【eMachines】イーマシーンズ改造増設スレ vol.14
at PC
1:名無しさん
07/05/08 11:47:57 0
このスレでは、改造増設およびトラブルについての相談を扱います。
既出の話題に関してはスルー進行ですので、過去ログの充分なチェックをお願いします。
使用機種・対象アプリ・予算・他の増設状況などの具体的な情報の提示は、必須。
なお本スレは、新機種の話題が中心です。
前スレ
【eMachines】イーマシーンズ改造増設スレ vol.13
スレリンク(pc板)
eMachinesスレ過去ログ
URLリンク(smallworld.s55.xrea.com)
イーマシーンズの情報収集-パソコン画像掲示板
URLリンク(emachines-users.info)
2:名無しさん
07/05/08 11:48:39 0
パーツ増設マニュアル(動画)
URLリンク(www.dospara.co.jp)
パーツ増設マニュアル
URLリンク(www.dospara.co.jp)
URLリンク(www.hyperpro.jp)
自作総合サイト
URLリンク(motherboard-benchmark.com)
URLリンク(www.geocities.jp)
各種ツール・ダウンロードサイト
URLリンク(cowscorpion.com)
Memtest86
URLリンク(f32.aaa.livedoor.jp)
EVEREST Home edition(開発停止)
URLリンク(www5f.biglobe.ne.jp)
EVEREST Ultimate Edition
URLリンク(www.lavalys.com)
SpeedFan 4.29
URLリンク(www.water.sannet.ne.jp)
SpeedFanのセッティング
URLリンク(www.sd-dream.com)
CrystalCPUID
URLリンク(www.marbacka.net)
3:名無しさん
07/05/08 11:50:09 0
増設メモリ
価格最優先でノーブランド・バルクを選ぶのは、自己責任で。
Memtestチェックで7周位はパスしないと安心できない。
素性の分からないメモリでMemtest3周OKだったが、OSを起動できないという例もある。
そのため購入時には相性保証を付ける方が後悔しない。
相性保証があれば、Memtestでのエラーをショップが確認すれば交換してくれる。
バルク品でもJEDEC準拠したものならまず大丈夫。
タスクマネージャでのパフォーマンスタブで、コミットチャージの最大値>物理メモリの利用可能であれば、
遅いHDDを一時的に利用(スワップ)して反応に遅れが出るので、メモリを増設する必要がある。
デュアルチャンネル動作は、2枚単位で同一メモリを増設するのが基本で
そのルールを守る方が安心感があり、同一ロットを指定する人もいる。
デュアルを目指すなら、2枚ともメジャーチップ・メモリか箱物メモリを購入すること。
デフォのメモリと同じメーカー(Samsung・Hynix)の最近の製品なら、ほとんどの場合デュアル可能。
メモリ3枚挿しではシングル動作にしかならないが、デュアル動作との差は通常使用では体感できないレベル。
(3Dゲームの高負荷時に少し引っ掛かりがあるかなと感じるレベル)
メモリ4枚挿しだと少し速度が低下するが、1G以上使うのなら、スワップするよりはずっと速いので、メリットは十分ある。
少ない枚数で大容量の構成にすると、不安定になりにくい。
コストパフォーマンスの良いメモリとしては、Samsung6層基盤か「ark」のSanmax hynix。
Samsung6層基盤 PC-3200(DDR400MHz) 512MB ・・・ 4620円、
SanMax DDR400 hynix/JEDEC 1GB DUALSET 512MB*2枚・・・10500円 相性保証1ヶ月
メジャーチップ→Micron、Samsung、Hynix、NANYAチップ
箱物→Buffalo白箱、I.O.data白箱、CFD赤箱、Elixir黄箱
・ワンズ Samsung6層基盤メモリ
URLリンク(www.1-s.co.jp)
・「ark」のSanmax セット売りのデュアルメモリ
URLリンク(www.ark-pc.co.jp)
4:名無しさん
07/05/08 11:50:58 0
電源交換
どのメーカーもギリギリの電源しか積んでないので、パーツ増設して安定運用を望めば電源交換が定説。
電源の各系統は独立しているから、1つの系統の出力が不足しただけで、PCはハングアップする。
消費電力の多い12Vラインにどれほどの余裕があるかが、安定運用のポイントとなる。
12Vを消費する増設パーツは、グラボ・HDD・キャプチャボード・ファン。
12Vの消費電力の目安(パーツ1個につき)
グラボ・・・(エントリークラス)2A、(ミドルクラス)4A、(ハイエンド)6A
HDD・・・1A
キャプチャ・・・0.5A
ファン・・・0.2A
標準の構成での12Vラインの消費電力は、Athlonモデルで約10A、Pentiumモデルでは11A。
これに増設パーツ群の消費電力をプラスした総計が、純正電源の15A以内に収まることが必要。
消費電力がピークとなるタイミングがすべてのパーツで一致するすることはないかもしれないが、一つの目安となる。
つまりHDD計2台とミドルクラスグラボという良くある増設例は、電源容量のギリギリとなり安全マージンがないに等しい。
このため過去例でも、何とか使えるという人もいれば、連続高負荷では苦しいので電源交換したという人に分かれる。
各人の使用パターンでの負荷により差異が出るが、電源がトラブった時には特有の症状が出る。
改造して無用のトラブルに悩みたくなければ、電源とメモリはケチるなというのが鉄則。
・電源ユニットが故障している時の症状
URLリンク(www.atmarkit.co.jp)
・eXtreme PSU Calculator(各パーツ別の消費電力表示サイト)
URLリンク(www.extreme.outervision.com)
・12Vを2系統に分割した電源
URLリンク(www.taoenter.co.jp)
5:名無しさん
07/05/08 11:52:13 0
交換用電源(奥行150mmまでの電源は、イーマMicro-ATXケースに素直に取り付けできる)
イーマの電源は、すべての機種で同一で12V1系統15Aの300WのBestec電源。幅150mm×高さ86×奥行140。
12cmファン以下のATX電源は、ATX電源の規格の幅150mm×高さ86×奥行140に収まるものが多いが、
それ以上の大型ファンを搭載する電源は、規格を超越して奥行が長めとなる。
奥行150mmを超える電源をM-ATXケースに装着するには、干渉を避けるために光学ドライブを少しずらす必要がある。
電源交換は側板外すだけで大丈夫だが、コネクタ接続には側面の固定ネジを外してドライブを前方にずらしておく。
市販電源はコードが長いので、まとめないとエアフローが悪化する。
・Scythe 「CoRE PoWER」 幅150x高86x奥行140mm
格安でありながら、電圧の安定性と静音性に優れる。AndysonOEM
400W 16A+15A。 流体軸受け12cmファンは、700〜1400rpmで27.3dB。
・「剛力」 幅150x高85.5x奥行156mm
25mm厚13.5cmファン 17A+16A 12.6dB/600rpm〜27.5dB/1170rpm(400W) AndysonOEM
大口径のファンをゆるゆる回すことで、クラス随一の静音電源だが、基盤はScytheケース付属電源並み。
干渉しないように取り付けは、ドライブを少しずらす必要がある。
ケーブル着脱方式(プラグイン)バージョンは、エアフローが向上する。
・「鎌力参」幅150x高86x奥行150mm
静かさで人気となったヒット製品の最新バージョン。
12Vラインは20A+20A(400W)。Topower OEM、TEAPO・85℃コンデンサ。
9cmファンを10cmファン『風拾』に変更で、750〜1400rpmで20.4dB。
発熱は多めだが、十分静音である。
・電源人気ランキング
URLリンク(www.coneco.net)
6:名無しさん
07/05/08 11:53:09 0
ファン交換・静音化
BIOSのファン項目やSpeedFanで回転数を落とすか、静音ファンに交換するのが、定石。
鎌風2の風(付けられるなら9cm)が純正ファンよりも静かだが、ボールベアリングの軸音(ジー音)が耳に付く。
冷却性も2000回転前後で運用すれば、イーマの純正ファンの全開よりも排気性で優れる 。
鎌風2の風は、より高回転で回す人向け。 同じ回転数なら鎌風の風の方が静か。
ファンコンがいらないのなら、オイルベアリングの鎌フロゥの方が静か 。
さらに鎌フロゥより長尾製作所XinRuiLianの方が、静音でかつ風量も上でお勧め。
XINRUILIANは総じて軸音が静かであり、静音タイプの羽根形状では風切り音も静か。、
5V動作でも安定性があり、バリエーションも豊富で、目的にあったファンを選択する事ができる。
「鎌風の風」「鎌風」の回転数コントロールは、つまみによる手動であるが、
センサー端子をマザーボードに差せば、SpeedFan画面での回転数のモニターは可能(2000回転を下回ると表示は不正確) 。
SpeedFanが正常動作するなら、ファンコンつきのファンは不要 。
「80ミリ2500回転(CPUファンの場合)」「90ミリ2000回転(ケースファンの場合)」クラスに換装して、普段は50%以下で回転させ、
ある温度を超えたら全開、と設定しておけば 冷却能力は十分で、静音性も満足できる。
URLリンク(www.arkjapan.com)
URLリンク(www.nagao-ss.co.jp)
URLリンク(shop.tsukumo.co.jp)
7:名無しさん
07/05/08 11:54:57 0
エアフロー改善(吸気・排気)
夏場、エアコンなしでは9pファンが1個しかないイーマケースは、本当にきつい。
エアフロー対策は、吸気・排気のバランスで空気の流れを作り、こもった熱い空気を外に吐き出すことが大事。
まず外気をしっかり取り込めるように工夫しないと 、でかい爆風CPUクーラーに交換しても熱風をかき回すだけ 。
空気の流れを作るためには、イーマケースの弱点である吸気を強化することが肝心。
・8cmファン使用の3.5インチHDDクーラー(HDDに直接ファン付ける)
HDD温度は明らかに下がる。 冷却化すれば、HDDの寿命が違ってくる。
イーマケースのシャドウベイでは、構造的に冷えずまた共振も発生しやすい。
シャドウベイに2台のHDDは、厳しすぎる。
・ケース前面下部のI/Oパネル抜いて裏側にファン設置する方法は、要工作テク。
・5インチベイにつける40mm3連ファンは、フロントベイだけに高周波のキーン音がハッキリ聞こえるが、
5インチベイに移転したHDDの冷却効果は高い。
しかし小型ファンを高回転させる爆音のため、40mm3連ファンを外してしまう人も多い。
・5インチベイに12cm以上の静音ファンを水平に取り付けて外気を取り入れ、さらに斜め上方向に
風が吹くようにファンをケース底面に設置し、ケース全体のエアフローを構成する。
M/Bで特に発熱するパーツは、CPU横のコンデンサとチップセットで、左上がりの対角線上に並んでいる。
耐熱性が低いコンデンサが熱で膨らんでM/Bがアボーンするトラブルは、少なくない。
HDDクーラーはHDDのみ有効だが、5インチベイ取り付けファンならケース内への吸気量がUPするから、
結果的にM/B及びCPU等の温度低下に貢献する。
・PCI接続ファン(PCIブラケットから排熱)
熱溜まりのできるGPUの真下からGPUの熱を直接に排熱。GPU専用みたいな感じ。
・増設パーツやジャングル化したコードが邪魔になる前後のエアフローの代わりに
短距離かつ直線的に外気を取り込む横からのエアフローで効率よく冷却するという方法もある。
・デフォの電源のうるさいファンを鎌風2の風に交換したところ、
電源自体を変えなくても、静音化できた上にエアフローも改善した。
8:名無しさん
07/05/08 23:18:58 0
>>5
6448に剛力450wのっけてるけど、べつにドライブとか移動してないぜ。
モノによってはなんとかなるみたいだな
ところで、エアフローに関してだが、そーいうことならケース換装の話と、お勧め
のケースをおしえてくれないだろうか
いつかはケース換装したいと思ってるんだが、なかなかいいケースが見当たらない。
よろしくお願い
9:名無しさん
07/05/09 03:29:35 0
>>8
つ雷電
10:名無しさん
07/05/09 07:11:46 0
>>8
なんでそんな偉そうなんだ?
自作板にケーススレがたくさんあるから見てこい
11:名無しさん
07/05/09 07:23:41 0
定番のSOLOあたりで良いんじゃないの
12:名無しさん
07/05/09 23:00:49 0
>>9に一票
13:名無しさん
07/05/10 21:52:08 0
黒いケースの今年春モデル使ってるが、テンプレとは以下が違う。
電源はHipro製300W(32A/5V、20A/3.3V、16A/V)
前面吸気はスムーズ。なんなら全面の黒いプラカバーを簡単に外せる。
14:名無しさん
07/05/10 21:58:23 0
12Vが16Aしかないのか?やばくね?
15:名無しさん
07/05/10 22:08:52 0
おっと失礼、そのとおり。ラベルに16A/12Vと書いてあった。
なにも増設しなくても10-12Aぐらいはいるだろうから、光ドライブか
HDDを1台増設、もしくはファンレスのビデオあたりまでかな。
負荷かけても結構音は静かだけどね。
16:名無しさん
07/05/10 22:09:52 0
>>14
まぁ今までのも15Aしかないからなぁw
17:名無しさん
07/05/10 23:20:53 0
>>15
ファンレスのグラボだと熱がやばくなりそうだけどだいじょぶ?
18:15
07/05/11 06:51:40 0
ケースの構造からみて、ごく普通の安物ミニタワーと
同じように思える。換気が特にひどくはないような
構造だが。(黒い新ケースの話ね)
そのうち7300あたりをつけようと思っているが、まだ
試してない。(買ってきたものが不良だったので交換
手配中)
19:名無しさん
07/05/11 11:32:32 0
>>13
前面吸気はスムーズとあるがどこでそう感じた?具体的には?
前面ファンはある?なくても取り付けねじ穴はどう?
20:15
07/05/12 00:30:24 0
>前面吸気はスムーズ
前面下が指が入る奥行×ほぼ横幅で開いているので十分では
ないかと思った。
ただしFANなし。FAN用スペースも特にないので、取り付けは穴あ
けなどの工作がいると思う。
むしろそこまでやるなら電源交換や裏のFANをいじったほうが
良いのじゃないかと思うが、さらにそこまでやるなら、最初から
組むほうがいい。
21:名無しさん
07/05/12 02:00:51 0
J6448なんですが、最近CPUがネックに感じてきたので4000+に変えようと思っているのですが
M/B(ATI RADEON(R) Xpress 200)にはSocket939の4000+を付ければいいんでしょうか?
あと、CPUを代えた場合何か問題点とかありますでしょうか?
22:名無しさん
07/05/12 02:07:44 0
XPなら使えなくなるよ
あとどうせ変えるなら動くらしいからX2にしたほうがいいんじゃないか
23:名無しさん
07/05/12 04:03:51 0
>>21
3700+ 2.2GHz
4000+ 2.4GHz
0.2GHzしか変わらんので無意味
3700+がネックになるって具体的にはどういう状況なんだ?
24:名無しさん
07/05/12 05:40:45 0
おれも6448使ってるけど、ネトゲやってる最中、ウイルス駆除ソフトがうっかり作動して、総スキャンだのファイル更新
だとか始まっちまってなんか処理オチがすごくて
「デュアルコアのほうがらくかなぁ」
って思うことがある
さすがにそん時はCPUに負荷係りまくってんのか、CPUクーラーがずっとうなりっぱなしだ。
けど、そうそうあることでもないしなぁ。
乗せかえるなら、デュアルコアにでもしないと実感できないんじゃないのかな?
とはいえ939仕様のアスロンX2がどれだけ市場に残ってるかてのが問題だけどな。
3700→4000ってそれは、スッポンの可能性があるだけで+効果はほとんど期待できないから
やめといたほうがいいんじゃね?
25:名無しさん
07/05/12 06:30:37 0
ClockGenで我慢しなさい
2.5GHzちょいぐらいにはなるから
やってみれば4000+にしようなんて気はしなくなるんじゃないかな
26:名無しさん
07/05/12 07:51:13 0
>>21
4000+使ってるけど、200MHzの差を感じられるアプリって少ないと思うぞ。
3700+のままでいいよ。ならばデュアルコアになるんだろうけど939のデュアルコア
買うなら(値段が高い)、6448売ってソケットAM2に移行しなされ。
おっと、Core2Duoもあり。
ここからチラ裏になるけど・・・
ハード何とかっていうところでショップ系ジャンクPC買ってきたんだけど(OS無し)、
何と、XP(OEM)のKeyがケースに貼ってあったので家にあるXP入れて認証してみるとあっさりOK。
Fedra入れて遊ぶつもりだったけどこれってラッキー?OS代得したよ。このOS使ってAM2で組むかw
AthlonXP2200+、512MB、60G、クーラーマスター製CPUクーラーつきで5000円だった。程度は良かったよ
27:名無しさん
07/05/12 13:11:38 0
>>22
6448って×2使えるの?
28:名無しさん
07/05/12 13:42:48 0
マザボは対応してるらしいしここで過去に二人ほどX2に変えたという奴がいたが
29:名無しさん
07/05/12 14:03:43 0
デュアルコアの用途が分かってない奴多いね
30:名無しさん
07/05/12 15:05:50 0
一番の恩恵は動画の処理能力アップなんだよね
31:名無しさん
07/05/12 15:21:24 0
同じ周波数ならマルチ対応ソフト以外ではX2より64の方がはやい
32:名無しさん
07/05/12 15:33:12 0
今更939でデュアルコアにするなんぞアホだろ?
そんなに処理能力にこだわるなら新しいPC買えよ
その差額すら出せない程貧乏なら、そもそも性能にこだわるのがおかしい
33:名無しさん
07/05/12 18:33:49 0
>>31
同じ周波数なら同じだろ
モデルナンバーのことか?
34:名無しさん
07/05/12 19:18:12 0
>>33
アホか
35:名無しさん
07/05/12 19:24:47 0
>>33
ズアルコア持ってない貧乏人
36:名無しさん
07/05/12 19:25:01 0
二人で仕事をするわけだからキッチリ二倍の速さになるかと思いきや
仕事の振り分けにちょっと食われる
37:名無しさん
07/05/12 19:49:53 0
軽い負荷は二人で一人分の仕事をする。
πでも、きっちり50パーセントのCPU使用率。
余力を他タスクへまわすため、動画再生しながら
πしても、然程Timeは落ちない。
38:名無しさん
07/05/12 21:17:13 0
セレロンDのDってデゅアルコアって意味だと思ってました
39:名無しさん
07/05/12 21:31:59 0
ダメダメのDだよ
40:名無しさん
07/05/13 00:10:26 0
>>38
セレロンD(デスクトップ)
セレロンM(モバイル)
41:名無しさん
07/05/13 06:14:24 0
店頭でeMachinesを見たんだが、まあまあよかった。
購入候補にして調べてみたがスペックが決まっていてがっかり。
そこでマザーボードを変えて好きなパーツにしたいのだが
変えられるんでしょうか。
42:名無しさん
07/05/13 06:41:45 0
「イーマ買う必要無いだろ」ってレスが欲しいのか
「お前には無理だ」ってレスが欲しいのかハッキリしてくれないと。
釣られる方にだって都合ってもんがあるんだよ?
43:名無しさん
07/05/13 10:01:18 0
>>41
既製品買うのにスペックが決まってて落胆する
お脳はだいじょうぶか?
44:名無しさん
07/05/13 10:47:36 0
ここのマシンってスタンバイモードにすると電源マーク周りの青いランプ点灯しっ放しなんだな
アニメ録画しようとして夜中スタンバイにしてはじめて気がついた
たいした問題じゃないけどちょっとだけ眩しい
それとスタンバイ中は何かボタン操作すれば解除されるんだね
前のマシンではそんなことなかったからびっくりした
それ以外は値段に見合う価値はあると思うから満足してる
45:名無しさん
07/05/13 10:54:21 0
俺が今まで、使っていたPCは、
点滅かランプが薄くなるかだったな。
マウスとかキーボードを当たれば解除されるのは同じ。
ランプが気になるなら、休止モードにすれば〜
46:名無しさん
07/05/13 12:41:52 0
ぼ、ぼ、ぼくの6448は点滅だけどなぁ
47:名無しさん
07/05/13 16:03:36 0
>>43
つ【デル工作員】
48:名無しさん
07/05/13 16:19:04 0
既製品かって速攻マザボ交換するなんて素敵っ
そこまでイーマケースを愛してるのね。
寒い国から来たヒトですか?
49:名無しさん
07/05/13 16:27:15 0
>>47
今のイーマの価格じゃdellは相手にしてないと思う
50:名無しさん
07/05/13 16:35:32 0
なぜか地雷といわれている牛の地デジモデルと迷ってます
イーマの地デジモデルはどんなもんでしょうか?
51:名無しさん
07/05/13 16:55:03 0
TVキャプなんてすれば250Gなんてあっという間に埋まるぞ。
じゃあ、新しいHDDをと思っても増設に適さないイーマケースにイーマ電源。
しかたなく外付HDDを、ケース交換を、電源交換を・・・
とかしてるうちに結局最初から拡張性のあるPCを買えばよかったということになる。
52:名無しさん
07/05/13 17:01:11 0
Y
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/,ィ彡'"´ ̄  ̄ ``ヾミヽ 〈 r‐-┘└っ
/ / 殺 ', ヽ ノ r‐-' 'ーっ
/ /::( ノ:::) ヽ く 二」 こ
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53:名無しさん
07/05/13 18:35:04 0
j3220使ってるんだけど、マザボの型番ってどうやって把握するの?
公式のスペック表とかに載ってないけど
54:名無しさん
07/05/13 18:39:54 0
中開けるしかないな
55:名無しさん
07/05/13 18:40:18 0
>マザボの型番
聞かなきゃわからないなら、気にする必要はないだろう。
56:名無しさん
07/05/13 22:03:27 0
>>53
聞いてどうする?
57:56
07/05/13 22:05:54 0
しゃあないなぁ、俺も元3220使いだ。
これでどうよ?
URLリンク(www.fic.com.tw)
58:名無しさん
07/05/14 13:59:52 O
J3056使ってて、そろそろメモリ増設しようと思ってるんだけど、どんなメモリが使えるか教えてもらえません? 512Mと1Gで予算は3000〜5000円です
59:名無しさん
07/05/14 14:01:09 O
>>58 512Mか1Gでした…
60:名無しさん
07/05/14 18:19:47 0
PC3200ってやつが使える
ツクモのノーブランド品マジオヌヌメ
61:名無しさん
07/05/14 18:47:25 0
DDR2がこんな急激に値下がりすると思ってなかったから後悔だぜ。
DDR1だも1GB*2を増設するには最安値のノーブランドでも15000円位してしまう。
一方その頃DDR2は10000切るわけだ
62:名無しさん
07/05/14 19:10:38 O
>>60 調べてみたら、PC3200対応のメモリ、79800円のしかない… ナンテコッタイ
63:名無しさん
07/05/14 19:18:18 0
DDR1てナニ?????
64:名無しさん
07/05/14 20:28:07 0
ツクモ512MB 現在在庫36
URLリンク(shop.tsukumo.co.jp)
65:名無しさん
07/05/14 20:31:46 O
アクセレーター
66:名無しさん
07/05/14 20:54:46 0
>>63
Dance Dance Revolution
67:名無しさん
07/05/14 21:53:07 0
Dance Dance Revolution 1 なんてタイトルあったけ?
68:名無しさん
07/05/15 12:59:01 O
まぁなんだイ`
69:名無しさん
07/05/15 21:41:58 0
N2240のCPUクーラーを換えたいのですが
他の場所に干渉しそうで、モデルを決めれません。
問題なく取り付けられるモデルがありましたら
教えてください。
70:名無しさん
07/05/15 22:14:03 0
やっと復活しやがったな東日本めが!!!!!!!!!!!!
71:名無しさん
07/05/16 00:59:00 0
>>69
つ定規
72:名無しさん
07/05/16 03:27:30 0
>>69
N2040使ってるけど、刀2でギリギリ入ったよ!!
電源との干渉は向きによってはしてしまうかもしれないけど、
イケますよ。 高さも大丈夫だったよ。
73:名無しさん
07/05/16 08:46:53 0
eMachine ゲートウエイ 修理にだしたら1ヶ月かかると言われた。
どうすると1ヶ月もかかるのかなあ、地球の裏側にでも送るのか。
いずれにせよ、ユーザーの事を考えないメーカーはダメ
74:名無しさん
07/05/16 14:38:43 0
イーマ愛用中の人に質問
大体何年くらいで買い換えてるの?
それとも壊れるまで使い続けてる?
自分はゲームがしたくて新しいのに買い換えた
買ったイーマにグラボつけてゲームしてます
買い替えは後3年後くらいを目処にしてますがゲームがしたくなればまた買い換えるかもしれません
現在使用中のマシンj3068にメモリ512MB増加させGF6600を載せました
75:名無しさん
07/05/16 16:01:36 0
>>74
おれは2003年5月にN2340購入したけど
まだ現役ですよ。途中、光学ドライブが一基ダメになって換装。
その他、メモリ増設。HDDを交換および増設。
最近になってSpeedFanの存在を知って、静かになった。
今の季節のせいかもしれないけど、オレの使い方じゃCPUの温度は40度いかない。
はじめの段階からサブ機として使っていることもあって、まだまだいけそう。
76:名無しさん
07/05/16 17:57:37 0
>>75
まだまだ現役ですね!
しかし、6月にセレロンLが出たら、マザーボードとCPU換えたい・・・
HDDはE-IDEなので、流用できないでしょうが
77:75
07/05/16 20:10:13 0
>>76
オレ、マカだけど、このマシンのおかげでずいぶんWindowsのこと勉強させてもらったよ。
Windows2000を初めてN2340 にインストールしたときは焦った。
なんで画面の解像度が変わらないんだろー?とか
デバイスマネージャーの「?」ってなんだろー?とかね。
78:名無しさん
07/05/16 21:36:48 0
>69
向きに気をつければ干渉しないとのことなので
刀2にしようと思います。
ありがとうございました。
79:名無しさん
07/05/17 10:14:56 0
基本的な質問で申し分けないです
ケース換装を目論んでいる6448ユーザーですが、わからねぇことがいくつかあります。
1 前面パネルが取れそうにありませんが、力押しでOK?
2 カードリーダーが特殊なもので一般のケースで流用が聞かないようなこと
過去スレでみたけど、そこんとこどうですか?
以上二点、教えていただけないでしょうか?
80:名無しさん
07/05/17 12:48:29 0
>>79
1、URLリンク(emachines-users.info)
このやり方で、簡単に取れる。
カードリーダーは線が短くてとどかないらしいね。
USB1.1だしこの際、新しく買うのも手。
81:名無しさん
07/05/17 18:49:00 0
カードリーダーは内部が3.5インチなのに外側が5インチっていう良くわからん構造だからなぁ
82:名無しさん
07/05/17 18:55:44 0
HDDラックのせいかもしれんがなんで五インチベイ三段にしなかったんだろう…
カードリーダーなんて真っ先に取っ払いたかったのに
83:名無しさん
07/05/18 01:10:07 0
FDDがあった頃の名残では?
84:名無しさん
07/05/18 08:04:43 0
そうだろね。基本設計はNシリーズのままだったんだろうね
85:名無しさん
07/05/20 08:27:34 0
スレの趣旨に反するがNSK2400に変えてみた。
拡張性はほぼ同じだけど、比較にならんくらい冷えるな。
24時間シバきっぱなしのエンコマシンとして使ってるんだが、コアもHDDも10度以上下がったよ。
今までの冷却対策にかけた費用がケースより高いんだから泣けてくるわ・・
86:名無しさん
07/05/20 09:22:23 0
Windowsの再インストールは極力避けようシリーズ1
−−Windowsの再インストールなしにマザーボード交換−−
URLリンク(dennou.stakasaki.net)
87:名無しさん
07/05/20 12:07:59 0
最近と言うかもうずっとサイドパネル外しっ放しだ
熱も篭らないし別に見られて恥ずかしいわけでもないしいいや
そもそもサイドパネルってあくまで見栄えのためだけにあるんでしょ?
なくて困るもんなのかしら
88:名無しさん
07/05/20 12:14:00 0
J3056なんだけど、以前は起動時に
パスワードを入れていたんだけど、
面倒なんで止めたんだけど、
バイオス設定の時にまたパスワードを
求められたんだ。
バイオスの時もパスワード設定を
止める方法ってありますか?
89:名無しさん
07/05/20 12:22:04 0
>>86
ホムペの左側がチョロチョロ動くのが鬱陶しい。
10秒で見るのをやめた。
90:名無しさん
07/05/20 18:47:29 O
>>87
釣りかも試練が空気の流れだろ常識的に考えて
91:名無しさん
07/05/20 19:01:48 0
>>90
ごめん真性の阿呆の子かもしれない
それって本当?
ということは付けてないと駄目なのか?
開けっ放しの方が冷えると思うんだけど・・・
空気の流れがしっかりしてるマシンなら開けない方が良いのだろうか
92:名無しさん
07/05/20 19:05:06 0
その通り、エアフローがちゃんとしてるケースなら
サイドパネル外すと温度が上がってしまうこともある
イーマのケースはエアフローがしっかりしてるとも思えないので開けっぱでいいんじゃない
93:名無しさん
07/05/20 20:06:10 0
サイドパネル空けていると、
空気の流れがなくなるから、冷やせなくなる部分が出てくる。
扇風機直当てが最強。
94:名無しさん
07/05/20 20:06:57 0
っていうか、五月蝿くて使えねーよ!
95:名無しさん
07/05/20 20:14:20 0
まぁイーマのエアフローなんて笑っちゃうくらいなもんだけどな
96:名無しさん
07/05/20 20:28:50 0
イーマケースでエアフロー云々いろいろ試してきたけど
一番効果あたのが扇風機直当て…
97:名無しさん
07/05/20 20:41:59 0
ためになる情報ありがとう御座います
うちはPCの設置場所の関係上扇風機の風をサイドパネル側から当てられないorz
だけど暑くなれば冷房入れるから大丈夫だろうと思うことにします
98:名無しさん
07/05/20 21:02:38 0
CPUクーラーをリテールから刀2に換えたら、
シバキ時 78→59℃
アイドル時 51→48℃
J3016にぎりぎりピタリと収まるし、まぁ一度試してみな
99:名無しさん
07/05/20 21:07:57 0
○シバキ時 70→59℃
ちなみに室温は23℃
100:名無しさん
07/05/20 21:26:05 0
イーマ製品って冷却性能が弱いんだな
前使用してたPen4の3GHzは1年7ヶ月でHDとDVDドライブが亡くなった
今使用中のセレD3.33GHzマシンは何年くらい持つだろうか不安になってきた
101:名無しさん
07/05/20 21:44:22 0
シバキ時 M/B 39℃ AUX 38℃ HDD 33℃
ケース内の環境も格段に良くなったが
刀2からストレートにケースファンに向けて廃熱したのが功を奏した模様
102:名無しさん
07/05/21 00:00:12 0
作ってる側から言わせてもらうと、ケースの説明などにある前面ファンから
後部ファンへのストレートなエアフローなんて単なる客へのイメージ作り。
CPUファンがマザーに向いてる仕様では、実際にはそんな流れなんて出来てない。
サイドパネルに大口径ファン、逆サイドをメッシュにするのが一番効率がいい。
103:名無しさん
07/05/21 00:08:36 0
>>98
高すぎんだろ……常識的に考えて
Athlon64 3700+だと、アイドル26度でシバキ40度だ。
シバキ時は3DMMOやるとか動画エンコするって状態。
104:名無しさん
07/05/21 00:12:46 0
HDD交換しようと思うんだけど、SATAのプラグはともかく電源の方が固すぎ……
これってひょっとして、普通に引っ張って抜くんじゃなくて、ツメとかで引っ掛けてあるんかな?
105:名無しさん
07/05/21 00:18:05 O
自分を信じて真っ直ぐ引っ張るんだ!
106:名無しさん
07/05/21 05:55:29 0
>>102
その発想はなkったな。
でも、見た目が空気清浄機とかファンヒーターみたいになる。
107:名無しさん
07/05/21 09:25:46 0
>>102
音漏れが酷くて剛性の低いケースになりそうだな
108:名無しさん
07/05/21 10:45:18 0
>>106
USB空気清浄機をつければおk
109:名無しさん
07/05/21 14:29:56 0
>>98
いくらセレとはいえそれは元々の環境がおかしい。
「ダイエットに成功しました!!体重が10kgも減りました!!
90kg→80kgに!!」みたいな。
110:名無しさん
07/05/21 16:41:00 0
>>102
なんて前衛的w
102が設計担当になったら店じまい必至
111:名無しさん
07/05/21 18:26:08 0
J6442使っててグラボ増設してる人いますか?
どんなのを導入してそれには電源交換必要か、とか
新品で入手できるか、とか知りたいんですが・・・
112:名無しさん
07/05/21 19:33:05 O
>>111
まだグラボとか言ってんのかよ
113:!
07/05/21 19:46:38 0
>>111
6600GTをノーマル電源で動かしてるやついたから、
6600GTより7600GTのほうが消費減力少ないんだろ?
だから7600GSとかGTならいけるかもね?
8600シリーズはあれだろ、ドライバがまだうんこなんだろ?
114:名無しさん
07/05/21 22:22:33 0
>>103
まじ?おれも>>98と同じくらいの温度なんでちょっとびっくらこいたw
いやなにか熱対策しなきゃなんだが、それ以前にタダでおとしてきたスピードファン
ってどこまで信用できますか?
115:名無しさん
07/05/21 22:35:40 0
>>109
うまいこと言うなw
ともかく、死に至る肥満からは解放されて
現在、小太り
116:名無しさん
07/05/22 01:39:37 0
>>114
EverestもSpeedFanと同数値を示す(Everestの方が1秒ほど遅いが)ので
一応、信用してよいのではないか
117:名無しさん
07/05/22 03:29:25 0
J3016 +1Gram+7600GS+刀2 だが、参考のために書き残しておくよ
※SpeedFanで、ケースファンに主導権を握らせた一例
運用A:(標準)
CPU Fan → CPU Fan Socket
Case Fan → Case Fan Socket
運用B:
CPU Fan → 4pin Plug(No Control≒刀2の公称1500rpm)
Case Fan → CPU Fan Socket(SpeedFanにてM/B40℃を境に40%と70%でFanControl)
結果(室温24℃ シバキソフトFSX CPU占有率100%を小一時間)
運用A: CPU59 M/B43 AUX41 HDD36℃
運用B: CPU59 M/B40 AUX39 HDD34℃
BのAに対する優位性は、BIOSから出るCPU Fanに対する制御信号をCaseFanに伝えたことと、
M/Bの温度でCaseFanをコントロールしたことが効いていると思われる。
パソコンを使用する場面には二通りある。一つは静謐にお仕事、もう一つは迫力満点3Dゲーム。
両立させるにはこれしかないなと自己満足w
配線を変えるつもりなら、もちろん、自己責任でやってくれ!
118:名無しさん
07/05/22 14:42:37 0
>113
レスどうもです
8600シリーズとかだともうAGPやらいうのじゃなくて
挿せないみたいですね
7600GTっていうのを探してみる事にします
119:名無しさん
07/05/22 14:46:09 0
J4464のグラフィックボード増設したいんだが、どれにすればいいのかわからんorz
何かお勧めありますか?
120:名無しさん
07/05/22 14:56:10 0
>>119
J4464ってPenDモデルか、すげーな
何をやりたいかわからないけどPCI Expressの7600GSファン付き(←必ず)くらいでいいと思う
それと同時に冷却対策も必須
121:名無しさん
07/05/22 15:49:36 0
>>120サンクス
ゲームとかに使おうと思うんだ。熱対策はスレ見てると必須みたいだね
BUFFALOあたりの7600GSのグラボ買ってみる
122:名無しさん
07/05/22 17:42:11 0
電源も不安だな…
123:名無しさん
07/05/22 18:36:44 0
何に対してグラボ使うんだか説明もせず漠然と何買ったらいいって質問はネタで返せばいいのか?
>>121
トラブル会いたくなきゃ電源替える必要はあると思う。風量の弱いイーマ電源なのでここ交換するだけでも熱対策に効果ある
ギリギリ大丈夫はかなり危険。HDDを激しく動かしCD焼きながらPCから電気取るUSB機器付けたり等、ちょっとの無理で軽くPC落ちる。
糞電源ってのは出力が安定しないらしく300Wって謡ってあっても常に最大出せてるわけじゃないからね。
124:名無しさん
07/05/22 19:13:11 P
お前のやさしさに俺が泣いた
125:名無しさん
07/05/22 21:45:32 0
>>123(;∀;)ブワッ
サンクス。電源か・・・用途は3Dのゲームなんだぜ?
126:名無しさん
07/05/22 21:51:08 0
seasonicでおk
127:名無しさん
07/05/22 21:54:27 0
>>123
死ね
128:名無しさん
07/05/22 21:57:46 0
鼻糞は黙ってろ!
129:名無しさん
07/05/22 22:06:12 0
目糞はいつも元気だな
130:名無しさん
07/05/22 22:08:21 0
目糞鼻糞という言葉があってだな・・・
131:名無しさん
07/05/22 22:08:53 0
>>129
うるせーピザデブ!
132: ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
07/05/22 22:24:43 0
∧_∧
( ´・ω・`) ∧_∧
/ \ ( ) 糞して寝ろ!
.__| | .| |_ / ヽ
||\  ̄ ̄ ̄ ̄ / .| | |
||\..∧_∧ (⌒\|__./ ./
||. ( ) ~\_____ノ| ∧_∧
/ ヽ ……… \| ( )
| ヽ \/ ヽ.
| |ヽ、二⌒) / .| | |
.| ヽ \∧_∧ (⌒\|__./
133:名無しさん
07/05/23 00:19:27 0
しかし、ケース換装以外でできる熱対策ってなにかある?
1 サイド装甲をはずす
2電源を大きなFANのついた香具師にする
3うしろのファンの口径を一センチ大きくする
くらいかなぁ
あとなんか思いつく?
134:名無しさん
07/05/23 00:32:07 0
ケース交換が一番。
あれこれ金かけてやったって糞ケースじゃたかが知れてるし
効果なんてありゃしない。
135:名無しさん
07/05/23 00:54:56 0
PCはパーツの性能はあがってもケースは進歩してねーよな、たいして
136:名無しさん
07/05/23 05:13:47 0
何代も使う量産ケースこそ対流設計をきちんとすべきなのにイーマはなあ。。。
いいケースはフタしたほうが空気の流れで温度下がるのにまるで逆w
137:名無しさん
07/05/23 06:14:03 0
保証過ぎた頃に壊れて欲しいというメーカーの回りくどい言い分が窺えます
いざトラブルが発生するとサポートは適当だし修理には本体価格並みに掛かるし
データは大切だから早急に生存を確認したい…
と思うと新しいのまた買うわけさ
>>136
俺のは下がるぜ!って言っても筺体改造と無駄な箇所のマスキング
背面のファンと電源の換装も相まってか
強力な負圧で前面や右サイドから吸いまくり
問題のHDDマウントはネジ穴避けて底面をくり抜いてそこに7〜8センチ角のFANを
取り付けるだけでHDDの温度上昇は防げるぜ
良くあるケースの前面FAN→HDDの構図をそのまま寝かしたような感じ
二個積みでも室温+10℃保持
こんだけしないといけないイーマはマジ糞だけどな
しかも改造話も全部妄想だけどな
138:名無しさん
07/05/23 12:14:49 0
ケース交換なんて邪道だ!!5ベイに吸気ファンつけて133の2・3項目を考慮すれば
イーマケースでも一応空気の流れはできてる……はずと信じたい。
あの電源は普通は変えるだろうし、後はファン2つとクーラーをつければなんとか。
室温27℃でHDD30℃ 7300GTも50℃前後をキープしてるぜ。音を犠牲にしているがw
139:名無しさん
07/05/23 12:20:12 0
>>138
>室温27℃でHDD30℃
これは異常
140:名無しさん
07/05/23 13:01:52 0
ネット時の負荷かけてないときの温度だからね。3Dで35−58ぐらいか。
冷却重視の2連ファンなHDDクーラーをつけてるし。他のファンもパワー重視。
VGAのも合わせて5つのファンが轟音を奏でてる。ファンCTする気もおこらん^^
今思えばケースを変えたほうが良か……いやもう後には戻れないから。
141:名無しさん
07/05/23 13:29:33 0
負荷かけてないからってアホか
142:名無しさん
07/05/23 15:51:18 0
次に新しいPC買うときもここのやつ買うつもりの人ってどれくらいだろ
俺はその時にならないとはっきりとはわからないが多分買うんじゃないかな
143:名無しさん
07/05/23 16:51:57 0
PCの知識が中途半端な奴は買うだろうな
俺は金が無くてこれ買ったけど
144:名無しさん
07/05/23 17:04:04 0
AMDモデルが復活するかどうかかな。あとDELLみたいに
OSがXPのもでないかね。でも次もセールでで特価になった
型落ちイーマを購入するんだろうな。そしてまた電源に泣くと。
145:名無しさん
07/05/23 17:26:04 0
AMDモデルって何を載せるんだ?
X2 3600?PenEが出るから用無しだろ。
それ以上はC2Dがあるし、いまさらSempは使わんだろう。
39800円の安モデルとか出ればいいが、今のイーマでは無理だ。
146:名無しさん
07/05/23 18:29:06 0
29800でOS無しのpenEか新セレモデル出してきたら二台程欲しい…
つーか新セレがXP上でどのくらい仕事できるか気になるw
147:名無しさん
07/05/23 18:35:18 0
2chやるだけなら十分だしな
148:名無しさん
07/05/23 18:46:58 0
DELLも電源収納部分のケース設計が独自らしく一長一短だしな。
次のOS出た頃にイーマが御買い得だったら買うかもしれん。
149:名無しさん
07/05/23 18:50:58 0
今は3万でも十分なPC組めるからイーマに期待するなんてばからしい
【CPU】AMD Athlon64 X2 3600+(SocketAM2)BOX 8877円
【クーラー】リテール
【メモリ】PC2-6400 (DDR2-800) 1GB 4279円
【M/B】BIOSTAR☆ NF61S Micro AM2 SE 6880円
【VGA】オンボード
【Sound】オンボード
【HDD】Deskstar 7K160 HDS721680PLA380 80GB 4698円
【光学ドライブ】TEAC CD-552GA-002 1780円
【FDD】無し
【ケース】AOpen KF48C 3465円
【電源】ケース付属 300W
【合計金額】29979円
150:名無しさん
07/05/23 19:52:01 0
OSは?
151:名無しさん
07/05/23 19:54:03 0
XPでもVistaでも好きなのを選べる
152:名無しさん
07/05/23 20:05:18 0
どこのBTOだ
153:名無しさん
07/05/23 21:09:37 0
>>137
画像UPしてくれない?
ぜひ参考にしたい
154:名無しさん
07/05/23 21:37:01 0
うるせーんだよ禿げども!
155:名無しさん
07/05/24 11:42:33 0
来週やっとGW休みがとれるので、J3210を
URLリンク(plusd.itmedia.co.jp)
のケースに交換するつもり。
何時間かかるやら…
156:名無しさん
07/05/24 17:20:39 O
>>155
もちろんうpはあるんだろうな
157:名無しさん
07/05/24 17:27:43 0
>>155
変態ケースだな
うp期待してるよ
158:名無しさん
07/05/24 18:08:30 0
>>155
手袋付属ワロタww
159:名無しさん
07/05/24 19:01:43 0
前にサクセスか何か利用した時に勝手にカートに手袋が入れられたぜ
160:155
07/05/24 19:25:11 0
もちろんうpするぜ。
来週の今頃は画像と一緒に「やべ、biosから動かないっスw」
と書き込んでる希ガス
161:名無しさん
07/05/24 19:36:48 0
その前にリセットスイッチやLEDで悩むはず
162:名無しさん
07/05/24 22:33:47 0
>>161
やっぱそこ悩むんだ・・・・・・・・・
そこらへんで悩みそうなんでケース換装に踏みけれないんだよなぁ
てか、ケース換装するくらいなら、DVDだのHDだの使えそうなパーツ摘出
してちゃんと日本語マニュアル完備した今時のマザボかってきてハナっから
組みなおしたほうが賢いような気がしたよ
163:名無しさん
07/05/24 22:53:14 0
最悪、電源さえ繋がっていればいいんだからそんな気にすることでもない
デジカメで撮っておけ
164:名無しさん
07/05/24 22:55:34 0
あとは勘で乗り切る
フロントパネルに出すUSBが死んだかも
165:名無しさん
07/05/24 22:57:21 0
マザーの名前さえわかればどうにかなるんだけどねぇ
166:名無しさん
07/05/24 23:00:59 0
そのくらいも自分で調べられないバカがやるんだろ
167:名無しさん
07/05/24 23:24:54 0
6448のケース交換の時は、
マザーの説明書MSIから落とした。
日本語版があったので助かった。
168:名無しさん
07/05/24 23:41:47 0
>>167
すまぬ マザーの型番だけでも晒してはもらえないだろうか。
なんかこないだからEVERESTがマトモに動かないんで、マザボ
の型番わからないんよ
なんど再インスコしてもだめだった
いつでも見られるからいいやとおもってメモなんかとらなかったんだよ
169:名無しさん
07/05/24 23:44:43 0
EVERESTが唯一の手段じゃないだろ
もう少し頭を使えよ
170:名無しさん
07/05/24 23:45:19 0
同じ話の繰り返しだな。BIOS画面でわかるだろうに、
171:名無しさん
07/05/24 23:50:46 0
前はマザーどころかパーツ一式の型番報告があったんだけどな。
今では型番がわからないのをソフトのせいにする>>168みたいな奴しかいない。
そういう無知な層しか買わないメーカーに落ちぶれたのがよくわかる。
172:名無しさん
07/05/24 23:51:20 0
マザーに直接印字してある気がする
173:名無しさん
07/05/25 00:33:43 0
そんな変態ケースにイーマーなんぞ入れてもなんの面白みも無い
ムルシーのガワにチョンダイのエンジン積むようなもんだw
それにATXケースにM-ATXマザーを積み込むんだから微妙に空間空いて虚しいぜ
174:名無しさん
07/05/25 00:34:51 0
だがそれがいい!
175:167
07/05/25 01:10:54 0
>>168
MS-7093だな。
自分は、RS480M2の日本語版落とした。
EVERESTでは、RS482M2だけどほぼ同じだと思う。
176:名無しさん
07/05/25 01:23:50 0
>>173
そこはちゃんとネタを仕込んでくれるだろ
177:名無しさん
07/05/25 02:10:49 0
>>173
アムロ、その空間の増加が熱対策スペースだということに何故気付かない!
178:名無しさん
07/05/25 12:13:20 0
6/3に発表されるConroeコアベースのDualCoreCPU「Pentium E2160」で価格は約14,000程度になる予定。
そうするとPentiumE2140は14000/84*74で約12000円程度でしょうか。
セレの方もそれで計算してみると、440/420がそれぞれ1万円/8000円程度?
Celeronはそれでも魅力ある製品化と思われますが、PentiumEの立場がちょい微妙です。
多少しかパフォーマンスが変わらないとはいえ、E4300/E4400が15000円/18000円で
売られていてPenEがあの値段では…今のAthlon64X2 4xxx+のような状態に
なってしまうような気がします。要するに団子ですね。
PenEとE4x00では性能も周波数程度しかかわらなそう。
OC耐性も落ちているようなので、それ期待でE4x00を買うとかそういうことはしないほうが無難。
おそらくPentiumEもOC耐性はないでしょう、というかOC耐性があったら逆転しちゃいますからね。
Celeronは安いし、シングルコアな為かTDPも半分強の35wになっていて、
なによりネットバーストのCeleron/CeleronDを大きく圧倒する性能。
それに今までのCeleronと違って、1コアあたりの性能はそれほど大きく変わらない為、
あまりお金をかけずにゲームなどをする場合にはいいかもしれません。
しかし、L2キャッシュ512KBしかないことが、どれくらい性能にかかわってくるかは不明です。
過度な期待は禁物かと思われます。
179:名無しさん
07/05/25 13:36:33 0
う〜む、もうセロリンとばかにすることもできないのか。
安さ重視のイーマとしてはラインにのるだろうね。
これでAMDモデルが2度と出ないと確信した。Intel帝国打倒の夢が…
180:名無しさん
07/05/25 18:07:27 0
新型セロリンを478で復活させてくれとインテルに無理を言ってみる
181:名無しさん
07/05/25 20:14:26 0
無理に決まってるだろ禿げ!
182:名無しさん
07/05/26 03:04:01 0
2004年頃に買ったイーマで
メモリがDDRなんだが、元のを抜いてDDR2のメモリって挿してもおk?
183:名無しさん
07/05/26 03:19:50 0
しょうがない釣られてみるか・・・・
DDR2どころか次世代のDDR3メモリも挿せるよw
184:名無しさん
07/05/26 03:21:19 0
ありがつ!
185:名無しさん
07/05/26 04:35:54 0
メモリ互換性あれば939はここまで叩かれてないだろ
刺せるかもしれないが動かないよ
Wikipedia項目リンク
”なお、DDR SDRAMとの互換性はない。”
無駄な買い物でお金無駄遣いするなよ
183は鬼w
186:名無しさん
07/05/26 06:22:13 0
939のCPUがもう少し出回ってればよかったのにねぇ
AM2のCPUが使えるようになるゲタとか出回ればいいのになw
メモリDDRのままでいいから
187:名無しさん
07/05/26 06:53:37 0
昔よくあったゲタは何10%かお手軽に性能上げられたりして便利だったが
今ゲタってもXPが構成検知して動かなくなくなるから重要性がガタ落ちだろう
そんな不便があるなら総取っ替えする
188:名無しさん
07/05/26 07:44:16 0
まあ、939のCPU買うのとAM2のCPU+マザー買うのが大体同じくらいの金額だからねぇ。
取り替えたほうがなにかと楽で安全で便利で安いよな。
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