NECのパソコン、Mateってどう？

NECのパソコン、Mateってどう？ at PC

1:名無しさん
04/03/03 02:41
法人向けのデスクトップPC。
企業向けPCとあって安定してるので個人でも非常に使えます。
この機種のスレだけ無かったので立てます。使ってる人語りましょう！

本家
URLﾘﾝｸ(www.express.nec.co.jp)

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2:名無しさん
04/03/03 02:47
ソフマップに中古が大量に

3:名無しさん
04/03/03 03:57
これって個人で新品買おうと思ったらどこに行けばいいの？

4:名無しさん
04/03/03 04:12
>>1
ハード板に立てろやヴォケ、死ね。

5:名無しさん
04/03/03 21:37
PC9821って、まだ減益だったのか。

6:名無しさん
04/03/06 09:59
法人向けだから人気無いのかな？
オークションで出回ってるから結構の人が持ってると思うのだが。

7:名無しさん
04/03/06 19:28
Pentium M搭載一体型デスクトップに激しく萌え～（＾＾）

おまけにモバラデ9200が載っている。
おそらく富士通のどの家庭用デスクトップPCより高速（藁）

8:名無しさん
04/03/06 19:40
(´-`).｡ｏO（Prescottモデルのヒートシンクって、安☆と同じCyprumなんだろか？

9:名無しさん
04/03/06 20:20
98MATEは良かったな。

10:名無しさん
04/03/06 22:49
URLﾘﾝｸ(page6.auctions.yahoo.co.jp)

９８ｍａｔｅって
こういうやつのこと？

11:名無しさん
04/03/06 23:17
天然？
PC-9821を知らん世代が横行しているのか…仕方ないよな。

12:名無しさん
04/03/07 04:18
>>8
正直Prescottモデルのスリムタワーは放熱処理が気になる。ちゃんと夏でも長時間使えるのだろうか。

13:名無しさん
04/03/07 06:33
Mate使ってますよ。
ＮＥＣ以外にも使っているけどもっとも安定しているのはこれだけ。
一度もフリーズ、ハング無し、熱暴走も無し。
（win2000ね。）
地味だけど家庭用としても良いのでは？安心して使えるよ。
世代落ちが狙い目です。

14:名無しさん
04/03/07 07:47
>>13
どこで買えるの？
貴方はどこで買ったの？店頭に並んでないのですが。
（祖父地図の中古コーナーにはあったけど中古はいや。）

15:名無しさん
04/03/07 09:57
俺のMATEもかなり安定してるな。
ただし、起動直後（砂時計消えている）IEとOEが反応しない
最低でも30秒以上待たなきゃいかん。けど、あまり気にならない。

俺が買ったのは山田電機の新古品（箱から出して展示してあるけど
電源は入れてない）で80000円くらいだった。
XPPRO　C2.4　256MB　40GB
ちょっと高いなと思ったけど、安定稼動とNECブランドに惹かれた。

16:名無しさん
04/03/07 11:36
>>14
はっきり言ってどこでも買える（ことになってる）
但し扱いが法人向けと言うだけ。（だからといって
一般に売らない事は無い。ただし、サポートの連絡先に違い有り）
確かにリース下がりの中古はよく見かけるがその販売方針の違いから
致し方ないとおもふ。
それを見つけたら「新品は無いの？」と聞けばよい。
くだらんアプリも入ってないから使いやすいと言うこともある。
おらは今は無きオーディオ屋がパソコンも売っていたとこで買った（ｗ

17:名無しさん
04/03/07 16:25
MA56Hをでヤフオク落札（6000円＋送料）
　河童セレ566　FSB66,128M,20G
これをPⅢ1G　FSB133に換装。（中古7500円）
差し替えただけでFSB133そのまんま認識された。
USB2.0+IEEEのPCIカード増設（3500円）
コンボドライブに換装（5000円）
OSは2000を入れてサクサク動く。
デジカメ、ビデオ編集もそつなくこなせてます。

ここまでしめてトータル22000円
セカンド機におすすめです。

18:名無しさん
04/03/07 17:00
名湯ってそんなに良いのか？
知らなかった＿冂○

19:名無しさん
04/03/07 21:33
>>18
かなり安定してると思うよ。
あと、16の言うとおりくだらんアプリがいっさい入ってないのでいい感じ。

20:名無しさん
04/03/19 03:32
やはりユーザーが少ないのかスレに書き込みがない模様

21:名無しさん
04/03/20 21:58
通は是非とも『待て』使ってみる！

22:名無しさん
04/03/22 11:22
適切な値段で手に入れば
実用機には最高だと思う
壊れないからなぁ

大体5年くらいのリースアップまで性能の陳腐化以外に
大きく問題が発生しないというのが
ビジネスマシンに求められる品質だからね

23:名無しさん
04/03/22 18:39
9821メイト？
NXメイト？（DOS/V互換機なので98とは言わない）

24:名無しさん
04/03/27 12:48
URLﾘﾝｸ(www.ari-web.com)

PC98-NX Mate R MY24X/R-Dだと\69,300でかなり安いが、どうよ？

25:名無しさん
04/04/08 02:20
新型発表まだかな？次で買ってもいい。

26:名無しさん
04/04/11 03:08
Pen2 300MhzのMateをWin2000SP4で使ってますが…

27:名無しさん
04/04/11 18:00
>>23
NXﾒｲﾄじゃないだろ。ﾒｲﾄNXだろ。

28:名無しさん
04/04/12 01:40
かなりの時間差ﾂｯｺﾐですね

29:名無しさん
04/04/16 23:32
>>17
> USB2.0+IEEEのPCIカード増設（3500円）
これのメーカー名、品番など教えてもらえないでしょうか？
先日秋葉原行った時には発見できなかったもので...

30:名無しさん
04/04/19 21:18
pentiumⅡ450ＭＨｚのＭＡ45Ｄ使ってるけど最高に使いよい

31:名無しさん
04/04/20 12:29
>>29

URLﾘﾝｸ(buffalo.melcoinc.co.jp)

池袋ビックカメラでもそれぐらいの金額だった。

32:名無しさん
04/04/20 16:51
Mate12HEにメモリを増設したいのですが、
バルク品でも大丈夫でしょうか？増設してる人いかがですか？

33:29
04/04/20 18:15
>>31
そういえばこの機種はロープロじゃなくても良いんだった＿|￣|○
今度買ってきます。ありがとうございました。

34:名無しさん
04/04/20 19:47
>>32
そんなもん運だよ、個体差あるのに他の人の意見聞いたって無駄。

35:名無しさん
04/04/21 22:16
＞USB2.0+IEEEのPCIカード

サイバ(SYBA)だったら
ﾃｷｻｽのﾁｯﾌﾟとNECのﾁｯﾌﾟだが
\2500ぐらいか？

36:名無しさん
04/04/24 06:34
先日MA24VBを購入したのですが、ゲームをするのに、
グラフィックカードが欲しいのですが、
ロープロファイルでお薦めのグラフィックカードありましたら教えて頂けませんか？

37:名無しさん
04/04/25 13:32
>>36
PCIスロット用かAGP用かぐらい書きなよ。
こちらは君のPCのスペックとかわからないんだからさ。

38:名無しさん
04/04/25 16:28
MA24VBならロープロファイルAGP
PCIはフルサイズ

39:名無しさん
04/04/25 18:12
>>36
URLﾘﾝｸ(www.coneco.net)
好きなの選べ。

40:名無しさん
04/05/13 16:25
すいません、MATE　NX購入したのですが、リカバリCD（バックアップと書いてある）
があるのですが、リカバリのやり方が（再セットアップの説明書が中古購入のため
なかった）載ってません。機種はMA５０Jです。どなたかよろしくお願いします。

41:名無しさん
04/05/13 23:31
>>40
マニュアルCDは付いてませんか？

42:４０
04/05/14 00:25
>>41
ついてないです。

43:名無しさん
04/05/14 19:41
121wareでオンラインでマニュアル閲覧。

最近の機種はマニュアルCDでbootさせることがあるから
それがないと無理かも・・・・・

44:４０
04/05/14 22:45
>>41
>>43
ありがとうございます。どうも付属のフロッピーをつかってフォーマットしてからCD
を使うタイプだったようです。結局はリカバリの前に、以前にとっておいたレジストリの
バックアップを入れなおしたところ解決しました。本当にありがとうございました。

45:45
04/05/28 12:32
店の店員に、「MATEは特殊なハードなので、普通のグラフィックカードは、増設できません」。
といわれたのですが、本当ですか？
誰か、増設された人はいませんか。
ちなみに、僕のＰＣはＭＡ１２Ｈです。

46:名無しさん
04/05/28 16:36
>45

PCIとAGPの違いがわかれば大丈夫だと思う
区別がつかないようならもう少し勉強してから挑戦

47:名無しさん
04/05/28 19:38
>>45
本当だ。PCIスロットしかないからな。AGPスロットがない＝普通のグラフィックカードは増設できない

PCI用のなら増設できるが初心者には設定が敷居が少しだけ高いかもな。まぁ、わかればどおってことは
ないようなことばかりなんだが。　あとPCI用じゃどうしても大した性能は出せない（グラフィックボードの
性能を生かせない）ので3Dゲームとかやろうと思っているのなら止めたほうがいい。

48:45
04/05/29 00:42
>>46
>>47
うーん、AGPとPCIの違いなら、多少は知っているつもりです。
ふと、思ったのですが、
もしかすると店員は、PC-9821シリーズのMATEのことを言っていたのかも…
今日確認してきます。
ちなみに、僕のPCの正式な型番は、PC-MA12HEZTBでして、
本体を開いてみたところ、PCI×2とAGPが空いていました。
この為、第一候補はAGPです。

49:名無しさん
04/05/29 01:17
>>48
そこまでわかっていてわざわざここで質問するっていうのは、、、、。

50:名無しさん
04/06/08 03:42
>>48
一応ロープロAGPが付いてはいるが、
ロープロ規格サイズのボードのはずなのに微妙につっかえる＿|￣|○

無理矢理ふたして使っているけどなんだか気持ち悪い（´･ω･｀）ｼｮﾎﾞｰﾝ

51:名無しさん
04/06/24 14:21
最近のE型番のMATEのスタンダードタイプ、
型番でいうとMY28V/LとかMY25X/Lとかなんですが、
私の周りでは、最近この機種で
えらくネットワーク関係のトラブルが多いんです。、
皆さんの周りではそういう話は無いですか？

52:51
04/06/25 12:46
仕事でMATE、Versaを結構扱っているんですが
今までこんなことは全然なかったのに
E型になった途端に４～５件ほど
「既設のネットワークに参加できない」とかいうトラブル続出。

現在手元にあるE型同士二台をクロス直結させる試験をしたところ
見えねえんでやんの(とほほ)

うち自身は販売やってないし、販売契約も交わしてないので
トラブル対応の窓口は一般コンシューマーとおなじく121。

今日、とりあえずマザー交換に来るらしいけど
それで直らなかったらどうなるんだろう。

まぁもし直るようなら
今トラブル起きているところ全部出張で直してもらうか。

53:名無しさん
04/06/26 12:12
これ買ったひといます？

P4 2.80Eにグラフつけると113,00か……悩ましいなぁ
URLﾘﾝｸ(club.express.nec.co.jp)

54:名無しさん
04/06/30 00:53
スリムタワー型（高拡張性タイプ）を購入しようと思ってたのに
プレスコットのP4になってしまった＿|￣|○
これって発熱とか計算されて作られてるんですよね？真夏の長時間運用大丈夫かな・・・

55:名無しさん
04/06/30 13:51
>>54
え、どの型番の？
スリムタワーのプレスコは
意味不明のMY32V/Cだけかと思ってたんですが。

56:名無しさん
04/06/30 14:00
>>55
自己レス。

URLﾘﾝｸ(www.nec.co.jp)
6月22日
「高機能」「高拡張性」を追求したデスクトップＰＣの発売について
～あわせて鉛フリーはんだ使用など、環境対応も強化～

ってこれかあ。
MY34Y/G-E
MY28Y/G-E
ね。なるほろ。

57:名無しさん
04/07/04 07:16
>>56
プレスコットは蛍光灯を4本付けている消費電力に等しい。CPU1個がですよ。
その他にHDDやらメモリやらも電気を使っているので、このCPUを積んだPCはあまり使う気にならない。

58:名無しさん
04/07/04 10:46
うちのMateも快調です。
ところで最初のNECロゴ画面に出てくるﾈｯﾄﾜｰｸﾌﾞｰﾄって何ですの？

59:名無しさん
04/07/10 10:39
>58
そのまんま
ネットワーク上のサーバーとやりとりしてブートする機能。
やり様によっちゃHDDレスクライアントなんかも可能。
適当にぐぐってみ

60:名無しさん
04/07/13 17:04
おぉ！こんなスレがあるとは！
先日、ボックスレスタイプの「MA43H」を入手しました。
\11,000でした。
CPUを、余っていたceleron600に換装。
メモリは搭載されていた64MB＋家にあった256MBで320MB。
HDDはこれまた家にあった流体軸受の20Gに換装。
このマシン、気に入りましたよ！

61:名無しさん
04/07/15 15:11
MATE使いは居ないのか？

62:名無しさん
04/07/16 04:03
いるけど、安定してるから特に話題もなかったりする（^-^;

63:名無しさん
04/07/30 04:44
スリムタワータイプってHDDが増設出来るけど
2つ隣り合わせの状態になってしまうから、
この時期HDDの温度が50度を超えてしまう。
かなり高温で心配なんですけど、大丈夫なんだろうか。

64:名無しさん
04/07/30 18:24
ＭＡ１０ＴにＷｉｎ２Ｋを新規インストール中に付属ＣＤ紛失に気が付き
６４０×４８０ドットのＰＣになってしまった・・・
１２１Ｗａｒｅには、出荷後にアップデートされたファイルしか無いし、
ＤＬできる場所を知っていたら教えてください。

65:名無しさん
04/07/31 00:53
>>64
URLﾘﾝｸ(search.casnavi.nec.co.jp)

66:名無しさん
04/07/31 12:53
>>６５
ありがとう！！
休み明けに会社へ行ったら試してみます。

67:名無しさん
04/07/31 18:07
このあいだジャンク屋でPC-MA60JCZZMBW5を買ってみた。
slot1のP3-600 i810eチップセットだったんで、PL-iP3/T Rev.2とcel1.4をつけてみた。
動かなかった。動作報告を探してみたが、動かない報告しか無かった。
動かした強者はおらんかね？
　

68:名無しさん
04/08/08 08:56
自分もＭＡＴＥ使ってます。動機はミドルタワー型でＣＤ（ＤＶＤ－ＲＯＭ）の
取り替えが可能なところとシンプルデザインな所がいい！
最近のＭＡＴＥはフルタワーモデル以外は空きの５インチベイが無いのが痛い。
ちなみに機種はＭＡ９０Ｈ（ｉ８１０ｅ　セレ９００　Ｗｉｎ９８ＳＥ）

最近ハードディスクを６０Ｇから１２０Ｇに取り替えて、２０Ｇ・１００Ｇに分割して使用したら
１００Ｇの方のドライブのエラーチェック＆最適化が「メモリ不足のためできません」
のメッセージが表示されてできません。メモリーはＭＡＸの５１２ＭＢあるのに…
これってＭＡＴＥが特殊な機種だからでしょうか？

関係ないけどＡＧＰスロットがないって辛いですね、ＰＣＩスロットもＡＤＳＬが
普及する直前に買ったのでモデム内臓選んじまったし…

69:名無しさん
04/08/08 23:29
>68
システムリソースが不足してるんじゃない。

70:68
04/08/09 17:16
>>69
アドバイスどうもです。
一応システムリソースは８０％の空きの状態なのですが…
もうちょっと自分でなんとかして見ます。

71:は ◆cplnFO9T0I
04/08/10 22:53
ｴｰﾙはないのかなぁ？NXに。

72:名無しさん
04/08/11 22:44
フェロー

73:名無しさん
04/08/19 01:22
マルチ

74:名無しさん
04/08/20 04:52
URLﾘﾝｸ(www.express.nec.co.jp)
これがかなり気に入ったんだけど、プレスコットのP4かぁ（萎）
ノースウッドタイプも出してよ。NECさん。

75:名無しさん
04/08/24 23:43
>>74
北森ならValuestar G Type TXをどうぞ。

76:名無しさん
04/09/07 01:02
ValuestarはHDDを増設出来るタイプがないね

77:名無しさん
04/09/08 01:24
トラブル質問。

突然、再起動
（正確にはシステムエラーのときは再起動の設定になってるから再起動）
がかかることってありませんか？

再起動ＯＦＦにしておくと
実はそこでブルースクリーンの深刻エラーがでている。
Mate R （今春入荷）です。

唐突に発生します。
おかしいなと思い、フォーマットして０からセッティングしなおしましたが直らず。　
ちなみにあちこちで不気味な動きをします。スナップイン系が壊れまくっていたりなど。

78:名無しさん
04/09/16 21:16:45
なんか増設してませんか
電力不足が怪しい

あと、熱

79:名無しさん
04/09/17 00:09:59
９１５チップのメイト買おうかなぁぁ

それともまだFC－９８（Ｘａ１３級）使っていようかなぁぁぁ

別に不満が無いからもう少し待とうかなぁぁ

80:名無しさん
04/09/24 01:05:02
MA43Hのジャンクを買ってきて15V-4AのＡＣアダプターで動かしている
のですが、これの定格って18.8Vが正解ですか？

81:名無しさん
04/09/25 23:17:19
法人で導入するならどれがベターでしょう？
1.HPのDC7100、（デカすぎ）
2.DELLのGX280（故障多そう　最近痛い目にあってる）
3.NECのMATEシリーズ。（企業イメージはよいがPCの品質やいかに、、？）
個人的には3を提案したいのですが、
マイナスの情報（否定的な）も集めています。よろしくです。

82:名無しさん
04/09/26 08:09:04
うちのクライアントマシンは全部ＭＡＴＥだけど、トラブルは少ないよ。
リース期間きっちり使って更新しているけど、最後までちゃんと使える。
否定的なことは、最近少し大きくなってしまったことかな。
仕事で使うプロ仕様に徹しているところがちょっと素敵。

83:名無しさん
04/09/29 01:51:59
>最近少し大きくなってしまったことかな。
これはPC外形面のことでしょうか

84:名無しさん
04/09/30 03:02:57
うちの学校に200台、NECのMateが置いてあります。
使い勝手もいいし、いいんじゃないでしょうか？
WORDやEXCEL程度ならセレロン機にすれば安いですよ。（\49,800）
URLﾘﾝｸ(club.express.nec.co.jp)

85:名無しさん
04/09/30 22:39:33
自分の会社もMateを使っているが、購入時にメモリやHDの容量などが選択でき
必要なソフトのみインストールされているので経済的で使い勝手がよく
ほしくなったので、個人で購入可能か調べたら可能でしたので買いました。

86:名無しさん
04/10/03 15:34:25
Mateは結構細かく仕様の指定が出来る。
でも個人客にはValuestarを売りたいから、個人には買いにくくしているね。

87:名無しさん
04/10/08 12:44:29
会社の事情に伴いMateを複数台処分することになってしまったんですが、
どこか良い値段で買い取ってくれる所は御座いませんでしょうか?
ちなみに
ＰＣ－９８ＮＸＭＹ２４Ⅹ/Ｂ―ＤＴＪＭ５ＢＤ
　　　　　　　　　　　　　　Ｒ－Ｄ　ＨＪ６ＥＢＤ　

ちなみに両機種とも今年４月半ばからの使用で後者は１台が殆ど未使用の状態でした。

よろしくおねがいします。

88:名無しさん
04/10/08 14:59:38
a

89:名無しさん
04/10/08 19:59:35
>>87
ヤフオク（w

90:名無しさん
04/10/10 13:35:09
MA56Hの電源ファンうるさいなぁ
法人向けと個人向けだとこういうところに差があるのか

91:名無しさん
04/10/10 23:24:42
>>90さんはどこで使っているのかな？

企業では長時間電源入れっぱなしだから、ファンも強力だし
他の騒音の方が大きくて気にならないと思う。
そういったPCを家庭へ持ち込めば当然ファン音が気になります。

92:90
04/10/11 05:08:56
ん。自宅で常時起動用PCとして稼働中

もちろん>>91さんの言うことは理解したうえで差があると書きました
それまで使っていたVC30Hは安物ファンでも静かだっただけに残念だなぁと

93:91
04/10/11 22:34:46
>>92
自分もMA14Hを自宅で使ってます。ファン音はしますが気になるほどでは
ありません。CPUが強力になると発熱も多くなるので、ファンも強力な
物になってしまんですね。

94:90
04/10/12 04:54:16
うるさくて我慢出来ないレベルじゃないけど
それまでが静かだとどうしても贅沢になってしまう

あまり金かけたくないけど、必要十分な風量が得られる
静音ファンに交換しますわ

95:91
04/10/12 23:26:50
ご自分で交換するのですか。すごいですね。
良い結果が得られますように。

96:名無しさん
04/10/15 23:33:54
>>93
MA14HだったらHDD２つ入るよね？いくつ入れてますか？
うちのも２つ入るから入れてるけど（MA20V）、みっちり密着させなきゃならないから温度がすぐ５０度近くまで上がる。
こんなもんなのかな？なにかよい冷却方法あるかな？

97:91
04/10/16 23:22:51
>>96
2つ入れてます。でもケースの外から触ってみる限り夏の間は
多少暖かくなる程度でした。現在はほとんど温度は感じません。
COUの方が熱くなります。換気が良くないのでは？
96さんは直接HDDに触ってみたのでしょうか？

98:名無しさん
04/10/17 23:39:59
サブマシンのBookPCのM/Bが逝ってしまわれたので代替を探していたところ
MA56H/Lが4800円で売ってたので買ってしまった

とりあえずそのサブマシンで使ってた鱈セレ1.4Gを下駄ごと移植
当然元のファンだと入らなくなるんでSNEの薄型ファンに下駄付属のファン用
取付金具を組み合わせて使用していた物を同様に移植
それでも上方にあるFDD取付金具の一部と干渉してしまうのでファンのその部分
を削って対処したが、不要な人はFDDと金具を外してしまうのも一興かと

結果としてはあっさり認識、ドライバ類もWin2Kの場合OS標準で全部当たっている
SoundにYMF752が使われてるのが個人的には嬉しかったり

サブマシンの120GBHDDとメモリ(256MBx2)を取りだし突っ込む
GSA-4082Bも取り出して突っ込む

これまで使っていたBookPCには無かった要素としてPCIバスの存在が有る
と言うわけで、ついでに安物のUSB2ボードを買ってきて外付けで160GBHDDを
増設してみた

もはや代替と言うか実質スペックアップな状態
外観的にもいかにも安物風なこれまでのBookPCのそれよりは遥かに良い感じ
こうなったらSmartVisionHG2あたりでも入れて、結局日の目を見なかった
CanBe NXだとでも言い張ってみようか

99:名無しさん
04/10/18 00:00:22
とまあ「チラシの裏に」とでもレスが付きそうな書き込みですが
一応リース期間の関係でそろそろ旬なMA56H/Lに必要そうな情報は
判る限りで一通り盛り込んであったりします

ついでに追加情報
CPUに関してはBステップまでのセレロンとP3なら下駄無しで乗ります
FSB133の物も普通に認識
C/Dステップは不明、鱈はPL-370T使用(ファン周りで工夫が必要ですが)で認識

メモリについてはi810特有の制限があります
i810で使える物と言う事で手に入れれば問題は無いでしょう

USB2ボードに関してはNECのチップを使った物で問題が出るようですので
避けたほうが良いかもしれません

100:飯田橋
04/10/18 02:37:59
>>87
売るなら、ぢゃんぱらかSofmap辺りが妥当でしょうか。

ただ、暫く前にぢゃんぱら本店で未使用なMY24が\34,800で
売られてたので、買い取り価格はあまり期待出来ないかも。
　

101:96
04/10/19 04:44:34
>>91
HDDの温度測定ツールで測定しています。

102:名無しさん
04/10/20 14:25:30
俺はMATE　VERSA扱ってるぞ

BTOで構成組めるし、かなり安いから個人にも推すめである
BTO分からない初心者は量販店でﾊﾟｯｸもの家庭用パソコンでも買いなさいいてことだ

ちなみに一定台数以上まとまると　超特価が出るので　ものすごーーーーーくやすくなる

お米良のがっこに入ってるマシンはほぼ10万割ってるぜ！唐栗があるからな。

欲しくなったか？＞ALL

103:名無しさん
04/10/20 20:04:59
>>102
今時「安い」だの「BTO」だのでは購買欲は沸かんよ
第一一定台数以上集まらなきゃ「超特価」は出ないわけだろ？

ここで宣伝をやるのも良いがもう少し工夫しろよな

30点

104:名無しさん
04/10/21 01:21:15
>>103
なんか的外れのレスだの

105:90
04/10/21 04:52:29
>>98-99
4800円は安いね

うちではP3/1GHz(Cstep)をそのまま載せてる
Dstepじゃなきゃ平気だと思う

USBは問題出まくり
PD720100がだめなのか、NECチップがだめなのか不明
何が使えるのか知っていたら教えてほしい

106:98
04/10/21 20:29:38
>>105
FDDが壊れてると言う事情はあったんですがね＞4800円
同型のFDDをたまたま持ってた(会社の破損PCを譲ってもらった物に載ってた)ので
自分的には相当なお買い得状態だったわけです

CPUクーラーは、その後超薄型ファンを手に入れてファンのみ換装してます
1U筐体内のそこそこ高クロックCPUにも使用可能なものだそうで、高負荷な使用でも
安定動作してくれてます、FDDとのクリアランスもこれなら充分でしょう
結局、銅製薄型フィン＋超薄型ファン＋PL-370T付属クーラーの取付金具という
3個1となってしまいました(w

107:98
04/10/21 20:40:55
>>106の続き
USB2はリソースがらみの問題が出るようです

いくつか手持ちが有ったのでそれらで試してみたのですが
NECはBIOSから駄目、ALiはOS上で駄目と言う感じみたいで
VIAのチップのみが上手く認識されてくれてます

今入ってるのはBUFFALOのIFC-PCI4U2Vです。
2000円しないボードですし、まあこの辺が安牌かなと

108:90
04/10/21 23:32:36
>>106-107
>今入ってるのはBUFFALOのIFC-PCI4U2Vです

情報ありがとうございます
98/NX系の某掲示板に書いたんですが結局は
いろいろなボードを試すしかないという結論に。

CPUクーラーはいろいろ探し回ったのですが
今は50x55～60mmのヒートシンクが入手しづらくて
見つけても割高なため、Celeronに載っていたのを
流用してます
FDDを取り外してしまえば、Canopus Firebird-R5が
なんとか収まりますが、370用クリップが別売り・・・
流通在庫叩き売り状態だからCPは良いんですけど

109:90
04/10/23 03:41:06
ということで、アイオーのUSB2-PCIL4を買ってきました

メルコのIFC-PCI4U2Vと、IFC-USB2P4もあったのですが
どちらもVT6212だと確認出来なかったこと、それに後者は
「日本以外のアジア諸国で生産されています」とか曖昧な
表記が不安だったのでｗ

アイオーのほうは動作確認リストにあったので、いざという時は
ｺﾞﾙｧしやすいようにと思って選びましたｗ
問題はすべて解決、快調です。

日記終わり。名無しに戻ります。

110:名無しさん
04/10/23 11:28:05
Mateのスリムタワー高拡張性タイプが欲しいんだけど、
普通の状態での消費電力が約97Wってでかくないですか？
それとも少ない方？今使ってるPCは約52Wくらいだから、倍近い。

111:名無しさん
04/10/23 13:05:35
P4のFMVとか100W超えてるし普通じゃないの？

112:98
04/10/23 16:32:28
自分の方はもう少し日記状態
手持ちにSmartVisionHG2/RとPC-HMP2E/PCIが有るので
最終的にはどちらかを突っ込んでTVPCとしてみるつもり

とりあえず一つだけ問題発生
GSA-4082B付属のPowerDVDを使ってみたところエラーを起こす
グラフィックだけはWin2000標準のドライバーだと若干問題が有るらしい
そう言えば以前自作PCでも同じトラブルに遭遇した気が
i810のドラ-バーをアップデートする事で解決したはずなのでドライバーの検索
121ware.comの場合本体記載のモデル名を丸々記載してしまうと上手くモジュールが
検索されない事がるのでMA56H/L-6のベースフレーム名で検索をかけてみた

結果としては、やはり修正モジュールが登録されていた
これを導入して無事解決

113:名無しさん
04/10/23 19:21:26
モジュール番号3120ですか？
PowerDVD XPを入れる予定なので覚えておこ

114:98
04/10/23 22:52:28
>>113
ですね、モジュール番号3120です

因みに入力した型番間違えてましたねと言うか正確には
例えば自分の持ってるPC-MA56HLZTMDA6をそのまま入力すると
モジュール3120は検索結果に反映されないんですね

その為ベースフレーム名から同一M/Bのものの型番をいくつか調べて
その中で今回はPC-MA56HLZT6を修正モジュール検索に使用しているわけです

今回みたいにトラブルの原因がある程度予測できているにもかかわらず
修正モジュールが検索されない場合と言うのを以前にも経験してたんで
ちょっとひねった検索をしてみてるわけです

115:98
04/10/23 23:05:22
>>110
最近のP4系はやはり消費電力大きいですね
会社のThinkCentre A50(P4 2.80AGHz)でも80wです
P4ってこの辺のクロックからクロックに比例どころか2乗に迫る勢いで
消費電力が上がっていくようですし

116:名無しさん
04/10/24 02:17:45
まあ、>>90の人なんですが
DVDというか、高ビットレートの動画とか
P3/1GHzでも結構モタつきますね

PCIのビデオカード入れようかな・・・

117:名無しさん
04/10/24 23:38:46
>>110
一般向けのバリュースターTXで、約100～130Wですな。
URLﾘﾝｸ(121ware.com)
タイプFが一番低いのかな？92W。ですからMateはまだマシな方？？

118:名無しさん
04/10/25 15:30:38
酷い環境で使い続けてるが全然こわれんね。
実家で親が使ってるVAIOはやたら不安定なのに…
ものぐさな漏れはNECﾏﾝｾｰ

119:名無しさん
04/10/25 21:41:49
>>110
ＭＡＴＥ、ＣＰＵがｊタイプになりましたね。
どこかでノースウッド並の省電力と書いてあったけど
消費電力は変わらずの、９７Ｗ。
ぜひ突撃してください。

120:110
04/10/26 00:47:39
>>119
Jタイプってなんでしょうか・・・知識が少なくてすみません。
取り敢えず購入手続きしてます。今日購入意思確認のメールが来ました（個人での購入のため）
届いたら使用感などをお知らせしますね。

121:名無しさん
04/10/30 01:25:09
コレって、鯖機にしても問題ないですよね？
業務用なら24時間稼働も耐えられるはずだし…。

122:98
04/10/30 03:43:32
>>116
当方とりあえず動画のもたつきは感じません
因みにメモリはi810の上限512MBにしてます

あまり解像度は上げない(1024x768)使い方なんでその辺が
関係してるのかもしれません

123:名無しさん
04/10/30 04:37:23
>>122
ｽﾚﾘﾝｸ(hard板)
に書いてますが、とりあえずRADEON 7000/PCI挿しました

それなりに意味はありましたが、無くてもいいレベルでしたね
もっと高性能なチップなら格段に向上するかもしれませんが
そこまで金をかけるのはもったいないのでｗ

で、再生しきれない動画はP4自作機で見てます。ははは。

124:98
04/10/30 13:00:48
>>123
なるほど、DivXということですね
ビットレートの高いDivXはさすがに無理が有りますね
ただ、この辺はグラフィックカードだけの問題ではないので
高性能なグラフィックカードを挿したとしても解決はしないと
思われます。

125:名無しさん
04/10/30 15:39:08
>>124
DivXの件は、オレが無知だったので仕方ないです
P3/1GHzあればなんとかなるかな？とは思ったんですがｗ

でまあ、MPEG再生支援は有効にしているとPowerDVD XPで
DVD-Video再生時にアプリが死ぬので、支援機能は常にオフ
みたいなもんです。
そんな状態なので「無くてもいいレベル」なわけです

とりあえずメモリ256MBじゃキツいので、512MBにしたいです
でも今は高いんですよねぇ
120GBを載せたり、なんだかんだで2万くらいかかったし
これ以上は・・・ｗ

126:名無しさん
04/11/03 15:42:33
すいません、この特価品の高拡張ＭＡＴＥお買い得でしょうか？
ディスプレイなしCD-R/RW/DVDドライブで￥74800のやつです。
ＰＥＮ4　2.8Ｍで　ウィンドウズプロフェッショナルなんですが。

URLﾘﾝｸ(club.express.nec.co.jp)

127:名無しさん
04/11/03 16:03:33
中古でMA90H購入（15千円強）
DVI-D端子標準装備なんでVALUESTAR(VL570)の付属モニタ共有に成功
店員がHDD消去し忘れたのかWin2000Pro入ってたけど
あえてMeクリーンインスコします
古いゲームが目的なものでｗ

あ、一応アクロニスでバックアップしておこうｗ

128:名無しさん
04/11/03 17:22:19
>>126
単体で揃えても結構近い金額になると思うし
メーカー品で保証ありと考えれば安いかも

あとは、単純に用途でしょうね
メモリやHD、ビデオカードがイマイチな感じがするので
最初から入れ替えを予定していなければ
(すぐにパーツを余らせなければ)お買い得の範囲かと

129:名無しさん
04/11/03 17:24:32
あ、CD-RW/DVD-ROMコンボドライブなのね
買うならCD-ROMモデルにして、差額でDVD±Rに
取り替えた方がいいかと

130:126
04/11/03 21:38:47
>>128レスサンクス
現行高機能モデルと迷っていますが、消費電力６３ｗなところが魅力に思う。

用途はオフィスソフトとネット、ＣＡＤ（もらったファイル開くだけ）なので、
メモリとグラボ増設は考えています。パーツは余らせないから逝ってみようかな。

131:128
04/11/03 22:33:31
現行モデルだと、スリムタワーのP4 3GHzのi915Gですかな

現行XP Homeモデルでも3万近い差があるので、個人的には
その差額を他に回した方が幸せになれるような気はします

OSのCDがついてこないのが引っかかるといえば引っかかりますがｗ

132:110
04/11/06 02:37:18
本日とどきますた。思っていたよりも本体がデカイです。

>>126
私は実はそれを買ったんですよ。かなりお買い得だったかと。
メモリとHDDは余ったのがあったので。
でも今見たら売り切れになってますね。一昨日まで１５台位あったのに。

133:110
04/11/06 02:39:33
ところで、この高拡張性タイプのMATEの背面の、USB×３ポートの一番左の列の真下にある四角い端子？みたいのは何でしょうか。
説明書見ても何も記載されていないのですが。

URLﾘﾝｸ(121ware.com)（Part1、各部の名称の所）

134:名無しさん
04/11/06 05:48:29
見たけど、pdfじゃ全然わかんね

135:98
04/11/07 10:53:54
>>133
オプションに受付などに置いたりしてお客とかに背面をきれいに見せるための
カバーがあるからその辺の取り付け用とか

136:98
04/11/07 10:57:47
それか物理的なロック(チェーンとか)をかけるための場所
横に南京錠マークみたいなものがついてたらそれかと

137:110
04/11/14 00:32:57
>>135
違うみたいです。動作中は赤く光ってるんで赤外線関係？でも仕様書にはそんなの書いてないです。

138:126
04/11/17 20:52:48
このたび、現行型高拡張mate買う事にしました。
プレスコットって、いろんな所で評判悪いようですが、
ほかに選択肢がありませんからｗ
ところでセキュリティチップやHTまでもが、WinXPプロフェショナル
でないとサポートされないようですが、こんなもの？
ま、来週には届くと思うんで、きたらレポします。

139:名無しさん
04/11/18 04:41:04
>>138
おめ。拡張版、本体ちょっとでかいよw
あとカバーが完全に取れないから内部の掃除とかやりにくい。

140:名無しさん
04/11/19 00:36:46
>>126　拡張型いいですね、買い足しを検討中なのでレポおながいしまつ

141:名無しさん
04/11/19 21:48:38
うちの事務所のPCが全部Mateに置き換わった。
Celeron Dの2.5GHzって･･･みんなEXCELやWORDやメールしかしないのに、こんな高性能機必要かいな･･･

142:名無しさん
04/11/19 22:51:41
久しぶりに覗いていたら名湯のレスがけっこう付いてきたね。
ハード的にはつまらないかもだけど
安定度は民政とはやっぱり違うね。
メンテもし易い。

ファンも爆音マシンじゃないし
P3-1Gだけど絶好調だよ、3年経ったけど。
消費電力も少ないから家庭用としても良いとおもふ

てか、P4なんてオイラはイラネ

143:名無しさん
04/11/20 22:58:03
パソコンの原点がこのマシンにあると思います。

144:名無しさん
04/11/22 18:20:51
原点すぎる。

無線ＬＡＮが（11bしか）つかえねえ・・・
対応表みたらダメっぽい

145:名無しさん
04/11/22 20:53:25
原点かどうかはさておき、省スペース機の内部構成は芸術

146:名無しさん
04/11/23 16:40:53
MA50Jを中古でかったんですけど、マニュアルがないんでケースのあけ方がわかりません
どなたかあけ方を教えていただけませんか？

147:名無しさん ◆21/bQs0LZ.
04/11/23 16:55:52
>>146
URLﾘﾝｸ(121ware.com)

ただ、詳細な型番号を書いてくれないと世代とPCの形状
（省スペース型なのか？デスクトップ型あるいはボックスレス型なのか？）が
判別できないのでマニュアルが違った場合はｽﾏｿ

148:名無しさん
04/11/23 17:54:04
>>147
THX
でもHDD増設しようとしたけどスリムタワーがただからできなかった

149:名無しさん
04/11/23 18:19:21
今特価品で出てるこのマシンのP4って北森ですかね？
URLﾘﾝｸ(club.express.nec.co.jp)

欲しいけど、10万はちと高め・・・うーむ・・・

150:名無しさん
04/11/23 21:59:03
>>133
音声関連の差し込み口ではないかと。
ヘッドフォン出力？

151:名無しさん
04/11/24 09:00:42
56Hか70Hを中古で購入しようとおもってるんだけどチキンな漏れに教えてくれ。
いちばんいいのはママンや中身の写真をとってもらうことですけども..

内蔵lanのチップはなんすか?

CPUファンはついてます?
dellの同クラス機(gx110)はcpuにでかいヒートシンクをつけて、電源ファンでcpuの熱気を
吸い取るようなつくりなのですが、これと同様ですか?だったらいいなぁ。

152:名無しさん
04/11/24 12:39:46
一口に56H/70Hといっても色々あるんだけど
MA56HにLAN内蔵モデルあったっけ？

とりあえずMA56H/Lの内部(前に撮ったやつがあった)
URLﾘﾝｸ(jisaku.satoweb.net)
URLﾘﾝｸ(jisaku.satoweb.net)
URLﾘﾝｸ(jisaku.satoweb.net)

PCI全部埋まってるうえにバラ7200とか入れちゃってるので内部はサウナ状態

153:名無しさん
04/11/24 13:33:40
トン..

Dellのに決定でつ
URLﾘﾝｸ(nice.kaze.com)

ファンがひとつ少ないのに加えて電源～CPU～背面ってストレートですから..

154:名無しさん
04/11/24 13:58:22
GX110はSlot1なのね
その点とスリム光学ドライブしか使えないことを除けばMAよりは良いかも

見たところ25mm厚のファンっぽいので風切音も小さいだろうし

155:名無しさん
04/11/24 14:34:54
>>154
後期方はFCPGAですよ。

でもFCPGAの場合普通にファンがついていて、空気が外にながれるようには
なってないので、エアフロー自体は前期方の方がいいはずです。

156:名無しさん
04/11/24 19:19:28
MA50JCZTMDW5のOSを2000にしたら音がならない（多分認識してない）んですけど、
ドライバインストールしたら直るでしょうか？
できれば、どのドライバ落とせばいいか教えてほしいんですけど

157:名無しさん ◆21/bQs0LZ.
04/11/24 19:28:46
>>156
URLﾘﾝｸ(121ware.com)
ココから「MateNX」を選んで「PC-MA50JCZTMDW5」の型番を入力すれば落とせます

158:126
04/11/27 16:19:34
新しいｍａｔｅ届きました。
>>139の言うとおり、ちょっとでかい。うちは横置きで上に液晶のせた
スタイルでつかいます。
電源入れてみると、まるで掃除機のような爆音がしてびっくりしましたが、
３秒くらいで小さくなりました。稼動音は、現在使っている９８２１（爆
と同じくらい。＜ただし拡張しきってる。人によっては気になるかな？
フロントパネル、グリーンを選んだけど青緑のようなつかみ所のない
変わった色でした。人と同じがやな人にはいいかも。

159:126
04/11/27 16:27:26
実は、ウチの業務多忙のため９８２１が手放せなくなっていて、
ｍａｔｅ、また箱の中なんです。詳細なレポはしばらく先になってしまいます。
スマソ>>140

160:140
04/11/27 16:55:20
>>159　オメ　きっといい仕事してくれまつよ♪

161:名無しさん
04/11/27 22:10:11
企業ではまだまだ9821が現役のところが多いですよね。
漏れの勤め先もつい最近まで使ってましたが、リース更新で
すべてMATEに変わりました。

162:名無しさん
04/11/27 22:43:39
Mate＝最高のﾊﾟｰｿﾅﾙｺﾝﾋﾟｭｰﾀ。

163:126
04/11/28 20:23:40
あと、キーボード＆マウスに選択肢があったのに今気がついた。
小型キーボードにしておけばよっかった。orz
それにしても、マウス＆キーボードに［ｎｅｃ］の文字さえ
無いのには萎え～　ですた。

164:91
04/11/28 22:04:01
>>163
確かにキーボードには「NEC」の文字はありませんね。
ただし、マウスには裏側にNECのシールがあります。

165:140
04/11/29 00:10:33
がーん　NECの文字消えましたか？　おいらのMA24Vにはまだついてますた

166:名無しさん
04/12/02 05:42:33
>>163
キーボードはPS/2タイプだと前からNECのロゴはないよん。
USBタイプだとロゴが刻印してある。キータッチもUSBの方がいい。

167:名無しさん
04/12/02 21:04:31
ＶＲＡＭが６４って普通ですか？

168:名無しさん
04/12/04 00:11:06
>>167
それはチップセット内臓（メインメモリと共有）で？

>>150
多分光デジタル出入力端子だと思う。違ってたらごめん。

169:名無しさん
04/12/04 00:12:00
>>162
同意します。会社でも家でもMate使って仕事してます。

170:名無しさん
04/12/07 17:51:53
URLﾘﾝｸ(search.casnavi.nec.co.jp)
インストール可能OS用ドライバ (Mate,Mate R,Mate N)

ここに平成13年10/11月発表モデルまではドライバがあるんだけど、
それより古い型番のモデルはどうしたらいいのだろう・・・

171:名無しさん
04/12/09 22:15:42
会社で廃棄になったMA13T/Tを液晶ディスプレイつきで貰いました。
でも使い道ないなぁ。

172:名無しさん
04/12/11 21:02:48
裏山

173:名無しさん
04/12/22 18:39:12
MA21X/Bを入手したんだけど、CPUが微妙で使い道が…
CPUを乗せ換えるとしたら、何が使える？

174:名無しさん
04/12/26 03:48:11
mateのＭＡ５５ＪでＤＶＤ-ＲＷを購入予定ですがpⅢ550・・・
乗せ替えを考えてますが、pⅢ1Gまで下駄なしでＯＫでつか？

175:171
04/12/26 09:58:16
CDドライブを、コンボドライブUJDA750へ変えたのですが、BIOS起動の
際時間がかかるようになりました・・・残念。

176:87
04/12/27 13:30:40
>>87の上の方の機種に無線LANとか加えることは出来ますでしょうか？

177:名無しさん
04/12/27 17:28:18
型番　PC-MA50JCZT5
ｶﾀﾛｸﾞ URLﾘﾝｸ(www.bizpc.nec.co.jp)
のやつを中古で買ったんですが少しパワー不足を感じていてCPUとﾒﾓﾘと
をアップグレードしたいんですけど、古い機種なんでPen3のいくらまで対応
しているかとか、ﾒﾓﾘはどの規格のやつを選べばいいかとかわからないん
で、実際にアップレードしたことのある人いらっしゃったら詳しいこと教えて
もらえないでしょうか？
ちなみにCPUはデフォルトのままだけど、ﾒﾓﾘは128MBx1に変更してあるっ
ぽいです

178:名無しさん
04/12/28 07:34:51
冬厨AGE

179:名無しさん
04/12/29 04:46:20
>>177
810Eで上位モデルにPen3/733があるので、そこまでは載ると思う
URLﾘﾝｸ(121ware.com)
河童P3/1BGHzまで大丈夫だろうけど、その辺は自分で調べてくださいな

メモリはPC100かPC133で。

180:名無しさん
05/01/01 23:11:58
Mateって個人で発注できるんですかね？

181:180
05/01/01 23:12:26
やべ、sage忘れた

182:名無しさん
05/01/02 00:51:44
>>180
8番街のアウトレットは個人で買えたよ。

183:91
05/01/02 23:51:54
>>180
自分はMateのカタログで組み合わせるハード・ソフトを指定して
PC量販店で買いました。１台から注文可能です。

184:名無しさん
05/01/05 13:13:46
Windows95だか98だかが入っていたやつにWindows2000sp4を入れているけど
さすがNECのパソコンだけあって、信頼して長く使えているのですけれど、
難点がひとつだけあります。
パソコン使用中にディスプレイ画面が突然2秒間くらい真っ黒になります。
画面はすぐに回復するのですが、しばらくするとまた突然2秒間まっ黒になります。
パソコンの形式名はNECの液晶一体型MA43で OSはWindows2000sp4です。
画面のプロパティでは、アダプタがインテル810で、リフレッシュレートが75ヘルツ
になっています。
NECはユーザーが多いと思いますので、どなたかこの現象や解決方法について
知っているかたはいませんか？

185:184
05/01/05 22:25:41
上の問題で、自分でいろいろ探したら
URLﾘﾝｸ(developer.intel.com)
のページをみつけたのですが、この英語版のディスプレイドライバに変更して
大丈夫でしょうか? なんども読み返したのですが、いまいち不安が取り除ききれません。
パソコンに詳しい方のご助言をお願いします。
なお、いままではNECのメーカーサイトで配布されているドライバアップデートモジュールは
入れたことがあるのでドライバの入れ方はわかっているつもりです。

186:名無しさん
05/01/06 00:38:41
＞リフレッシュレートが75
６０くらいにしてみては？

187:名無しさん
05/01/06 06:03:32
>>183
そんなことできるの？近くの電気屋でも行けるのかな？
（電気屋としてはバリュースター売りたいのでは？）

188:184
05/01/06 19:16:51
>>186
NECのモジュールダウンロードにあったドライバをすでにいれてたと思っていたけど
まだだったようなので入れました。
そしたら75だったリフレッシュレートが自動的に60になりました。
しばらくはこれで様子をみてみます。ありがとう。

189:91
05/01/06 22:09:39
>>187
自分はまずＥメールでその量販店に問い合わせたら可能との
返事をもらいましたので買いました。法人窓口がある電気店なら
可能だと思いますが、Mateのカタログを置いていれば購入可能で
しょう。

190:名無しさん
05/01/14 23:53:22
セットモデルの液晶だけ、単品で購入できますか？

191:91
05/01/15 13:58:02
>>190
カタログを見る限りは購入できるみたい。

192:名無しさん
05/01/20 15:36:05 0
Mate コンパクトタワー型
URLﾘﾝｸ(www.express.nec.co.jp)

新モデルｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━ !!!!!

193:名無しさん
05/01/20 15:40:51 0
PC-9821Aシリーズのデスクトップ型のデザインが一番美しいと思うんだが。
純正17型マルチシンクディスプレイとセットだとなお栄える。当時憧れた。

194:名無しさん
05/01/21 00:16:27 0
それ同意なんだけど、現実にMateが手に入ると
あまりのショボさに萎えた。

せっせと拡張してるけどさｗ

195:名無しさん
05/01/24 21:25:26 0
MATEの高拡張性タイプの筐体はホントよく出来てるな。

>>91さんは、web上で構成を自分で決められる感じのを
ヤマダ電機で実践なされたのでしょうか？
割引とかありました？

196:91
05/01/24 22:23:58 0
>>195
Mateのカタログにあるメニューから自分で構成を決めて購入しました。
ヤマダで購入したのではありませんが、割引はありました。
注文して１週間後に来ました。なお、購入したのは2002年の１１月です。

197:名無しさん
05/01/25 15:49:33 0
webで買うと定価だからな。>>91氏の方法で買うのがいいかもナー

198:名無しさん
05/01/25 18:10:09 0
去年の１２月にヤマダでMateの一番安い構成で買いましたよ。
値引きはほとんどありませんでしたが、ポイント１０％が還元されました。
注文して３週間かかったけどね。

199:名無しさん
05/01/26 19:37:01 0
今日の日経朝刊に出てたが、これｲｲ！

URLﾘﾝｸ(club.express.nec.co.jp)

200:名無しさん
05/01/29 21:36:19 0
古いMateと新しいMateが入り乱れてサッパリわからんです。

201:名無しさん
05/02/08 23:47:47 0
この機種って、ＣＰＵ変えられる？

202:名無しさん
05/02/09 02:17:06 0
mateの一体型（液晶の下に本体内蔵してる奴って、そのままじゃ単品ディスプレイとして使えない？

203:名無しさん
05/02/09 12:04:55 0
今年の春にデュアルコアが主流になる。んでそれに対応したMateが出るだろうから、それまでPCは買わない。

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