PLCアダプタ使ってみました Part3

PLCアダプタ使ってみ� ..

149:名無しさん
07/06/24 18:44:04 0
PLCは、ユビキタスなホームネットワークです。

150:名無しさん
07/06/24 18:52:54 0
､ｹ､､､ﾞ､ｻ､｢ｾｯ､ｷ､ｪﾊｹ､ｭ､ｷ､ｿ､､､ﾎ､ﾇ､ｹ､ｬ｡｢
ｺ｣ｲｯ､ﾖ､熙ﾋ478､ｫ､鬢ﾎﾁｴｴｹ､ｨ､ﾇ｡｢DS3R､ﾇﾁﾈ､猩ｽﾄ熙ﾊ､ﾎ､ﾇ､ｹ､ｬ｡｢
XP､ﾎSP､ﾎｻﾇ｡｢､ﾒ､ﾃ､ｫ､ｫ､ﾃ､ﾆ､､､ﾞ､ｹ
965ｷﾏｰﾊｹﾟ｡｢SP2､ｸ､网ﾊ､､､ﾈ軸爵漆室ｽﾐﾍ隍ﾊ､､煮煮爵､ﾈSP1､ﾇ､筅､､ｱ､・ﾎ､ｬｺｮｺﾟ､ｷ､ﾆ､､､・隍ｦ､ﾊ､ﾎ､ﾇ､ｹ､ｬ｡｢
P35ｷﾏ､ﾎ煮煮爵､ﾏｿｧ｡ｹｸ｡ｺｷ､ﾆ､篝ｬｾｯ､ﾊ､ｯ､ﾆ､ﾏ､ﾃ､ｭ､熙ｷ､ﾞ､ｻ､・

SP1､ﾇ､筅､､ｱ､ｿ｡｢SP2､ｸ､网ﾊ､､､ﾈﾂﾌﾌﾜ､ﾀ､ﾃ､ｿ､ﾈ､､､ｦﾊ�､ｬ､､､鬢ﾃ､ｷ､网､､ﾞ､ｷ､ｿ､鬘｢
ｾﾜｺﾙ､ｪﾊｹ､ｫ､ｻ､､､ｿ､ﾀ､ｱ､ﾊ､､､ﾇ､ｷ､遉ｦ､ｫ｡ｩ

151:名無しさん
07/06/24 22:24:34 0
俺、もし担当者だったら、消えたいほど売れてない。

152:名無しさん
07/06/24 22:32:11 0
>>149
確率５０％で接続不能だけどな。

153:名無しさん
07/06/24 22:35:48 0
今時ＰＬＣ使っている奴は頭悪そう（笑）

154:名無しさそ
07/06/25 00:58:38 0
.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,ｲ/〃　　　　　　　　ヾ= 、
　　　　　　　　　_,,r-‐''"´　＾　｀N /l/　　　　　　　　　　　　　　｀ヽ
　　　　　　　　彡　　CATV　 N! l　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀､
　　　,, -‐- ,,-彡　　　　　　　l ヽ　　　　　　　　　光ﾌｧｲﾊﾞｰ　　　　　　 l｀ ´ ｀`‐ ､
　彡´　　　　　　|　　　　,,w,,wヽヽ　　　　　　　　　　　　　　,,　　　　 |　ＡＤＳＬ｀ヽ
_彡　無線LAN 　|　 //ﾚ/ﾊl/ﾊ＼ヾｰ　　　　　　　　_,,　,,r,,/lヾ　　　　|　　　　　　 }
ﾊl/　　 ,/ﾊlヾヾ,l､ /三f､,,_　　 _,ヾニ＿＿＿＿_彡ﾉノﾉノﾉ_ヾヾ　　 | ,l､､　　　　 l＿＿_
/ﾚ　 /l,,_/＿_ヽ lヾ　ヽﾓ-ヽl ´fﾓﾁ7ヽ={　r‐ｨｯヾヽ-r'´〒fデF｀lｪr‐､ﾊlヽヽヽ　　　PLC ＼_
　l｀=l　fﾓﾁ）_{´ヽl!l　　　　 :l　　　 l ll !l　 `┴ｰ/ｿl⌒ｯ`┴┴'　}//l l､ ,,､ｧtｯﾋヽ､rｩ　／　＼　　
　ヾ}弋＿シl弋　ヽl　　　　ヽ-　　ヽl　lゝ＿＿,ノ |　ゞ_＿＿ノl/l /　l　｀~ﾞ´　 lｧﾉ　（●）　＼
　　ヾl　　　`'　 `''´lヽ　　─　　 /l＼l　　　　 l､,　　　　　　l_ノ　〈 _　　　　 l!ﾉ_人__）　　　 |　
　　　}＼　￣￣　,ｨl　＼　￣　／　l　 l　　　　＿＿＿　　　　/　　─　　　丿　⌒´　　　 ,／　
　　,/＼＼＿_／/ ＼　＼___／　,,-''＼|＼　　　　＿　　　 /|＼　 -　　　／ |､　　　　／ ,|､
-‐'　　　＼_,,-‐'＼　　｀ヽ､　　,,r'　　　/|　＼　　　　　　　／　.|　＼＿_／　 ,,rヽ‐-‐ ''　／ l｀ヽ
　　　,,-‐'' 　　　＼　　/＼/＼　／　＼.　＼＿＿__／　　／＼　　　 ,,-‐''　　/＼ ,／　　l　　ヽ
-‐''´　　　　　　　　　＼/　 }ﾞ　_,,,‐''＼　　＼　　　　　　　／　　 /l＼‐''　　　／　　｀ヽ､_　l

155:名無しさん
07/06/25 02:19:42 0
PLCは、国の方針でもあるんだよね。

156:名無しさん
07/06/25 03:08:59 0
国の方針は、成績の悪いものや実状にそぐわなくなったものについては、方針転換されることだってある。
ＰＬＣがその一番候補であることは周知の事実。

157:名無しさん
07/06/25 15:52:12 0
シャープ、4ポートHub装備のHomePlug AV1.1準拠PLCアダプタ
URLﾘﾝｸ(pc.watch.impress.co.jp)

158:名無しさん
07/06/26 19:14:34 0
>>151
マサカハズカシイので裏口に来てコッソリ買ってコソコソ帰ってしまうのでは？

159:名無しさん
07/06/26 19:21:43 0
メルコが必死だなｵｲ｡

160:名無しさん
07/06/26 21:35:50 0
会社からアクセスしているぜ
URLﾘﾝｸ(plaza.rakuten.co.jp)

ま，仕事だから。

mei.co.jp を whois　で検索すると
Domain Information: [ドメイン情報]
a. [ドメイン名] MEI.CO.JP
e. [そしきめい]
f. [組織名] 松下電器産業株式会社
g. [Organization] Matsushita Electric Industrial Co., Ltd.

お仕事、乙！さすがインターネッツの使い方がお上手ですね。

161:名無しさん
07/06/26 21:42:03 0
俺が担当ならメガヒット商品にできるのに

162:名無しさん
07/06/26 22:28:13 0
末路はミートH

163:名無しさん
07/06/27 05:41:30 0
>>161
日本の電灯線は配電盤で２系統に分かれている。
したがって確率１／２で通信不可能なんだぜ。
どうして、こういう重要なことを書かずに便利便利と騒ぎ立てるのかね？

？？？？？？？偽装じゃないか？？？？？？？？

インチキＬＡＮ製品は早く回収しろ。

164:名無しさん
07/06/27 12:49:14 0
パソコンショップ一覧
URLﾘﾝｸ(want-pc.com)

165:名無しさん
07/06/27 20:07:30 0
>>161-162
専務が本当のことを言ってください、って。

ユビキタスなんかに使えないし
190Mbpsなんて有り得ないし（実働数kbpsの例も）
ましてやネットワークの本命には成り得ない

166:名無しさん
07/06/27 23:45:17 0
>>163

＞どうして、こういう重要なことを書かずに便利便利と騒ぎ立てるのかね？

事実を書いたら買ってくれないからに決まっている。

167:名無しさん
07/06/28 00:21:49 0
Mホープ逝きケテーい

168:名無しさん
07/06/28 00:26:07 0
都合が悪いとハムなんかいない。

169:名無しさん
07/06/29 06:45:04 0
PLCによる受信障害公開。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
ひどすぎ。これは社会問題になる。もう言い訳不能。
出すメーカーもメーカーだが、知らずに使っているユーザーも
犯罪に加担しているようなもの。

170:名無しさそ
07/06/29 14:05:03 0
スペインEndesaの正式なモデム納入メーカーに選定された住友電工のPLC
URLﾘﾝｸ(www.sei.co.jp)

スペインEndesa、撤退は技術的理由
URLﾘﾝｸ(hfplc.sakura.ne.jp)

トップをPLCノイズで飾るスペインの言わばJARL、さすが情熱の国。悪徳企業には容赦ない。
URLﾘﾝｸ(www.ure.es)

高周波を伝送するように作られていない電力線はアンテナとして動作して
強い漏洩電波が輻射されてしまうという技術的問題を解決できなかった。
住友電工はトラブルメーカーで終わりましたとさ。

171:名無しさん
07/06/29 16:32:37 0
PLC伸び悩む(日経MJ)
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.co.jp)

172:名無しさん
07/06/29 17:57:29 0
普通に考えたらそう簡単に売れないわな、高いし
値段を親機5千円、子機3千円くらいにして大々的にCMうちまくれば売れるんじゃね
むろん、余計なことは一切言わないでな

173:名無しさん
07/06/29 18:43:59 0
アイ・オー、PLC利用に最適化したノイズフィルタ内蔵のOAタップ
URLﾘﾝｸ(bb.watch.impress.co.jp)

174:名無しさん
07/06/29 19:12:30 0
うおおおおいい！！
ロクに調べもせずにＰＬＣ買っちまった(;´Д`)

他の機器への影響云々以前に、ちょっと離れた所で使おうとすると、
リンクが確立されなかったり、確立しても速度がクソだったり散々だぜ・・・

しかも、何やら色々と問題が有りそうなので、電源抜いて箱に封印します(´･ω･`)

175:名無しさん
07/06/29 19:48:14 0
幼稚な寸劇

176:名無しさん
07/06/29 21:15:06 0
● PLC製品はアマチュア無線、短波放送、航空無線、海上無線、電波を利用した天文観測などと同じ周波数を使用した高周波利用設備で
あり、これらの無線設備の近傍で使用した場合、これらの業務の妨害となる可能性があります。
もし、継続的かつ重大な妨害の原因が本製品であると確認された場合は、電波法に基づき妨害を除去する必要
な措置（全てのPLCアダプタを電源コンセントから抜くなど）をとることを総務大臣から命じられることがあります

177:名無しさん
07/06/29 23:00:48 P
問題があるのは確かだが、これから建てる家をPLCを使って問題の出ないようにできるのかどうか？
パナホームで造ってみたらどうかね？

178:名無しさん
07/06/30 00:18:09 0
>>177
バーカ。
そこまでやるんなら最初から壁の中に配線を仕込むっつーの。

179:名無しさん
07/06/30 00:52:34 0
ＰＬＣのメリット：配線なしに通信可能なこと　⇒　広告はココだけ

ＰＬＣの弱点：日本家屋の配線は2系統にランダムに配線されているので
　　　　　　　互いに通信できない可能性が50％　⇒　凄まじいハイリスク

ユーザー騙すの、やめてくんない？

180:名無しさん
07/06/30 10:38:26 0
342 ：名無しさんから2ch各局…：2007/06/30(土) 02:00:23
ほんと、推進してるヤシって頭悪杉だよね。
ほとんどメリットないのに。
ユーザーの立場で考えりゃすぐに分かること。C/P悪すぎ

343 ：名無しさんから2ch各局…：2007/06/30(土) 02:02:40
あ、ユーザーにとってのメリットのことね。

181:名無しさん
07/06/30 10:42:23 0
金に生きればゲスになる

182:名無しさん
07/06/30 10:43:52 0
某PLC推進企業のことね。

183:名無しさん
07/06/30 14:06:19 0
PLC伸び悩む
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.co.jp)

・アダプタの販売はやや息切れ気味。春先までは目新しさや引っ越し需要が重なり売れ行きが好調だったが，4月以降は「当初の半分以下」。

・最大の要因は，無線LANと比べた割高感と通信速度の遅さ。ある量販店の担当者は「一万円を切るくらいにならないと，市場はこれ以上伸びない」と指摘。

・PLCの規格が全世界に三つあり，「将来を考え，二の足を踏んでいる人も多い」。

・そもそも消費者の認知度が低く，購入しているのはパソコン上級者ばかり。PLCについてネット利用者の4割以上が「全く知らない」という調査結果もある。

184:名無しさん
07/06/30 14:45:03 0
>購入しているのはパソコン上級者ばかり。
お試しでね。そしてすぐに手放している

185:名無しさん
07/06/30 14:47:14 0
>・最大の要因は，無線LANと比べた割高感と通信速度の遅さ。
ユーザーは分かってきたようだな。

186:名無しさん
07/06/30 14:52:25 0
大はずれの性能だった。

187:名無しさん
07/06/30 15:34:37 0
大学では良い成績だったのにPLC部門に配属されるとは。
俺より出来ない奴が何で移動体通信なんだ。
PLC部門は吹き溜まり。
何れ売れなくなれば部門毎お払い箱。
運が悪いとしか言いようが無い。

誰が買うものか、こんなゴミ。

188:名無しさん
07/06/30 16:31:25 0
まともな社員はＰＬＣ部門には配属しないだろうな。
こんな詐欺的製品は、ほどなく失敗するだろうから、
会社にとって不要な人間を隔離して廃棄するには、絶好の口実。

189:名無しさん
07/06/30 21:34:07 0
PLCってよく市販したよね・・・採算取れるのかな？

190:名無しさん
07/06/30 21:49:24 0
バカ高い価格をつけやがってるから取れるんじゃね？売れねーから取れないｗ

191:名無しさん
07/06/30 22:33:18 0
ヨドバシも見切りをつけはじめた
URLﾘﾝｸ(www.yodobashi.com)

192:名無しさん
07/07/01 11:21:10 0
ＰＬＣは本当に便利！

・・・ＰＬＣ事業失敗すればバカな人材が大量廃棄できるので便利ですね。
ＰＬＣ担当では転職も出来ないのでマジ廃棄処分。

193:名無しさん
07/07/01 11:44:39 0
>>191
URLﾘﾝｸ(www.yodobashi.com)
HD-PLC方式あるじゃん
悪意有るなぁ

194:名無しさん
07/07/01 13:57:04 0
工作員ｳｻﾞｲ。

195:名無しさん
07/07/01 17:12:58 0
風説を流布する事　風の如く
ネガティブキャンペーン立てる事　林の如く
blog荒らす事　火の如く
己の非を棚に上げる事　山の如し　　　　　　　　　__
　　　　,. / |´￣｀ヽー- 、ﾄ、　　　　　　　　, -‐､/./.- 、
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　　/o￣｀ﾊ._.ゝ==＝┴＝く.ノ- 、　　　　　ノ ◇　◇ (
　 /o Ｏ / l´ ノ　　　　　ヽ lo ',ヽ　　　（　山◇ 林｝
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196:名無しさん
07/07/01 19:38:40 0
>>195
売れてないし
使えないし
未来ないし

PLCなんてどーでもいいじゃん

197:名無しさん
07/07/01 19:48:13 0
◆PLC電器◆ 今日も元気に工作活動

どこでも家電風説を流布する事　風の如く
190Mbpsなどの誇大広告キャンペーン立てる事　林の如く
御用学者対策　火の如く
己の非を棚に上げる事　山の如し　　　　　　　　　__
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　　　　/　|　|　　　　ヽ　　 l　l　　　　　　　　（火◇風ﾉ
　　/o￣｀ﾊ._.ゝ==＝┴＝く.ノ- 、　　　　　ノ ◇　◇ (
　 /o Ｏ / l´ ノ　　　　　ヽ lo ',ヽ　　　（　山◇ 林｝
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　／　,ｲ　ﾚ_　　　( _●_)　ミl~T--‐彡　　　　/./
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198:名無しさん
07/07/01 19:50:48 0
PLCは航空無線や自衛隊の無線と同じ周波数の電波を撒き散らす他、
電気毛布を介して強力な電磁波を人体に放出する
「凶悪なLAN機材」
です。乳幼児が居る家では絶対に使いたくないですね。

その上、日本の一般的家屋はAC１００Vの回線が二系統に分かれており
目的のコンセント同士が接続できる確率は５０％という「賭け」です。

そんな機材にン万円投資することについては、暫く考えてみませんか？
余程の事情が無い限り手を出さないのが無難です。

その上、開発者は　>>195　のようなﾃﾞﾑﾊﾟを撒き散らすようなお下品な連中。
会社の中でも厳しい立場のようです。

199:名無しさん
07/07/01 21:21:27 0
隣のハム野郎がアンテナ立てやがってむかつくんだが、
PLCをどうすれば効果的に扱えるのか教えてくれ。

200:名無しさん
07/07/02 02:41:27 0
>>199
土下座して3億位積め

201:名無しさん
07/07/02 13:01:12 0
ハム畜に人権はないからなにしても平気だよん

202:名無しさん
07/07/02 13:09:03 0
パソコン買うならここ
URLﾘﾝｸ(search.goo.ne.jp)

203:名無しさん
07/07/02 17:30:10 0
風説を流布する事　風の如く
ネガティブキャンペーン立てる事　林の如く
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>>198
自分のこと言われているとなぜわかった？（ｗ

204:名無しさん
07/07/02 22:09:00 0
つーか、電磁波うんぬんはどうでも良いから置いておくにしても、
MIMOがある今PLCをわざわざ買う必要性は皆無だからなぁ。

導入してメリットがあるのは無線LANの電波が届かない家で、しかもPLCがきちんと届くと確認がとれてる家くらいな訳だし。

205:名無しさん
07/07/02 22:20:29 0
MIMOでOK。しかも 11n(300Mbps)が今月出るしねえ。

206:名無しさん
07/07/02 22:21:22 0
PLC。まったくイラネ

207:名無しさん
07/07/02 23:46:10 0
UPA方式アダプタはお取り扱いしておりません
URLﾘﾝｸ(www.yodobashi.com)

208:名無しさん
07/07/02 23:52:23 0
なんとしてでもアマチュア無線に話をすり替えたいようですね。

PLC自体が糞なんですが？

209:名無しさん
07/07/03 00:09:58 0
PLC開発者ってお洒落。
会社でもギャルに超ﾓﾃﾓﾃ。
将来性溢れまくり。ネット家電の寵児。

ウソばっかりだろ。

こんな仕事は、もうたくさんだ。
ユーザー騙すのいい加減にやめろよ。
ネット家電の弔辞。
南無阿弥陀仏ちーん。

210:名無しさん
07/07/03 00:11:44 0
◆PLC電器◆ こんな会社は、もう居たくない

どこでも家電風説を流布する事　風の如く
190Mbpsなどの誇大広告キャンペーン立てる事　林の如く
御用学者対策　火の如く
己の非を棚に上げる事　山の如し　　　　　　　　　__
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　 /o Ｏ / l´ ノ　　　　　ヽ lo ',ヽ　　　（　山◇ 林｝
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　／　,ｲ　ﾚ_　　　( _●_)　ミl~T--‐彡　　　　/./
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211:名無しさん
07/07/03 00:17:57 0
PLCって本来ならADSLみたいに電線からネット接続を目的としてた筈なのに
技術的に無理があって結局グダグダ・・・いつの間にやら家庭内LANの代替みたいな形で販売
しかも半二重通信っておまけ付き

そうそう、一部マンションとかでは試験的に本来の方式を試してるようですな
でも赤字なんだからもう止めたら？

212:名無しさん
07/07/03 00:21:27 0
357 ：名無しさんから2ch各局…：2007/07/02(月) 22:25:31
あと2週間で無線LAN(11n)の３００Ｍｂｐｓが出るよーーーw

358 ：名無しさんから2ch各局…：2007/07/02(月) 22:30:38
PLC深く潜行中

359 ：名無しさんから2ch各局…：2007/07/02(月) 22:35:32
提灯上げないと海底にぶつかるぞ

360 ：名無しさんから2ch各局…：2007/07/02(月) 22:39:19
w

361 ：名無しさんから2ch各局…：2007/07/02(月) 22:51:20
ﾄﾞｶﾞｰｰｰﾝ

213:名無しさん
07/07/03 00:23:27 0
PLC八方ふさがり

214:名無しさん
07/07/03 01:06:08 0
謝るなら早いほうがいいですよハム畜さん＾＾

215:名無しさん
07/07/03 01:10:15 O
まあｶﾞﾝｶﾞﾚ

216:名無しさん
07/07/03 02:07:56 0
「ハム畜」って良く書かれているが、大体、なんて読むんだ？
センスのかけらも無い。。。

217:名無しさん
07/07/03 08:02:11 0
で結局PLCって基地つぶしに使えるわけ？
そこのところはっきりして

218:名無しさん
07/07/03 09:28:58 0
>>217
ﾏｼﾞﾚｽすると　『使えない』

恒常的にアマ無に障害を与えるレベルのノイズをPLCが発生してる状況では
そもそもパソコン・その他周辺機器（PLCを含む）に障害が出てくる

219:名無しさん
07/07/03 11:33:25 0
結局、無線とか電波を使うものはすべてデジタル信号に移行させられるから
アナログの電波にノイズが乗るってのはどうでもいいんじゃないの？

220:名無しさん
07/07/03 12:00:52 0
>>218
そもそも、今売っているモデムはアマチュア無線の周波数は外してるから
そういう目的には向いてないしね。改造すれば多少は妨害できるだろうが
これは正真正銘の違法行為だし。
>>219
デジタルも冗長化しやすいから相対的にノイズに強いってだけで、一定の
レベルを超えると完全にダメだよ。

ただ、ＰＬＣもここまで悪評が轟いちゃったら終わりじゃないかね？
せめて誇大広告の半分も性能出せれば話は違ったんだろうけど。

221:名無しさん
07/07/03 14:27:55 0
俺としてはハム畜がファビョって暴走して無茶な妨害して
アマチュア無線全面禁止になってくれるとうれしい

222:名無しさん
07/07/03 17:06:34 0
>>221　とPLC業者がｺｿｺｿｶｷｺ。毎日ｶｻｺｿ、ｺﾞｷﾌﾞﾘか？

223:名無しさん
07/07/03 20:08:57 0
PLC機器市販になるまでの主な抵抗はアマ無が主導してたのかな？

でも、今頃は取越し苦労だったと胸を撫で下ろしてるんじゃね？
どう見ても現時点でPLCを叩いてるのはPLCユーザーだしな

224:名無しさん
07/07/03 21:41:20 0
ﾁｮｰﾈｸﾗﾊﾑｯﾃｷﾓｲ

225:名無しさん
07/07/03 21:44:19 0
>>224
PLC不振貢献度Ｎｏ．１

226:名無しさん
07/07/03 22:13:23 0
>>224
PC板といいハード板といい、関係ないところでアマチュア無線を持ち出して
何がやりたいんだか。
場をわきまえない荒らしって嫌だね。

227:名無しさん
07/07/03 22:20:34 0
ハム畜さんスレを荒らすのやめてください(;´Д`)

228:名無しさん
07/07/03 22:30:22 0
ココ、本当だったら・・・

PLCの詳細を報告するスレなのに・・・
ユーザーやこれからユーザーになる人が各メーカーの機器の違いや傾向なんかを調べて
トラブルの対策なんかを相互補助したい筈なのに・・・

業者が率先して荒らしてどうするんだ？
>>227　ハム？そんな絶滅危惧種なんて居ないよ

229:名無しさん
07/07/03 22:31:48 0
ﾆﾔﾆﾔｼﾅｶﾞﾗﾀﾆﾝﾉﾊﾅｼｦﾇｽﾐｷﾞｸｼﾝｹｲｶﾞﾜﾀｼﾆﾊﾜｶﾘﾏｾﾝ

230:名無しさん
07/07/04 02:01:46 0
いや、ここは無線板よりはるかに盛り上がってるから。
無線板にリンクもマルチもコピペも・・
ちなみに漏れはﾊﾑだよ。３尼しか持ってないけどね。

231:名無しさん
07/07/04 02:10:56 0
ここは無線板じゃないんでハム畜はこないでね

232:名無しさん
07/07/04 08:28:20 0
>>230
そりゃ涙目のバカ社員に総本山まで押しかける度胸なんぞないだろうｗｗｗ
まー、俺も行く気になれんがな。一応４級なのに。

>>228
互助？
んなもん出来るわけねーじゃんｗ
まともに使えないのに。

233:名無しさん
07/07/04 10:32:23 0
>>232
有線LANも無線LANも使えなくて
でも、どうしてもパソコンが必要で
個人で使うだけだから半二重通信でおｋで
電源だけは同系だったみたいなレアなケースの時に情報無いと困るだろ

PLCはノイズにメチャ弱いんだから
比較的どの製品が耐ノイズが高いとか・・・

234:名無しさん
07/07/04 18:35:51 0
190Mbps出ている香具師って、この世に存在するの？
あの世だったら恐い。

235:名無しさん
07/07/04 18:45:55 0
◆PLC電器◆ こんな会社は、もう居たくない

どこでも家電風説を流布する事　風の如く
190Mbpsなどの誇大広告キャンペーン立てる事　林の如く
御用学者対策　火の如く
己の非を棚に上げる事　山の如し　　　　　　　　　__
　　　　,. / |´￣｀ヽー-\\\ 、ﾄ、　　　　　　　　, -‐､/./.- 、
　　　　/　|　|　　　　ヽ　　 l　l　　　　　　　　（火◇風ﾉ
　　/o￣｀ﾊ._.ゝ==＝┴＝く.ノ- 、　　　　　ノ ◇　◇ (
　 /o Ｏ / l´ ノ　　　　　ヽ lo ',ヽ　　　（　山◇ 林｝
　＼___/.　ト､　 ●　　 ● ﾊ　 ∧　　　　`⌒/7へ‐´
　／　,ｲ　ﾚ_　　　( _●_)　ミl~T--‐彡　　　　/./
／￣￣ｌ.　彡､　　　|∪|　　ﾉ'l　ｌ::::::::::彡ー7⌒つ、
彡:::::::::::l　　ト､＿＿_ヽノ　／| 　l::::::::::::ミ　 {,_.ｲﾆﾉ

236:名無しさん
07/07/04 19:35:27 0
週刊文春　7月5日号に　パナPLCの広告がでている

237:名無しさん
07/07/04 21:51:54 0
一般ユーザーにも実態が知れ渡り、次はジジババ向けでつか？

238:名無しさそ
07/07/04 22:14:12 0
スキャンダラスな雑誌に、コンピュータネットワーク機器を、
それも大きな社会問題になっているPLCを宣伝でつか？

なんか、もう…　パナクソはみさかいなくね？
いや、むしろ悪徳企業にふさわしくね？

239:名無しさん
07/07/04 22:16:30 0
みみっちいメリットを誇大な広告で押し売り。

240:名無しさん
07/07/04 22:18:09 0
迷惑だと言いたい＞PLC

241:名無しさん
07/07/04 22:21:37 0
デメリット（性能限界、不安定ｅｔｃ）の方がはるかにデカイのに。。

242:名無しさん
07/07/04 22:26:18 0
企業側の論理だけの製品と言ってもいいよな。
現在のものでは隙間需要さえほとんど無いのに

243:名無しさん
07/07/04 22:27:52 0
ユーザーをなめているとしか思えない

244:174
07/07/04 22:40:15 0
I-O DataのHD-PLC買っちまったんだけど・・・
コレって返品効くかなぁ？
繋がる所が殆ど無いし、繋がっても１M以下の速度しか出ないし・・・。

騙されたと思って泣き寝入るしか無いのか(´･ω･`)

245:名無しさん
07/07/04 22:59:40 0
アイオーのは返品可能だったんじゃね？パナより２ｋ￥ぐらい上乗せしてたみたいだし

246:名無しさん
07/07/04 23:02:28 0
他のメーカーのだって >>128 がヒントかも

247:名無しさん
07/07/04 23:19:10 0
>>244
どの様な環境下でPLCを必要としたか興味深いな、ちょっと知りたい・・・
あと、ノイズの原因になるモノを止めてもダメだったの？

まあ使えないなら売るって手段が・・・

ヤフオフで売る
ビッターズで売る
面倒なら
じゃんぱら等PC関係の中古買取をしてる所に売る
後腐れも無くて楽だが安く買い叩かれるな
ハードオフなら更に安い・・・

248:名無しさん
07/07/04 23:22:40 0
アイオー

249:名無しさん
07/07/04 23:26:44 0
のは、最初から返金しますって言ってんじゃん
URLﾘﾝｸ(www.iodata.jp)
>HD-PLCペイバックシステム・・・万が一つながらない場合は返金いたします。

250:名無しさん
07/07/04 23:33:52 0
使いたい場所のコンセントで繋がらなかったんならば、堂々と要求しよう。

251:名無しさん
07/07/04 23:55:30 0
メーカー直接じゃなくて、販売店に言った方がスンナリ行くと思うよ。

252:174
07/07/05 00:05:18 0
有難うゥゥッ！！

とりあえず、次の土日にでも文句垂れに行って見ます(´･ω･`)
マジ使えねぇ・・・。

>>247
ノイズと言うか、無線親機と子機の間に鉄板があって、イマイチの通信状態だった・・・。

253:名無しさん
07/07/05 00:13:27 0
無線か？HD-PLCだろ

254:名無しさん
07/07/05 00:15:04 0
電源コードが通信路なんだぜ。。

255:名無しさん
07/07/05 00:16:44 0
ま、本人がどう思っていようが、使えなかったことに変わりなさそうだが。。

256:174
07/07/05 00:22:39 0
んあー、スマン。

無線を使ってたんだけど、イマイチだったからＰＬＣを使ってみた、と言う事でした。

PLCを使った時は、冷蔵庫と照明、ＰＣ以外は動いて無いハズだったんだが・・・＿|￣|○

257:名無しさん
07/07/05 00:28:40 0
壁に穴あけて有線にしーや

258:名無しさん
07/07/05 00:31:14 0
ああ、そういうことか。ｽﾏｿ
照明がインバーター照明（高級なやつ）だとすれば
それもノイズ源。
返金要求した方がいいかもな。結果ここに書きこめ

259:名無しさん
07/07/05 00:34:36 0
あ、そういえばＰＣもノイズ源だったっていう笑えない話もあったなw

260:名無しさん
07/07/05 06:21:32 0
　　　　　　　　　　　　　/ヽ　　　　　　 /ヽ
　　　　　　　　　　　　/ 　ヽ　　　　 / 　ヽ
　　＿＿＿＿＿＿ / 　　ヽ＿＿/　　　ヽ
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・・・PLC電器涙目　売れない　まったく・・・190Mbps虚しい・・・誇大広告も限界

261:名無しさん
07/07/05 06:22:41 0
どこでも家電風説を流布する事　風の如く
190Mbpsなどの誇大広告キャンペーン立てる事　林の如く
御用学者対策　火の如く
己の非を棚に上げる事　山の如し　　　　　　　　　__
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262:名無しさん
07/07/05 18:48:35 0
>>260　
既にＰＬＣは歴史と化したかもしれない。

失敗の。

263:174
07/07/06 19:31:02 0
I-Odataに返金要求してみた。
意外とスンナリ返金に応じてくれた・・・。

ノイズ源に照明やＰＣも考えられるとか、マジで言われた(;´Д`)
さすがにそりゃあ無いよ、と言っといたけど・・・。

264:名無しさん
07/07/06 20:01:34 0
PLCって地デジやオンラインゲーム機に便利だよ。

265:名無しさん
07/07/06 20:03:59 0
>>263
とりあえず、おめでとー！！
いやﾎﾝﾄはPLCを使えた方が良かったんだろけど・・・

そういや・・・PC電源も安物で酷いノイズを出すのがあるからなぁ

266:名無しさん
07/07/06 20:17:48 0
米国パソコンって国内でノイズ規制が厳しいから、日本に売り付けている。
ノイズは、かなり高いのは事実です。
パソコンにノイズフィルター内蔵タップを使うとPLCの速度がアップします。

267:名無しさん
07/07/06 23:00:31 0
>>266
日本人民は賢いので無線LANを買います。

268:名無しさん
07/07/06 23:01:21 0
　　　　　　　　　　　　　/ヽ　　　　　　 /ヽ
　　　　　　　　　　　　/ 　ヽ　　　　 / 　ヽ
　　＿＿＿＿＿＿ / 　　ヽ＿＿/　　　ヽ
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・・・　何がユビキタスだ　ン万円出したのに　繋がらない　金返せ　詐欺野郎！　・・・

269:名無しさん
07/07/06 23:07:37 0
>>263
小さな文字での例外規定　大きく書けよ

「法人でのオフィス、工場等でのご使用は、適用外とさせていただきます。」

∴仕事ではPLCは使用不能

270:名無しさん
07/07/06 23:49:18 0
コンプライアンス違反が起きやすい環境および体質
☆PLC電器大丈夫かよおい？☆

・金儲け主義（消費者軽視で利益最優先）　言えてる
・秘密主義（隠蔽体質、閉鎖的な体質）　言えてる
・上層部が絶対的な権力を持っている。言えてる
・自己中心的な幹部、社員、職員が多い。言えてる
・善悪の区別が付かない（まともな思考を持っていない）幹部、社員、職員
　　が多い。言えてる
・殿様商売（ブランド力に奢り高ぶっている）　言えてる
・不祥事を起こした該当者に対する処分が甘い（信賞必罰の精神がない）　言えてる
・精神論に終始したり、当該個人にのみ責任を追及し、組織的・構造的な問
　　題の解決に取り組まない　言えてる

ヤバすぎ・・・問題起こすのは時間の問題（笑）

271:名無しさん
07/07/07 00:49:11 0
返金キャンペーン恒久化せざるを得なかった
URLﾘﾝｸ(www.iodata.jp)

272:名無しさん
07/07/07 06:23:44 0
>>267 馬鹿だね。ノイズは、無線LANも影響するよ。

273:名無しさん
07/07/07 06:29:00 0
無線LANは、近くにアマチュア無線やっている奴いると干渉してしまうよ。
URLﾘﾝｸ(www.cqpub.co.jp)

274:名無しさん
07/07/07 07:06:07 O
父親が店員に騙されて買ってきた
回戦速度は実線や無線にやや劣るけどまだ許容範囲
問題は接続が切れまくること
ネトゲーやるにしてもYOUTUBEやニコニコ動画見るにしても回戦が頻繁にブツブツ切れてまともにネット出来ない
店員曰く「今は無線ＬＡＮよりもこちらの方が断然良いです」らしいがどう考えても無線ＬＡＮの方が良いです

275:名無しさん
07/07/07 07:34:22 0
　　　　　　　　　　　　　/ヽ　　　　　　 /ヽ
　　　　　　　　　　　　/ 　ヽ　　　　 / 　ヽ
　　＿＿＿＿＿＿ / 　　ヽ＿＿/　　　ヽ
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・・・　何がユビキタスだ　ン万円出したのに　繋がらない　金返せ　詐欺野郎！　・・・

276:名無しさん
07/07/07 07:38:15 0
素直に無線LAN買えや～

277:名無しさん
07/07/07 09:30:41 0

バッファローの３００Ｍｂｐｓ無線ＬＡＮが店頭に並びましたね

278:名無しさん
07/07/07 10:07:34 0
アマチュア無線は、総務省の米つきバッタでいればいいんだよ。

279:名無しさん
07/07/07 10:40:11 0
販売店、公正取引委員会から注意を受ける！
URLﾘﾝｸ(jp1lrt.asablo.jp)
200Mbpsなどの誇大広告は止めようね

280:名無しさん
07/07/07 10:48:18 0
>>274
公取に告発した方がいいよ。

281:名無しさん
07/07/07 11:30:43 0
>>274
まあ早めに返品した方が幸せになれるな
替わりに無線LANでおｋ！

282:名無しさん
07/07/07 12:04:33 O
>>280
一応は使えてるって事になるんだけど告発って具体的にはどうやって？
>>281
返品できるか調べてみます

283:名無しさん
07/07/07 18:33:19 0
PLCってほんとノイズに弱いなぁ
たとえ売れても返品の山なんじゃないだろか？

284:名無しさん
07/07/07 19:46:28 0
電波暗室での実効速度153Mbps。実際の家ではそれほどでないだろうが，PLCの実効速度の10倍程度か。
URLﾘﾝｸ(buffalo.jp)

285:名無しさん
07/07/08 00:11:15 0
それにしてもPLCは売れない。

パナソニックのPLCアダプタでさえ，「お取り寄せ」になっている店のなんと多いことか！
他社のアダプタだったら，取り扱ってくれていればいい方。

286:名無しさん
07/07/08 01:13:54 0
>>284
PLCの実効速度なんてよっぽど環境がよくても、到底15Mbpsに到達するとは思えないんだが。
普通は数Mbps、ヘタすりゃ1Mbpsに届かないか、あるいは接続すらされんと言うのに。

しかし、まだ高いのであろうが、11n＋MIMOは非常に魅力的だ。
スパゲッティー化した俺の部屋をスッキリさせるのに一役買ってくれそう。
LANケーブルだけがスパゲッティーの原因ではないが。

287:名無しさん
07/07/08 01:24:01 0
LANケーブルはうどんだろ。

288:名無しさん
07/07/08 02:17:39 0
LANケーブルは、へその緒でしょ。

289:名無しさん
07/07/08 02:19:37 0
PLC同士をLANケーブルで繋げればよくね

290:名無しさん
07/07/08 08:42:33 0
パナソニック製品もお取り寄せです。もちろん他社製品については在庫があればラッキーですよ。
URLﾘﾝｸ(www.ec-current.com)

291:名無しさん
07/07/08 09:03:00 0
PLCは、じわりじわりと売れています。
URLﾘﾝｸ(bcnranking.jp)

292:開発者
07/07/08 09:03:47 0
>>289
それ採用

293:名無しさん
07/07/08 09:10:21 0
ノイズの海になるとか、繋がらないとか、いったいどっちなんでしょう。
反対派ハムは、ただ営業妨害してるだけです。

294:名無しさん
07/07/08 10:05:46 0
>>291
ピークを過ぎ，下降線に入っています。

295:名無しさん
07/07/08 10:09:01 0
> ノイズの海になるとか、繋がらないとか、いったいどっちなんでしょう。

両方だろ。

296:名無しさん
07/07/08 10:11:50 0
>>293
繋がらない上にノイズの海になるんですよ。

297:名無しさん
07/07/08 10:32:27 0
URLﾘﾝｸ(panasonic.jp)

お願い事項
※ 全てのエピソードやメッセージが掲載されるわけではありません。
※ 掲載に関しましては、原則として事前の確認連絡はいたしません。また、編集の都合上、文章を無断で編集・改変する場合がありますので、予めご了承ください。

★工作します、と宣言しているようなものだぜ★
　さ　す　が　や　り　か　た　が　汚　い

298:名無しさん
07/07/08 10:33:42 0
　　　　　　　　　　　　　/ヽ　　　　　　 /ヽ
　　　　　　　　　　　　/ 　ヽ　　　　 / 　ヽ
　　＿＿＿＿＿＿ / 　　ヽ＿＿/　　　ヽ
　　|　＿＿＿＿　／　　　　　　　　::::::::::::::＼
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・・・　何がユビキタスだ　ン万円出したのに　繋がらない　金返せ　詐欺野郎！　・・・

299:名無しさん
07/07/08 10:38:23 0
公正取引委員会による注意処分
URLﾘﾝｸ(jp1lrt.asablo.jp)
まぁ、こういう前科もあるようだが。

人柱になる覚悟があるならばともかくも実用性を求めているならば
素人は手出ししない方がよさ毛。

300:名無しさん
07/07/08 16:09:14 0
CNC-1000なら快適

301:名無しさん
07/07/08 20:08:54 0
>>291
何ヶ月も前から下降の一途。

台数書けなくて指数だと。
しかも１２月比って、出た直後の秋葉とかで人柱が買った程度の台数
と比べてその程度なら、
全然売れてないじゃないかw

302:名無しさん
07/07/08 20:50:26 0
PLCの売上を心配してくれるのは、馬鹿ハムだけ。

303:名無しさん
07/07/08 21:00:26 0
>>302
自己紹介はもういいよ、社畜さんｗ

304:名無しさん
07/07/08 21:16:52 0
PLC伸び悩む
URLﾘﾝｸ(hfplc.jpn.org)

自業自得だがや

305:名無しさん
07/07/08 21:34:36 0
PLC部門に回されて心の病気になった人が粘着してるなぁ・・・ここのスレ・・・

そんなに辛いのか？

306:名無しさん
07/07/08 22:48:04 0
メーカーさんはネガティブな書き込みなんか見たくも無いでしょうが
ユーザーが使ってみてダメだと思ったらダメって書かれるのは仕方のないことだ
ユーザーは金払って買ってるわけだしな
ユーザーはテスターじゃないですよ

307:名無しさん
07/07/08 22:53:11 0
そうテスターは社員でやれっつーの！ユーザーをなめんなよ

308:名無しさん
07/07/09 00:33:33 0
つーか、無線LANと比較して明確な利点が出せないPLCに2万も出せないってだけだと思うんだが。

309:名無しさん
07/07/09 06:36:28 0
無線LANがつながらない以上、２万くらい安い買い物だよ。
PLCにして正解でした。

310:名無しさん
07/07/09 07:56:21 O
工作乙

311:名無しさん
07/07/09 10:22:49 0
ケーブルなら1mあたり100円で済みます。

312:名無しさん
07/07/09 11:38:44 0
>>309
無線LANが繋がらないような環境ではPLCも繋がる可能性が低いのが問題だよね
まあ、実売価格も１ﾏｿ近くまで下がってきたけど・・・

313:名無しさん
07/07/09 23:36:31 0
>>305　人生絶望ですよ。

　　　　　　　　　　　　　/ヽ　　　　　　 /ヽ
　　　　　　　　　　　　/ 　ヽ　　　　 / 　ヽ
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・・・　一流大学出たのに　PLC部門担当では　会社から出て池といわれているようなもの　・・・
・・・　同期からは無視されるし　俺の名刺だけ紙薄いし　業績査定Cだし　人生絶望　　　・・・

314:名無しさん
07/07/10 00:07:37 0
URLﾘﾝｸ(hikarinet-tokyo.ocnk.net)

★ お詫び
　次の製造番号のPLCアダプターの一部に海外向けの製品が混入している恐れがあることが分かりました。
つきましては下記CNCサポートセンターにて国内向けの「CNC-1000」とお取替えをさせて頂きます。
なお、販売店の方は総代理店の株式会社データバンクにて対応致します。

　製造番号：IC70700001～IC70700050、IC71200001～IC70700150、IR10100001～IR10100020、IC7120009、IC7120025、IC7120312、IC7130001～IC7130451

CNCサポートセンター
東京都千代田区神田佐久間町1丁目14番地　第2東ビル8階
TEL：050-5529-1454　FAX：03-5918-8633

株式会社デ-タバンク
東京都千代田区外神田6-15-9 明治安田生命末広町ビル3F
TEL：03-3833-7888　FAX：03-3833-7828

315:名無しさん
07/07/10 16:22:40 0
>>314
製造番号の範囲がおかしいよなそれｗ

316:名無しさん
07/07/11 00:08:58 0
URLﾘﾝｸ(hikarinets.co.jp)

パリ事業所と言いたいだけちゃうんかと、小一時間(ry

317:名無しさん
07/07/11 10:03:35 0
パリにも事務所があると言っておけば，フランチャイズ店が増えると思っているんだろう。
あのIP電話番号に電話してみるとオモシロイよ。もちろんフランス語でかけるのさ。

フランス語が全然分からない職員が出るよ。日本語はすごくお得意みたい。

318:名無しさん
07/07/11 10:53:26 0
>>316
うあ・・・怪しいなぁ・・・ペーパーカンパニーとかじゃないだろうな？

319:名無しさん
07/07/12 20:03:20 0

　　　　　　　　　　　　　/ヽ　　　　　　 /ヽ
　　　　　　　　　　　　/ 　ヽ　　　　 / 　ヽ
　　＿＿＿＿＿＿ / 　　ヽ＿＿/　　　ヽ
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汗水垂らして一週間働いたバイト代でＰＬＣモデム買ったのに繋がらない

320:名無しさん
07/07/12 20:03:50 0
↑被害者乙。

321:開発者
07/07/12 20:06:22 0
すごい自演ｗ

322:名無しさん
07/07/12 22:47:22 0
>>321
会社のPCから釣られるなよ。

323:名無しさん
07/07/12 22:48:49 0
短波のラジオを聞いてる奴は間違ってもCNC-1000なんか買うなよ

324:名無しさん
07/07/13 01:31:39 0
URLﾘﾝｸ(yomiuri-pc.seesaa.net)

読み応えあります

325:名無しさん
07/07/13 19:12:41 0
>>324
使用不能な製品をヌケヌケと売るよなぁ。
あれだろ、PLCは公取から何度も注意を受けていると聞いたが。
いまだに騙されている奴がいるんだな。
カワイソス。

326:名無しさん
07/07/13 19:26:13 0
PLCのユーザー満足度
URLﾘﾝｸ(panasonic.jp)

327:名無しさん
07/07/13 19:35:53 0
>>324　を読むと　>>326　が怪しいのはミエミエ。
提灯レポートは止めようね。結局はインチキすれば顧客から見放されると思う。

328:名無しさん
07/07/13 19:45:15 0
>>326
もう見放されてるも同然だよ。

329:開発者
07/07/13 19:46:36 0

　　P　L　C　大　躍　進

330:名無しさん
07/07/13 19:47:20 0
PLCアンケート調査は、いつも満足度は、高いよ。
馬鹿ハムのデマには、うんざり。

331:名無しさん
07/07/13 19:51:53 0
>>330
そりゃそうだろ、不満な奴はアンケートを書く前に返品するから。
母集団が継続使用しているユーザーなんだから満足度が高いのは当たり前。

母集団を無視してウソの塗り重ねはやめようね。

332:名無しさん
07/07/13 19:53:01 0
アタマが悪いとデータの読み方も理解できないようだ。
だから真実が分からず、最後は騙される。

333:名無しさん
07/07/13 19:56:50 0
また挙げられました。
URLﾘﾝｸ(www.soumu.go.jp)

334:名無しさん
07/07/13 19:57:26 0
末期か。

335:名無しさん
07/07/13 19:59:20 0
PLC普及止まらずか
勝ち負けに拘ってたのが馬鹿みたいですね＾＾

336:名無しさん
07/07/13 20:58:59 0
>>335
返品も在庫の山も止まりませんぜ。
要するに社会にゴミをバラ撒いただけでは？

337:名無しさん
07/07/13 20:59:49 0
>>331

母集団は，PLC企業の社員なんじゃない？

338:名無しさそ
07/07/13 21:19:40 0
>>330
アンケート実施者に都合の良い結果を誘導することもできてしまいます。
URLﾘﾝｸ(www.uraken.net)
そしてトドメはこれ！>>297
改竄して満足度を高く見せかけています。

パナクソの宣伝には、ウソや大げさがいっぱい。

339:名無しさん
07/07/14 05:49:57 0
単相3線のとき、配電盤でGrand線でない2本の高周波を
パイパスしてつなげる方法ってない?

340:名無しさん
07/07/14 08:23:28 0
>>339
ない。
コンデンサは電磁波をバイパスできるが同時に交流も通してしまう。

PLC終了。

341:名無しさん
07/07/14 10:48:44 0
PLCってどうやっても作動原理に無理があるから厳しいな・・・

342:名無しさん
07/07/14 11:56:27 0
穴の開いたバケツに水を注いでも漏らさないということを実践する
必要がある。絶対に無理。

343:名無しさん
07/07/14 12:02:00 0
　　　　　　　　　　　　　/ヽ　　　　　　 /ヽ　ｷﾓｳｻﾞPLC電器
　　　　　　　　　　　　/ 　ヽ　　　　 / 　ヽ
　　＿＿＿＿＿＿ / 　　ヽ＿＿/　　　ヽ
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・・・俺が社内で不遇なもの　近所から挨拶無視されるのも　早漏なのも　禿げなのも・・・
・・・みんな　みんな　ハムのせい　今日も隠れて匿名BBSでコソコソ工作活動・・・

344:名無しさん
07/07/14 12:40:10 0
ﾊﾑｷﾓ

345:名無しさん
07/07/14 15:21:43 0
PLCの売れ行きがガタ落ちになってから，ハム叩きの増えること，増えること。

346:名無しさん
07/07/14 17:14:33 0
>>345　
八つ当たり醜い。それが余計にPLC電器の評判を落とす。

ねぇ、権藤さん！社員のモラル下がってますよ。

連休明けに
　　「匿名BBSで工作するのは社命で禁止」
　　　　　　　　　　　　　　　　　と訓示しなければ。

347:名無しさん
07/07/14 18:02:17 0
ハムって、ゲスでキモイな

348:名無しさん
07/07/14 18:05:52 0
>>347
同属嫌悪？

349:名無しさん
07/07/14 18:22:01 0
アマチュア無線家とは、シャックに籠って、ニヤニヤ笑いながら、他人の話や秘密をバッギングしているキモイ奴らです。

350:名無しさん
07/07/14 18:25:41 0
　　　　　　　　　　　　　/ヽ　　　　　　 /ヽ　ｷﾓｳｻﾞPLC電器
　　　　　　　　　　　　/ 　ヽ　　　　 / 　ヽ　同期は課長　いまだに主任　コンプで一杯
　　＿＿＿＿＿＿ / 　　ヽ＿＿/　　　ヽ　　向こうは呼び捨て、こちらは「さん」付け
　　|　＿＿＿＿　／　　　　　　　　::::::::::::::＼　毎日ﾕｰｻﾞｰから叩かれてます
　　| |　　　　　　 / ／　　　　　　＼　　:::::::::::::::| 　賞与査定は最低でした
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