NEC Lui ホームサーバPC PCリモーター
at PC
1:名無しさん
08/02/25 02:20:55 0
URLリンク(121ware.com)
2:名無しさん
08/02/25 02:24:43 0
↑
Luiコンセプトページ
PCによる新たなデジタルライフを提案する
新パーソナルソリューションおよび 新ブランド「Lui(ルイ)」を発表
URLリンク(www.nec.co.jp)
3:名無しさん
08/02/26 12:59:21 0
t
4:名無しさん
08/02/26 23:45:29 0
t
5:名無しさん
08/02/27 18:41:18 0
ぬるぽ
6:名無しさん
08/03/11 23:42:37 0
これはPCなのか?
7:名無しさん
08/03/23 16:14:47 0
☆ ∵∴∴☆※☆∴∵∴ ./
\ ※∵☆☆★☆★☆★☆☆∵※
*∵☆★☆☆*☆*☆☆★☆∴*
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.. ※☆☆*°°★°° 人 ★ °°*☆☆※ *
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∵☆☆*°° 〉 _ノ °°*☆☆∵ *
∵☆★☆°°☆ ノ ノ ノ ☆°°☆★☆∵
※☆☆☆*°°★ し´(_) ★ °°*☆☆☆※ *
*∵☆★☆°/°☆☆★☆☆°\°☆★☆∵
∵☆☆☆°°°°|°°°°☆☆☆∵ うんこーーー!!!
※∵★☆☆*°°|°°*☆☆★∵※
*...☆∵☆★☆☆*☆*☆☆★☆∵☆ .ζ
※∴∵☆★☆★☆★☆∵∴※ ☆
∴∵∴☆※☆∴∴∵
8:名無しさん
08/04/02 00:43:45 0
この大きさならVAIOのtypeUで事足りるので
どこで使っても恥ずかしくない携帯電話サイズにしてほしい
9:名無しさん
08/04/02 11:10:00 0
>>1
クソ重いFlashのページ。
いつまでたっても始まらないFlash。
始まったかと思ったら、いつまでたっても線が延びるだけ。
やっとメニューがでたかと思ったら、画面からメニューがはみ出る高解像度設計。
その間CPUはフル回転。
webページを見る気もしない
10:名無しさん
08/04/02 15:29:55 0
NECも腐ったな
11:名無しさん
08/04/05 09:01:52 0
保守
ルイルイw
12:名無しさん
08/04/06 19:56:29 0
なにこの過疎っぷり
発売する前にすでに終わってるじゃんw
13:名無しさん
08/04/10 11:51:03 0
ruiのオフィシャルサイトを見つけますた
URLリンク(www.rui-inc.com)
14:名無しさん
08/04/12 08:19:53 O
15万くらいなら買うかも
15:名無しさん
08/04/12 08:23:49 O
あ、ダブルチューナーか
じゃあ20万まで出すわ
16:名無しさん
08/04/12 08:27:23 0
この腐ったフラッシュまみれのウェブ、朝鮮系の企業に頼んだんだろうな。
17:名無しさん
08/04/13 11:10:16 0
過疎ってますねぇw
売れるわけねぇよな
18:名無しさん
08/04/13 11:15:27 0
PCニューススレもよろしこ
NECホームサーバー・クライアントソリューション Lui 誕生!!
スレリンク(pcnews板)
19:名無しさん
08/04/13 11:20:01 0
過疎上げ
NECは自信ありげだけど売れるかよw
20:名無しさん
08/04/13 13:31:07 0
地デジってみれるのか?
21:名無しさん
08/04/13 15:27:57 0
みられるようだね
22:名無しさん
08/04/13 19:26:26 0
すごく気になる。もっと情報が欲しい。
VAIO TypeU持ってるけど、すぐ熱くなるし、重いし、メインPCと同期するのが面倒。
Luiのホームサーバーは興味無かったけど、PCIサーバーボードがあると知って興味出てきた。
今のデスクトップにボード刺せば、リモーターが使えるということか。
リモートスクリーンの扱いが気になる。
デスクトップPCの画面が広い場合、スクロールして見渡すのか、一時的に解像度を落とされるのか
モニタが追加されたような扱いになるのか・・・気になるなぁ
23:名無しさん
08/04/13 22:31:02 0
NECはLuiにも JWORD プレインストールするんですか?
24:名無しさん
08/04/14 17:56:19 0
アスキーCCO 遠藤諭が聞く ホームサーバの現在と未来
「Lui」が示すホームサーバ新世紀
URLリンク(ascii.jp)
25:名無しさん
08/04/14 18:40:53 0
提灯記事じゃん
26:名無しさん
08/04/14 20:47:54 0
>>25
まだ発表前で他にろくな情報もないじゃない
27:名無しさん
08/04/14 22:32:22 0
>>22
同期するのが面倒とのことだが、趣味のデータらなともかく、
仕事で重要なデータを編集するときとか「もし繋がらなかったら?」って考えないか?
結局はデータも持ち運んでないと不安なんだよ
28:名無しさん
08/04/15 02:01:33 0
NECはLuiにも JWORD プレインストールするんですか?
29:名無しさん
08/04/15 02:16:02 0
WIndowsを使ってる途中にログインできたら買ってやる
30:名無しさん
08/04/15 02:19:58 0
専用端末からしかログイン出来ないの?
ならいらね
31:名無しさん
08/04/15 10:05:28 0
>>27
もちろん趣味目的。仕事のデーターなら同期するのは平気だけど
趣味のデーターを定期的に同期する気にはならないからね。
32:名無しさん
08/04/15 13:13:02 0
NEC、PCベースのサーバーを中心とした「Lui」を提案
−1TB HDD採用サーバーと小型/薄型PC端末を連携
URLリンク(www.watch.impress.co.jp)
NECは、PCベースのホームサーバーを中心に、蓄積したコンテンツを遠隔視聴できる
専用端末を組み合わせたソリューション「Lui(ルイ)」を発表した。
ホームサーバーPC「Lui SX」2機種と、クライアントの専用端末「PCリモーター」2モデルを4月24日に発売する。
PCリモーター用サーバーとしても機能するデスクトップPC も同時発売。価格はいずれもオープンプライス。
Luiは「Life with Ubiqitous Integrated solutions」の略。DLNAに対応し、
DTCP-IPもサポート。サーバーPCはデジタルダブルチューナを内蔵したHDD部とPC部で構成。
テレビ接続を前提としており、HDMI出力を1系統備えている。
上位モデルは1TBのレコーダ用HDDとBDドライブを内蔵。
下位モデルも含めてデジタル放送の2番組同時録画と、2番組の同時配信が行なえる。
端末はノートPCタイプと、PDAライクなポケット型の2つを用意。
Windows CE 5.0を搭載したPDA的な小型/軽量ハードウェアだが、
その液晶画面にはリモート接続したサーバーPCの画面が表示され、遠隔操作できる。
そのため、長時間動作が可能なPCリモーターでありながら、
サーバーPCの処理能力を活かした快適なコンピューティングが行なえるという。
PCリモーターは無線/有線 LAN接続(有線はノート型のみ)に対応。
リモート接続を介して映像や音楽を観賞することもできる。
33:名無しさん
08/04/15 14:11:01 0
録画済デジタル放送を、リモーターで視聴出来ないみたいなんで、いらないですな。
34:名無しさん
08/04/15 17:39:24 0
Windows CE 5.0笑
35:名無しさん
08/04/15 19:49:16 0
NECパーソナルプロダクツの裏事情その08
スレリンク(company板)
おまえら言いたいこと言えや
36:名無しさん
08/04/15 23:38:42 0
PC-98HA
37:名無しさん
08/04/16 01:37:44 0
地デジ録画のネット経由での配信は元より無理なんだろうけど、
こいつ本体のダビング10対応とかどうなってんのかな?
しかし、この注意書きの山…見切り発車か?
URLリンク(121ware.com)
38:名無しさん
08/04/16 02:07:52 0
VoToLと同じ臭いがする……
39:名無しさん
08/04/16 03:27:48 0
Lui ('A`)
40:名無しさん
08/04/16 06:30:34 0
とりあえず真性M女専門店を検索順位11位以下に下げないとな ('A`)
41:名無しさん
08/04/16 08:22:54 O
AX300買ってVOTOLも買って、
Luiも考え中のオレは間違いなくN畜
42:名無しさん
08/04/16 09:44:32 O
>>41
買ったらどのくらいヒドいか
レポよろ(笑)
43:名無しさん
08/04/16 17:09:55 0
アイデア自体は悪くないけど、
回線速度1M必要なのはきっついなぁ…。
早すぎた感じ。
44:名無しさん
08/04/16 23:04:52 0
LuiのPCリモーターがモバイルギアみたいに単体で普通に使えたら良かったのにな
45:名無しさん
08/04/16 23:12:28 0
('A`)
46:名無しさん
08/04/17 00:07:20 0
これまだ出てない?
URLリンク(plusd.itmedia.co.jp)
_, ._
( ゚ Д゚) > 唯一スタンドアロンで動作するのがソリティア。
( つ旦O > つまりネットのないところではソリティア専用端末になる
と_)_)
_, ._
( ゚ Д゚) ガシャ
( つ O. __
と_)_) (__()、;.o:。
゚*・:.。
47:名無しさん
08/04/17 00:11:41 0
44 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2008/04/16(水) 22:50:59 ID:???
CE機でも昔のH/PC並みの機能がPCリモータに在れば単体でも売れただろうにハードが勿体無いな
URLリンク(www.mobilenews.ne.jp)
URLリンク(www.victor.co.jp)
URLリンク(www.victor.co.jp)
URLリンク(www.wince.ne.jp)
URLリンク(www.necinfrontia.co.jp)
URLリンク(www.wince.ne.jp)
48:名無しさん
08/04/17 00:15:33 0
>>47
わざわざカスタマイズして、ソリティアとIEだけ残したんだろうね。
フル機能残ったままでもそんなに費用は変わらないんではと思うんだけど。
斜め上な予想としては、内蔵フラッシュが2MBとか4MBのレベルしかないとかw
49:名無しさん
08/04/17 00:20:03 0
>>46
そのソリティアはwindowsCE2.11のやつと同じだな
URLリンク(image.itmedia.co.jp)
URLリンク(www.odnir.com)
50:名無しさん
08/04/17 11:50:26 0
('A`)
51:名無しさん
08/04/17 21:41:11 0
AX300もあのまま続いてりゃあ400、500・・・ ときてLuiに統合されてたんだろうな
52:あぼーん
あぼーん
あぼーん
53:名無しさん
08/04/18 02:16:12 0
『ホームサーバPCに録画されている地上デジタル放送、
BS・110度CSデジタル放送の番組や、ブルーレイディスク、
DVDメディアなどに記録されているコンテンツは、
著作権保護のためPCリモーターで視聴できません。』
それじゃあリモーターで何をするの?
54:名無しさん
08/04/18 04:40:22 0
('A`)
55:名無しさん
08/04/18 07:09:11 0
>>48
PocketExcelとか入っていないのかな?
56:名無しさん
08/04/18 07:33:09 0
数が売れれば、中にはフル機能CE5の再現を目指すハッカーもいるかもしれんね。
そうすれば面白くなるかもしれんけど、現時点じゃソリティア専用機だからなぁ。
というか、フルCE入れた方が、カスタマイズ費用の分だけ安く付いたんじゃねぇのか?
なつかしのモバギMC730シリーズの売価とか考えたら、
RN700/1Cの約9万円っていう値段は単体でも採算取れてるんじゃないかと思うし。
57:名無しさん
08/04/18 07:59:15 0
iPhoneと違って、クラックかまされるとキャリアが損するという費用構造じゃないよね。
各種公衆ワイヤレスLAN業者からのリベートコミ値段、ってわけじゃないと思うし、
それだったら勝手にクラックされるくらいならCEの全機能入れとくほうが良いのでは?
58:名無しさん
08/04/18 12:38:16 0
ふぅ〜ん
59:名無しさん
08/04/18 14:00:32 0
普通に考えりゃ、普通にCE乗っけただけの方が楽だったんだろうけど、
その結果、アレコレインスコされて、肝心なRDP(モドキ)が動きません…なんてことを
防ぎたかっただけでは?
防ぐ方法は色々あるだろうに、トレイに円盤が入ってるだけでリモートできません…
なんてとこからも手抜き感が漂う。
マジで期待していただけに残念。
60:名無しさん
08/04/18 14:08:42 0
おかしくなったら「初期化してください」で十分だと思うんだよ。
CEならバックアップCD1枚で足りるだろうし。
61:名無しさん
08/04/18 16:12:00 0
フルリセットなら、通信周りの設定も再設定だ罠。 出先じゃ厳しいこともあると思うが…。
もちろん、通信環境設定したら、同時に外部メモリにも設定を保存して、とりあえず
リモート部分だけは確保する…とかもやろうと思えば出来るだろうけど。
で、そういうことをあんまり考えてないような気がするんだよね…Webの注意書きの嵐を見てると。
安易に「○○が問題?ならできなくすればいい!」みたいな。
これじゃ、スマートディスプレイから、何も進化していないキガス。
マジで30マソ用意して待ってただけに残念。
62:名無しさん
08/04/19 07:22:10 0
リモータには、PC経由で追加ソフトは、自由にインストールできるのかな?
できるんだったら、自分で好きなソフトを入れられると結構便利そう。
63:名無しさん
08/04/19 10:13:43 0
>>62
USB-Bコネクタも赤外線もないってことは、普通の方法では無理じゃないか?
ただ、NECの初物にパッチが出ないはずがないので、
数さえ出ればそのうち有志が任意プログラム投入方法を解析してくれる希ガス。AX10のときみたいに。
64:名無しさん
08/04/19 13:00:45 O
これとWHSで楽しい毎日
65:名無しさん
08/04/19 17:16:52 0
>>63
LANがあるだろ
66:名無しさん
08/04/19 22:06:33 0
でかくて高くて低性能それがNEC Lui
67:Biz+板住人の見解
08/04/19 22:25:18 0
112 名前:名刺は切らしておりまして 投稿日:2008/04/18(金) 12:25:50 ID:DAbblt3U
いや、ただ単にできることに対して値段が高すぎるだけなんじゃないかと。
単純に値付けミス。
ホームサーバが今の半分のサイズで198000円、
PDA型リモーターが29800円、ノートPC型が69800円なら
それなりに売れると思うけど、今の価格じゃ、
5万台はおろか、1000台売れるかどうかだろ。
114 名前:名刺は切らしておりまして 投稿日:2008/04/18(金) 12:43:35 ID:NOJOhDrr
>>112
リモーターはもう1万円くらい上じゃないかな。小が4万、大が8万。
それより安くしようとすると、何らかのインセンティブビジネスを導入しないと無理では。
ケータイが2万円とか1円とか無料とかで手に入るのと同じ理屈だね。
大の方は、Eee PC+H.264デコーダ(推定1万程度)に構成を変えれば、6万でできるかも。
ただその場合10.4"WXGAはできず、8.4"WSVGAがいいとこかと。
バッテリもワイヤレスLAN入れっぱなしで4.6時間なんて無理になっちゃうし。
サーバ側は非常に疑問が残る価格設定だね。
PC部がC2D-T7200ってことは、まあC2D-E4600相当として。
HDDが320GBでRADEON HD 2600なので、外資系から買えば8万円程度だ。
そこに、ブルーレイDIGA(最上位1TBモデルが約20万円)を合わせると28万円。
ということは、PCリモーターボードが11万円もするの?ということに…
115 名前:名刺は切らしておりまして 投稿日:2008/04/18(金) 12:57:24 ID:NOJOhDrr
あと、ひどいのがサーバ下位機のほう。
同様に計算すると、PC部8万円+レコーダ部(DVD-RAM、500GB)6万円の計14万円がええとこ。
なのに想定売価33万円もするんだとか。どんだけボッタくるつもりかとw
68:自作PC板住民の見解
08/04/19 22:41:30 0
150 名前:Socket774[sage] 投稿日:2008/04/15(火) 12:17:33 ID:nAoMNadm
URLリンク(www.watch.impress.co.jp)
URLリンク(www.watch.impress.co.jp)
151 名前:Socket774[sage] 投稿日:2008/04/15(火) 13:06:05 ID:TpklpjzZ
>>150
スレ違いだと思うんだが…
ホームサーバーだし^^;
仕様よくみてみ
ボッタだからw
152 名前:Socket774[sage] 投稿日:2008/04/15(火) 13:12:33 ID:fUdDOrMx
外箱が欲しいって事じゃねぇの?
153 名前:Socket774[sage] 投稿日:2008/04/15(火) 13:15:35 ID:Ao65HXf5
外箱なんて手に入れてどうするんだ?
メーカー製の変態M/Bだから入手してもどうにもならないだろ。
154 名前:Socket774[sage] 投稿日:2008/04/15(火) 13:18:46 ID:TpklpjzZ
>>152
ケースだけ販売されるなんてw
155 名前:Socket774[sage] 投稿日:2008/04/15(火) 13:27:19 ID:TpklpjzZ
W430×H180×D360のサイズに中のマザーは945GMにT7200
Mini-ITX?でこのサイズ^^;
しかも拡張性は全くなし
拡張スロットねぇよw
こんなケースいりません><
69:名無しさん
08/04/19 22:50:45 0
このサーバーDMT-PR1みたいにAV機器として売れば良かったのに
70:名無しさん
08/04/19 23:02:27 0
DMT-PR1って糞じゃん
URLリンク(www.watch.impress.co.jp)
71:名無しさん
08/04/20 08:25:43 0
>>63
きっと先駆者たちにとっては解析しがいのあるマシンでしょうね。
ガチガチにガードがかかっていなければいいけど。
72:名無しさん
08/04/20 08:56:59 0
稼動音はどうなの?
73:名無しさん
08/04/20 14:31:38 0
アナログではXVステーションという神機が存在しうる余地もあったんだがな・・・
規制に雁字搦めにされたデジタル放送録画用のホームサーバとかどこをどう取り繕っても
まともな製品にはなりようもねーよ。
74:名無しさん
08/04/20 14:52:56 0
>>63
真面目な話CEはROMに入ってるから書き換えできないよ
75:名無しさん
08/04/20 17:14:03 0
>>74
最近はFLASHなので外部からたいてい書き換え可能。
方法はいろいろあるけどな。
ソニーなんか(CEじゃないが)バッテリに仕込んだりしてた。
76:名無しさん
08/04/20 20:01:18 0
>>72
外観からは、ファンが2つ見えるね。
どうなんだろうね。複数のファンをゆっくりまわして冷やす作戦かね。
水冷にはしなかったのだろうか?
77:名無しさん
08/04/22 23:12:43 0
1台のLuiに何台までPCリモータが接続できるのだろう?
78:名無しさん
08/04/22 23:14:31 0
>>77
同時接続は1台まで。登録自体は複数台できるようだ。(大と小があるし)
79:名無しさん
08/04/23 17:13:53 0
そんな制約ばかり多くてサーバーなんて言えるのか?
80:名無しさん
08/04/23 22:21:37 0
>>78
1台なんだ。ホームサーバっていうなら複数台が繋がってほしいね。
家族がそれぞれ自分の好きな録画したコンテンツを自分の部屋で
見られるといいのに。
あれ?
URLリンク(ascii.jp)
ここに書かれている「同時に別の部屋でも録画番組を見られる!」は、
どうやって実現するんだ?
81:名無しさん
08/04/23 22:46:30 0
>>80
WindowsVistaの仕様だから無理
82:名無しさん
08/04/23 23:24:05 0
>>80
リモーター×1
録画済み番組配信×2
Windows共有 ×10 ※10ユーザーじゃなくて10接続。OSのライセンスの制限
までは可能だが、VPNでリモーターから接続すると後者2つは一旦切られてしまうらしいw
83:名無しさん
08/04/24 23:40:18 0
> 録画済み番組配信×2
これってSmartVision PLAYERか何かを利用して普通のパソコンからアクセスして
受信できるのだろうか?
84:名無しさん
08/04/24 23:53:42 0
>>83
LuiStation/PLAYERっていう別アプリだけど、スマビと似たようなことはできるらしい。
そのほか、DLNAクライアント機能つきTVでも見れるってさ。
たぶん、DTCP-IP対応のDLNAクライアントソフトが入ったPCでもいけるんでは。vaioとかw
85:名無しさん
08/04/26 02:23:58 0
175 名前:名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2008/04/25(金) 23:57:45 ID:utsQ7oKJ
発売日だしあげとくか。
176 名前:名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日:2008/04/26(土) 00:07:16 ID:QDnM5X3G
えっ今日が発売日なの?
86:名無しさん
08/04/26 03:22:43 0
W-SIMネットワークアダプタ 「つないでイーサ」
URLリンク(www.uxd.co.jp)
これがバッテリー駆動なら、無線LANなしでも
出先でリモーターが使えるのに、惜しい。
64kbpsだけどw
87:名無しさん
08/04/26 22:26:55 0
ダウソ64kじゃリモータ動かないだろw
88:名無しさん
08/04/30 16:08:21 0
終わってるなw
89:名無しさん
08/05/01 15:54:46 0
デスクトップパソコン > NEC > Lui SX SX700/1G
AV野郎さん
正直言って凄いの一言
スペックは並みだが
システムでは世界最強
ACERやランボルやRMASTERが束でも勝てないすごさ
デザインも凄くオシャレ
モバイルも画像転送も素晴らしいがHDは不可?
既に20台以上占拠されている僕はどうしたらいいのでしょう
RMASTER、コスミオG,RX,そして究極の
SDD使いのEXTREMEにチビマサとつかみはOKだったのに
なぜ教えてGOO
2008/04/24 04:20 [7715559]
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90:名無しさん
08/05/01 15:55:07 0
無類のAMD至上主義さん
凄いって気持ちは分かったんだけど、とりあえず落ち着いて『何がいいのか』をもう少し分かりやすくした方がいいと思う。
ついでに、『今までのPC環境と比べてここが圧倒的に変わる』という部分が明確じゃないと
それは単なる『NEC信者』で終わってしまうしね。
あと、束になってかかってるメーカーとか機種が微妙…という気もしなくも無いw
AMD至上主義
2008/04/24 08:53 [7715940]
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91:名無しさん
08/05/01 15:55:32 0
Cinquecentoさん
発売されたんだ、これ。それと比較するならtype X Livingとしないと無意味ではないかなぁ。
ただ、出るのが遅かったかも知れないねぇ。後付け地デジチューナー解禁のお陰で個々の機能は年末位に自作PCで実現で出来そうだし、type X Living同様消え去る運命な気がする…
2008/04/24 09:08 [7715983]
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使用中の人さん
大手メーカーが
チビパソに対抗するならこのコンセプトで良いんじゃないでしょうか?
端末は、Eee PC 4G(←もうちょっと容量欲しいけど、この用途なら十分だと思います)程度でも全く問題ないですし、家庭内では理想型じゃないでしょうか?
価格次第で今年の後半ごろには結構、売れると思います。
NEC。。。最近、頑張るなぁ。。。サポートNO.1で売るほどサポートがダントツって訳じゃないし、頑張って欲しいです。
あとは価格の推移次第ですね!
2008/04/24 09:28 [7716024]
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価格.COMより
92:名無しさん
08/05/02 02:12:11 0
NECは以前「キミキス pure rouge」のノートPCを販売したが、今度は「コードギアス 反逆の
ルルーシュ」のノートPCを出す。5種類のキャラクターや4種類のマークを組み合わせられる。
また「コードギアス」は第5話予告流出の理由が判明している。
「コードギアス 反逆のルルーシュ」のノートPCについては、「BIGLOBE STORE」で紹介されている。
5種類のキャラクター、4種類のマーク、3色のカラーを組み合わせて好きに選べるようだ。
価格は送料込みで12万2800円からとなっている。詳細はサイトを確認してほしい。
NECは以前に「キミキス pure rouge」のノートPCを販売したことで話題になった。
にゅーあきばどっとこむ
URLリンク(www.new-akiba.com)
BIGLOBE STORE
URLリンク(store.biglobe.ne.jp)
93:名無しさん
08/05/02 10:17:35 0
LuiStation/PLAYERで従来のSmartVisionで撮った映像とかは再生できるのでしょうか?
94:名無しさん
08/05/02 11:13:04 0
NECのサイトをまずちゃんと見ろ
95:名無しさん
08/05/02 13:32:16 0
現物見た。まあリモーターが軽いけど、それだけと言えばそれだけかな。
この手の環境を全く持ってない人間が、一気に機材揃えるのには良い商品かも知れないが、
俺みたいなPC&モバオタの人間だと、手持ちの機械が被りまくるんで逆に手が出ない。
接続用のボードやソフトを単体で売り出してくれれば又話は別なんだが・・・
96:名無しさん
08/05/02 16:02:51 0
>>95
ユーザーがすでに所有している前提環境とかを一切考慮しないで
メーカーの都合を押しつけるのがNECという企業の痛さですね。
97:名無しさん
08/05/08 01:23:00 0
リモーターでRDP接続できるならちょっとは魅力的だが
メモ帳すら搭載してないのは痛い
98:名無しさん
08/05/11 08:29:05 0
これ持って、NASAの90日間寝たまま実験に臨んだらすんごく宣伝にならねぇ?
寝っぱなしでも自宅パソコン使えるんだろ、たぶんエロゲなら動くし。
99:名無しさん
08/05/12 23:45:22 0
CD DVDドライブにディスク入ってたら、リモート使えないんだぜぇ
間違えて、ディスク入れっぱなしにして
外出して さてリモート・・・・うごかねぇ・・・
これどうするよww
100:名無しさん
08/05/13 03:23:44 0
DVDも見れない、地デジも見れない
このサーバで一体何をしろと???
101:名無しさん
08/05/13 10:03:06 O
>>99
ソリティア(笑)
技術はともかく、製品仕様がくそすぎる
102:名無しさん
08/05/13 21:52:41 0
NECホームサーバ Luiは使えるか
PCリモータを使うと、屋外(海外)から自宅のLui SXサーバにアクセスでき、いわゆるリモートデスクトップが可能になる。サーバはWindows Vistaだが、
その画面がそのままPCリモータの画面に表示されるのである。サーバの画面をNEC独自の技術でPCリモータに送っているようなので、
なるほど!サーバ上で録画したデジタル放送を再生させて、その画面をPCリモータで屋外で視聴できる仕組みにしたのか!と喜んだが、よく読むと、
サーバーPC上で再生する動画/音声などはPCリモーター経由で表示できるが、デジタル放送を録画したものや、DVD/BDビデオなどの映像は配信できない。
で、やはり地上波デジタルは屋外(海外)からは視聴できないようだ。まあ、要は、屋外からは、家のサーバ(パソコン)を直接操作できるようになるだけ。
いままでのリモートデスクトップと基本的な部分はなにも変わらないのである。サーバに40万円、それ以外になにもできない専用端末を9万円で買って、
できるのはこれだけ、2008年度で5万台売るそうである。頑張って欲しい。ということで、もともと大きな期待はしていないが、
海外から地上波デジタルをとにかく視聴する方法としては駄目であった。まあ、そんな需要は海外在住組の少数派からのものだから眼中にないのは仕方ないが、
それを差し引いても、こんな製品が成功するというか、誰かがこの金額でこの製品(機能)を欲しがり、イメージキャラクタまで使って大々的に発表しようという、
そのセンスがドイツ駐在には理解できないのである。既存の技術の焼き直しでしかなく、なにか革新的な味付けをした焼き直しでもなく、
なにかユーザにとって便利になる訴求もなく、画期的に安くしたわけでもなく、そしてさらには専用端末である。なんか80年代の匂いすらするのである。
Macbook Airにぶうぶう言っていた自分が恥ずかしい。日本を代表するITベンダーからの新製品のレベルはこんなであったのである。1年待たずに、
名前も聞かなくなるに1000ドイツマルク。
URLリンク(germanwatch.blog51.fc2.com)
103:名無しさん
08/05/13 23:09:14 0
なんか結局、コンテンツホルダーの言う通りに著作権保護を組み込んだら、
ユーザーにとって不便なだけの機械が出来上がったって感じだなぁ。
NECもよくこんなの製品化したもんだ。
104:名無しさん
08/05/14 09:04:08 O
一年どころか、秋冬モデルで既にカタログ落ちだったりw
105:名無しさん
08/05/14 10:04:19 O
この仕様で売れると思っていたんだとしたら
企画者は相当のアホか、使用者の方を見ていないか
その両方だな
106:名無しさん
08/05/14 12:35:27 0
>>105
企画した後、社長が出すといったので引けなくなった
107:名無しさん
08/05/14 15:09:37 0
VALUESTAR R Luiモデルってサーバ側ですか、クライアント側ですか?
108:名無しさん
08/05/14 17:35:10 0
サーバ側だよ
URLリンク(nullpo.vip2ch.com)
109:名無しさん
08/05/14 23:06:11 0
URLリンク(www.watch.impress.co.jp)
110:名無しさん
08/05/15 01:08:34 0
ツクモ Stanza
Core 2 Duo E8400 (3.0GHz)
GeForce 9600GT
2GB
VB31J-8250E/DT 139,800円
Athlon X2 4850e (2.5GHz)
GeForce 9600GT
2GB
VB31A-8240X/DT 119,800円
NEC Lui SX
Core 2 Duo T7200 (2GHz)
ATI Mobility Radeon? HD 2600
2GB
LU-SX7001G 379,890円
スペックがひでえな
111:名無しさん
08/05/15 09:32:31 0
VPN使えば外部からでもLAN内部と同じようにいけるんじゃないの?
112:名無しさん
08/05/17 02:51:02 0
予想
次期モデル: サーバ若干値下げ、クライアントはモデルチェンジなし
次々モデル: クライアントソフトを添付したLaVie発売(なぜかハイエンドモデルのみ)
以降: 自然消滅。。
「BIGLOBEストリームのサービスを強化することで発展的解消」とかいう
偉い人のわけのわからない説明にて、いずれ消えていくと思われます。。
113:名無しさん
08/05/17 05:08:24 0
たぶん、サーバ側の専用ボードは1年後にはなくなっているだろうね。
単純にH.264のLANへの送り出しができればいいだけの話なので。
クライアントはどうかな、TIの統合チップに結構依存してないか?
Atom(または後継)+H.264デコーダでやれば安いんだろうけど、
それでワイヤレスLAN使いっぱなしで4時間バッテリが持って650gにできるかどうか。
結局、クライアントだけは部品が入手不可になるまで数年間ダラダラと売っていそう。
途中でLaVie Jなどにクライアント機能が入ってくる可能性は多分にあるけど。
114:名無しさん
08/05/17 07:58:36 0
DVDをHDDにコピーして再生、とか、
地アナ・チューナカード搭載して2011年まで使う、とかかな。
でも、touch や PSP で十分だよな...。
115:名無しさん
08/05/17 09:55:40 0
けっきょく水冷にしてもこのLuiにしても、株主のNEC様が出せと言うので売れないのが分かってても出さざるを得ないんだろ
116:名無しさん
08/05/17 12:35:09 0
たぶんおおっぴらには言えないけど、凡をつなげば世界中から日本のTV番組見れるはずだよ。
117:名無しさん
08/05/17 13:13:09 0
>単純にH.264のLANへの送り出しができればいいだけの話
Luiってそれだけのものといってしまっていいのか?
PC環境を1台にまとめられそうなリモート機能にこそ期待しているのだが
118:名無しさん
08/05/17 13:33:55 0
・PCのDVI出力を途中で横取りしてリアルタイムにH.264にエンコする
・生成したH.264をLANに放流
がサーバボードの要で、おそらくそれは、今時のGeForceやRadeonなら、
グラフィックドライバを新しく作るだけで済む話。(GPGPUの応用)
あとは、そうやって作ったドライバをCOPP認定させる政治力があるかどうか。
あからさまに出力横取りします宣言だからなwww
119:名無しさん
08/05/17 23:52:41 0
自宅の環境をリモートで使えたとしても
仕事じゃ頼りにならない
打ち合わせの場所で必ずネットが使えるっていう保証はないし
「このデータ持って帰って」って言われて媒体渡されても
クライアントがPCじゃないからねぇ。
ケースバイケースで普通のPCを使ったほうがいい場合が絶対あるし
リモートで常に完結できなくて、環境が重複するならまったく意味がない
2台持ち歩くなんて愚かだし
そもそも、外出先でそんなに暇なら携帯でワンセグでも見てろと。
いや、そんなときくらい本を読もうかなってのが
普通の社会人の考え方だと思うが
120:名無しさん
08/05/18 00:01:18 0
普通のCEマシンでリモートデスクトップして、必要な時だけVPNでつないで
動画をそこから持ってくるんじゃだめだったんだろうか。
本体側をVista Ultimateにしたくなかったとか言う事情はあるんだろうけど。
121:名無しさん
08/05/18 00:07:39 0
誰も買った人がいなさそうなのに、早々と反省会スレになっとる(ワラ
122:名無しさん
08/05/18 00:15:36 0
>>119
ネット環境しだいで現実的かどうかわからんけど、リモーターからの
アップロードはできるってあるよ。
でも仕事に使おうとは思わないな。
仕事用のデータは個人用PCにコピー禁じてる企業の方が多くないか?
123:名無しさん
08/05/18 00:19:55 0
ECE6には最新版のリモートデスクトップが組み込めるのにな
124:名無しさん
08/05/18 00:25:44 0
今思ったんだけど出張先の会社に持っていって社内のファイアウォールに引っかって大事なときに使えなかったら悲惨
125:名無しさん
08/05/18 00:36:54 0
>>124
ていうか、普通かかる。SoftEtherみたいな変態VPN実装していれば話は別だけど。
126:名無しさん
08/05/18 00:46:04 0
そういうのはシンクライアント端末含めた法人向け専用システムでいいじゃん。
Luiみたいな個人向けのシステムは、万一の際にNECが保証してくれるとは思えん。
127:名無しさん
08/05/18 13:28:24 0
需要を喚起する必要がある新製品なのに
なんでいつも完成度の低いチープなハードで出してくるんだろう。
VoToLもそうだったけど、正直モックにしか見えない。。
その点、(売れてるかどうかはともかく)やっぱりRollyとかは
ファーストプロダクトの気合の入り方が違うと思うよ。
128:名無しさん
08/05/18 14:17:34 O
コンセプトはともかく、途中から、
とにかく出すことが最優先になった感じのする出来だよな
キャッチコピーに恥じない出来になるようにもう少し作り込めなかったのかねぇ
てかNECの中の人も本当のところ自分で使う気が無いんじゃないのか(笑)
129:名無しさん
08/05/18 15:15:50 0
これやめたら、もうNECは二度とパソコン以外の商品出せないよな
130:名無しさん
08/05/18 15:19:44 0
買った人いるの?
レポよろ
131:名無しさん
08/05/18 15:55:56 0
最近出たPC用の外付け地上デジタルチューナーと同じだな。
あっちも制限だらけで軒並みひどい出来らしい。
今の状況で、デジタルテレビと関わってまともな製品になる方がおかしいよ。
132:名無しさん
08/05/18 17:00:27 0
>>131
Luiあきらめて、外付けチューナーカードにしたけど、
利便性最悪〜不安定この上なし。
インストールは他のソフトウェアとの相性超厳しいし、
スケジュール録画と共にソフトクラッシュ頻発するし、
Quadコア、メモリ3.25GBでも複数アプリ動くと音飛びするときあるし。
地デジレコーダも持っているので差は歴然。
でも Lui は構造的に録画部分は Linux で安定していそうだから、そういうメリットあるかもね。
専用リモーターに特化しないで、汎用PCを端末にする感じで、
ホームネットワークサーバとして魅力があり、
その上でリモートも使えるみたいにしてくれるとよかった。
133:名無しさん
08/05/18 23:44:25 0
結局地デジの録画はリモートで見られないわけだし
じゃあ蓄積されててリモートで見られるのは何? って考えると
非常にむなしいものがあるね〜
写真やホームビデオにしたって、これは最近撮影したのものだけ
ちょっと携帯に入れてある、とかのほうが正常な感覚だと思うし。
DVD借りたとかならメディアをノートに入れていきゃいいし。
過去のものも含めて膨大なコンテンツの蓄積に
常にアクセスしたいなんていうニーズ、どこにあるんだか。
134:名無しさん ◆21/bQs0LZ.
08/05/20 21:58:51 0
URLリンク(bb.watch.impress.co.jp)
何とか良い所を見つけて褒めてくれているあたりが痛々しい…
しかしこんな中途半端な製品出して何をしたいのかさっぱりわからん。
135:名無しさん
08/05/20 22:27:32 0
>>134
ホームサーバーという市場でNECが先駆者として立ち上がったことは高く評価したい。ただし、ユーザーが誰もついてこなかったと
136:名無しさん
08/05/20 23:18:50 0
インプレスのこれまでのパターンなら「買い物山脈」あたりで散々こき下ろして終了、
ってところだが、あのコーナーは基本的に自腹だからさすがに誰もやらんかw
ところで>>116はこの製品の使い道のいい線を突いているのではないかと。
凡はもちろんのこと、合法タイプ、例えばバッファローのUSB接続のものをつないでも、
たぶんリモーターで地デジが見れるぞ。誰か奇特な人がいたらぜひ人柱をw
137:名無しさん
08/05/21 00:23:36 0
URLリンク(up2.viploader.net)
138:名無しさん
08/05/21 00:31:56 0
もしかしてハックに成功か?
139:ktkr
08/05/21 00:34:15 0
>>137 kwsk
140:名無しさん
08/05/21 00:43:21 0
ヨドバシ秋葉にて
再起動時に一瞬したに出るバーをタップするとこれがでる
だがスタートボタンを押してもすぐ閉じてしまう。
内容的には普通のPCっぽい。
とのことです。
141:名無しさん
08/05/21 00:59:25 0
こういう画面まで行ったら最高なのにな
URLリンク(www.cppblog.com)
142:名無しさん
08/05/21 01:02:34 0
これはがいしゅつ? まだ実体はないけど。
URLリンク(121ware.com)
143:名無しさん
08/05/21 16:38:40 0
このパソコンについてる グラボーは8400でしょ
これを9600に付け替えることできますか?
教えてください
144:名無しさん
08/05/21 16:40:56 0
使えるだろ
ただNECのPCはパーツの相性があるからなぁ
145:名無しさん
08/05/21 16:46:51 0
9600いける じゃ何が問題なの?
146:名無しさん
08/05/21 16:54:04 0
実際に載せてみないとわからないな
相性保証付きで買えばいい
147:名無しさん
08/05/21 16:57:03 0
相性保証付きてあるの?
教えてください
148:名無しさん
08/05/21 17:09:50 0
VGAカード(9600GT or GS)を購入するときに相性保証をつければ
と言うこと
わかるかな?
使えなかったときにVGAを返品できるでしょ
149:名無しさん
08/05/21 17:11:44 0
>>147
店による
大体は製品の値段の1割多く払う場合が多い
店員に聞け
150:名無しさん
08/05/21 17:15:27 0
9600が載るわけないだろw
151:名無しさん
08/05/21 17:23:28 0
URLリンク(121ware.com)
152:名無しさん
08/05/21 17:31:50 0
9600はlowprofileが無いから載らないな
153:名無しさん
08/05/21 17:52:17 0
Geforce 9600GTは諦めてGeforce 8600GTにしとけ
URLリンク(kakaku.com)
154:名無しさん
08/05/21 18:15:32 0
URLリンク(kakaku.com)
155:名無しさん
08/05/21 23:22:50 0
9600と8600とでは どのぐらい性能ちがうの?
教えてください
156:名無しさん
08/05/21 23:27:05 0
エルサルバドル と ホンジュラスの差ぐらいかな。
157:名無しさん
08/05/21 23:32:36 0
w意味がわからないw
158:名無しさん
08/05/23 17:12:57 0
保守
159:名無しさん
08/05/23 22:12:57 0
URLリンク(nec-pcshowroom.com)
NEC・くらし・PC わくわくリビング
URLリンク(nec-pcshowroom.com)
イベント [西島まどかの体験シリーズ]:NEC・くらし・PC わくわくリビング
160:名無しさん
08/05/23 22:35:20 0
死屍累々
161:名無しさん
08/05/23 22:40:29 0
あとこれも
URLリンク(nec-pcshowroom.com)
162:名無しさん
08/05/23 22:41:12 0
URLリンク(www.nttdocomo.co.jp)
163:名無しさん
08/05/23 23:22:52 0
>>161
「本当にどこでも使えるんですね」
「どんな場所でも使えてホントに便利ですよね」
「どこでも簡単に動画の編集ができちゃうんですよ」
164:名無しさん
08/05/24 07:46:03 0
>>159
今日の15時からも何かイベントがあるようだね。
「NEC・くらし・PC わくわくリビング特設会場」ってどこ?
165:名無しさん
08/05/24 08:05:32 0
新宿西口から歩いて5分くらい。
166:名無しさん
08/05/25 08:45:22 0
>>159
「西島まどか」って何者?
167:名無しさん
08/05/25 23:05:11 0
>>166
ググれよ
URLリンク(www.google.co.jp)
168:名無しさん
08/05/27 23:30:03 0
エルザ、3DゲームやCADもネットワーク越しで操作できる製品
URLリンク(pc.watch.impress.co.jp)
169:名無しさん
08/05/28 00:09:42 0
>>168
興味はあるが、遠隔操作に八万円払うならもっといい方法がある気もする・・・
170:名無しさん
08/05/28 05:03:36 0
先行事例とか特許とか調査はやってると思うが、Teradiciのほうが先だったら激ワロス。
171:名無しさん
08/05/28 22:12:55 0
ダビング10とかが解禁されたら、PCリモータで動画再生が9回まで
出来るとかってことにならないのかね。
172:名無しさん
08/05/30 00:55:11 0
週アスにでるぞ。(中吊りで確認)
173:名無しさん
08/05/30 02:03:47 0
PCIのLuiボードはいつ出るんだ?
4万円までなら買うぞ
174:名無しさん
08/05/31 02:54:40 0
結局、E-MOBILEでリモートデスクトップでつないだ方がよくね?
175:名無しさん
08/05/31 04:40:57 0
>>174
動画がまともに見れない
176:名無しさん
08/06/01 19:55:46 O
ホットスポットでアドエス
これていいじやん
177:名無しさん
08/06/01 21:01:14 0
で、買った奇特な人はいるの?
178:名無しさん
08/06/01 21:34:25 O
俺はベットサイド用に欲しい
179:名無しさん
08/06/03 21:08:32 0
URLリンク(www.odnir.com)
URLリンク(www.odnir.com)
URLリンク(www.odnir.com)
URLリンク(www.odnir.com)
URLリンク(www.odnir.com)
180:名無しさん
08/06/04 01:18:30 0
本体(レコーダ)のほうですまんが、なんでPCを立ち上げてないとDLNA配信できないんだ?
レコーダ側のCPUってスレスレのスペックのものを使ってるんだろうけど、
レコーダのHDDのものを遠隔再生するのになんでPC経由になるのかイミフ。
181:名無しさん
08/06/04 23:06:19 0
>>180
その部分をLinux側で開発するより
Windows使っちゃえってことじゃない?(手抜き or 開発時間不足)
182:名無しさん
08/06/05 18:33:49 0
URLリンク(www.4gamer.net)
183:名無しさん
08/06/05 18:34:56 0
誤爆した
184:名無しさん
08/06/07 09:02:35 0
3万値下げか。
185:名無しさん
08/06/07 12:24:20 O
マウスコンピューターまだあ?
186:名無しさん ◆21/bQs0LZ.
08/06/07 18:55:45 0
121コンタクトセンター「Lui相談窓口」を開設
URLリンク(121ware.com)
187:名無しさん
08/06/07 19:32:03 0
まずどうしたら買いたくなるか聞いてみるか!
188:名無しさん
08/06/07 23:11:43 0
それを聞いちゃダメ
189:名無しさん
08/06/08 09:44:44 0
そもそもモニタ無しのパソコン自体大して売れてないのに
そんなジャンルでだしてもなあ
いくら商品がよくて安くても売れねーだろ
量販店じゃあパソコン売場とレコーダー売場別れてるし、客層も完全に別だしな
190:名無しさん
08/06/09 21:53:57 O
あのクソでかくてダサい筐体の時点で買う気がなくなる
191:名無しさん
08/06/10 01:35:57 0
LUI+リモーターで約38万だろ。
・SONY BDZ-T90(12万)
・Macbook Air(20万)
・PSP(2万)
・ロケフリ(3マン)
とかのが幸せになれると思うんだが…
192:名無しさん
08/06/10 02:23:34 O
リモートデスクトップで動画が見れる端末は他にないわけで
193:名無しさん
08/06/10 03:29:03 0
次世代にふさわしいコンセプトの製品に、真っ先に一番乗りしたのか
それとも
そんな需要はないと他社なら判断するような製品をうっかり作っちゃったのか
結論はまあすぐ出るよね
194:名無しさん
08/06/10 10:27:40 0
>>192
S11HT+μVNCなら、(デスクトップそのままのイメージで)2fpsぐらいなら見れるぞw
絵もだいぶ圧縮されるが、ネットワークカメラの確認ぐらいなら無問題。
みたい動画がTV・ビデオなら、RDPにこだわらず、スリングやorbでもいい。
妙な地デジ制限もないしw
「リモートデスクトップでないといけない動画(ゲームとか動画編集とか?)」
というところに、どれだけ価値を見いだすか…でないの?
もっと帯域少なめで、通信カード対応なら、マジで買ってもよかったんだが…。
動画の視聴で10数Mbpsて、ほとんど圧縮してないだろw
195:名無しさん
08/06/11 01:24:06 0
LUI+リモーターで約38万!
おれは199ドルのiPhoneでいいや
VPNぐらい市販の格安ルーターとかで構築できるだろが
196:名無しさん
08/06/11 18:52:08 0
URLリンク(pc.watch.impress.co.jp)
こんなんみっけたお
197:名無しさん
08/06/11 18:55:10 0
>最大60MB/s
つまり480Mbpsの回線が必要ってことですねわかります。
198:名無しさん
08/06/11 19:29:44 0
リアルタイムでテレビが見れないってこと自体クソ以下だろう
つくった奴は何考えてんだ?
199:名無しさん
08/06/11 19:53:37 0
>>198
考えてても突き進む風土の会社
200:名無しさん
08/06/11 23:05:59 0
>>194
スリングって何?
201:名無しさん
08/06/11 23:42:32 0
>>200
URLリンク(www.harmonature.com)
202:名無しさん
08/06/12 00:25:24 0
URLリンク(121ware.com)
これなら安いよ
203:名無しさん
08/06/12 01:25:39 0
>>202
韓国っぽいでざいんだな
204:名無しさん
08/06/12 01:28:45 0
>>202
おーーーーーい
このモデル、TVついてないぞ
ていうか
LUIなのにTV無し
意味不明すぎる…
205:名無しさん
08/06/12 01:52:07 0
半端なTVは、なくした方が正解じゃね?
206:名無しさん
08/06/12 09:41:56 0
>>204
だから、これに投売りしてるモンHDUS付けるんだよ。
たぶん遠隔地デジ視聴できるし、某ソフトでD4キャプチャも可能。
ま、D4キャプと言っても再生しながらキャプる驚速ストリーミングレコーダー方式だがw
207:名無しさん
08/06/12 20:44:52 0
>>206
そりゃできるかもしれないが
メーカーとしてTV無しLUIって
一体どういうつもりで売ってんの? と言いたいわけで。。
208:名無しさん
08/06/13 00:32:39 O
大量のエロ動画をベットで鑑賞するために買いたいのですが
もっと安いものはないでしょうか?
209:名無しさん
08/06/13 00:42:14 0
その用途ならEeePCとNASで十分では
210:名無しさん
08/06/13 17:05:23 0
マイクロソフト、Windows Vistaを地デジ視聴/録画対応に
−パッケージ販売やWindows Update提供の予定無し
URLリンク(www.watch.impress.co.jp)
今、LUIを買うと損ですよ
M$純正の地デジチューナーソフトが付いてこないからさあw
211:名無しさん
08/06/13 17:34:25 0
昔あったよなこれ
なんつったっけ
PC98セレブ・・・
212:名無しさん
08/06/13 20:14:02 0
セレブ上位機種、本体のみで498,000円…
URLリンク(pc.watch.impress.co.jp)
やー変わらないねこの体質。
213:名無しさん
08/06/13 21:11:51 0
昔あったよなこれ
なんつったっけ
PC98NXセレブ・・・
214:名無しさん
08/06/13 21:13:50 0
NEC、DVのノンリニア編集が可能な家電パソコン「CEREB NX」
日本電気株式会社(NEC)は、AV機能をより強化した家電パソコンの新モデル「CEREB NX」を発売する。発売日は6月26日。価格は、一太郎モデルが588,000円、Wordモデルが598,000円。
URLリンク(www.watch.impress.co.jp)
215:名無しさん
08/06/13 22:40:39 0
人は同じあやまりを繰り返す…全く!
216:名無しさん
08/06/13 22:41:13 0
あやまち…だな正しくは orz
217:名無しさん
08/06/13 23:16:16 0
本気で売れると思ったんだろうか?
218:名無しさん ◆21/bQs0LZ.
08/06/13 23:48:37 0
>>217
誰か止めなかったのかと思うなw
simplemの再来か?と思わせるVALUESTAR Nが出たときも正直売れるのか?って思ったけどいつの間にやら売れ筋モデルにまでなっててビックリ。まぁLuiはどう見てもVALUESTAR Nのように化けるとは思えんがな…
219:名無しさん
08/06/14 01:21:55 0
Nが無茶な価格設定で発売する機種って、
最初から勝負を諦めてるでしょ。
愛がないよ、愛が。
富士通でさえ製品に多少の愛を感じるのに、
Nからは自分達の仕事に対する甘えしか感じないな。
220:名無しさん
08/06/14 14:38:36 0
ふつうに地デジボードでも出した方が売れたのにな
セコい考えしてっから痛い目みるんだよ
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