パソコン工房ってどう？Part.19

パソコン工房ってどう？Part.19 at PC

1:名無しさん
08/09/01 19:38:00 0
パソコン工房公式サイト
URLﾘﾝｸ(www.pc-koubou.jp)

過去ログ
[Part18] ｽﾚﾘﾝｸ(pc板)
[Part17] ｽﾚﾘﾝｸ(pc板)
[Part16] ｽﾚﾘﾝｸ(pc板)
[Part15] ｽﾚﾘﾝｸ(pc板)
[Part14] ｽﾚﾘﾝｸ(pc板)
[Part13] ｽﾚﾘﾝｸ(pc板)
[Part12] ｽﾚﾘﾝｸ(pc板)
[Part11] ｽﾚﾘﾝｸ(pc板)
[Part10] ｽﾚﾘﾝｸ(pc板)
[Part09] ｽﾚﾘﾝｸ(pc板)
[Part08] ｽﾚﾘﾝｸ(pc板)
[Part07] ｽﾚﾘﾝｸ(pc板)
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[Part05] ｽﾚﾘﾝｸ(pc板)
[Part04] ｽﾚﾘﾝｸ(pc板)
[Part03] ｽﾚﾘﾝｸ(pc板)
[Part02] ｽﾚﾘﾝｸ(pc板)
[Part01] ｽﾚﾘﾝｸ(pc板)

2:名無しさん
08/09/01 19:40:08 0
・パソコン工房
　　URLﾘﾝｸ(www.pc-koubou.jp)
・パソコン工房楽天店
　　URLﾘﾝｸ(www.rakuten.ne.jp)
・パソコン工房 Yahoo!店
　　URLﾘﾝｸ(store.shopping.yahoo.co.jp)
・価格スペック検索
　　URLﾘﾝｸ(kakaku.com)

・株式会社MCJ
　　URLﾘﾝｸ(www.mcj.jp)

・ユーザー評価
　　URLﾘﾝｸ(kakaku.com)
　　URLﾘﾝｸ(saiyasune.net)
　　URLﾘﾝｸ(shop.ecnavi.jp)

・クチコミ掲示板
　　URLﾘﾝｸ(saiyasune.net)

・不具合報告と対応状況(修理侍氏)
　　URLﾘﾝｸ(tukiyo.umu.cc)

3:名無しさん
08/09/01 19:42:22 0
次スレは>>975を踏んだ人が建ててください。宣言も忘れずに。
規制などで建てられなかったら安価で指名してください。

URLﾘﾝｸ(info.2ch.net)　マナーを守りましょう

4:名無しさん
08/09/02 21:00:09 0
パソコン工房は電源とマザーボードにこだわりを持っております
安心してご注文ください。（キリッ

5:名無しさん
08/09/02 21:45:34 0
工房のPC使ってるが、そこまでひどいもんかねぇ
パーツの選択に？と思ったりすることもあるけど
こんなもんだろという気がするがなぁ
いまんところは問題なく稼動してるしなぁ・・・

6:名無しさん
08/09/02 21:46:44 0
こだわりの中身は？

安定性と数年使えるものを選んでるのなら
よいのだが

7:名無しさん
08/09/02 21:48:35 0
2ちゃんねる脳に侵されてるバカは相手にしない方がいい
叩きたいだけだからｗ

8:名無しさん
08/09/02 21:50:29 0
>>6
安さにこだわりを持ってるんだろｗ

9:名無しさん
08/09/02 22:15:40 0
安くて動けば十分なんだよ
動かない奴は使い方が悪いのさ

10:名無しさん
08/09/02 23:09:10 0
ESCやMSIのマザーでこだわりってのはどうかと思うが
動物電源や正体不明の電源を使われるよりかは、Acbel電源のほうがまだ信用できるな。

11:名無しさん
08/09/02 23:41:58 0
>>10
安さへのこだわりが感じられて良しｗ

12:名無しさん
08/09/03 00:16:10 0
>>10
全て安くてそこそこの質もあるScythe製を使えばいいのにな。

13:名無しさん
08/09/03 00:49:00 0
>>10
acbel至上主義流行ったな。

>>12
Scythe製ってそんなにいいか？昔、粗悪電源生産工場と言われてなかったか？

14:名無しさん
08/09/03 13:10:41 0
>>12
お前大丈夫かｗ

15:名無しさん
08/09/03 14:23:52 0
ここのサポートの印象は・・・・・・酷かったな
不具合報告と対応状況に関しては修理侍氏と同じような感じだが
ブルー画面じゃないものの、使ってて突然再起動が入る
PC使い始めてから1時間で2-3回再起動、その後も再起動が何度も続く
何がおかしいのかケース内のファンの様子を観察したり
温度測定ソフト入れて調べてみたりするが再起動が止まる様子は見られない
仕事で忙しいとはいえ初期不良のチェックは○日以内と書かれてあったのもあって焦る
小忙しい中、二回も修理点検依頼を入れるが
テンプレメールなのか「現象が確認出来ない」でそのまま二回とも返される
結局同じ商品でいいから交換してくれと依頼するも拒否される
最初に注文してから2ヶ月くらいやりとりが続いたと思うが
結局あまりの対応の遅さと仕事の忙しさの中でこちらが折れる形になった
システムエラーで自動的に再起動にチェックが入ってるから再起動されるようだが
結局その後もシステムエラーを数十分ごとにはき続けてたな
あのメール・・保存しておけばよかった

16:名無しさん
08/09/03 14:35:52 0
>現象が確認出来ない

これは便利。弾こうと思えば↑で済むからなぁ。
持ち込み出来る環境でないと、最悪の場合ユーザーが損して終わりか・・・。

17:名無しさん
08/09/03 15:02:41 0
本社直営とやらの松江情報は？

18:名無しさん
08/09/03 21:28:01 0
>>15
運が悪かったのか、使い方が悪いんだろｗ
ご愁傷様

19:名無しさん
08/09/04 02:04:58 0
>>15
俺は別に悪い対応じゃなかったぞ。
的確にこういう使い方をしていた時にこういう不具合があったことを
詳細に書いたメールを送って数回やり取りをした後、本体を送って
戻ってきたら直ってた。店のせいにもするのもいいが
ちょっとは何が悪かったのか落ち着いて考えて、詳細に事象を書けば何のことは無い。
説明の仕方が悪かったか、語彙が少なかったのか、運が悪かったのか。

20:名無しさん
08/09/04 02:16:16 0
単純に>>15の無知と大袈裟と要求多杉だろ
初期不良でも普通交換しねぇよ

21:名無しさん
08/09/04 03:18:07 0
初期不良で交換しないｗｗ
最悪だなオイｗｗ

22:名無しさん
08/09/04 05:13:14 0
無知なやつになに言ってもダメ
自分で気付かないことには

23:名無しさん
08/09/04 07:56:51 0
>>19
既にメールが残ってないので何ともいえないが、少なくともこういう状況下で使ってて
ソフトはどの程度インストール（せいぜいATOKとかだったと思うが）してとかそういうのは送ったよ
というか箱から出して初めての電源を入れてから20-30分で突然前触れもなく再起動だからね
当然箱から出すまでにPCをぶつけたとかでもなく
換気の悪い場所に夏の暑い時期に何か重たいソフトを使って、とかではなく
一個一個状況説明を書いたつもりだったんだが、それが伝わらなかったかどうかは
担当者のそのときの心次第だからこちらも何ともいえない
当然ながら箱から出してすぐに、とメールにも書いた
これで初期不良でなければ他にどんな状況が考えられるのかと思うんだけど
PC二回送り返して、二回とも何もないと返ってきた
>19の場合は運がよかったのか、担当者がよかったのかもしれないなと思うサポートだった

>>20
社員乙

24:名無しさん
08/09/04 08:09:55 0
まぁ買ってそんな状態なら
メモリエラーかＢＩＯＳ更新ぐらいしか手は無いな
VGAの刺しが甘いとかもあるかもしれないが

>システムエラーで自動的に再起動にチェックが入ってるから再起動されるようだが
>結局その後もシステムエラーを数十分ごとにはき続けてたな

このログが残ってるのを工房で分からないはずが無い
適当に点検しただけなんだろう
その当時イベントビューワーで工房の起動時間みてみるとよかったのに
多分まともにテストしてないよ

25:名無しさん
08/09/04 08:25:59 0
残念ながらそのPCが初めてのwindows入ったPCだったので
何かと言葉足らずだったかもしれないし、無知かと言われたら確かに無知だったと思う
起動時間のチェック方法とか思い浮かばなかったしね
まあでも再起動の最中googleとか調べながらチェックしてたんだけどな、って愚痴ですわ

さて、お騒がせしました、少しその頃の鬱憤がはれたところで消えるとします

>>24
VGAはオンボードでした、メモリーも刺さってるかどうかは見てたんですがね
BIOSはチェックしてませんでした

26:名無しさん
08/09/04 20:30:27 O
HDDの中身が消える可能性が一番高いのってやはりマザボ交換？
それとも心配しなくていいレベル？

27:名無しさん
08/09/04 21:20:17 0
一度壊れて取り替えてもらった部品が
一年立たずに壊れたんだけど
ここって修理には中古使ってるのかな？

28:名無しさん
08/09/04 21:20:35 0
>>26
馬鹿？

29:名無しさん
08/09/04 21:35:27 0
>>26
マザボ交換を視野に入れてるのか
だったらhdd取り外しがやばいんじゃないのかな

ちなみにマザボ交換したら
os入れなおしだよ

30:26
08/09/04 22:52:26 O
>>28-29
保証期間内で最近の不調は多分9割がマザボの予感
不安になりレスした

31:名無しさん
08/09/04 23:13:21 0
>>30
9割がたマザボじゃないから心配スンナｗ

32:名無しさん
08/09/05 01:02:29 0
本社直営　松江店ネタないの？

33:名無しさん
08/09/05 02:13:49 0
人口少ないからな

34:名無しさん
08/09/05 02:31:43 0
ロシア人は買いにこないのかよ

35:名無しさん
08/09/05 04:23:16 0
BTOパソコンショップ最強リンク集

URLﾘﾝｸ(want-pc.com)<)

36:名無しさん
08/09/05 11:27:54 0

BTOデスクトップパソコン
URLﾘﾝｸ(kakaku.com)
BTOノートパソコン
URLﾘﾝｸ(kakaku.com)
BTOサーバー
URLﾘﾝｸ(kakaku.com)
ショップブランドPC検索
URLﾘﾝｸ(www.coneco.net)
BTOショップ比較
URLﾘﾝｸ(saiyasune.net)

37:名無しさん
08/09/05 11:59:25 0
店舗にもよるが旧熊本店は接客がだめだったな
昔どっかのオバちゃんがメーカー製のＰＣ持ってきて
直せないかと聞いてたんだけど、うちじゃ無理なので
メーカーに電話してくださいの一点張りだったな

パソコンに疎いとわかったらもっと丁寧に教えてやれよと
思ったけど、だいたいどこもそんなものなのかね？

38:名無しさん
08/09/05 12:31:28 0
そんなもんだろ
疎いとか初心者だから何とかしてやりたいのはわかるがな

その時の状況がもっと詳しいといいが
保証期間の有無や故障個所がマザボ、HDDあたりだとメーカーに持ってけとしか言いようがないな
そこらへんは説明してなかったんかいな店員さんは？

39:名無しさん
08/09/05 14:01:48 0
>>30
マザボ交換したらＯＳの認証通るかわからんよ、自作と違ってＰＣ完成品としてのＯＳ認証らしいから　＠ＰＣ工房、某社員。

40:名無しさん
08/09/05 16:50:21 0
>>38
どう動かないのかも聞かないし、説明もなし
うちじゃできませんからメーカーへ連絡をと
繰り返してたな
どうせ暇なんだから電源入れて見る位してやるとか
サポートへの電話の仕方の助言くらいしてやれよと
漏れがおもただけ

41:名無しさん
08/09/05 16:54:36 0
>>40
本体を弄るなんてとんでもないよ。
後で、工房の店員が触ったから壊れたとか言われれば補償は工房がしなきゃならない
後で困ったことになる前にメーカー製品は当該メーカーへの連絡を奨めてるんだよ

42:名無しさん
08/09/05 17:35:48 0
>>40
店員の対応は普通
暇だから面倒見てやれってのは
それこそ面倒背負い込むようなもんだろｗ

結果的に手を出せない、メーカーに任せるという判断であれば
メーカーへ連絡するよう薦めたのは最良の助言

43:名無しさん
08/09/05 17:55:48 0
っつーかメーカー品のＰＣを工房に持っていく時点でアフォかと、
素直に買ったところに持って池。

44:26 30
08/09/05 19:11:37 O
>>31 >>39
初心者なんでわからんが症状
・立ち上がっても何もおこらない
・立ち上がってCPUが表示の段階でワーニング
・立ち上がってCMOSエラー
・ようこそウィンドウズで固まる
・デスクトップまで行けるが固まる
・調子が良いと問題無い

あと体感なんだが処理が遅くなった気がする
DVD焼くときとか

原因はなんだと思います？
俺は9割マザボで残りは電源かなと

45:名無しさん
08/09/05 19:37:23 0
メモリ不良でもCMOS checksum error吐くことあるからな……。

46:名無しさん
08/09/05 19:39:25 0
>>44
チップくせーな、マザボのような希ガス、素直に工房へＧＯ！

47:44
08/09/05 19:54:34 O
追加
・立ち上げ時にピピピ‥(回数数えられない

そこでマザボならHDDが危険がどうか聞いた次第です

48:名無しさん
08/09/05 20:04:32 0
OSぐらい入れ直してからの質問なんだろうね

つうか構成書こうぜ
エスパーに機体するなよ

49:名無しさん
08/09/05 20:09:07 0
URLﾘﾝｸ(kattchan.blog.ocn.ne.jp)

50:名無しさん
08/09/05 20:09:51 0
>>44
CPUなんとかワーニングなら、まずBIOSがリセットされとるかもしれん
俺ならマザボの電池と電源から疑うな
あとOS再インストールしてみ

51:名無しさん
08/09/06 17:58:14 0
>>37
最近、近くに引っ越してきた店は、
女の店員の接客が・・・っていうか
露骨に嫌な顔をして避けるられるんですが。
何なんだ？あれはｗ

ど田舎でこういうものはネットで買う習慣ができてるし、
近くに店がきても何の利点もない。
今回は前を通ったから入っただけで2ヶ月ぶり。

次はよっぽど緊急のとき以外は行くことはないだろうな。

52:名無しさん
08/09/06 18:06:27 0
去年の8/30に購入したんだが一昨日からウンともスンとも言わない･･･
工房に持ち込み、調べてもらったが、電源が壊れた影響で
マザーボード(GA-P35-S3L)、ビデオカードGF8800GT、メモリ2GB、CPU E6600が壊れているらしい。
先ほど連絡があって修理費は75000円程度とか言われた。ふざけんな工房。
工房の店頭PCだったが12万円PCが１年で終わりかよ･･･。
で３年補償に入ってたが、これがまたうんともすんとも。
5250円で終わるんじゃないの？って聞いたら補償対象外ですの一点張り。
しかも75000円払っても元の性能にならんとかふざけてる。
本当に詐欺ですよこれは。もうここでPCなんて買わない;;

53:名無しさん
08/09/06 18:08:59 0
訂正：ビデオカード8600GTだった。

54:名無しさん
08/09/06 20:09:48 0
>>52
どうやって壊したのか詳しく書け

55:名無しさん
08/09/06 20:19:49 0
>>51

・どこの店舗？　　
・避けられた状況を詳しく

56:名無しさん
08/09/06 20:21:54 0
松江じゃね？

57:名無しさん
08/09/06 20:24:35 0
電源やられてマザボ巻き込んでしまったんだろ
使えるパーツ取り出して、自作しろｗ

58:名無しさん
08/09/06 21:05:11 O
外出時の雷の可能性は？今年は雷が異常。雷でPCとモニタが逝く事を知った初めての夏orz 雷童貞の頃にもどりたい....

59:名無しさん
08/09/06 21:25:54 0
ここのノートお買って一ヶ月ぐらいになるんですが
電源がファミコンと比べると物凄く暑いんですが
こんなもんなんでしょうか
　

60:名無しさん
08/09/06 21:31:29 0
>>59
そんなもの

61:名無しさん
08/09/07 00:16:47 0
DEVIL MAY CRY 4 推奨ゲームパソコン登場！今なら推奨コントローラー付！
URLﾘﾝｸ(saiyasune.net)
パソコン工房、「デビルメイクライ4」推奨ノート
URLﾘﾝｸ(news.kakaku.com)
パソコン工房、「DMC4」推奨スペックの15.4型WUXGAノートPC
URLﾘﾝｸ(pc.watch.impress.co.jp)
パソコン工房、ノートPC「Lesance GSN619GW TYPE-R」の“Devil May Cry4”推奨モデルを発売
URLﾘﾝｸ(plusd.itmedia.co.jp)

62:名無しさん
08/09/07 03:06:55 0
>>54
どうやってというか、寝る前に電源消して、6時に起きて電源ボタンポチったら入らなかった。
差込口や各種ケーブルなども見てみたよ。原因がまったくわからんと店に持っていったら、
壊れてます⇒補償対象外⇒お金かかりますよ？の３連コンボなんだよ。
余ったパーツっつうたらLGのDVDドライブと、ケース、HDDくらい。
カードリーダも壊れてたし、ホント意味不明。
壊れたパーツ；CPU、メモリ、マザーボード、ビデオカード、TVチューナ、IEE1394のボード

63:名無しさん
08/09/07 03:08:42 0
ちなみにサブPCで今書いてる、Celeron233MHzのマシンに逆戻り。辛すぎる。

64:名無しさん
08/09/07 03:26:15 0
なんで保証対象外なんだろうな。
↓ここ読んでみたら、いくつか対象外の規定が書かれてるけど。
URLﾘﾝｸ(www.pc-koubou.jp)

なんか増設でもしたのか？

65:名無しさん
08/09/07 04:18:22 0
糞電源なんて早ければ１年でお亡くなりになるのは常識だから

66:名無しさん
08/09/07 07:05:40 0
>>62
N社ならHDDだけで75000円位するぞ＾＾
ずいぶん良心的な修理費用じゃないか・

67:名無しさん
08/09/07 07:08:54 0
>>62
何で補償対象外なんだ？言い張った者勝ちかい

68:名無しさん
08/09/07 08:57:54 0
>>62
これはまずなぜ対象外なのか
くわしく説明してもらわないとダメだろ

69:名無しさん
08/09/07 10:49:49 0
>>62
保証対象外になる理由は聞いたか？
聞いてるならそれも言わないと叩かれるだけだ
わかってるよな？

70:名無しさん
08/09/07 11:02:46 0
保証対象外の理由を聞くまでは何とも言えないなぁ

71:名無しさん
08/09/07 11:26:09 0
補償対象外になった理由は、通常使用の範囲で壊れるような壊れ方はしてないので
こっちに責任があるとかなんとか、一度にこれだけのものを壊したから補償対象外なのか
よく分からない、もっと聞いてもこれのくり返しだった。今日も行ってくる。

72:名無しさん
08/09/07 12:10:11 0
>>71
工房は外見で判断するからな。ひょろっとしたオタクタイプなら
何言ってもなめられる、一度なめられたら何度行っても無駄。諦めろ。
保証対象は強面でガンガン言った奴だけ。俺も保証期間内だったけど
HDDの交換をやってくれなかった。結局買ったからな。
使えないHDDは保証対象外と意味不明の言葉を繰り返すだけだった。

73:名無しさん
08/09/07 15:11:28 0
○年保障は初心者だましのこずかい稼ぎだと何度も言われてるだろ
まともなやつならそんな保障つけずにバラで買う

74:名無しさん
08/09/07 15:57:20 0
これは>>62のぶっとい釣り糸だったんだね。

75:名無しさん
08/09/07 15:59:18 0
工房へ怒りに行ってきた。が、話は同じ。
ネットに３年保証は全部保証してくれるって書いてあると言ったら
それはネット販売分だけで店頭は地域ブロックによって違うんだって。
関西だけはやっているとかいう言い訳をしていたが当中国ブロックはやってないと。
こんなんでいいのか工房、じゃあなんのための３年保証なんだ。
んで保証だとどの範囲までできるのか詳しく聞いてきたが、
現在販売分のパーツなら直せるとの事。パーツの控えとか無いのかよ。
どんなメーカーでも普通はパーツ在庫とかあるだろうに、
この管理体制には正直呆れた。確かに保証はしてくれるらしいが、なぜ
今売っているパーツでやるんだとよ。元がいいなら中古になると。
提示されたものはE2220やG31とか有り得ない。格下パーツばっかり、しかも実費の有料保証。
こんな保証なんてありえないよ、本当に呆れた工房は。
これなら最初から迷ってたもう一方のマウス製のBTOにしときゃよかったよ。

76:名無しさん
08/09/07 16:05:56 0
>>75
(●)_(●)
（　＾ω＾）いつでも待ってまチュー

77:名無しさん
08/09/07 16:21:59 0
> これなら最初から迷ってたもう一方のマウス製のBTOにしときゃよかったよ。
この一行でなめられるぞ。
自力で特定出来るくらいじゃないと何処で買っても同じ
早い話、素人ほど良い客だ

78:名無しさん
08/09/07 17:23:04 0
>>59
今時ファミコンと比べるな、っていうか物持ちいいなおまえ。

79:名無しさん
08/09/07 18:10:10 0
>>75
まともに全パーツ交換すると、その店一軒にとっては大損害になっちまうから
店長が激しく拒否してるというところだろか。
ネットや本社の方のサポートに相談してみては？

しかしそれだけのパーツが一度に壊れるってことは
やっぱ電源が怪しいな…。
安物電源だと、こういうケースはけっこうあるんかいのう。

80:名無しさん
08/09/07 18:28:29 0
工房やめてマウスとかｗｗｗｗ
どっちも同じグループの会社だって分かってて言ってんのかいな

81:名無しさん
08/09/07 19:17:04 0
>>75
NECや富士通のパソコン買っとけｗ

82:名無しさん
08/09/07 19:50:33 0
>>75
契約書読みもせずに判子押すタイプだな
取り返しのつかないことする前に己の欠点がわかってよかったじゃんｗ

83:名無しさん
08/09/07 19:56:38 0
あんま叩いてやるなよ・・・ｗ
そろそろ「初心者には優しくしろ！」とか言い出すやつが出てくるからｗ

84:名無しさん
08/09/07 20:03:45 0
初心者はパソコン工房で買うなｗ

85:名無しさん
08/09/07 20:24:53 0
>>80
マウスと工房、同じグループなの？

86:名無しさん
08/09/07 20:45:02 0
工房はマウス子会社のグループ傘下

87:名無しさん
08/09/07 20:57:42 0
そーなの？＾＾；マジで知らなかったわｗ

88:名無しさん
08/09/07 20:59:07 0
5年使ったメーカー製のPCの替わりに
Vista嫌だからXP搭載のパソコンを
マウスか工房にしようかと思ったけど
何か考えてしまうな…

89:名無しさん
08/09/07 22:49:31 0
>>88俺と一緒だｗ

90:名無しさん
08/09/08 00:40:15 0
>>79
遅レスすまぬ。WEBに電話してみたが店頭で購入したものは
店頭での対応のみと軽くあしらわれた。事情も説明してみたが
パソコン工房としては、在庫を極力無くす変わりに価格を下げていると説明を受けた。
よってある程度年月が空くと同一商品での保証は基本的にやってないと。
３年保証は、地区によって保証内容が違うので一概に言えないが、
格上商品での保証はできないが、格下商品ならある程度の保証はしてくれると。
ただし一度に２箇所以上の交換が必要な場合は、工費も別途必要と。
関西地区では同等商品への交換はやっているが中国地区は格下のみ保証の対象とか
やっぱり訳が分からない。難しそうな事ならべて結局買いなおしを狙ってるんだろうな。最悪だな工房。

91:名無しさん
08/09/08 00:50:49 0
>>90
地区で対応が違う！？

つーことは、地区ブロックごとに事業部が分かれていて独立採算制になっとるということかね。
以前から、パソコン工房の店舗案内の地区ブロックがかかれていたのが謎だったがそういう事だったのかね。

何にしても俺、関西在住でよかったｗｗｗ

92:名無しさん
08/09/08 01:30:21 0
>>90
結論は「ネットで注文しておけばよかった」ってことだな

93:名無しさん
08/09/08 01:44:56 0
関西だけ対応が良いのは本店の目があるから？ｗｗｗある意味地方は野放しだな。
関西地方以外はどんなに対応が悪くてもネットで注文したほうがよさそうだ。

>>90に一言。

人柱乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

94:名無しさん
08/09/08 01:45:44 0
善意でネット通販商品を店頭で対応してくれてるだけで
店舗とネットは別会社みたいなもんだからな

95:名無しさん
08/09/08 01:51:44 0
誰かが騒いでいるおかげで随分スレが進んでいるな。

96:名無しさん
08/09/08 02:20:54 0
そういうスレですから

97:名無しさん
08/09/08 11:29:40 0
千葉ニュータウン店、昨日､買いに行ったけど・・・
ネット価格反映されてないな・・・せっかく行ったのに｡
でも、店員の応対は良かった｡

98:名無しさん
08/09/08 11:44:36 0
>>52
はっきり言うと修理代で高額請求される場合って壊れた場合ではなくって壊した場合が多いんだけどなｗ
大手メーカーの富士通やNECでも基本そうらしいけど・・・
（違いわかるよな・・・）
￥75000-は明らかに異常
胸に手を当てて自分のやったこと考えたほうがいいんじゃないか？

99:名無しさん
08/09/08 11:50:27 0
どこがどう壊れているくらいは教えてもらってるだろ
そういう事を言えっての

100:名無しさん
08/09/08 12:04:25 0
(●)_(●)
（　＾ω＾）

101:名無しさん
08/09/08 12:06:56 0
ジャンクで買ってやるから家に送ってくれ
店名、店員名も添えて

102:名無しさん
08/09/08 12:27:40 0
>>99 >>62に書いてあるじゃんｗ

>>90
まー、勉強代と思って新しいの買えば？たかだか12万円でしょ？
普通に月バイトすれば買えるじゃん。甘ったれてるんじゃねーよｗ

103:名無しさん
08/09/08 12:30:21 O
こうなってくると直営とFCでも対応違う予感
まあ俺はネット工房で買ったが近くに直営ツートップあるから安心だが

104:名無しさん
08/09/08 12:55:05 0
こういう何もしてないのに壊れたとか言ってる奴に限ってOCしてたりするんだよな
PC丸ごと修理に出してるだろうからHDの中身見られてOCツールそのままにしてたとかだったんじゃね？ｗ

105:名無しさん
08/09/08 13:06:34 0
>>103
>>90が言うように対応が違うということはWEB、関西直営、その他地域の直営、
関西FC、その他地域のFCという風に分かれてるのかな。
何にしても、関西だけ優遇されてるってのが非常に気に食わないな。

106:名無しさん
08/09/08 13:30:52 0
>>105
仕方ないよ。関西の店だもん。

107:名無しさん
08/09/08 16:52:36 0
>>102
あ、ホントだすまん

CPUとメモリとマザーボードとグラボがいっぺんに故障？
おま、マジで何やったんだ？
普通の使い方でこんな壊れ方するかよw

108:名無しさん
08/09/08 17:22:08 0
で、中国ブロック言ってるけど、具体的にどこよ
俺、広島在住だから、何店か明確にしてほしい

109:名無しさん
08/09/08 17:40:32 0
クレーマーの対応も大変な作業だからな

110:名無しさん
08/09/08 17:49:56 0
中国ブロック＝チャイナ

111:名無しさん
08/09/08 18:35:18 0
>>110
その発想は無かった
中華なら仕方ないな

112:名無しさん
08/09/08 19:48:45 0
CPUとメモリとマザーボードとグラボがいっぺんに故障？

この原因は・・・さては！OC設定で、PCIもメモリも全部オート設定したとか？
あんまり、一発で全部逝かないでしょう？本当なら､まれだな･･｡
普通マザーが先に逝ってくれてCPUは生き残るんだけどね｡

それか、｡釣り？

113:名無しさん
08/09/08 19:51:15 0
雷とかでやられたんじゃないの

114:名無しさん
08/09/08 20:47:36 0
雷でやられて無事なHDも珍しいと思うけどなｗ
第一雷でやられたんなら保障きかないんじゃないか
よくは知らないが天災は保障対象外なのがほとんどじゃね？

115:名無しさん
08/09/08 22:32:29 0
この前テレビでやってたけど、最近雷が多くてパソコンや家電の修理が
増えているそうだ。

116:名無しさん
08/09/09 01:23:02 0
>>97
ネットと店頭価格が同じだと思ってるんじゃないんだろうな？
おまえは通販ページの隅から隅まで読むことをお勧めする

117:名無しさん
08/09/09 08:16:59 0
ここの歌が耳について離れない
ＭＰ３ない？

118:名無しさん
08/09/09 11:04:18 O
ﾈｯﾄ注文の場合どの位で
とどくのん？
注文したいんだけど
営業日換算で2～10日って
書いてあるけど……
半月は待てって事でFA?

119:名無しさん
08/09/09 11:22:42 0
>>118
構成によるからなんとも
電話で聞けば確実でしょ

120:名無しさん
08/09/09 11:29:54 0
価格コロコロ変わるのに即納以外で注文するバカなんているの？悲しくなるだけだよ
で即納なら翌日到着

121:名無しさん
08/09/09 13:32:19 0
yahooショピ店の地デジ付きモデル、ポイント５倍だったから買っちゃったけど、、
ここ見てたら不安になってきた＼(＾o＾)／

122:名無しさん
08/09/09 14:20:23 0
工房、フェイス、マウス、イーヤマ、ユニティ、ＴＷＯＴＯＰは全て同じクループです

123:名無しさん
08/09/09 15:49:11 0
違う所の欲しかったらソフマップかドスパラで～ってことかｗ
納期が早い（即納含む）のはそのぐらいだもんな
後九州方面のお店でアプライドってあるけどあそこはダメだな
通販ページ見るといまだにメインでうってるのがQ6やE6系
E8系マシンあるかと思えばメモリがDDR2-667とか・・・
何かがずれてるな　あそこの通販

124:名無しさん
08/09/09 16:05:01 0
この店１０００円で液晶のドット抜け保証付けられるのは良いけど置いてるのがＬＧばっか・・・

125:名無しさん
08/09/09 16:59:06 0
サイコムでパーツ選んでＢＴＯ組んでも、ここのより安いよねｗ

126:名無しさん
08/09/10 09:13:34 0
自分で弄れないような人が、何で安さだけで飛び付いて買うの？あほなの？

127:名無しさん
08/09/10 12:25:13 0
>>123
アプライドの自作ＰＣってダメダメなの(´・ω・｀)？

128:名無しさん
08/09/10 13:35:44 0
九州人の頭の回転の遅さに合わせて処理速度を落としてあります

129:名無しさん
08/09/10 14:12:04 0
昨日、yahoo店で買ったやつもう届いた、早いな。
ただケーブルとかが入ってないと思ったら、別々に届くんだなｗ

130:名無しさん
08/09/10 15:57:11 0
アプライドは普通の電気屋ぽいイメージだね
パソコンとAVコーナーのみで冷蔵庫等生活家電扱ってない電機屋・・・
メーカー品買ったりパーツ買う分にはいいけど
組みあがったショップブランドを買うのはお勧めしない
PC工房でPC買ったけど別に問題ないよ
まぁ　買って2-3ヶ月で問題起きたら逆に怖いが・・・

131:名無しさん
08/09/10 16:48:17 0
>>130
回答ありがとう～
自宅近くにパソコン工房とアプライドがあったからどっちが良いかなって
そしてアプライドの店頭には通販で売ってないP5Qなど使ったオリジナルＰＣ置いてあったから
店員同士が相談して作ったＰＣとかｗ
パソコン工房はマウスコンピュータの傘下だから買うならマウスからがいいのかな？

132:名無しさん
08/09/10 17:23:36 0
Lesance DT Economy E8400RAM/GF88GTS 　を買おうと思ってるけど、どんなもんでしょう。

ＨＤＤは増設できるか。
デュアルモニタにできるのか。

用途は、ゲームはハンゲームのパンパヤぐらい、デイトレでマケスピとか使います。
同時にネットサーフィンもしたり、一太郎とか、音声再生など、一度にたくさん立ち上げてます。
ご意見聞かせてください。

133:名無しさん
08/09/10 17:30:35 0
>通販で売ってないP5Qなど使ったオリジナルＰＣ
売れないパーツや処分したいパーツを利用して組み上げて店頭オリジナルPCを売ってたりするね
P5Q使ったPCはUSBの不具合があるからやめた方がいいと思う
他の不具合はBIOSUPで直ったらしいけどUSBの方はP5Qのリビジョンがあがるとかじゃないと直らない気がする・・・
電源供給タイプのUSBハブをかませるといいらしいけどね

134:名無しさん
08/09/10 17:50:05 0
よくわかんないけどBTOで買ってしまった
昨日発送したらしい
それだけ。

135:名無しさん
08/09/10 17:52:38 0
漏れ、ここのバリューＰＣ買ったんだけど、
ＨＤＤの代替処理済のセクタ数の生数が1だった、中古じゃねーのorz

136:名無しさん
08/09/10 21:55:18 0
>>135
俺のは7もあったぞ

1年経っても変化無いけどね＾＾

137:名無しさん
08/09/11 00:15:45 0
>>132
確かに、そのくらいのPCゲームなら動くしデュアルモニタもOK。
ステー拡張パーツを使えばHDDも増設できる。ただ･･･
そのPCに３世代前のGeForce 8800GTS 320MB(多分G80)が使われているがこれでいいのか？
あとHP見てみたが、MicroATXのケースで上記のグラボはオススメしないなぁ。
タダでさえ熱が篭るのに、熱量だけが多いこのビデオカードは危険。
売り出し時での上級クラスビデオカード使いたければ
最低でもMT7シリーズのATXケースのものを買うべし。

138:名無しさん
08/09/11 01:05:10 0
>>132
カードリーダーの下の3.5"オープンベイにHDD1台増設可能。
SATAコネクタがグラボで隠れているので、HDDを取り付けるためにはグラボの取り外しが必要。
さらにコネクタが短いものでないとグラボに干渉するので注意。
PATAのHDDなら問題ない。
あと電源もAcbelではなく、安物電源をつかってる。
E8400のグラボなし本体と、低発熱な9500GTなりHD4670なりを買ったほうが幸せになれるんじゃなかろうか。

>>137
8800GTS（G80）は長いから、HDDのステーとグラボが干渉しそうな気がするんだけど・・・。

139:名無しさん
08/09/11 09:03:51 0
>>137
>>138
ありがとうございます。
グラボなしのもあるようなので、そっちを買って、後で増設することにします。
ここで聞いてよかった！本当に感謝です！！

140:名無しさん
08/09/11 13:41:52 0
なんだ、サポセンより役に立ってるじゃないかw

141:名無しさん
08/09/11 17:32:46 0
ここのノートPCの壊れにくさはFaith、ドスパラ、マウスコンピューターに比べてどうですか？

142:名無しさん
08/09/11 17:53:51 0
>>141
ノートなら多少高くてもメーカー物買っとけ
「メーカー物はVistaだし嫌だ」とか言ってる場合じゃなくなるぞ

143:名無しさん
08/09/11 18:39:11 0
だなぁ
仕事で使うならメーカー品買って延長保障
趣味というか自分用で使うなら最近のPC性能高いからショップブランドノートで十分だな

144:名無しさん
08/09/11 19:40:43 0
ノートだったらデル位までだったら許せるかな
マウスとか工房はな…

145:名無しさん
08/09/11 19:41:48 0
工房とドスパラならどっちがいいかな？

146:名無しさん
08/09/12 02:13:30 0
>>145
工房。実際はどっちもどっち。

147:名無しさん
08/09/12 02:22:18 0
ドスパラは88GTSの対応がまずかったせいで敬遠したい

148:名無しさん
08/09/12 09:19:00 0
2008年09月11日

パソコン工房インターネット通販

「システム障害について」

お客様　各位

この度は、パソコン工房インターネット通販をご利用頂き、誠に
ありがとうございます。

本日2008年9月11日（金）、弊社物流センター出荷システムに障害が
発生致しました。
只今、復旧作業をしておりますが、その影響により、本日の出荷が
できず、出荷につきましては、明日となる予定でございます。
大変申し訳ございません。

復旧次第、発送業務は再開とさせて頂き、発送時には、「発送完了
メール」にて連絡をさせて頂きます。

ご注文を頂きましたお客様には、ご不便、ご迷惑をおかけ致します
ことを深くお詫び申し上げます。

--------------------------------------------------------------
＜本件に関するお問合せ先＞
パソコン工房インターネット通販問い合わせ窓口
ｘrder@pc-koubou.jp
TEL:ｘ6-6647-604ｘ（土日祝を除く　10：00～18：00 ）
--------------------------------------------------------------
即納パーツ注文してメール来ないなーと思ってたらこれですよ。。。
公式HPにも障害についての説明や謝罪も上がってないし何なの？この店
在庫無いのに即納表示してて、嘘ついてるだけなんじゃないの？

149:名無しさん
08/09/12 13:49:32 O
デルはメーカーに入りますか？

150:名無しさん
08/09/12 15:22:00 0
>>149
メーカーだろ。何言ってるんだ？

151:名無しさん
08/09/12 18:56:07 0
「MCP61PM-JM」ってどこの製品だよ！？
さっさとBiosのアップデータを出しやがれ！
世界中のサイト探してもドライバねーぞ。

152:名無しさん
08/09/12 20:12:05 0
ECSのOEMマザーだと思うが……。

153:名無しさん
08/09/12 20:36:49 O
>>152
ECSのサイトにもドライバないよ
OEMマザーは絶賛サポート放置中らしい

リテールマザーを使っているショップブランドの方が良かったわ

154:名無しさん
08/09/12 23:22:00 0
>>152
鼠のサイトにバージョンまでは覚えていないが
確かBIOSあったと記憶している・・・

155:名無しさん
08/09/12 23:35:00 0
マイナードライバーも探せない子はメーカー品でも買ってろカス

156:名無しさん
08/09/13 01:38:03 0
>>154

鼠屋敷ものぞいてみたけど見当たらなかったよ。
OEM専用の売り逃げMBみたいだね。

どうも末尾の枝番が出荷先らしい。
AMはアメリカ、GMはドイツ？で古いバージョンなら見つかったが、
どこがカスタマイズされているか分からないからJMに入れるのは危険かも。

157:名無しさん
08/09/13 01:51:57 O
初めてのパソコン購入をパソコン工房でしようと思うんですがパーツ選びとか分かりません
最初はメーカー品が良いですか？

158:名無しさん
08/09/13 02:19:05 0
メーカー品を買って自由度の低さに絶望してから工房とかのショップPC買ったほうがいいよ

159:名無しさん
08/09/13 03:46:08 0
>>157
まず、メーカ製で。初めはみんなそう･･･
自分も最初はIBM製のPS/55note 5523-SJ4。
買うのにかなり勇気と気力を使ったが。
それでメーカー製を10年くらい回ってから今の自作に移った。

今はいいよな、こんな安価にそこそこのPC買えるんだからな。

160:名無しさん
08/09/13 04:28:13 0
昔は型落ちのPCが30万、最新だと100万かかったからな

161:名無しさん
08/09/13 05:19:30 0
>>157
好きなの買って、勝手に絶望してれば良いと思うよ

162:名無しさん
08/09/13 05:33:57 0
PCで何をするかを書かないとアドバイスしようがない

163:名無しさん
08/09/13 09:31:27 0
>>159
それ以前にお前はスレ違い

164:名無しさん
08/09/13 09:34:01 0
さて、ここ最近ちょっとした熱で電源落ちしてくる我が工房製PC（稼動年数4年ぐらい）
買い換えようと思うが、お勧め教えてくれ。主にゲームをしたり動画を見たりする

165:名無しさん
08/09/13 09:59:36 0
さっさと電源新調しないと道連れあぼ～んになるぞ

166:名無しさん
08/09/13 11:05:46 O
>>162
絵を描いたりゲームをしたいです

167:名無しさん
08/09/13 11:30:13 0
URLﾘﾝｸ(www.dospara.co.jp)
これ買っとけばいいと思うよ

168:名無しさん
08/09/13 11:35:14 0
>>167
値段の前に、P190に詰め込んでる辺りが大ボケかましてる
売れ残りに詰め込んどけってのが見え見え

169:名無しさん
08/09/13 12:55:53 0
「グラフィックカードの物理干渉により拡張スロットはご利用できません」

ﾜﾛﾀ

170:名無しさん
08/09/13 13:10:22 0
>>166
どんなジャンルのゲームをするのか言ってくれ。
パズルとFPS系だと天と地の差がある。
FPS系でロースペックなんてやってられないしな。

171:名無しさん
08/09/13 15:43:51 0
>>170
FPS系ゲームってなに？フレームレート系のゲームってどんなの？

172:名無しさん
08/09/13 19:44:59 0
>>171
DoomやCrysis、BattleField等のゲーム。
フレームレート系じゃなくてファーストパーソンシューティング系という。

173:名無しさん
08/09/13 20:00:58 O
ゲームPC注文して5日目。初めて通販するんだが結構待っている間しんどいな...

174:名無しさん
08/09/13 21:51:54 0
チン工房
ウン工房
シッ工房

175:名無しさん
08/09/13 21:51:54 O
>>170
ファイナルファンタジーとかサバイバルゲーム？みたいのをしたいです

176:名無しさん
08/09/13 22:10:01 0
>>173
営業日で数えてる？先月だけど7日で着たよ

177:名無しさん
08/09/13 23:36:11 0
>>175
予算は？予算も書いてくれないと。
FFXIクラスならゲームPCなら何を選んでも快適だと思うがな。

>>173
待っている間に今使っているPCの掃除か、データ移行準備でもしておけばいいさ。
そうこうしているうちに到着する。ドキドキとダダ待つより遥かに効率良い。

178:名無しさん
08/09/13 23:52:26 0
>>177　>ダダ待つより
URLﾘﾝｸ(pulog1.exblog.jp)
思い出しﾜﾛﾀ

179:名無しさん
08/09/14 00:10:51 O
>>177
15万以内です
ディスプレイもつけると厳しいですか？

180:名無しさん
08/09/14 01:24:03 0
>>179
177じゃないけど、PCのみならいけるけど
ﾃﾞｨｽﾌﾟﾚｲ込みなら厳しいかな

181:名無しさん
08/09/14 01:34:02 0
>>180
BTO MT743iC2D TYPE-SR(MT7)
URLﾘﾝｸ(www.pc-koubou.jp)
・【おすすめ】12cm[静音]ケースファン
・【おすすめ】AcBel 700W 80PLUS対応電源
・【おすすめ】静音CPUクーラー
・　GeForce 9800 GT 512MB
・　Microsoft Wireless Optical Desktop 1000 [ワイヤレスセット]
・　22ワイド型[HDCP対応]液晶 LG W2252TQ-TF [WSXGA+（1680×1050）]
これで150,810円+送料。

BTO GS800iC2DR(GamePC)
URLﾘﾝｸ(www.pc-koubou.jp)
・【おすすめ】静音CPUクーラー
・　Microsoft Wireless Optical Desktop 1000 [ワイヤレスセット]
・　20ワイド型液晶型番指定無し/色指定無し
これで148,050円+送料

ここら辺りかねぇ。
まー液晶は自分の欲しいのを別に買ってもいいんだけどな。

182:名無しさん
08/09/14 01:40:05 0
スレ違いになるけど
同じ系列のFaithでいいなら
FORTISSION E85000XA/DVR
URLﾘﾝｸ(www.faith-go.co.jp)
で赤色19Wディスプレイ付けたら丁度良いんだがね。

183:名無しさん
08/09/14 02:33:03 0
先週ｹﾞｰﾑｐｃを注文したんだけど
静音ＣＰＵｸｰﾗｰって付けたほうがよかったかな・・・
ケチってしまった　　

184:名無しさん
08/09/14 03:33:31 0
静音するなら一部だけやってもダメ
徹底的にやらないと
まあ、やるのはキチガイだけどな

185:183
08/09/14 04:41:14 0
181の人がオプションで選択してるから、なんかいいものなのかと思ってさ
音は全然どうでもいい。ただ性能的なことが気になっただけで

工房で買うのはじめてなんだけど、発送したらメールで知らせてくれるよね？

186:名無しさん
08/09/14 04:50:08 O
>>177 PCは雷に殺された。予備機も無い。とうとう携帯のPCサイトビューワまで触手をのばした。だがPCの便利さを思い知らされた。とりあえず雷サージは買いにいく。出荷メールはよこいっ。

187:名無しさん
08/09/14 05:56:19 0
>>183
全く必要ない

188:名無しさん
08/09/14 06:44:29 0
静音なんてPC有効活用できないやつがやるもの

189:名無しさん
08/09/14 08:03:58 0
ゲームPCで静穏って
ちょっと方向が違うな

190:名無しさん
08/09/14 09:59:21 0
ｶﾞﾝｶﾞﾝ冷やして静音ってのも出来るんだよ

191:名無しさん
08/09/14 10:24:49 0
静音なんてやってるとHDDの異音や電源ファンが止まったことも気付かないから即死率高くなる

192:名無しさん
08/09/14 10:26:18 0
183がそんなことやるわけないだろｗ

193:名無しさん
08/09/14 12:28:58 0
まー、CPUファンくらいやってればいいんじゃね？俺の時は鎌クロス付いて来たし。

194:名無しさん
08/09/14 12:58:03 0
>>193
そなんか。オラは刀2だったべ。ここの静音選ぶとサイズなのかね。

195:183
08/09/14 13:08:55 0
うるさい環境なんでパソの音は元々聞こえないよｗ
静音ｸｰﾗｰっての選択しないとＣＰＵｸｰﾗｰ無しの状態で組まれるのかと心配になった
それはねぇよな、さすがに

196:179
08/09/14 13:11:26 O
ディスプレイは別で買います
2万ぐらいで買えますか？

197:名無しさん
08/09/14 13:22:18 0
買えるよ

198:名無しさん
08/09/14 16:51:49 0
>>195
ファン無しで納品されるわけね～だろｗ

199:名無しさん
08/09/14 20:20:54 0
>>194
俺も鎌クロスだったからきっとサイズで統一してんだろう。

200:名無しさん
08/09/14 21:39:13 O
これどうですか
URLﾘﾝｸ(m.kakaku.com)

201:名無しさん
08/09/14 21:39:44 0
選べばサイズ製のクーラーが最初から付くなら、選んでも損は無さそうだな。

202:名無しさん
08/09/14 23:59:56 0
フルHD液晶＋GeForce9600M GT搭載 Centrino2ノート 2機種新登場！
URLﾘﾝｸ(saiyasune.net)
パソコン工房、フルHD解像度液晶搭載ノートPC2
URLﾘﾝｸ(news.kakaku.com)
パソコン工房、17型フルHD液晶搭載ノートPC
URLﾘﾝｸ(news.kakaku.com)

203:名無しさん
08/09/15 10:30:25 0
昨日工房行ってきた

いらね
他に同等で安いトコあるわ

204:名無しさん
08/09/15 11:36:42 0
>>203
別にお前が買わなくても他に客はいるだろうからどうでもいいだろ

205:名無しさん
08/09/15 11:46:04 0
>>203
そんなおまいさんがおススメするショップブランドは？

206:名無しさん
08/09/15 12:02:44 0
つーか、パーツショップだし

207:名無しさん
08/09/15 12:51:15 0
TWOTOP

208:名無しさん
08/09/15 13:09:14 0
ＮＥＣのＶＡＬＵＥＳＴＡＲというパソコンなんですが

後ろのファンの音が聞こえなく電源が落ちるのですが

なにか対処する方法はないでしょうか？

209:名無しさん
08/09/15 13:23:47 0
他のスレに逝く

210:名無しさん
08/09/15 21:48:27 0
５日で出来上がった。
webじゃなくて店舗に取りに行ったんだけど。

211:名無しさん
08/09/15 21:57:20 O
>>185
確かにメールは来るんだが俺の場合
翌日の昼間に昨日発送しましたメール
会社で見れなくて家に着いたらPC届いていてメール見たらそうだったのかと
役に立ちませんw

212:名無しさん
08/09/15 23:51:27 0
初めまして。ネットネームは"意気地無し"と申します。
大変、困っておることがありまして、ここならば答えて下さるであろうと
コンピューター教室の先生方に教えて頂きました。

1998年末にこのショップにてショップブランドコンピューターとして以下の性能のコンピューターを買った者でございます。

ＣＰＵはCeleron300MHz、メモリー64MB、ハードデスク6.4GB、ビデオVoodoo2、チップセット440BX、オーエスWindows98

このような性能のコンピューターですが一昨日前まで活き活きと活動しておりました。
ですが一昨日の夜分になりまして、非常に起動速度が遅く、全て起動し終わるまでに5分38秒もかかってしまっております。
ハードデスクの不具合かと思い、完全動作保証のある中古ハードデスクを買ってまいりましてオーエスを再び導入しましたが、一向に変化がありません。
コンピューター掲示板に来ていらっしゃる皆様、どうか、どうか私のコンピューターをこの窮地から救って頂けませんでしょうか。
何分、このホームページーの使用は初めてでございます。
至らない点が多々ある事は失礼とは存じますが、何卒この私どもに御教示の程、宜しくお願いいたします。

213:名無しさん
08/09/16 00:24:31 0
発送して2日も経たずに届くんだな。まぁ普通か
それはいいんだけど、昨日発送しましたじゃ連絡遅いような＾＾；
ｻﾌﾟﾗｲｽﾞってやつか

214:名無しさん
08/09/16 01:46:11 0
工房高いな
俺フェイスで買うわ

215:名無しさん
08/09/16 01:52:42 0
>>212
ここはパソコン工房に於いての掲示板なのでこちらへ行って聞いてください^^;
ｽﾚﾘﾝｸ(pc板)

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