NECのデスクトップVALUESTARってどう？★26

NECのデスクトップVAL ..

175:名無しさん
07/09/05 10:15:54 0
アナログのTVチューナーってどれを買えばいいの？
タイプL買って繋げられるかな？

176:名無しさん
07/09/05 14:47:13 0
>>127
私のことですか？

177:名無しさん
07/09/05 16:14:48 0
>>175
URLﾘﾝｸ(kakaku.com)

このあたりから好きなのを選べ。外付けもある。

178:177
07/09/05 16:16:49 0
よくみたら録画機能が無いやつも混じってたのでよく見て注文してくれ。

179:名無しさん
07/09/05 18:06:29 0
>>172
中古のXPマシンを探したほうがいいかもしれないぞ
Vistaが出る前の去年の秋冬モデルあたりが狙い目だ

180:名無しさん
07/09/05 19:38:48 0
VW900使ってる人いますか？
今、修理中なんですが、いきなり電源ユニットとマザーボードが壊れたもので…

181:名無しさん
07/09/05 22:18:26 0
とりあえず、
サポートがくそも使えない。

電源がたまに入らないことがあるってんでサポートに送ったら、
本格的に入らなくなって帰ってきた。
で、サポート期間終了だと。

15年以上NEC製を使ってきたが、きっともう2度と買わない。

182:名無しさん
07/09/05 23:18:51 0
水冷のＷモデル買

おうと思ったら、地デジソフトデコードで画質悪いって　ＯＴＺ

183:名無しさん
07/09/06 00:31:36 0
えっ？ハードじゃないの？

184:名無しさん
07/09/06 01:50:45 O
マシンパワーがあればソフトのが綺麗
エンコードの話だが

185:名無しさん
07/09/06 20:12:09 0
ほう、こんなスレがあったのか、
我家で現役だぞ、K6-2の500

186:名無しさん
07/09/06 21:57:23 0
ごめんどうしても許せないので書かせてくれ。

電源を何度か付け直さないと起動しない症状に見舞われたのでサポートセンターに預けることに。
預ける前の時点で
「マザーボードか電源だからHDDは触らないだろう」
「修理チェックシートにはHDD初期化不可にチェックを」
「バックアップは特に必要ありません」
「期間は１週間程度、何かあったら連絡する」
と言われたので、そのとおりにして預けた。

１週間後、何の音沙汰もないのでこちらから連絡。
「マザーとHDDに異常があったので交換します」とのこと。
待て、HDDは自分で見た時点で異常はなかった。
「HDDは初期化不可で出しているはず。交換しないでください。」
と係りの人にいい、マザーボードのみ頼む。

PCが到着。
電源つけたらHDDが空に。。。交換しやがった。
当然今までの財産は全て捨てられたことに。

今サポセンに電話かけてるがまだつながらず。
俺のほうでは通話記録は取っていないんだが、こういう場合、泣き寝入りしかないの？

187:名無しさん
07/09/06 22:22:10 0
メールとかで送ったら？

188:名無しさん
07/09/06 22:24:58 0
＞「修理チェックシートにはHDD初期化不可にチェックを」

自作専科なモンで、サポートに関しては申し訳ないが、
上記履歴がウェポンでクレーム言えないのか？

189:名無しさん
07/09/06 22:31:53 0
履歴で損害賠償請求できる

190:名無しさん
07/09/06 22:38:32 0
今サポセンとつながったのでやり取り中。
「それは困りましたねぇ」みたいなやりとり。
以前にも似たようなことがあって
「そんなこと言われましても、電話での言った言わないの話になってしまいますので」
とかいってうやむやにされたんだよね。

たぶん明日工場の人間から電話が入り、
「いや、交換しないでとは言われてません」みたいな話になるんだろうなと。
で、また「電話で言った言わないの話をされましても～」って落ちなんでしょう。

こんなサポートに延長保障で金払った俺っていったい。。。
はじめからNEC機見限って自分でデータの載せ換えすりゃぁよかったわ。

191:名無しさん
07/09/06 22:42:10 0
今回の件はNECが悪いが、データは何と言われようがバックアップしておくのが常識。
何があるか分からないからな。

192:185
07/09/06 22:52:50 0
>>190
過去、仕事でプログラマーやってた仕様か(今は肉体労働)、こまめにバックアップ
する癖がついたせいか、プライベートPC使用にてもバックアップする様になった

まぁ、萌え系壁紙収集数万枚程度レベルだけどね(更新するたびに都度)

ちゅー訳で、今後は大事なデータはバックアップするコトをおススメする
PCに限らず、マシンちゅーモンを過度に信用しない俺でした

バックアップ＝保険加入　　っつートコかな

193:名無しさん
07/09/06 23:00:41 0
>>190
証拠が無いなら出るとこ出ても負ける。
あとはクレーマー化するしかない。自己責任で。

194:190
07/09/06 23:36:31 0
サポセンとのやり取り終了。

１２１コンタクトセンターは”受付窓口”であって、工場とは一切関係がないそうです。
よって、工場の担当者の名前も把握していなければ、作業過程も把握しておらず、
工場内でどのような処置が行われても責任はないとのこと。

クレーマーって言われるほど理不尽な要求をするつもりはないさ。
でも、手違いでこっちに十分すぎる不都合があったんだから、誠意くらいは感じる対応をしろと。
へらへらした口調で「困りましたねぇ」っていうだけならサポートセンターなんて必要ない。

195:名無しさん ◆21/bQs0LZ.
07/09/06 23:57:11 0
>>194
ご愁傷様…たまにあるんだよねぇ～この手のミス。

それと121CCで上の奴に電話を替わって貰ったか？一次対応員とその上のリーダー程度の下っ端だと話にならんぞ。
クレーマー覚悟でNECの大代表に電話するのもいいよ。

196:名無しさん
07/09/06 23:58:52 0
ぱっと見テレビ・・・１機種しかない　オワタ

197:名無しさん
07/09/06 23:59:09 0
甘いてか無知てか弱虫てか無能てか経験不足てか世渡り下手てか阿呆てか？

こんな生幽霊みたいな若者が多い。
もっとも、無能外交、土下座外交の役人と政治家が蔓延する現代環境で
育っているから、同情の余地はあるが、それにしても情けない。

工場とは一切関係と言われてもNECが請け負ってるのだろ？
そんな子供騙しの返答で引き下がるくらいの無常識人では、
多分、交渉当初から舐められている。

198:名無しさん
07/09/07 00:06:34 0
水冷はCPUが何であんなにクソなんだ？薄型の空冷のがいいCPU積んでるし・・・。

199:名無しさん
07/09/07 00:23:08 0
>>194
恫喝する必要は無いけれど、お金のやり取りなんだから主張はしっかりしなくちゃ。

サポというか電話で依頼するときの鉄則。どんな些細な事でも毎回相手の名前を聞く。
これで相手は問題があった時に自分が責任負う事になると感じるのでびびって真面目にやるようになる。お役所なんか効果てきめん
悲しいけど自分にダメージを与えうる相手を優先しちゃうのは人間の本能なのよね。

200:190
07/09/07 00:30:57 0
俺はそんなに若くはないのだけれども。

で、１時間半ほどサポセンとやり取りをし、
"サポセンの偉い人"に代わってもらい、
「それでも工場とは繋がりがないので、連絡手段も朝まではない」そうだ。
「サポセンは受付機能だけで独立」しており、
「NECの人事も何もつながってないし照会もかけられない」んだと。　
↑それ以上話しても無駄ぽい　　てか、夜11時。

とりあえず明日の朝に工場に連絡が入り、昼にはこちらへ工場から連絡よこすとのこと。
それを聞いてからまた考えるつもり。

返答の内容次第ではNEC本社直通行きでしょう。
ま、とりあえず、この時間だから、今日は寝るしかないのだろうと思う。

201:名無しさん
07/09/07 00:51:54 0
>>200
とりあえず、頑張れ

202:190
07/09/07 01:03:45 0
>201
ありがと。

201さんに限らず、長いの読んでいろいろアドバイスしてくれた方、みなさんありがと。

明日もうちょっと食い下がってみます。

203:名無しさん
07/09/07 02:32:45 O
石丸で安売りしてるから買ってくるかな

204:名無しさん
07/09/07 02:48:36 0
200へ参考意見　　注意(相手がNECと特定してる訳ではない)

1.名前を聞いていても、次にTELしたりかかってきたりした時、違う人間
が対応する場合が多い。

サポートの体制、システムで、そういう場合もあるが、
実は、肝心な(核心)部分をはぐらかしたり、わざとサポート側の都合良いように
解釈した内容で引き継がれており、それがあいつらの手口。勿論、会社として表向きは
そのようなマニュアルも指導もないが、各自サポート要員、サポートの指導者(教育係り)
年季があるサポート要員　等の現場の奴等の裏マニュアルは、あり得る。
(サポート側と顧客のやり取りのログは有り、担当者が変わっても引き継がれるのが
普通だが、仮に故意にあいつらの手口を発揮しなくてもログが反映してないケース
が多い)
会社側も把握してない訳はなく、いわゆる暗黙の了解。
甚だしいのは会社側の指導の場合も有る。
(1.におけるサポート側のメリットは数多くあるが長くなるので省略)

2.下っ端のサポート要員では、会社側が出費が嵩む案件は逃げる(成績)
或いは、社内での成績値を優先する責任者、主任クラスが多いので
「責任者とか上司を出せ！」と言って出てきた相手を信用するな。
まず、本当の責任者は出さないし、出してもいい加減な奴が多い
その時点で納得いく進行がないと思えば、本気でやるつもりなら、
あんたが言うように、NEC本社直通行きが好ましい、けどその本社も
上手にそこそこの責任感ある部長クラスのところまで行き着かないと
上手く逃げられるよ。
まだまだあるが長くなるのでこの辺で。

たかがパソコンされどパソコン　たかがサポートされどサポート
1円も1億円もおなじ金、舐められたら舐め返せ。

ヤクザ　右翼　ゴロツキ政治家　総会屋　同和　等々の上場企業の元折衝係り　

205:名無しさん
07/09/07 05:51:59 0
Windows98のVALUESTARを持っています。
Meにしようと思ったら、お店の人の薦めで、「あの、ギンコさん、出来たらWindows2000の方がお奨めですけど・・・」
と言われ、Windows2000のアップグレードパッケージを買ってWindows2000へアップグレード。

現在もWindows2000で稼働しています。主にWinny用のマシンとしてだけど。

206:名無しさん
07/09/07 06:07:38 O
>>190
がんばれ！

207:名無しさん
07/09/07 07:43:04 0
昔は完全別会社だったからね、修理とサポセンが。
今は同じ会社になったんだけど、サポセンは沖縄か東京の大森、修理は群馬やからなぁ。

修理に出す時は、可能ならHDD外してUSBケーブルなどでバックアップ取るのは基本だな。
デスクトップなら保証も切れないし、ノートでもNECの3年安心保証ついてれば問題なし。
（一部の一体型ですごく面倒なのがあることはあるが…）

208:名無しさん
07/09/07 07:54:18 O
>>190のレス見て思ったけどサポセンに連絡するときは
必ずやりとりを録音しといた方が良いな。
言った言わないで事実をうやむやにされたら正直たまらん罠。
俺も>>190応援する。

209:名無しさん
07/09/07 08:01:55 0
そうそう、NECのFAXには「さかのぼり録音」機能が付いている（ﾏｼﾞ
URLﾘﾝｸ(plusd.itmedia.co.jp)

サポセンとバトルするならマジオススメｗ

210:名無しさん
07/09/07 08:04:05 0
うはｗ豪快に貼り間違えたっｗ
URLﾘﾝｸ(121ware.com)

これ以上NECに金くれてやりたくなきゃシャープ製だな。

211:190
07/09/07 08:50:06 0
おはようございます。
なんか、応援してくれる人がすごく多くて、もうちょっとがんばってみようっていう気になります。
ほんとうにありがとう。
諦めたら責任の追及も何も終わりだものね。

「責任者とっとと出てこい」という感じだけれど、仕事の関係で昼間でまったく手があかず。
昼まではとりあえず腹ん中煮え繰りながらも普通に仕事です。
電話のせいで午後はさらに怒りが増すんじゃないかという心配もするわけですが。

とりあえず、日本電気製はPCから家電まで、今後選択を避けるでしょう。
にしても、「延長保障に金をかけ、でも録音機能付電話機がない場合は保障なし」ってのも、なんだかなーって感じですよね。

じゃ、仕事してきます。

212:190
07/09/07 08:53:20 0
あ、そだ。
おいらは札幌市在住ですが、PCの送られた先は千歳でした。

213:名無しさん
07/09/07 09:24:21 0
なんだ北海道か
んじゃどうでもいいや

214:名無しさん
07/09/07 10:02:54 0
こらー！

215:名無しさん
07/09/07 10:12:21 0
正当な補償を求めうる立場にあることを推認させる事由を探すしかない。
何も無いのに認めたら、ヤクザから請求が殺到することになる。

216:190
07/09/07 12:54:06 0
工場から先日の電話で「HDD交換なしで」と頼んだ時の担当の方より電話がありました。。

どうも、作業のほうへ正確に指示は通したが作業過程で行き違いがあったようだとのこと。
ミスは認め、ただいまパーツ返送の手配中。

ただ、工場で回収した不良パーツは昨日の時点でパーツ集約センターにすでに発送してしまっているとのことで、現在移動中。
それがついて、ほかのパーツと同様の管理登録（？）をしたうえでさらに工場に返送し、工場から我が家へ発送だそうです。
言葉は違っても
「間違えちゃったごめんなさ～い。あと1週間位したら返すから許して～♪」
って言ってるのと同じように聞こえる。

というわけで、作業責任者はまったく顔を出さずに終わらせるつもりらしいので、その点の不満を伝えました。
対応に誠意は感じられませんが、とりあえず、想定した最悪の状態ではなさそうです。

ちょっとだけホッとしました。
一緒に心配してくれたかたがた、ありがとう。

217:名無しさん
07/09/07 14:04:38 0
個人にはとことん冷たい会社ですな
法人相手だと数百万の損害賠償ということもあったと聞きます

218:名無しさん
07/09/07 14:51:23 0
PCを修理に出した経験てないんだが、HDDとかってどうしてんの？
抜かれちゃうんじゃね？

219:名無しさん
07/09/07 15:25:29 0
>>218
基本的に乗せ換えと聞いたことある
初期化する手間を省くとか
不良ｾｸﾀの出たHDDを抓むとか
NECがそうだとは言わないので
叩かないようにｗ

220:名無しさん
07/09/07 15:29:56 0
>>190

>>186　
＞サポートセンターに預けることに。預ける前の時点で
↑
この時点では保障範囲内で無償修理での話し合い？

>>216
＞ただいまパーツ返送の手配中
↑
186では
＞「HDDは初期化不可で出しているはず。交換しないでください。」
＞と係りの人にいい、マザーボードのみ頼む。
となっているので、パーツ返送とはマザーボードの事？
しかし、流れから考えれば返送は元のHDDと考えられるのだが、両方？
『参考迄に聞きますが、補償範囲で無償交換修理の場合は交換した
　マザーボード等のパーツ類は、通常、返却されるの？』

それで、結局元のHDDが返却されてきてそのHDDをどうするの？
1.交換された空のHDDと又換装するの？
2.データを移し変えるの？　この場合、NECが換装したHDDはどうなるの？
＞ほかのパーツと同様の管理登録（？）をしたうえで
↑
ここの意味がいまいちなんだが？　修理交換に関するシステムに疎くて質問ばかりで、
スマン

冗談の話
今回の件で逆恨みした奴が、HDDからデータを盗み出して悪用するかも？
それはないよね、送る前に大事なデータは・・・・　でも削除しても
HDDには残ってるよね・・・・　　普段から大事な物はPCには入れない？

221:190
07/09/07 21:20:24 0
夕方、工場から電話が入りました。
責任者の方から経緯の説明をしていただき、わかったことをお知らせします。

基本的に工場で行われる修理工程は、
まずHDDをはじめとする不安要素を抜き、交換した上で動作チェックを行い、
動作チェックが完了した時点（事後承諾）で見積もり表を完成させ連絡するんだそうです。
219さんのおっしゃるとおりですね。

つまり、「HDD初期化不可」という指定をしてもしなくても、
HDDは新品に換装され、初期状態でチェックを行うと。
その後、ユーザに「初期化してもいいですか？」の連絡を入れ、
OKなら換装したまま返送　NGなら元のHDDに戻して返送　ということらしい。
で、今回は「戻せ」との指示が出たにもかかわらず、
それがなされないまま工場を通過し、送られてきたということらしい。
まぁ、リカバリの手間を考えれば新品に交換したほうがよっぽど早い。
でも、「HDDには手をつけない」「手をつける場合はまず連絡し確認を取る」
というのは、工程の最初の時点ですでに裏切られているということですね。
それから、サポセン得意の「リカバリをお試しください」は、
客には積極的に勧めても、自分らでは面倒だからしていないということになります。

ちなみに、千歳に限らず、全国全ての工場で同様の工程を行っているとの話でした。
てことは、今回に限らず同様の人為的ミスは起こり得るのかと。

なお、今後の始末ですが、
昼には「1週間ほどで千歳に戻り、その後郵送」だったのが、
夕方には「月曜には千歳に戻り、その後持参」に変更されました。
できるのであれば最初の時点から問題解決に全力を尽くしてもらいたいものです。。。

222:名無しさん ◆21/bQs0LZ.
07/09/07 21:29:11 0
>>221
よかったな。

NECらしいミスと後手後手の対応、NECらしいへタれっぷりに思わず笑いそうになるなｗ　>>190には失礼だけど…

223:190
07/09/07 21:48:04 0
>220
文面がわかりにくかったようですね。

えと、まず修理品はマザーボードとHDDが交換された上でこちらへ返却されています。
はずされた部品はその時点ではHDDは航空便で群馬（だったかな？）のパーツセンターに移動中。
センターには全国から交換された不良パーツが集められており、
どの不良パーツがどこの誰から来たかなどを記録・確認（←"管理登録"って表現したもの）するとのこと。
おいらのHDDについてもそちらに到着しモノが確認でき次第、千歳へ返送するようにと指示を出していたようです。
千歳発送→羽田→パーツセンター→確認→返送→千歳（ここまで１週間）→郵送　というのが当初の予定。

以上は3年延長保障中のやり取り（8月末で切れました）ですが、
221に書いたとおり、修理というよりは内部部品の交換というのが正しく、
HDDに関しても、どこが悪いとか以前にとりあえず新品への交換。
修理に出すならHDD抜いてからにしとけってことなんでしょう。

224:名無しさん
07/09/07 22:32:30 0
>>223
グダグダ書くのは止めろ
俺もＮＥＣには恨みがある、あの対応っぷり、思い出すだけで未だに腹が立つ

「てめぇんとこのの製品なんか、二度と買わねーよ」

それがＮＥＣとの最後の言葉でもあった・・・

225:名無しさん
07/09/07 23:43:48 0
ﾘｶﾊﾞﾘ
>客には積極的に勧めても、自分らでは面倒だからしていないということに
人件費等々の関係で修理費に転嫁するよりﾏｼという観点のよう
そちらに勤めてた人に聞いた話だけど

226:名無しさん
07/09/07 23:45:13 0
>>224
じゃあ、何でまだこのスレにいるの？ｗ

227:190
07/09/08 00:01:45 0
>224
気に障ったのならすんません。

ただ、今回の件ではいろんな人にアドバイスをもらったり励ましてもらったから、
助けてもらったおいらには、その顛末はきちんと報告する義務があると思ってます。
さんざん喚いておいて「終わりました♪」だけじゃ、NECの対応と変わらんもの。
223は質問への回答のつもり。
とりあえず、解決に向かってるのでこれ以上グダグダはかかなくてもいい、、、はず。

個人的な問題でスレを汚したことについてはホントに申し訳ない。

228:名無しさん
07/09/08 00:09:11 0
>>227
気にすんな、誰かの参考にはなる

229:名無しさん
07/09/08 00:33:45 0
>>221＝>>190＝>>186
まずは、良かったね。

186の>ごめんどうしても許せないので書かせてくれ
↓
190の>「それは困りましたねぇ」みたいなやりとり。以前にも似たようなことがあって
↓
221の>今回は「戻せ」との指示が出たにもかかわらず、
>それがなされないまま工場を通過し送られてきたということらしい
　　 >「月曜には千歳に戻り、その後持参」

俺としては、今回の出来事とか似たような例は頻繁にあると思っている。
ちょっと聞きたいのだが
>それがなされないまま工場を通過し送られてきたということらしい
との非を認めた時点で、先方は正式に謝罪したのですか？

一応、あなたが、食い下がった結果、正常範疇になり且つ「月曜には千歳に戻り、その後持参」
になった訳ですが、
>>197 　の
>甘いてか無知てか弱虫てか無能てか経験不足てか世渡り下手てか阿呆てか？
>こんな生幽霊みたいな若者が多い　
こんな昨今ですからサポート側はそれに乗じて怠慢化しているのが現状です。

だから私の場合　こんな現状に一石を投じる意味で、必ず顛末書と始末書と詫び状を兼ねたものを
提出させます。　
これは個人的しっぺ返しの意趣ではなくレベル低下が著しい日本企業　日本国民の為の
ささやかな一石です。チョンとかシナに舐められないように・・・・・・

230:名無しさん
07/09/08 09:58:33 0
VL700/9を使っているんだけどさ、
時々、スマートビジョンで録画終了後、なぜかエラー表示が出るんだ。
ウィルスはバスターを使っているから特に心配ないし、
スパイウェアはクッキー入れて、全部削っているけど、何が原因なのかな。
サポセンだと、再セットアップしろなんて言われるし。

231:名無しさん
07/09/08 10:08:50 0
寿命だろ
買い換えろ
NEC以外に

232:名無しさん
07/09/08 10:36:22 0
>>230
ｽﾏﾋﾞを入れ直す
再セットアップする
メモリ接点とかＴＶボード接点をお掃除
>サポセンだと、再セットアップしろなんて言われるし。
これで直るケースが圧倒的に多いからね

>>221
>サポセン得意の「リカバリをお試しください」は、
>客には積極的に勧めても、自分らでは面倒だからしていないということになります。
客のＨＤＤで再セットアップしたらデータ消えちゃうじゃん
だからＯＳ入りのＨＤＤに交換して動作確認するんでしょ
初期化の可不可のトラブルは多いので、客のＨＤＤで再セットアップ
するのは見積連絡後

233:190
07/09/08 13:18:18 0
>228
ありがと。

>229
「正式に謝罪したのですか？」の件ですが、
んー月曜に責任者が家まで持ってくるという時点で、
まぁ正式な謝罪ということでしょう。
電話口での「まことに申し訳ありません」の連呼ではなく、
ちゃんと"顔を出して謝罪する"というのが大事だと思います。
そのときに何をもってこいということは特に要求はしていないけど、
経緯とトラブルの発生原因については口頭でも説明されたしね。

とりあえず月曜の段階で収めていいと思ってます。

234:名無しさん
07/09/08 13:28:15 0
>>230
修正あてた？

235:190
07/09/08 13:29:33 0
>232
>>サポセン得意の「リカバリをお試しください」は、～
>客のＨＤＤで再セットアップしたらデータ消えちゃうじゃん
いや、先に交換を行って、まっさらなHDD動作確認をし、
その後、「消してもいいですか？」でOKが出たとしても"交換品をつけたままで返送"。
返送されるHDDは"交換品＝新品"です。
ってことは客のHDDは、初期化どころかおそらく中には触れてないってことですよね？
で、今回のように抜いたHDDはそのままの状態でパーツセンターに移送。
修理に提出し戻ってきた時点では、リカバリ作業というのはどこにも入ってこないわけです。
見積もりというのは
「修理（＝交換）工程完了後に（交換したことの）事後承諾を得るため」だそうです。

というように昨日の電話では説明を受けたので、
まぁ修理側にとってはもっとも短時間で行える確実な作業と言えるでしょう。
だって、はずして乗せ変えたら終わりだものね。
この作業に１週間取っているってのも腑に落ちませんが、
まぁそのおかげでデータは消えていない（はず）とも言えます。

236:名無しさん
07/09/08 15:02:47 0
交換品のHDDは新品ではないです。
NECも認めています。

237:名無しさん
07/09/08 17:04:18 0
なんでNECって、リカバリディスクとか付属してないんだ？
富士通とかは付いてるよな。
昔、PC-9821買った時に、WIN3,1がおかしくなって後から6千円くらいだしてCD買わされた。

238:名無しさん
07/09/08 17:05:58 0
>>237
コストカット

239:名無しさん
07/09/08 17:07:42 0
今の時代リカバリディスクは自分で作るのが当たり前だよ。
付属してないメーカーの方が圧倒的大多数。

240:名無しさん
07/09/08 17:14:16 0
めんどくせえな、くだらねえソフトを入れるくらいならリカバリディスクぐらい入れろよ

241:名無しさん
07/09/08 17:48:04 0
ソフトがくだらないのは同意だが、リカバリディスクはイラネ
自分で作った方が信用できるし

242:名無しさん
07/09/08 18:10:02 0
Core 2 Quad
4GB
GeForce 8800 Ultra
Windows Vista Ultimate
デスクトップ型

これを36万円で発売してください。

243:名無しさん
07/09/08 18:14:07 0
>>242
地デジとBD省けば、その値段でも利益でそう。
水冷のTXやTZを再販してほしい。モニタは用途に応じて替えたい。

244:190
07/09/08 18:29:30 0
>236
235の「返送されるHDDは"交換品＝新品"です。」のくだりは
「返送されるHDDは"交換品≠再生品"」なんすね。
そか、おいらのHDDみたいに回収されたものが再生されてほかの人のとこに戻ってくるのかー

おいらの"以前のトラブル"はリカバリディスクの件で、
HDDがウィルスで豪快に破壊された→リカバリディスクがない→回収です　と言われ、
回収以外の方法はないのかとサポセンに聞いたところ、
「OSを改めて買っていただくしか」のように言われる。　←間違いなく言われた
腑に落ちないながらOSを新規で購入→インストール
が、NEC製はいろいろ特殊モジュールがあるらしく、
通常のOSのドライバではそこら辺がカバーされていない。
音でない・画面解像度上がらない・LAN認識しない・・・etc
結局、サポセンでは一切紹介のなかったメディアセンターとやらを自力で探しリカバリディスクを購入。
で、あとで苦情言ったら「いや、そんなことは申していません」だって。

245:名無しさん
07/09/08 18:59:34 0
>>239
それはいいのだが、HDDを何GBも占有するのが気に入らん

246:名無しさん
07/09/08 19:00:20 0
しかし今度のＬ、地デジが見られないのに、
ディスプレイはワイドかよ。
無意味じゃないけど、ほとんど意味ねぇ。

247:名無しさん
07/09/08 19:27:14 0
オフィスうんぬんなら、ノングレアの方がいいしな。中途半端。

248:名無しさん
07/09/08 21:05:02 0
>>246
ノートPCとか、TVチューナーなくてもワイド液晶、というのはけっこうあるよ
DVDで映画見るぶんには問題ない

249:名無しさん
07/09/08 21:50:57 0
X復活ﾏﾀﾞｧ-? （･∀･）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

250:名無しさん
07/09/08 22:26:46 0
G復活ﾏﾀﾞｧ-? （･∀･）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

251:名無しさん
07/09/09 02:23:03 0
TZやTXを復活させて欲しいという人がいるけどあのサイズの筐体でC2Dなら水冷なんて不要。
空冷で十分静音化できるので無駄にコストがかかるだけ。
今時自作板でも水冷が人気なのは空冷では静音化が困難なOCマニアかハイエンドのCPU＋VGAの組み合わせだけだよ。

252:名無しさん
07/09/09 05:54:13 0
水冷でもﾌｧﾝﾚｽじゃないんだよな・・・

253:名無しさん
07/09/09 06:29:23 0
俺の左手はコストカットの傷跡だらけ。

254:名無しさん
07/09/09 06:51:38 O
誰がうまいこと言えと

255:名無しさん
07/09/09 07:10:06 0
>>251
C2Dは使ったことないんだけどさ、
ある程度の負荷がかかっても静音なの？

256:名無しさん
07/09/09 11:18:13 0
>>255
ネットバーストに比べればな、水冷なんていらん

むしろ、ハイエンドなグラボにはファンが2つついていたりするから・・・

257:名無しさん
07/09/09 13:12:22 0
FMVでも秋モデルでは
セパレートで地デジが見られるタイプがないし、
需要がないのかな？

そろそろ買い換えたいが、これでは購入意欲が沸かないし。
って地デジのボードが本体の方に付いたＬが欲しいぜ。

258: ◆MiRAIzZ9lE
07/09/09 13:33:45 0 BE:320512043-2BP(0)
ハイエンドPCが欲しかったらVAIO typeR master買うしかないね。
NECもタワー型の水冷出して欲しいよ。

259:名無しさん
07/09/09 14:55:57 0
>>258
アクセスユニット無しの構成を選べるようになっててわらた。
意味無しのツインユニットだってついに認めたか。

260:名無しさん
07/09/09 16:14:35 0
なんで　　ソニーのバイオタイプRて高いの50万以上でしょ
スペックはそんなにすごくないのに　NECもやたら高いスペックは低いのに
なぜだーーーーーーーーーーーーーｗ
　

261:名無しさん
07/09/09 17:58:47 0
どれもxpにダウングレードはできないんだっけ
やっぱST買うしかないかなぁ

262:名無しさん
07/09/09 18:50:41 0
STは色々と省きすぎ。なのに結構高くて筐体がでかい。

263:名無しさん
07/09/09 21:09:28 0
VL570CDの中に
SATAのHDDを2個（マスターとスレーブの形で）繋げることは可能ですか？

264:263
07/09/09 21:18:31 0
ディスクをNorton Ghostでコピーしたいのだけど・・・

265:名無しさん
07/09/10 02:31:19 0
DVD外せばスペースは出来ますよ
固定も５インチ用金具使えばＯＫ

Ｍ／Ｂ上にSATA用端子２個あるか確認してね

266:190
07/09/10 19:16:44 0
スレを汚した件の最後の報告です。

ただいま、自分のHDDが無事に返却されました。
NECのテストによると実際にHDDにエラーが検出されたとのことなので、
近いうちにバックアップを取る必要はありそうですが、
とりあえず、今のところは起動も出来、データも問題なく手元に戻ってきました。

いろいろ、アドバイスいただいたり、応援していただいたり、
スレの皆様には大変お世話になりました。
本当にありがとうございました。

267:名無しさん
07/09/10 19:49:37 0
エラー云々の前にバックアップはとっておくのが普通だよ。
HDDは消耗品だからね。
いつ壊れても不思議ではない。

268:名無しさん
07/09/10 21:00:22 0
VALUESTAR G タイプLのカスタマイズでMicrosoft Windows Vista Ultimateにしたら、ｘｐにダウウングレードできるのかな？

269:名無しさん
07/09/10 22:18:19 0
はああ。国産のＮＥＣがほしいが、VW700KGよりｉＭＡＣ24インチのほうが安いじゃんか。
なんとかしろよー。

270:名無しさん
07/09/10 22:31:25 0
>>268
各種デバイスのドライバソフトをnecが提供してくれないとまともに動かない。

271:名無しさん
07/09/10 23:49:00 0
190の件は片づいたようだが、121コンタクトセンターは正直、
あてにならないと思う。今回の件みたいなのは、旧客総（現CCC）に
直接電話したほうが対応が違うハズ。
URLﾘﾝｸ(www.nec.co.jp)

CCC着電したものはきっちりトレースされるし、対応結果が
イントラで晒されるよ。

272:名無しさん
07/09/11 14:31:51 0
ｖｃ300ｄ3使ってもう6年目だ
音も静かだし毎日12時間ぐらい電源入れてるがなんともないｗｗｗ
当たりなのかな？

273:名無しさん
07/09/12 11:14:03 0
と思ってると・・・
油断禁物ｂ

274:名無しさん
07/09/12 14:49:17 0
新型iMAC静穏すぎ。あの薄さで無音に近い。HDDの音すらほとんどしない。
で、水冷って何？

275:名無しさん
07/09/12 16:21:45 0
水で冷やすんだよ
で、新型iMACって何？

276:名無しさん
07/09/12 17:43:14 0
Appleが発売したスタイリッシュでパーフェクトなiMACの新型だよ。
で、この糞PCなに？

277:名無しさん
07/09/12 18:52:43 O
あまり明るくないので相談させていただきたいのですが、
四年前購入したVALUESTARが壊れたので新規購入を考えているのですが、
秋冬モデルのPC-VL300KGとPC-VL770KG、どちらが良いと思われるでしょうか？
能力的には四年前のと比べたらどちらも比較にはならない程能力高いのでしょうか？
ちなみに家のAQUOSをモニターとして扱いたいのですが、DVI-IとRGBではどちらの方が綺麗でしょうか？
助言よろしくお願いいたします。

278:名無しさん ◆21/bQs0LZ.
07/09/12 18:59:29 0
どちらが良いと聞かれたらPC-VL770KGだろ。色々割り切って使うならPC-VL300KGでもよいと思うがな。

279:名無しさん
07/09/12 19:17:43 O
>>277
DVI-IとVGAは端子の形状が違うだけ。
どちらも同じだよ。

280:名無しさん
07/09/12 19:38:34 O
俺も770買う予定だぜ。でも欲しいスペックにカスタムしてたら値段がうんこになりました。
そろそろ町の電気屋にも並ぶかな～。

281:名無しさん
07/09/12 21:07:42 O
>>278-280
DVIとRGBは同じなんですか！初めて知りましたorz
4つのコアのCPUに魅かれるのですが、ブルーレイドライブやSDなどのドライブは要らないんですよね。
30万と17万の違いもきついし、下旬まで待つのもつらい…
VL300KGでは何を割り切る必要があるのでしょうか？

282:名無しさん
07/09/12 21:13:03 0
570の新旧の違いって何ですか？
HDDがへって他のスペック同じなのになぜあれだけ値上がりを？？？

283:名無しさん ◆21/bQs0LZ.
07/09/12 21:20:52 0
>>281
拡張性

284:名無しさん
07/09/12 21:21:53 0
>>282
型落ちが安いのは当たり前。
発売直後の価格で比べると新型の方が5000円くらい安くなってる。
HDDは容量は減ったけどハイブリッドになってるし。

285:名無しさん
07/09/12 21:48:34 O
>>283
拡張ですかぁ。
箱開けて何か付けようとかも考えないから、300KGで検討してみます。
ありがとうございました。

286:名無しさん
07/09/13 00:29:55 0
そういや探偵学園QにNECのPC出てたね

287:名無しさん
07/09/13 01:21:12 0
夜神ライトのPC使ってる。2004年のタイプL

288:名無しさん
07/09/13 10:10:08 0
水冷パソコンって冬場凍結しないの？

289:名無しさん
07/09/13 13:20:14 0
ダイレクトでカスタマイズしていく時に
商品が2.3個並んでいるものがあるじゃないですか
CPUとかメモリとか

それって、基本的に右側にあるほうが（金額が高いほうが）
性能が高いと認識していいんですよね
なんかよくわからないので、とりあえず良さそうなの選んでみたら
全部右端に偏っちゃったので、そういう風に並んでるのかなと

290:名無しさん
07/09/13 13:25:42 0
その通り。

291:名無しさん
07/09/13 13:30:10 0
ありがとう
とりあえず、思ってたよりも高くなってビビッた

292:名無しさん
07/09/13 13:47:34 O
10マンちょっとがすぐ30万越えるしな～。しかも在庫無しで進めなくなるし。
あのサイトじゃないとカスタマイズされたの買えないの？

293:名無しさん
07/09/13 17:42:14 0
もうNECは、中級者では買えないな、
初心者でも、同じ事か、余程他の直販PCを知らない無知を除けば。

低スペックのパーツ及び時代遅れのパーツ使ってる割りは、すげぇ高い！　

昔は、製品検査が国産家電メーカーだけあってそこそこだったが
最近は、組み立て生産が何処やら？　製品検査をきっちりやってるやら？　
サポートも噂では、かなり酷いケースも頻繁にあるらしいし？
不具合、初期不良は何処でも付き物だが、比較的NECは目立たなかったし
対応もそこそこだったが。

スペックの不満と物足りなさを思うのは、人それぞれとしてまぁいいとして
しかし、最近のユーザのニーズを知った上か？　知らないでか？

価格が妥当と思わない、製品コストを下げるのが無能なのか？
高収益だけに突っ走っているのか？

294:名無しさん
07/09/13 18:06:11 0
>>293
NECはうんこ、まで読んだ

295:名無しさん
07/09/13 20:20:49 O
VL300か770で購入検討してたものですが。
300買った～
…AQUOSが入力信号に対応してないとか出た～…orz
モニターとしてAQUOS使えないのか…
どうする事も出来ませんか？orzorz

296:名無しさん
07/09/13 20:43:27 0
＞284
調べたけど、JGでもハイブリッドのようなんですが…
衝動的にJG型落ちを134000円で予約しちゃいました。

297:名無しさん
07/09/13 20:50:17 0
友人のPC－VL570BDが起動できないって相談がありました。
サポセンに話してもマザーの交換になるそうですけど、もしかしてこれって仕様なの？
みんなの見てたらそう感じるけど

298:名無しさん
07/09/13 20:52:46 0
>>294
↑
こんな低脳の糞が多いな2ちゃんねるにはｗｗｗ

299:名無しさん
07/09/13 21:07:06 0
>>298
オマエモナー

300:名無しさん
07/09/13 21:21:44 0
>>295
いつのまにか、TV液晶スレが消滅してるな
とりあえず、ココいらで聞いてみては？
ｽﾚﾘﾝｸ(hard板)

ちなみに俺はアクオス46インチでPC接続(DVI-D)
1920×1080のドットバイドットで(ﾟДﾟ)ｳﾏｰ

301:名無しさん
07/09/13 23:38:54 0
NECDIRECTで他社のディスプレイでどれがオススメ？

302:名無しさん
07/09/14 01:08:09 0
>>301
MDT241WG

303:名無しさん
07/09/14 01:47:04 0
>>300
アドバイスありがとうございます。
早速質問に行ってまいりました。

とりあえず寝るスペースがないけど、寝よorz

304:名無しさん
07/09/14 18:41:30 0
URLﾘﾝｸ(wiki.nothing.sh)
おい！

305:名無しさん
07/09/16 19:49:44 O
スレチだと思いますが。
NECバリュースターのVR700/E
なんですが、インスタントTVボタンを押してテレビを見ていると
数分後にプッツンといって番組が変わってしまい、音量もでなくなって
しまいます。わかるかた居ますか？もしくは誘導お願いします。

306:名無しさん
07/09/16 23:11:02 0
>>305
とりあえず、どれか
つURLﾘﾝｸ(121ware.com)

307:名無しさん
07/09/17 12:33:01 O
VALUESTAR VN750/KGの購入を検討してるんですが評判とかどうなんですかね！？
ちなみに店員はFF11などのゲームはできるって言ってたけど本当でしょうか？

308:名無しさん
07/09/17 13:44:16 0
>>307
出来ると快適は別

309:名無しさん
07/09/18 10:41:26 0
>>307
今やFF11は5年前のゲームだし、今のチップセットオンボードでも
それなりに動いてくれる。

310:名無しさん
07/09/18 14:05:34 0
「それなり」という言葉に注意が必要だ

311:名無しさん
07/09/18 15:05:14 0
「快適」と「それなり」ではエライ違う

312:名無しさん
07/09/18 16:33:56 0
FF11なら大丈夫かもしれんが、最近の3Dゲームはまともにできないと考えた方がいい。
ゲーム用途ならできればショップブランド、NECにこだわるならValueOneの大きい方で。

313:名無しさん
07/09/19 00:58:21 0
VL500EDを使っているんですが、カードスロットなどがあるところの開閉式の蓋（？）のツメが折れてしまい付けられなくなりました。
新しい蓋だけをもらうのは無理でしょうかね・・・。

314:名無しさん
07/09/19 07:11:55 O
VR300/Eを使っているのですが、グラボを変えることは出来るのでしょうか？

315:名無しさん
07/09/19 07:42:13 0
>>313
修理回収となる　有料

316:名無しさん
07/09/19 08:52:51 0
>>314
あきらめろ

317:名無しさん
07/09/19 14:10:01 0
ValueOneって名前からして買う気にならん。
TZを再販してくれんものか・・・。

318:名無しさん
07/09/19 16:10:48 0
VALUESTAR ＶL770/JGに対応してるビデオキャプチャが欲しいのですが、お勧めのものとか教えてください

319:名無しさん
07/09/19 16:14:17 0
>>318
本体内蔵

320:Socket774
07/09/20 11:27:49 0
LシリーズについているモニターF20WZ2は単体でもテレビを見ることができますか？

よろしくお願いします。

321:名無しさん
07/09/20 13:17:48 0
VL570/7に
URLﾘﾝｸ(www.uworks.co.jp)
現行のCeleron2.4GHzとこれって置き換えできますか？

322:名無しさん
07/09/20 13:19:23 0
失礼しました。
URLﾘﾝｸ(www.uworks.co.jp)
こっちです

323:名無しさん
07/09/20 17:58:44 0
度々失礼します。
URLﾘﾝｸ(www.uworks.co.jp)
調べなおした結果、こっちのほうが確実なようですので、こっちにしたいと思います。

324:名無しさん ◆21/bQs0LZ.
07/09/20 19:08:08 0
>>320
無理

>>321-323
URLﾘﾝｸ(homepage1.nifty.com)
できるんじゃね？まぁ頑張って人柱になってくれ

325:名無しさん
07/09/20 21:26:09 0
>>324
どうも。試してみます

326:名無しさん
07/09/20 22:17:59 0
>>320
F20WZ2（白いやつ）は単体でTV桶

>>324
F20WZ1（黒いやつ）で禿げしく不評だったので見れるようにした。

327:名無しさん
07/09/21 09:56:51 0
VL300GDを使用していますが（4月購入し、昨日使用を始めた）、
何かを実行する都度（サイトを開く等の小さなことでも）騒音がします。
以前はVF5007Dを使用してましたが、それに比べて格段にうるさいです。
型番でググりましたが、特に騒音のことは書かれていませんでした。
ご存知の方助言お願いします。

328:名無しさん
07/09/21 13:50:57 0
何の音？ﾌｧﾝならﾌｧﾝｺﾝﾄﾛｰﾙ探す
BIOSのUpdate確認　中の掃除
ﾌｧﾝの交換
HDDなら異常が認められたら交換

329:名無しさん
07/09/21 14:13:09 0
>>328 レスサンクス
HDDではないと思う。ファンならこんな爆音するのかな
例えるならバイクのアクセル
静か→サイトを開く→ブオンブオン→シーン
色々確認してみるわ

330:名無しさん
07/09/21 16:21:53 0
セキュリティソフトが反応してるとか？

331:名無しさん
07/09/21 16:23:47 0
>>329
BIOSのUpdateは出てるけど電源関係みたい
光学ﾃﾞｨｽｸとか？ｗ　そんな事は無いな
元々隙間無いほど狭いみたいだから
ある程度は仕方ないだろうけど、聞いてる限り
ちょっと変だな

332:名無しさん
07/09/22 00:07:25 0
>>330-331　　レスサンクス
さっき121ポップリンクでBIOSのアップデートあるの見ました。
セキュリティーはノートン2007を使用しています。
取り敢えず、BIOSを更新して駄目ならサポセンに電話してみます。
VF5007Dの時も購入時キーボード不良、電源不良があり
2回も修理に出したのでまたかとガクブルです。貧乏くじ引きすぎだな

333:名無しさん
07/09/22 18:04:27 0
質問なんですけど
ＳＶで録画予約してて、たまに｢予約失敗｣になってる事があって困ります。
普段と何も変わらない手順で予約してＰＣの電源切ってるのに、成功と失敗
があるってどういう事なんでしょうか？

334:名無しさん
07/09/22 18:15:30 0
私は送風機が異常に速く回るとき、
送風機の羽根に針金を突っ込んで動かないようにしたこともある。
そしたら、熱暴走しやがった。送風機の電動機も焼き付いてしまい、使い物にならなくなった。
三洋の扇風機の陰謀と同じ。

335:名無しさん
07/09/22 18:25:14 0
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336:名無しさん
07/09/22 21:39:56 0

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337:名無しさん
07/09/23 13:43:32 0
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　　.!　　{/ /　　Ｃ'　　ﾞｰ‐ｌ　|　ｌ　ｌ　l＿_
　　 !　　/ /　　　　＿　Ｃ' ｌ /'"ノノノ　　｀ ‐ 、
　　.! 　 !　lヽ、　　/､/　　// ／/_/,ｲ_∠ ／| .,、ヽ、
　　ｌ　　|　!´ｌiiﾞｌ＞＝-､-‐'/´＿fノL_ﾚ＝o　ﾚ､_!ｌ !l
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338:名無しさん
07/09/23 15:33:28 0
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　　　　　：. 　／　_　　　　　___　　　､＼
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　　　：.　,'./ 　　　 i　　ヽ:.　　ヽ:.:..　ヽ.ヽ
　　　　　 ,'/　　　 / .ハヽ　ヽ:.:.:.:.　ヽ::..　ヽヽ　：. な…
　　　：. |i .i　i　 .i /　ヽﾄ､＼､:.:.:. ',:.',:.:.lヽ} 　　なんなんですか？
　　　　|i .i　l 　:Ｎ＿, -弋　＼弌弋ナ:}:.:} 　　　　　　ここ、どこですか？
　　　　：.|i∧ ',　:{　,ｨjモﾄ　＼　ｲjミﾄｲｲＶ　：. 　　　なんであたし
　　　　　.|　 :ﾒヽ.', `ozＺ} 　　　 izN｡ﾊ::{ 　　　　　　　全裸なんですか？
　　　　：.|　 :ヾ_! ゝ　"ﾞﾞ　　　 ' 　｀ﾞハ.:',　：.
　　　　　　|　 :.:_ｲ .:.ヽ. 　　(二ﾌ　, ｲ :.:.:!:.ヽ
　　　：.　 / rｨｲ |　:.:.ヽ: ＞r／｀＜ノ .:.::.}ヽ､＼：.
　　　　 / ∧l;l　!　:.:.:.:/／{二￣ .} ..:..::ﾘ　＼.:＼
　：.　／　. /　　ヽi .:.:.{ ／(^｀　　|.:.:.:./ 　　 }: . ヽ.：.
　　 /　/　｝　　　　ヽ:.ﾊ　ﾔ{　　　!.:./　　　|:.:.　i '
　 ./ .,ｲ　.:..}　　　　/　　 l　!　　　ﾚ　　　　 l:.:.: .ﾊ ',
　 { /｜ .:.:ﾊ　　　/　　 l　 i　　　i　　　　 /:.:.:/　}:.}
　Ｖ　| .:.:/:.: ', 　　/ 　　iノ :i 　　 !　　　 /:.:i.:{　　リ
　　　ヽ:.:{､.:.:.l　　　　　 |　 | 　　 |.　　/:.::∧|
　　　　ヽ! ）人　　　　　|　 ! 　　　　/ ＼!　：.
　　　　　　"　ヽ　　　　/　 {　　　　　 / 　　＼　：.
　　　　　　　：.　＼__／　　＼______／　　　　　ヽ
　　　　　　　　　　　/　　　　　b　　　　　　　　　　 ',
　　　　　：. 　　 /　　　　　　　　　　　　　　　　　;

339:名無しさん
07/09/25 16:44:16 0
PC-VL800R85DR オナニ専用マシン　
■CPU..　　　　　　：AMD Athlon1000 (FSB100)
■メモリ　　　　　　：512MB (PC133 256M*2 nobrand)
■ビデオカード.　　：Radeon X1300
■サウンドカード.　：Onbord
■DVD.　：NEC ND-1300
■ネット接続方法. ：ADSL 8M（ルータ使用）
■OS 　　　　　　　：WindowsXP sp2
■モニタ　　　　　　：15inch FUJITSU VL-151SD DVI-D
■その他　　　　　：USB2.0 ワンセグチョイテレ

マザボに汗やヨダレ垂らしても、ドライバーがブチ当たっても
Athlon1000が高熱でも、現役で毎日飛ばしてますｗ

340:名無しさん
07/09/25 19:29:32 0
リスカ専用マシーン。

マザボに血を垂らしても、ねじ回しがぶち当たっても、
傷口が化膿しても、現役で毎日切りまくっていますw

341:名無しさん
07/09/26 03:11:06 0
>>307
買ったよ満足してる
17インチで適度に大きいし見やすい上期待のデュアルコア
今まで家でノート使ってて適度に移動させてゴロゴロ使う分には理想のスタイルだ
欲を言えば地デジも最高だったんだけどね

342:名無しさん
07/09/26 07:08:04 0
>>340
リスカって痛いだけじゃん。何故自分の腕をわざと剃刀やメスなどで傷つけるの？
結構傷跡が残るよ。傷だらけの腕をさらして外に出歩くのはかっこ悪いだろ。
夏も半袖が着られないよ。それでもいいの？気持ちは分かる。だがやめろ。

343:339
07/09/26 18:50:05 0
>>340 俺はＰＣＩんとこで手切った事あるｗ

344:名無しさん
07/09/26 23:05:33 0
URLﾘﾝｸ(www.jp.sonystyle.com)

VAIOのこれいいじゃん

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