パソコン工房ってどう ..
2:名無しさん
07/10/28 16:01:29 0
■直販・オリジナルパソコン
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3:名無しさん
07/10/28 17:21:07 0
365 名前：修理待[] 投稿日：2007/07/22(日) 11:24:03 0
こんちわっす。
私が買ったのは、このモデルでした。
URLﾘﾝｸ(www.pc-koubou.jp)
ＯＳはVistaが標準で付いてきます。
しかし・・・買った直後から、動きがおかしかったんです。
電源を入れて、ＯＳが起動し始めたと思ったら、いきなりブルー画面を表示
して再起動。
そんなことを４，５回繰り返すと、ようやくＯＳが起動して、普通に使える
ようになるんですよね。
再起動するたびに、ちょっとずつＯＳの起動が進んでいくのが面白いです。
最初はＯＳ起動中に再起動。
２回目はデスクトップ表示直後に再起動。
３回目は起動したけど、ドライバがエラーになってたり・・・。
４回目でようやくまともに起動。
多少違う場合もあるけど、だいたいこんな感じです。
その後、てっきりVistaにバグがあるのかと思って、ＸＰに入れ替えちゃいました。
（Vistaでは動かないゲームもあったりするので、それはそれで良いかな）
それでも現象変わらず、現在に至っております。(--;)
Vista君、疑ってごめんよ。(^^;)
私の想像では、電源周りの障害かなぁと思ってます。
このモデル全てがこういう欠陥を抱えてるのではなく、個別の問題だろうとは
想像していますが、まぁハズレを引いちゃったんでしょうね。(TT)
4:名無しさん
07/10/28 17:21:38 0
366 名前：修理待[] 投稿日：2007/07/22(日) 11:32:43 0
>>363
もう少し待って、それで返答も修理も完了しなかったら、
経過のＷＥＢページを作るつもりです。
やり取りしたメールや、私が送った障害報告書やら、テスト仕様書
なんかも出すつもり。
それなりに量があるので、blogで一気に公開は難しそうなんです。
私個人のblogではちょこちょこ書いてるんですが、メール類はＵＰしてないし、
単なるグチみたいなモノなんで・・・。(^^;)
5:名無しさん
07/10/28 17:22:08 0
370 名前：修理待[] 投稿日：2007/07/22(日) 17:13:44 0
>>369
確かにそうですね。
お金とって商売しているんだから、きちんと動いてくれないと困る。(^^;)
ちょっとヒマがあったので、これまでの経過をまとめてみました。
こんな感じっす。
URLﾘﾝｸ(tukiyo.umu.cc)
これから何かあれば、適時追加していくつもりです。
似たような境遇の方がおられましたら、参考にしてください。
さて、どこまで伸びるかな？(^^;)
6:名無しさん
07/10/28 17:22:39 0
553 名前：修理待[] 投稿日：2007/08/04(土) 16:55:38 0
皆さん、応援ありがとうございました。
お陰さまでようやく解決です。
ここまで２ヵ月半、長かったような短かったような・・・。
これでようやく出張先でもゲームができる。(^^;)
涙と感動のクライマックス！ (T-T)
URLﾘﾝｸ(tukiyo.umu.cc)
自戒を込めて、このページはしばらく残しておきます。
皆さんもがんばってください。
幸運を祈ります。(^^)/
7:名無しさん
07/10/28 17:23:15 0
913 名前：修理待[] 投稿日：2007/08/20(月) 10:47:21 0
ちわっす。
故障に対する私個人の感想です。
ある程度の故障はやむを得ないし、それに対して修理してもらわないと困ります。
それはいいんだけど、そもそも故障しないための配慮が足りないのでは
ないかと感じています。
・故障しにくい部品を使う。
・信頼性のあるメーカを使う。
・顧客のことを考えて部品を選ぶ。
ごく当たり前のことですが、利益優先で、その辺を置き去りにされていないか心配です。
安さを追求する余り、バランスが崩れているのかもしれません。
例えば、友人にパソコンの組み立てを依頼されたとします。
私なら、こんな事を考えるでしょう。
「○○○の電源ユニットなら安心だし静かだ」
「このＦＡＮは安いけど、音が煩いなぁ。こっちは１０円高いけど我慢できるレベルだ。」
「あのＭ／Ｂは以前バグがあったっけ。こっちのＭ／Ｂは評判いいなぁ。」
こうしてくみ上げれば、自ずと良くて故障しにくいパソコンができるはず。
「少し前にＦＡＮが煩い」という話しが出ていましたが、これなんかその代表例だと思います。
仕様に書かれてない騒音は無視して、安けりゃ何でも良いという考えの表れかと。
あと、故障しやすい電源とか、信頼性の劣るＭ／Ｂの採用など。
見えないところで手を抜いて、利益を上げるのはやむを得ないと思うのですが、
「本当にお客の事を考えたら、その選択は正しいの？」
「少し高くても、別の部品使ったほうが本当は良くない？」
という視点が欠けているのではないかと感じています。
「ＢＴＯなんだから」という言葉を盾にするのではなく、ＢＴＯだからこそ客の事を
考えて、バランスの良いパソコンを供給して欲しいですね。(^^)
8:名無しさん
07/10/28 17:29:01 0
つこうたｗｗｗｗｗ
PCショップ運営のアロシステム、顧客情報がファイル共有ソフトに流出
URLﾘﾝｸ(internet.watch.impress.co.jp)
パソコン工房 安心サポートメニュー
URLﾘﾝｸ(pc-koubou.co.jp)
■WINNY対策
WINNY対策・・・・・ 2,000円から
Winnyがインストールされていないかチェックします。削除するかどうかはお客様に判断していただきます。
※Antinnyチェックツールを使用し、ウィルスに感染していないか簡易チェックします。
9:名無しさん
07/10/28 20:40:12 0
パソコン工房公式サイト
URLﾘﾝｸ(www.pc-koubou.jp)
10:名無しさん
07/10/28 23:33:57 0
＼ ￤ /
＼ ￤ /
／￣￣ ヽ,
/ ', / ＿/＼／＼/＼／|＿
＼ ﾉ//, {0} /¨`ヽ {0} ,ﾐヽ / ＼ ／
＼ ／ く ｌ ヽ._.ノ ', ゝ ＼ ＜ つこうた ＞
／ ／⌒ ﾘ ｀ー'′ ' ⌒＼ ＼ ／ ＼
( ￣￣⌒ ⌒￣ ＿) ￣|／＼/＼/＼/￣
｀￣￣｀ヽ /´￣
| |
－－－ ‐ ﾉ ｜
／ ﾉ －－－－
/ ∠＿
－－ | f＼ ﾉ ￣`丶.
| | ヽ＿＿ﾉー─-- ､_ ） － _
. ｜ | / /
｜ ｜ ,' /
／ ／ ﾉ | ,' ＼
/ ／ | / ＼
／_ノ ／ ,ﾉ 〈 ＼
( 〈 ヽ.__ ＼ ＼
ヽ.＿> ＼__)
11:名無しさん
07/10/29 14:31:21 0
株式会社MCJ
URLﾘﾝｸ(www.mcj.jp)
12:名無しさん
07/10/29 16:46:49 0
[09月18日] 当社子会社におけるお客様情報等の流出に関するお詫びとお知らせ（進捗報告）」
[09月14日] 当社子会社におけるお客様情報等の流出に関するお詫びとお知らせ
13:名無しさん
07/10/29 17:58:48 0
つこうたショップへようこそ！
14:名無しさん
07/10/29 18:19:54 0
>>2
アフィ外せボケ
15:名無しさん
07/10/29 18:45:32 0
socket939のマザーボードどこにも売ってなくて泣きそう
16:名無しさん
07/10/29 19:01:38 0
売ってるよアフォ
17:名無しさん
07/10/29 20:30:33 0
ＰＣ雑誌で工房（アロ）の工場が出てて生産管理の課長かなんかが、
「パーツはロットによって性能や仕様が勝手に変わっていることもあるので、
専用プログラムで念入りにチェックしています」
とか偉そうにインタビューで答えてたが、
全くチェックしていないんだが・・・
ECSのマザーなんてスロットが増えていても本部も含め誰も気づいていなかったし。
目視チェックすらしてないんじゃないのか？
18:名無しさん
07/10/29 20:39:48 0
>>17
「パソコンの自作」秋号（日経WinPC10月号臨時増刊）の
83ページだな。
「製造技術課課長代理 栩木和昭」氏の言だね。
「仕様を徹底的に検査 変更点を見逃さない」が見出しだ。
氏は若そうだねえ。どう見ても俺より10は若そうだ。
若いからどうだってわけでもないんだが。
19:名無しさん
07/10/29 21:14:26 0
>>18
それだ。
よくあれほど大きな変更点を気づきもせずに堂々と出荷していたのに、
あんなコメント言えるなぁ・・とオモタｗ
20:名無しさん
07/10/29 21:21:28 0
＞「仕様を徹底的に検査 変更点を見逃さない」
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
嘘ﾖｸﾅｲ!!
21:名無しさん
07/10/30 03:23:34 0
いや、製造の人間は気づくだろ。
でも、単に気づくだけで本社や店舗には報告しない。
22:名無しさん
07/10/31 03:32:55 0
７： の方にいいたい
勝手に自分で組めばいいじゃない？
とりあえずスペック高くて、かおかつ、
安いから買うっていう人だって たくさんいるんだし！
信頼性高いパーツ選らんだら、高くなるでしょうが；；
高くて、修理代がくそ高い、メーカー製をだまってかっとればいいっしょ
ショップパソコンよりは 確実 動作検証 型番に対して使用パーツ固定
だと思いますし；；
自作、ショップオリジナル、メーカー 、どれにも
良い悪いありますって；；
23:名無しさん
07/10/31 03:35:33 0
ドス工房しってます？
24:名無しさん
07/10/31 10:36:23 0
ここのPC購入を考えてるのですがマザボードがインテル(R) P35 Express チップセットって名前なんですが
マザーボードのメーカーがインテルってことなんでしょうか？
25:名無しさん
07/10/31 10:52:04 0
>>24
そんな良いものを使っている訳が無い。
その構成に合うようなマザボベンダーの製品を使っている。
26:名無しさん
07/10/31 11:41:31 0
>>24
ECSのP35T-Aだと思うよ。
27:名無しさん
07/10/31 17:49:35 0
>>24
こういう人がここで買い物をするわけか・・・ｗ
28:名無しさん
07/10/31 23:06:22 0
知り合いがＰＣ欲しいって言うから、組み立てて運搬するのめんどいしここ紹介したんだ。
ハイスペックＢＴＯ買って、１週間もしないのに起動しなくなった。
サポに電話したら新品交換じできなくて、修理と言われて、２週間掛かるって。
そんなに待てないから、ごねにごねて返品返金にしてもらった。
結局１日で組み立てさせられた・・・。
当然だが俺の組んだＰＣの方が長く動いてるｗ
29:名無しさん
07/11/01 00:55:24 0
>>28
へぇー。で何が言いたいの？
30:名無しさん
07/11/01 02:47:32 0
>>29
店員乙
31:名無しさん
07/11/01 04:47:45 0
ここで買おうかなと思って来たんだけど
スレ見てたらやばそうだね・・・
32:名無しさん
07/11/01 05:03:18 0
ここみてドスパラに変えようと思ったけどドスパラスレ見たらまた・・・
33:名無しさん
07/11/01 07:33:14 0
>>32
そういうのを 底辺から底辺への高さ÷2 と言います。
34:名無しさん
07/11/01 09:51:35 0
今でも店頭で組立とかしてるん？
全部島根じゃないの？
35:名無しさん
07/11/01 12:22:32 0
>>34
店内に有るパーツから選べばその場で組んでくれるよ。
36:名無しさん
07/11/01 16:55:44 0
でも、それだと相性が心配だし
37:名無しさん
07/11/01 17:48:16 0
組み立てたその場で相性問題が出るか確認するなり
店員に確認しながら構成を決めれば良いじゃないか。
それに一々相性なんて気にしてたらPCなんて使えないyo!
そんなに相性が気になるなら腐痔痛なりチョニーなりNEC辺りのPCでも買えば良いyo!
38:名無しさん
07/11/02 03:58:44 0
メーカー製のほうが相性でやすいとおもうけどな
専門家や自作のプロに任せるのが一番
39:名無しさん
07/11/02 05:16:07 0
メーカー製ならショップのBTOよりも相性は出ないだろ。
相性が出ない構成でしか組めないし買った後の構成変更は保障外
40:名無しさん
07/11/02 12:58:01 0
レインに相談すればいいよ
41:名無しさん
07/11/02 14:05:43 0
>>40
納期が一ヶ月先でも良いならその選択肢もアリだな
42:名無しさん
07/11/02 14:50:08 0
|＿）
| ＼
|●｜
| |
|._ ) |
|／ ヽ
|.∨ ｜
|□ |＿|
| ｜｜
| ｜｜
43:名無しさん
07/11/02 17:28:21 0
>>42
監視してんじゃねーよ。
さっさと梱包発送作業に戻れ!!
44:名無しさん
07/11/04 20:59:05 0
URLﾘﾝｸ(www.pc-koubou.jp)
これをかおうとおもっています。
45:名無しさん
07/11/04 21:30:42 0
お金持ちですね 自慢？
46:名無しさん
07/11/04 21:34:10 0
いや、たいして高くはないだろ
47:名無しさん
07/11/04 21:40:15 0
話題の8800GTだし、それなりにお買い得なのでは。
48:名無しさん
07/11/05 02:48:44 0
IE3.0頼んできたお
49:名無しさん
07/11/05 11:10:07 0
Amphis MT537C2D買ってきたyo!!!
電源とケースファンがすげぇウルセーyo!!! ＿|￣|○
早くも交換しないと駄目なのか・・・・。
50:名無しさん
07/11/05 12:11:42 0
>>49
でもそれぐらい冷やさないとダメってことなんじゃないの？
やっぱ熱すごいのね・・・
51:名無しさん
07/11/05 12:24:19 O
>>50
たぶん違う。
安くて粗悪な電源とファンだからうるさい。
前に調べたけどケースファンなんかたしか\300くらいだった気がする。
52:名無しさん
07/11/05 12:58:54 0
>>49
俺、まったく同じMT537C2D買って、前スレで報告したけど。
電源は最初から店頭BTOで交換（「剛力」ってやつ）、
ケースファンは「替えて」と言ったのに店員が
「そんなにうるさくない」と言うからとりあえず引き取ってみたら、
まさに「爆音」ってやつで、速攻店にとって返して
「替えろ！」と。オウルテックの
「スーパー超静音 80mm 2ボールベアリング 1000rpm 10dB」
というのに替えてもらった。
自分で替えないとこのスレではバカにされるみたいだからｗ
上記製品情報を参考に買ってきて、自分で交換したらどう？
53:名無しさん
07/11/05 13:49:50 0
そうそうデフォルトだと爆音だよ ここのは。
つーか買って10日くらいなのに、不安定だ・・・。
電源入れてもマウスだけ動かなかったり、デスクトップが壁紙しかなくてアイコンが全くなくなってたり。
電源入れなおしで直るけど、怖いわー
54:名無しさん
07/11/05 14:49:49 0
おまえが自分で壊したんじゃないの
55:名無しさん
07/11/05 16:45:54 0
電源交換とファン交換は次からテンプレに入れたら？
56:名無しさん
07/11/05 18:11:41 0
糞電源と糞ファンってわかってるのに、わざわざデフォルトで頼む奴はヤシガニぐらいだろ
テンプレに入れるほどでもない
57:名無しさん
07/11/05 18:11:57 0
不安定なら不安定で構わないが構成ぐらい書いて欲しい
58:名無しさん
07/11/05 19:23:13 0
>>56
テンプレ入れないといつまで経っても五月蠅いですか？
って質問が出てくるやん
ケースファンだけでも交換した方がいい
それかspeedfanで誤魔化すかだが
59:名無しさん
07/11/05 19:39:28 0
URLﾘﾝｸ(www.pc-koubou.jp)
これなんかやすくていいかなとおもうのですか
なにか評判わるそうなので悪評おしえてください
60:名無しさん
07/11/05 19:57:18 0
>>59
ケース内部に増設ＨＤＤをつけるスペースがない
聞きたいのは悪評らしいので
これでいいでしょうか
61:名無しさん
07/11/05 20:03:18 0
おっけーです
62:名無しさん
07/11/05 20:04:25 0
>>59
HDDの取り付け方法が縦置きということかな>>60氏も述べてるけど
って言っても分からんと思うので･･･
URLﾘﾝｸ(www.in-win.us)
ケースの詳細
URLﾘﾝｸ(www.in-win.us)
取り付け図
63:48
07/11/05 21:00:47 0
配送完了メールきたお
BTOでもなんでもないから別にどうでもいいんだけどね
64:名無しさん
07/11/06 17:05:40 0
>>60
空いてる3.5"ベイには増設できないのか？
65:名無しさん
07/11/06 18:48:44 0
パソコンショップ完全最強リンク！！
URLﾘﾝｸ(want-pc.com)
66:名無しさん
07/11/06 18:55:12 0
↑ブラクラ
67:名無しさん
07/11/06 19:05:18 0
初めて工房で買った、在庫処分のスリムタワー
E2140、メモリ1G（増設）、HD80G、945Gチップセット、スーパーマルチドライブ、
結構静か、それにしても取説笑っちまった、カラーコピー1枚、XPの初期設定の仕方しか書いてないｗ
付属品はXPのCDだけ、ライティングソフトとパワーDVDはバンドルされてるだけ、CD位よこせｗ
68:名無しさん
07/11/06 19:37:16 0
実はその構成で欲しいと思ってたんだが・・・
ソフトのCDは無いの？
69:名無しさん
07/11/06 19:51:08 0
ごめん、だっさいキーボードの下に入ってた、マザーのCDと取説のCDとネロ、パワーDVD他、
すまんかった。
70:名無しさん
07/11/06 21:09:39 0
>>59
買ったよ。OSなしのやつ。
めっちゃコストパフォーマンスが良いよ。
>>64
できるよ。
71:名無しさん
07/11/07 02:47:34 0
このケース、きちんと排熱できないから
色々詰め込むのはお勧めしないよ
72:名無しさん
07/11/07 05:45:08 0
何をそんなにいろいろ詰め込む必要があるのか。。。
OC やらるんでもなきゃそんなに気にすることはない。
悪評がききたい人向けだったのかorz
73:名無しさん
07/11/07 05:50:49 0
ファンレスVGAとか載せると廃熱が厳しいのですよ。
リアファンが12㎝でHDDの前にもフロントファンが設置できればもう少しマシなんですけどね・・・
74:名無しさん
07/11/07 06:14:32 0
>>73
HDDを３．５インチベイに移して
前面パネルを金網つかって改造すればいいんでない？
そこまでやるならオール自作がいいかもね。
75:名無しさん
07/11/07 06:27:58 0
>>74
NSK6000でも買って中身移植しようかなと考えてます
76:名無しさん
07/11/07 07:07:26 0
ケース組みかえるなら パーツもバラで買ったほうがいい
エリートマザーは初期不良おおいし故障もおおいし
77:名無しさん
07/11/07 07:25:57 0
とりあえずママンは今の所不具合出て無いんで来年の夏頃までこのままで逝こうと思います。
バラして組み直すの嫌いじゃないんで今回はケースだけ交換しょうかと ヽ(´ー｀)ノ
電源はアンテックの奴に既に交換してあったりします。
78:名無しさん
07/11/07 12:21:36 0
質問です
友人からLibrage T2800RAMという
二年ほど前のモデルをもらえることになったのですが。
ビデオカード増設に伴い電源も交換することにしました。
電源のサイズはATX対応のものでだいじょうぶなのでしょうか？
よろしくお願いします。
79:名無しさん
07/11/07 12:56:31 0
大丈夫
電源はなるべく大容量で評判いいやつにしなよ
80:名無しさん
07/11/07 13:38:36 0
>>79
ありがとうございます。
GOURIKI-P-450Aあたりにしようかと思います。
81:名無しさん
07/11/07 16:04:51 0
>>80
GOURIKI-P-450Aか・・・。
もう少し予算を足してCORSAIRのCMPSU-450VX か
SeasonicのSS-500HM辺りを買った方が良い。
電源は全てのパーツを支える重要な部分だ、少し位予算を多く出しても
良い物を買うべきだと思う。
82:名無しさん
07/11/07 16:49:09 0
パソコン膀胱
83:名無しさん
07/11/07 17:03:11 0
ジッピーとニプロン以外の電源は糞
84:名無しさん
07/11/07 17:34:00 0
>>81
HDD増設とかいろいろ考えたら
もっといいものの方がいいかもしれないですね
もう少し調べてみます。
85:名無しさん
07/11/07 21:07:21 0
俺は安定性と適正な価格でSeasonicを一押しする。
86:名無しさん
07/11/07 21:51:18 0
>>81>>85
さんのプッシュもあってSeasonicのSS-500HM
ポチってきた、しばらく使う予定だから奮発したわ。
ビデオカードとあわせたら安いバリューPC買える金額になっちまったｗｗ
87:名無しさん
07/11/07 21:57:04 0
>>86
電源は本当に大事だからそれで正解。
SS-500HMはプラグインだし使いやすい。
俺なら将来性考えて600HMを選んだが。
88:名無しさん
07/11/07 21:57:43 0
何気に工房のレジ袋見てみたら ドット抜け保証 の文字
モニタは工房で買うべきなんかな
89:名無しさん
07/11/07 22:02:16 0
高い液晶買ってドット欠けは凹むもんな
90:名無しさん
07/11/07 22:03:42 0
SS-550HTもお勧めだ。
91:名無しさん
07/11/07 22:13:58 0
ドット抜け保障は工房でもやってるが、たしかツクモもドスパラもあったはず。
家電量販店じゃなきゃどこでもやってるだろ
92:86
07/11/07 22:22:02 0
>>86>>90
CPUがセンプ2800＋だし
マザーの関係で拡張できるものも限られるようだから
SS-500HMでいいかなっと思ったりした。
それ以上が必要なら新しいPC一台組んだほうがお得だろうし
工房で買うかは分らないがｗｗ
今回電源のこと調べてみたが奥が深いな
93:名無しさん
07/11/07 22:22:09 0
淀で買ってど真ん中に赤のドット抜けがあって文句言ったら保証なんてなかったけど交換してくれたぜ。
これは真ん中で酷いですねと同情までしてくれた。
94:名無しさん
07/11/07 22:25:17 0
>>88
ただし2連発でドット欠けしてたら終わり
95:名無しさん
07/11/07 22:25:26 0
>>92
それなら500HMでいいんじゃね。
新しいＰＣを近々組む予定で8800クラスのﾊｲｴﾝﾄﾞｸﾞﾗﾎﾞなど搭載予定なら600HMなど勧めるけどね。
96:86
07/11/07 22:38:23 0
>>95
イリュージョンのゲームやって苦しかったら
そのスペックくらいで組むかもしれないｗ
いろいろ為になりました、アドバイスありがﾄﾝ
また何かあったらよろしくです。
97:名無しさん
07/11/07 23:27:00 0
ゲームやらない俺は7600GSでもオーバースペックｗ
98:名無しさん
07/11/07 23:44:32 0
忙しくて、ゲームやらない、パーツ買い集めて組み立てるにも暇がない。
とりあえず快適に動いてくれるPCが必要。
そんなおいらには便利で格安なBTOマシンだ。
99:名無しさん
07/11/08 09:05:17 0
金と暇があれば当然オール自作でしょうな。
100:名無しさん
07/11/08 12:09:34 0
毎回ハイエンド買っても前のを速攻売れば大して掛かんないけどね
自作は趣味の中では安いほうだよ
車やバイクはもっと金食う
↑に旅行とスキューバプラスされた俺ｵﾜﾀ／(^o^)＼
101:名無しさん
07/11/08 12:44:34 0
そこまでｱｳﾄﾄﾞｱ派なのにPC自作もやるとは多趣味だな
俺は車とバイクぐらい（乗り回す方がメインなんでパーツ代は・・・orz
知人にｽｷｭｰﾊﾞにはまってる奴がいたんだが彼とPC関連の話をすると
「は？パソコン？ そんなの男がやるもんじゃ（ｒｙ」という典型的なDQNタイプだったので
あまりいい印象がなかった まぁ人それぞれというのは大前提だがね
102:名無しさん
07/11/08 14:02:28 0
アウトドア派も色々いるからねー
俺はね、なんかね、もう諦めの境地
バカは死ななきゃ治んないってやつ
普通の人に言わせればﾜｹﾜｶﾗﾝ道具(ｱｸｱﾗﾝｸﾞとか車工具)やｺﾞﾐ(PCﾊﾟｰﾂ)に埋もれて死ぬ
でもそれもいいかなって
103:名無しさん
07/11/08 14:52:33 0
自作なんていってるが単なる組み立てだよ
1時間もかからん
104:名無しさん
07/11/08 15:32:26 0
>>102
エロゲとエロDVDと
使用済みティッシュと空のカップ麺の容器と空のペットボトルが入ったコンビニ袋に
埋もれて氏ぬであろう漏れに比べれば・・・OTL
105:名無しさん
07/11/08 15:56:15 0
んまあ、好きなことやって死ねればいいと思うよ
一度きりの人生だから楽しまないとね
＞使用済みティッシュと空のカップ麺の容器と空のペットボトルが入ったコンビニ袋
捨てなよｗ
106:名無しさん
07/11/09 14:07:44 0
今年はPC工房だけで30万円以上、使ったよ。
けどとても満足。
来年も更に5万ほど購入予定が決まっている。
色々なショップに出入りしたけど店員さんの質次第だなと思う。
厚い親切サポートが工房を選んだ決め手。
値段は割高な感もあるけどある程度なら相談に応じてくれるし、
信頼性の高いＰＣ作成と厚いサポートを考えると安い。
厚いサポートは俺の通っている店舗だけかも知れないけどね。
だから近所の工房にはあまり行かないでわざわざ遠くの工房に行っている。
けど主力のHDD縦置きのあの窒息マイクロケースだけはやめて欲しいねｗ
107:名無しさん
07/11/09 14:22:18 0
近所の工房はサポートが悪いって事ですか？
108:名無しさん
07/11/09 14:42:41 0
>>107
買ったことないから分からないけど、あまり詳しくない感じだった。
同じ工房なのに近くの工房の方が安いのだけどねｗ
色々なショップを巡った俺の結論だけど、
アフターサポまでできて信頼できる店員さんがいるショップが良いと思うよ。
109:名無しさん
07/11/09 15:00:39 0
>>108
結局、「店舗次第」「店員次第」という
常識的な結論しかないんだよねえ。
カメラなんかでもキタムラみたいな
全国展開大規模チェーン店が同じなんだよな。
「キタムラ良い」「いや悪い」と喧しいが、
結局店舗・店員次第なんだよねえ。
PCも同じだな。
俺はPC工房は良いと思ってる。
それは多分、俺が行ってる店舗・店員が
俺を満足させてくれてるからだろう。
110:名無しさん
07/11/09 15:24:44 0
>>109
だね。
でも今、贔屓にしている工房はパーツ高くて最初は嫌なイメージだったよｗ
とにかく平日に時間とってじっくり詳しそうな店員さんと話してみる事が重要だよ。
5分も話せばその店員のスキルなんてすぐに分かってくるしね。
111:名無しさん
07/11/09 15:29:00 0
どこのショップでもフルBTOできる店を選ぶべし。
フルBTO不可＝自作技術がそのショップ・店舗にないつーことだから避けた方が賢明。
112:名無しさん
07/11/09 19:08:29 0
初期不良の交換とか当たり前なのは別にして
良いサポートって何？
最近サポートって感じのものを受けた事無いからかもしれんが
自分で回避できるものは当然やるとして店が提供出来る物は
あとは接客で好印象を与えるぐらいしか思いつかん
113:名無しさん
07/11/09 22:29:04 0
>>112
君はどこで購入してもおｋ
114:名無しさん
07/11/09 23:25:08 0
>>111
フルBTOやるくらいなら自分で組めよ。
115:名無しさん
07/11/09 23:49:01 0
>>114
そういう問題じゃないだろ。
問題を摩り替えるなよ。
116:名無しさん
07/11/10 01:48:51 0
送料全国一律！！ 630円（税込）
※ただし、パソコンとパーツ商品の同時購入は出来ませんので、同時に各サービスよりご購入いただいた場合は各サービスごとに送料をいただきます。
117:名無しさん
07/11/10 16:06:34 0
ここって値引きとかある？
パーツ安い？
118:名無しさん
07/11/10 20:11:20 0
>>117
基本的に無い。
若干高い。
119:名無しさん
07/11/10 21:27:30 0
ドスパラのほうが安いし、店員がPCについて詳しいとおもうよ。
120:名無しさん
07/11/10 21:35:46 0
価格comだとパソコン工房が最安の品もあるぜよ
121:名無しさん
07/11/10 22:16:51 0
>>117-119
店による。以下はうちの近所にある店の例
元値はドスパラが安い。
価格交渉はツクモの方が融通利かせてくれる。次にドスパラ、工房は一切無し。
店員の知識レベルはどこも大差なし。
総合的な評判はツクモの悪い評判もいい評判も聞くが、ほかの店のはどっちも聞いたことが無い。
結論、店による。
122:名無しさん
07/11/10 23:41:07 0
通販で買っても送料やら手数料やらで地元の店で買っても
大して変わらんのが地方の悲しい処
123:名無しさん
07/11/11 00:06:01 0
LesanceDTっての使ってます
ファンが五月蠅いって事だが電源のファンでした
AcBel 400W ってのが、付いてます
124:名無しさん
07/11/11 00:10:04 0
>>123
先ずはケースファンを止めてみろ
それだけで騒音が半減する。
電源に手を出すのはその後で良い。
125:123
07/11/11 01:24:26 0
ケースファンはそんなに五月蠅くないですが
電源のファン回転数落として使ってますがこっちの音が酷すぎ
ケースファンは9cm角 3PNFS9025031 ってシールが付いてます
126:名無しさん
07/11/11 03:21:24 0
>>125
電源はこれか？
URLﾘﾝｸ(www.uac.co.jp)
ケースファンはよくわからんが
おそらく3pin(3PN)の型番がFS9025031だろうな。
サイズあたり？かな。まあサイズなら模様あるだろうから違うか･･･
127:名無しさん
07/11/11 08:33:58 0
ケースファンなんて安い静音ファンいくらでもあるんだからわざわざ数百円の差で爆音ファン採用するなよ。
128:123
07/11/11 11:13:49 0
電源 AcBel ATX-400CN-PN8FN
100%稼働だとファンが扇風機並みなんです
1000rpmまで落とせば静かなんですが
129:名無しさん
07/11/11 11:20:32 0
>>128
その電源公称では23dB以下だが、フルパワ回ると40dBレベルらしい。
130:名無しさん
07/11/11 11:25:20 0
>>128
ゴウリキにでも交換すれば？
静かだぞ。
131:123
07/11/11 11:32:30 0
ああ、やっぱり爆音電源だったんですね
交換する費用がもったいないので回転数落として使い続けます
色々と情報ありがとうです
132:名無しさん
07/11/11 13:01:22 0
>>131
電源は財布の紐を締めるパーツでは無いよ。ちゃんといい物買っておけ。
133:名無しさん
07/11/11 21:44:57 0
パソコン工房広島にビデオカードを買いに行ったが、ATIのビデオカードについて
いろいろ聞くと、そんなこともしらないのに買いに来るなと言わんばかり
の態度の説明で、こちらの希望も商品を見て自分で確認しなければいけなかった。
まあ、たくさんの客の対応で疲れているんだろうが、お客として購入に行ったのに
あのような態度を取られたのははじめてだよ。
134:名無しさん
07/11/11 23:02:52 0
>>133
ご愁傷様。だがここで書き込む前にだ･･･。
ネット使えるんだからPCショップへ行く前に
ある程度自分で調べて、それでもわからない場合にショップに聞けよ。
俺はお客だ、お客様だっ！何にもわかりましぇーん！どれがいいか選んでちょっ！
な態度で来られてもな、ショップも困るだけだよ。
>>こちらの希望も商品を見て自分で確認しなければいけなかった。
そりゃ当たり前だろ。PC自作、パーツ追加の世界は自己責任なんだよ。
135:名無しさん
07/11/11 23:06:48 0
>>130
剛力はすぐ壊れるから止めた方がいい。
136:名無しさん
07/11/12 01:34:30 0
MT7シリーズのケースに前面ファン追加できる？
137:名無しさん
07/11/12 01:42:19 0
>>136
むり
138:名無しさん
07/11/12 01:45:35 0
>>134
おまえ、店員だろ。
素人相手でも丁寧に説明するのが店員の役目だ。
139:名無しさん
07/11/12 01:50:04 0
つこうた工房でモノ買う様な奴はDELL以下
正直ざまぁとしか思えん
140:名無しさん
07/11/12 01:52:58 0
>133
そういうときは名前を聞いておけ。
141:名無しさん
07/11/12 01:56:10 0
俺の行く店舗では店員によって多少違うけど初心者にも詳しく説明してくれるぞ。
142:名無しさん
07/11/12 03:16:20 0
自作ショップ以前に客商売だよな
143:名無しさん
07/11/12 13:40:15 0
_、_
（ ,_ﾉ` )y━･~~~
144:名無しさん
07/11/12 14:20:23 0
>>138
自作ショップなんだから自分で調べたもん買うのがスジだろ。
まったくの素人が何も知らないまま店に来られて、
単に何買ったらいいのか？とか聞かれてもただウザいだけだろ。
素人がでしゃばってんじゃねーよ。ちぇんと勉強しろ勉強を。
145:名無しさん
07/11/12 14:24:30 0
その素人が工房店員として働いてるから手に負えないわけだが・・・
146:名無しさん
07/11/12 14:31:35 0
>>144
糞社員が必死だなｗ
147:名無しさん
07/11/12 14:40:26 O
1から10まで聞かなきゃいけない人にはあまりおすすめできないよ。
そういうひとはメーカー製の高いゲームモデルに本体ごと買い換えだ。
それがいやなら詳しい友人に頼め。飯くらいおごってやれよ。
工房だけじゃなく自作系の店すべてにいえることだが。
もちろん中には親切に説明して売れ残りの品を売りつける店員もいる。
148:名無しさん
07/11/12 14:41:15 0
自作野郎なんか相手にしてたら儲からないやん
149:名無しさん
07/11/12 15:38:30 0
＞こちらの希望も商品を見て自分で確認しなければいけなかった。
いや、これはどう考えても当たり前だと思うぞｗ
150:名無しさん
07/11/12 16:08:06 0
時給で働いてる自作のプロのすすめる商品を、自分で確認もせず買いたいんだろｗ
151:名無しさん
07/11/12 16:42:31 0
>>147
ごく最近、玄人志向のRX1300-LP256H(LP-PCIのやつ)を買いに行き
店員と話していたら、保証も説明書もつかないとかここの製品は使いにくいよとか言われて
バッファローのGX-X1300/P256を買わされた。最悪だこの店。脅してくる。
152:名無しさん
07/11/12 17:04:59 0
玄人志向はもともとそういうもんだろ
153:名無しさん
07/11/12 17:53:41 0
>>152
そう、分かった上で買いに行ったのに、
これはダンボール箱に入っているバルクのようなもので
みな普通の人はこちらのケース入りの正規品を買っていますとか、
こちらの商品は新品ですが、保証はできません、こちらなら保証できますよと。
後で友人に聞いたらそんなことあり得ないと言われ愕然としたんだ。神戸西店。ここ最悪。
154:名無しさん
07/11/12 17:56:51 0
>>151
下手に玄人志向の製品なんて薦めてトラブル持ち込まれたらたまらんから
バッファローを推しただけだろ。
RX1300-LP256Hが欲しいなら店員の戯言なんて無視して買えば良い。
155:名無しさん
07/11/12 17:58:38 0
>>153
おまえ何か訳分からん奴やな
156:名無しさん
07/11/12 18:14:40 0
>>153
こういう客がいるから疲れるんだよ。
いい加減自分で調べてパッと買えばいいのに、店員に聞くお前が悪い。
157:名無しさん
07/11/12 18:26:05 0
むしろよい店員だわ
158:名無しさん
07/11/12 19:44:26 0
>>133
店のほうも適当な説明してRadeonだったら鉄板の2600XTか2600PRO売ったったら良かったのに。
これ以上のクラスは普通の電源じゃ難しいけど、この二つだったらメーカーパソの電源出力でも問題なく動くからね。
159:名無しさん
07/11/12 20:04:31 0
ラデ2X00シリーズに鉄板なんて有ったっけ？
160:名無しさん
07/11/12 20:56:32 0
>>144のような奴は自作の勉強ばかりやってないで、人間関係、その他社会常識の勉強をしなおせ。
161:名無しさん
07/11/12 20:59:44 0
>>156も典型的な自己中だな、あくまでも店員だろ、客の要望を満たすのが店のサービスじゃないのか、
客の相手をして疲れるなんて言う奴は社会に出る資格がない、一生ニートだな。
162:名無しさん
07/11/12 21:02:54 0
ここで文句言ってる奴って被害に遭ってからスレ知ったような奴でしょ？
次からここでは買わない、でいいじゃない
つこうた厨房に何を期待しているんだろう・・・
163:名無しさん
07/11/12 21:03:53 0
西の方は知らんけど、東で店員がそんなことしたらだめぽｗ
164:92
07/11/12 22:44:37 0
ヤバイ、電源ユニットのはずし方わかんね
このタイプのケース初めてだ。
ケースぶっ壊しそうorz
165:名無しさん
07/11/12 22:52:16 0
>>161
>>156なのが店員だと終わってるなｗ
単なるPCヲタの工房信者だと信じたいｗ
店員は顧客のスキル、ニーズに合わせて適切な説明をするのが常識だ。
166:名無しさん
07/11/12 22:56:21 0
>>164
どのタイプのケースだ？
167:名無しさん
07/11/12 23:05:50 0
>>164
インリンケースなら後ろの螺子4本外して前に引っ張れば外れるけど？
168:名無しさん
07/11/12 23:10:40 0
>>166>>167
Librage T2800RAMなんですけど
ケースの型番はわからないですが
マイクロタワータイプで
URLﾘﾝｸ(www.in-win.com.tw)
こんな感じのケースです。
レール邪魔で電源はずせないです。
169:名無しさん
07/11/12 23:15:00 0
>>168
それなら 後ろの4つのネジとれば取れるはず
マザボとかから 配線全部はずして配線をそとにだしてたほうが取れやすいかも
170:名無しさん
07/11/12 23:18:19 0
>>168
そのケースならこないだ普通に電源交換した。
171:名無しさん
07/11/12 23:18:57 0
>>168
天板外れない？
それが駄目ならフロントベゼルを外して5インチベイから出し入れ
172:名無しさん
07/11/12 23:22:58 0
>>169
あ～なるほど、どっちにしろ結構狭いスペースで
やるしかないですね。
天板とれるかなぁとも思ったけどとれなさそうだし。
>>170
おおぁ、まじで！
>>171
天板取れるんですか！
酔っ払った状態でやるもんじゃないか
良いさめたらもうちょっといじくってみます。
173:名無しさん
07/11/12 23:26:23 0
優しいスレだな
感動だｗ
つーか、最初からまともな電源にしてくれれば・・・
174:名無しさん
07/11/12 23:37:06 0
店員やら店舗が絡んでこないと
優しいレスがでても不思議じゃないなｗｗ
容量辺りの性能はそんな悪くないとおもう
うるさいけど
175:名無しさん
07/11/12 23:40:55 0
どこのショップも素人には分かりにくい電源をコストカットしているよな。
あとファン類も。
176:名無しさん
07/11/13 00:15:54 0
マザボもな・・・
紫ヤンキー色のはもうみたくない･･･
177:名無しさん
07/11/13 00:19:48 0
ECSか・・・・・・
178:名無しさん
07/11/13 01:02:29 0
昨日、近所のパソコン工房行ったんです。つこうた工房。
そしたらなんか人がめちゃくちゃいっぱいでろくに通路も通れないんです。
で、よく店内見たらなんか垂れ幕下がってて、8800GTS 1500円引き、とか書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、1500円引き如きで普段来てないつこうた工房に来てんじゃねーよ、ボケが。
8800GTSだよ？もうすぐG92版が登場する8800GTS
なんか親子連れとかもいるし。一家４人でつこうた工房か。おめでてーな。
よーしパパBTO頼んじゃうぞー、とか言ってるの。店員ニヤニヤしてるし。もう見てらんない。
お前らな、PenⅢのCPUやるから店でろと。
つこうた工房ってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
狭い通路ですれ違った奴といつ喧嘩が始まってもおかしくない、
刺すか刺されるか（IDEケーブル的な意味で）、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。女子供は、すっこんでろ。
で、やっとレジの順番が近づいたかと思ったら、前の奴が、店員に「ロスプラ推奨の8600GTS下さい」とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、86GTSなんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、8600GTS、だ。
お前は本当に86GTSがロスプラに有効だと思っているのか問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
お前、86GTSって言いたいだけちゃうんかと。
工房通の俺から言わせてもらえば今、工房通の間での流行はやっぱり、
8800GTXのSLI、これだね。
88GTXの２枚使い。これが通の使い方。crysisもヌルヌル
２枚使いってのは爆熱、爆音、TDPも凄いが
爆速。これ最強。
しかしこれを頼むと次から店員にマークされる（カモ的な意味で）という危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前らド素人は、7900GSでも使ってなさいってこった。
179:名無しさん
07/11/13 03:41:43 0
長い・・・
180:名無しさん
07/11/13 04:09:37 0
人格破綻してるな
181:名無しさん
07/11/13 11:39:54 0
納得した上で買ったけどサポート使えねーな。故障の原因はわかったけど裏づけがほしくてTELしたら
「電源周りのことはちょっとわからない（意訳）」とか言いやがったｗ上司呼ばせるべきだったかな・・・
182:名無しさん
07/11/13 12:12:13 0
>>181
だから店にそこまで求めるなよ。面倒の一言だけなんだよ。
ええ加減、自己責任で使えよオマエラ。自分で考えて自分で行動しろ。
183:名無しさん
07/11/13 12:16:01 0
ただの無知を面倒って便利な言葉に替えるなクソ店員
184:名無しさん
07/11/13 12:42:33 0
自分の店の商品の事を把握してないで、面倒だって？
店員レベルじゃなく人間として最低だな、親の顔が見たい。
185:名無しさん
07/11/13 12:44:07 0
そんな店員、やめさせてしまえ
186:名無しさん
07/11/13 13:31:57 0
>>183-185
ハァ？そこまで気合入れて頑張ってる店員なんかどこにもいねーよｗ
187:名無しさん
07/11/13 13:47:48 O
自作系の店は、はじまりはバッタ屋だから店員の教育も推して知るべし。
知識がある店員は勉強熱心というより趣味で、おまいらの仲間が店員やってるだけだ。
そいつらにも知識の偏りはあるだろうし、これだけ新製品がでてたらチェックもれもあるだろう。
基本的な対応は別として、ディープな面ではあんまり期待すんな。
接客から販売へとつなげるデパートなんかとは教育に費やす時間もコストもちがう。
コンビニ店員みたいなもん。
188:名無しさん
07/11/13 13:55:38 0
店員じゃなくてメーカーに電話しろよｗ
お門違いなんだよｗｗｗ
189:名無しさん
07/11/13 13:59:21 0
自分の店で売ってるからといっても、店員は実際に使ってるわけじゃないからな・・・
190:名無しさん
07/11/13 16:19:20 0
でも自分の店に有る商品ぐらいはアンテナ張って情報を仕入れておいても良いと思うよ？
客に聞かれても何も知りませんじゃ格好悪いでしょ？
191:名無しさん
07/11/13 17:13:11 0
そのアンテナを張るってのが一番疲れる。
自分の店で売ってる物でもスペックはネットで調べたりするんだし。
というか情報の仕入先が客と大差がないのが現状
192:名無しさん
07/11/13 18:31:43 0
>>190
店員によって知識の偏りがあるのは確か。
なんでもオールラウンドで知っている店員はあまり深い事まではわからんが
コレっという店員のその分野に当たれば結構な事まで教えてくれる。
だが、そのコレっという店員に違う分野を聞かれたら分からないのは同じ。
>>187が言っている通りだが、PCパーツは栄枯盛衰が早いから追いつけないのが現実。
193:名無しさん
07/11/13 20:09:18 0
馬鹿とゆとりばかりで困るね、これだからバイト位のスキルしか持てないんだよ、
最低限雇われてるなら、日々成長して一人前の社員になろうと思わないんかい、
最初からあきらめと自分勝手な無責任さを正当化しようとするところがゆとりの悪いところだ、
客商売なら100％客が悪いと思っても表に出すな、これ常識だ。
194:名無しさん
07/11/13 20:17:49 0
【店員限定】DQN客を報告するスレ
ｽﾚﾘﾝｸ(pc板)
195:名無しさん
07/11/13 21:26:09 0
なんでもかんでも店員のせいにするほうがゆとり馬鹿に見えるが
自分の馬鹿さを棚に上げて全部店員のせいにしてｗ
196:名無しさん
07/11/13 21:33:40 0
自分がほしいものは自分で調べて、勝手に買っていけよ。
そこまで暇じゃ無いんだ。在庫整理やら、故障やらクレームやらで忙しいんだよ。
197:名無しさん
07/11/13 21:34:25 0
>>196
そんなのどこの小売だってほとんど一緒
198:名無しさん
07/11/13 21:54:44 0
店員が無知なのを知っていながら店員に頼るってのがそもそもアホだろ
199:名無しさん
07/11/13 22:33:25 0
無知な店員の逆ギレほど恥ずかしいものはこの世にないな
200:名無しさん
07/11/13 23:03:40 0
と、無知な客が申しております
201:名無しさん
07/11/13 23:04:44 0
>>193,195のどっちにも共感できるな。
要するに「どっちもどっち」だろ。
「お客様は神様」も一面の真理だが、
「店側も客を選ぶ」というのもまた真理だ。
客ったってローマ皇帝とか支那皇帝じゃないんだからな。
「何様だ？」って客がいるのも、また事実。
かくいう俺は元公務員で今自営業者。
だからマジで、「どっちもどっちだ」と思ってる。
程度問題でね。
俺の業種向けの「繁盛する店の作り方」みたいな本にも、
「客を選べ、嫌な客が頑として拒否しろ。
それが店を繁盛させる大事なポイントだ」って
書いてある。それも4種類ほど読んだが、全部そう書いてある。
202:名無しさん
07/11/13 23:07:46 0
ひとつだけ確実に言えるのは、「お客様は神様だろうが！」と、自分から言ってくる奴はろくな奴ではないということだｗ
そもそも商売に使う言葉ではない
203:名無しさん
07/11/13 23:13:31 0
そうですね
204:名無しさん
07/11/13 23:31:24 0
>>202
>「お客様は神様だろうが！」
うぁ・・ウチの取引先にも同じこと言う人が居る('A`)
大声でネジ込めば自分の意見が通ると思い込んでる典型みたいな人だ・・・
最近じゃ腹立つから納品頼まれても断ってるけど・・・
205:名無しさん
07/11/14 00:00:45 0
工房のDQN社員が必死だなｗ
206:名無しさん
07/11/14 00:42:20 0
うわぁ何このDQNホイホイ
207:名無しさん
07/11/14 01:09:18 0
居酒屋でバイトしてたときによくいたよ、「お客様は神様だろうが！安くしろ！サービスしろ！」とものすごい剣幕で脅してくる人
丁重にお断りすると「ぼったくりだ！詐欺だ！」とわめき散らす
208:名無しさん
07/11/14 02:06:16 0
>>207
酔っ払い相手と素でわめき散らす人とは違う。
>>202
そうだよな。客も客でちゃんと調べてから言ってほしいし、
不具合ならどういう経緯でそうなったのかもきちんと精査してから話すべきだな。
わかりません、わかりませんじゃあ話にもならん。このスレにも言えることだがそういう奴は最初から来るな。
209:名無しさん
07/11/14 09:24:54 O
理想と現実のギャップってのはどんなものにもあるもので。
こういうお店は、本来ある程度の説明･接客能力があったほうが望ましい。ディーラーとか家電販売とかに近い。
でも利益率は遠く及ばないし、体力もない。
そのうえ商品自体の完成度は低い。
一般客呼び込むには歪んだ状態というか･･ね。無理
やっぱり、メーカー製品の存在意義ってのはあるんですよ。
自分にあったお店選ぶのも大事。
210:名無しさん
07/11/14 09:36:24 0
前PCパーツショップでバイトしてたけど
俺がいたところは新人教育なんてレジの使い方くらいで、後は実際にやりながら覚えろって感じだった。
パーツなんかの情報もWinPCとDOSVパワレポ立ち読みして仕入れるくらいだし
必要なことはそのつどぐぐって対応してた。
自作経験無くてもパーツ類の知識があればわりと採用されたりするし、
一番びっくりしたのはwindowsのシャットダウンの仕方も知らないやつが採用されたとき
こないだその店行ってみたけど、最後に自作したのがソケット370のときで
今もそれが現役で動いてるって人がまだ普通に働いててわろた
チラ裏ｽﾏｿ、でもこれがパーツショップの店員の現実だ。
211:名無しさん
07/11/14 12:01:08 0
多くを望まない 高くを望まない
212:名無しさん
07/11/14 12:16:27 0
考え方の違いだな、商売のプロを目指さないダラダラやってる店員には主張なんて俺は許さない、
いろんな客がいるのは当たり前、詳しい奴もいれば詳しくない奴もいる、それに対応する義務があるのが店員の仕事、
客に対しての不満や文句はあるだろうけど、それを顔に出してるようじゃ半人前、
知識がないなら一生懸命勉強しろ、わからないことや嫌な客がいてもうまくかわせ、
客を選ぶなんて言語道断、本に左右されてる時点で終わってる。
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