うな
822:名無しさん
09/02/08 11:37:59 0
>>818
それ、他のパーツが負荷かかってコイル鳴きしてるとかなんじゃ?
823:名無しさん
09/02/08 11:53:32 0
おれもコイル鳴きあるけど直し方わからへん
824:名無しさん
09/02/09 09:33:04 0
通販でOS入りのPC買ったけどXPの起動に失敗しまくり
起動したように見えててもIEが既にクラッシュしてたり
エクスプローラーが死んでたり
HDDに常時チカチカアクセスするのはここの仕様なのか?
825:名無しさん
09/02/09 09:54:25 0
>>585
> サイコムとかだとこれより平気で3万くらい増える
平気でウソつくんだなw
826:名無しさん
09/02/09 10:05:35 0
>>682
同じ構成でサイコムで組んでみた
\130080也(保障未加入)
俺ならこっちの保障なし選ぶわw
827:名無しさん
09/02/09 10:33:52 0
そうしろ、そして二度とこのスレの敷居を跨ぐなw
828:名無しさん
09/02/09 11:17:42 0
>>827
っ(塩)
盛大にブチまいておやりなさいw
829:名無しさん
09/02/09 12:23:46 0
アンチスレでもないのに、定期的に>>826みたいなのが湧くのは何故なんだろうか?
しかも決まって最古無とか武尾根とかの名前しか出さないしw
830:名無しさん
09/02/09 12:46:33 0
パナソニックがデスクトップ出してくんねえかなー><
831:名無しさん
09/02/09 13:15:57 0
>>830
それをドスパラスレで言う意味がワカランのだが・・・
オレの勝手なイメージだと
パナソニック 品質:高 価格:高 サポート:良 カスタマイズ性:無
ドスパラ品質:そこそこ 価格:そこそこ サポート:最低限 カスタマイズ性:高
求めるものがまったく違うな
832:名無しさん
09/02/09 13:33:59 0
>>831
ドスパラのカスタマイズ性が高いってどこ見て言ってんだ??
833:名無しさん
09/02/09 13:48:24 0
え〜っとパナソニックとの比較なんだが
しかも個人的イメージw
834:名無しさん
09/02/09 13:59:44 0
>>832
特注できるからってことじゃないかね
それ言ったら大抵のところはできると思うけどな
835:名無しさん
09/02/09 14:19:23 0
>>829
お前のような社員に、好き勝手させないため
836:名無しさん
09/02/09 14:20:09 0
■□ 消費者の評価 □■
URLリンク(saiyasune.net)
URLリンク(kakaku.com)
837:名無しさん
09/02/09 15:00:39 0
>>836
それ解釈が難しいんだよな
結構無茶な不満が多いし
故障がなければ店に用はないしなー
838:名無しさん
09/02/09 15:20:22 0
サイコムはドスパラの有志がこんなアコギな商売やるんならって感じでドスパラを飛び出て作った会社
まあアスースから優秀な変態が飛び出してアスロックを作ったに近いかw
839:名無しさん
09/02/09 16:59:18 0
>>838
どこがアコギな商売なの?詳しく
840:名無しさん
09/02/09 18:04:59 0
>>839
エレキじゃないから
841:名無しさん
09/02/09 18:31:48 0
>>840
全然面白くない
842:名無しさん
09/02/09 19:14:10 0
そうだな、その突っ込み方は大きく間違っているし
何よりすんげー糞つまらない。
843:名無しさん
09/02/09 19:15:08 0
社員社員って
バカみたいなマンセーカキコしてるのはここで買ったネトゲ廃人寄生虫主婦とかニートおっさんとかだぜ
こことν速とネトゲ板とダウソ板とネトオチ板とvip板の常連連中
844:名無しさん
09/02/09 20:21:37 0
HDD買いたいのに7680円のままだ
6000円台になったら買おうと思ってるのに
845:名無しさん
09/02/09 22:06:33 0
NG WD : サイコム
透明あぼ〜ん推奨
846:名無しさん
09/02/09 22:07:23 0
↑→ってしたら、 サイコムスレも読めなくなっちまったぜw
847:名無しさん
09/02/09 22:23:23 0
なんという孔明の罠
848:826
09/02/10 02:40:00 0
>>829
サイコム使ったのは、サイコム=高い というイメージがあったため。
ドスパラ大して安くないじゃないか、と。
849:名無しさん
09/02/10 03:24:57 0
>>848
安くしたいのなら部品バラで買って自分で組み立てればいい
1年補償がついて他の人が組み立てる人件費考えたら部品+いくらかになるのは仕方がない
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