一戸建て、各部屋をLA ..
348:質問
04/09/25 17:25:17
空配管にケーブルを通線したいときに必要な針金は
どんなタイプのものがいいですか?
近くのホームセンターなどに売っているピアノ線のようなものでも
大丈夫ですか?
URLリンク(www.harmonet.co.jp)
それともこういうケーブルリードの値段が安ければ、
これを機会に買ってしまおうかともおもってますがどうでしょうか。
349:
04/09/25 19:04:54
>>348
よほど距離が短いか直線に近いのでなければピアノ線じゃ無理。
リードもそのタイプはすぐに中でひっかかって回らなくなったりする。
あまり使わないならいいだろうけど。
350:ナントイウコトデショウ.部屋にLANポート
04/09/26 17:52:46
>>342
昨日見に行った際に電気工事をしていた業者さんに聞いたらLAN用配管の
管径は16mmとのことでした… 初めに言っておかなかった自分も悪いのですが、
少々がっくりです。
ちなみに業者は「コネクタを付けたままで配線する時はひっかかるかもしれないが、
そうじゃない場合はそれほど難しくは無い」と言っていましたが、これはホントでしょうか?
あとケーブルは結局当初の要望通りに6になりました。
「予算の問題があるのなら、一回実演を見せてもらえばあとは自分で配線する」と
言ったら、なぜかあっさりとカテゴリ6+業者が全部配線という事になりました。
やっぱりぼってたのですかね?
一応自分も興味はあるので、配線しないところを一箇所のこしてもらって自分で
挑戦してみようとは思っています。
情報コンセント付近の現在の様子(2階の部屋)
↓表から(左が電源コンセント、右が情報コンセント&LAN用配管)
URLリンク(sakots.pekori.jp)
↓裏から
URLリンク(sakots.pekori.jp)
↓全景(裏から)
URLリンク(sakots.pekori.jp)
頼んでもいないのに電気と情報コンセントは別々になっていました。ありがたいです。
ただ情報コンセント側のBOXが、全金属製でなんとなく古臭い感じが…
351:有線名無しさん
04/09/26 20:53:29
>頼んでもいないのに電気と情報コンセントは別々になっていました
弱電と強電は分けるか、同一のボックスに引き込む場合は隔壁を設けることになっています。
(規定があります。)
あと、二個用の金属ボックスに一個用の塗りしろカバーを組み合わせるとボックス内部がゆったり使えます。
プラスチックボックスは見ての通り二個用ボックスを使ってしまうと二個用のプレートしか付かないのと、
塗り代がないぶん奥行きも取れなくなります。
>>342で紹介した情報モジュラジャックを写真のプラボックスで使う場合、一個ならともかく
二、三個付けようとするとものすごく窮屈になりますので、そのボックスとカバーで
正解ではないかと思います。
352:配管通線
04/09/27 02:10:21
工事屋さんは普通コレ
www.edenki.co.jp/shop/shopdetail.html?brandcode=024004000008&search=&sort=brandname
イエローラインとかもある。
353:マルチで申し訳ないです
04/10/03 10:00:55
スレ違い覚悟で質問です。
家にモジュラージャックが計4つあるんです。
で、余ってる加入権を使ってそのうちの1つに別の電話番号(清算も別個)を割り当てることってできますか?
それとも別に線を引いてこないといけないですか?
354:
04/10/03 14:22:58
>>352
そのJETラインはプラケースに収まってるやつか。
あのケースって結構回らなくなるんだよな。
51ぐらいのCD管に入れて使ってたよ。
355:_
04/10/03 14:38:35
>>354
黄色いケースのね。まわらなくなるのは、収納時の巻き方がへたくそなだけだよ。
子分とかに巻かせるとそうなる。見て真似るだけじゃだめよ。
356:
04/10/03 15:14:57
巻き方云々の話じゃなくてあのケースは使ってると内側に
傷が入って意外と摩擦大きくなるってこと。
昔の塩ビ配管よりCD管みたいに内側が波型のほうが
抵抗少ないのと同じ。
357:anonymous@ pdf4c8b.sitmnt01.ap.so-net.ne.jp
04/10/06 01:45:17
もっと早くこの手のスレを読んで勉強しておくべきだった…。
新築で、ナショナルのマルチで組んだのですがLANケーブルが
ほっそい奴で、CD管通さず電気配線と同じく柱打ち。
将来的に取り替え不可。
石膏ボード貼られてしまいましたが、かろうじて電話配線用の
細いCD管がきてます。この中を電話配線とカテ5くらいのLAN
を一緒に通すのは無謀でしょうか…。ノイズの関係とか。
大工、電気屋、だれもLANの規格なんて分からん状況で工事だ
けが進んでます・・・。
358:
04/10/06 02:34:25
>>357
電話と一緒でもたいして問題ない。
359:?
04/10/06 03:00:20
>>357
ノイズはシールド線使うとかで回避できる範囲だろうが
電話配線用だとスター型になってなさそうなところが心配かな。
360:_
04/10/06 09:22:51
>>357
うち建売だけど、1-2F間に1本だけ通ってるその極細CD管にカテ5*2+ベル線*2入れてます。
(元は電話用ベル線1本だけだった。)ほぼ直線だから入ったけど、曲がりがあったら無理かも。
規格的には電線はパイプ断面積の4割以内なのでうちの方法は完全にアウトです。
また、少ない電線本数で回線数を稼ぐためLAN線(うち一本はISDNのバス)の余ったペアを
電話線に流用とかしてますが、ペア間違えなければクロストークとかは無視できる程度に
収まると見てます。
電話とLANの同時使用になるパターンが少ないためか、これだけデタラメな方法でも
目だった障害があるようには感じません。
>>359
配管がバス型でも、配管の出口の必要個所全部にハブを配置すれば無問題です。
(要所をスイッチングタイプにする必要あり。)
うちのLAN配線の主幹部分はバス型というかラインにしていますが、その方法で運用中。
最近はハブの値段も知れているのでスターでなくてもいけるのではないでしょうか。
361:?
04/10/06 13:35:50
>>360
もちろんスターでなくてもハブいれればOKなんだけど、
メンテとか費用とか電気代とか美しさとかいまいち感強くない?
折角壁内配線してるのに各コンセントにハブが転がってるのがイヤンな感じ。
362:_
04/10/06 18:59:47
>>361
スターで行けるならそうしたかもしれないけど、建売&1〜2F間極細Tel用パイプのみだったんで。
ちなみに、一部モールで露出配線+部屋内ころがし配線(wになってまして、美しさはいまいち
どころかはっきりいって醜いっす。
ま、こういう方法もあるってこって。
363:357
04/10/07 04:14:43
>>358>>359>>360
ありがとうございます。
細い安そうなケーブルだったので焦りましたが、
確認したところ、一応、ENHANCED CAT5が入ってました。
取り替え不可なのに変わりはありませんが。
ENHANCEDで入っていれば、将来的な光やギガビットにも
とりあえず対応はできるようなのですが…。
>>359
たしかに電話配線はスター型ではありませんでした。
無念。
またスレ読んで勉強させていただきます。
364:anonymous@ eAc1Acs212.osk.mesh.ad.jp
04/10/08 02:59:27
注文で建ててるんですけど、大工や電気工事屋がナニもわからないお爺さんなので、自分が調べてこなきゃいけない。
しかし自分もなにもわかってない。
困った
365:失敗した人
04/10/09 02:52:05
>>364
検索すると同じように新築で入れられた方のサイトがいくつかあるので
参考になると思います。マルチメディアなら電工の汐留ショールームも
ありますので、プランを作っていただけるのでは。
あるいは地域でその辺に強い電気屋さんが探すといると思うので、相談
してみてはいかがでしょうか。電気関係はほんと施主が勉強してないと
とんでもないことになります。
366:
04/10/09 21:18:43
最近の新築は電話線の代わりにLANケーブル入れてるとこあるね。
367:
04/10/10 01:52:02
1 名前:みつお ◆bfj/tbytXs [] 投稿日:04/10/09 23:36:32 ID:/x+QXYR2
素人なのですが、自宅に3台のPCがあり、
無線LANを構築しようとしてきました。
が、どうしても電波が弱いため、この際、
有線LANでホームネットワークを構築
しようと決意しました。
有線LANの経験者の方、知恵を貸してください。
368:みつお ◆bfj/tbytXs
04/10/10 21:02:52 zRgPBTM2
やっとここにたどりつきました。
これから構想を練ります。
みなさんよろしくお願いします。
369:ナントイウコトデショウ.部屋にLANポート
04/10/11 14:22:46
>>351
だから床暖房用やエアコンのスイッもはなれていたのかと納得です。
>あと、二個用の金属ボックスに一個用の塗りしろカバーを組み合わせるとボックス内部がゆったり使えます。
これも言われてみればたしかにそうですね。
それで順調に工事が進んでいるのかと思ったのですが、ここで問題が起こった(?)ようです。
先ほど物置にあるLAN用分電盤スペースに来ている管口の数を調べたら8管しかありませんでした。
本当は9管+予備1管(屋根裏部屋へ)の合計10管の筈…
以前打ち合わせをした時、2Fの部屋に通じる配管については、
LAN用分電盤スペース==(CD16)==2F各部屋
といったように直接配管するのではなく、
LAN用分電盤スペース==(CD16)==屋根裏部屋==(CD16)==2F各部屋
というふうに、いったん屋根裏部屋まで配管し、そしてまたそれぞれの部屋に
別の配管を通す事で決着していた筈でした。だから単純に考えてみて
LAN用分電盤スペース==(CD16)==屋根裏部屋への配線は、1管を複数線で共有するのかなぁ
と思ったのですが、そもそも1管を共有することについては相談も何もしていない…
配線するLANケーブルをケーブル外径6mmの
URLリンク(www.mew.co.jp)
↑ここの1071に決めていたのですが、これを3本、16mmのCD管に納める事が出来るとは
思えません… 明日朝一番で連絡をしようと思いますが、このままでは使うケーブルの種類まで
替えないといけなさそうな気がして今日一日不安な気分で過ごさせられそうで、本当に
嫌な気分です。
これまでも電気関係の配線等で連絡不備のところがあったりして、この電気屋には
少し不信感がでてきました。このスレを読んだり検索をかけたりして調べると、仕様にない
ことを勝手にするのは結構あるようですね… ありがたいこともあれば致命的なことも
あるので、何か打ち合わせと違うことをするなら携帯に電話するなりなんなりしてほしい。
と痛感。
370:失敗した人
04/10/11 21:50:21
特にコンセント位置、エアコン位置、マルチ等の各部屋LAN配線の際は、
施主は可能な限り現場にいた方がよいです。
石膏ボード貼られてから騒いでも手後れな場合があります。
371:anonymous@ ntnigt035054.nigt.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
04/10/11 22:01:11
ネットワーク関係じゃないけれど、うちも、新築を注文で建てるとき電気・アンテナ関係でトラブった。
緻密に書いた要望書を書いたのに、現場の判断で
つぎつぎと反故にしている不思議。
なぜ工事をする前に連絡すらしないのか、と激怒してやった。
なぜ相談もせず勝手なことするんだ!金だしてるのはこっちなんだぞ!!!!!!
372:ナントイウコトデショウ.部屋にLANポート
04/10/14 22:25:06
>>352の続き
連絡してみたところ、やはり業者は忘れていたようです。幸いにも追加配管不能になるような
状態ではなかったのですが、危ないところでした。翌日すぐに追加配管されました。
>>370
私の場合は間に合いましたが、中には泣かれた方も多いようで、このあたりは念密な計画
はもとより、連絡も密にとっていないと本当に危ないですね。
373:名無し
04/10/14 22:34:17
>>372
レポート乙。
手遅れにならなくてよかったね。
374:これから引く人 ◆SLOVYU3Q.w
04/10/17 20:50:48 B01C+anm
今日の午後、天井裏にのぼって配管なんかを調べてたんですが、
管のたぐいは一切なく、いろんな配線がステップル留めに
なっているだけでした。
期待していたCATVのケーブルもステップル留めでした。
今度FTTHを導入します。
一番西端(道路電柱側)から引き込んで
一番東端の部屋(私の部屋)まで引きたいんですが、
プロバイダ派遣の工事業者はそこまで
やってくれるのでしょうか?
配管がないから
今の様子だと天井裏に昇らなければ絶対無理です。
今日は好天なんで天井裏はものすごく暑かったです。
おそらく50℃近いと思う。
サウナに入っている感じでした。
継続して作業できるのは10分が限界だな。
断熱材に汗がポタポタたれて困りました。
375:名無しの権兵衛
04/10/17 21:12:14
はじめまして。ちょっと聞きたいのですが今ぅちはISDNでプロバイダーはODNなんですが最近ADSLが開通したらしくADSLにしたいのですが費用などぃくらかかりますでしょぅか?ADSLのTAはすべてLANケーブルさすところぁりますでしょぅか?
376:失敗した人
04/10/17 21:40:47
>>374
www.remus.dti.ne.jp/~kobayaka/
私はこちらのサイトがとても参考になりました。
LANに関してはすでに手後れだったのですが・・
377:374
04/10/21 22:53:28 goIPDrSu
>>376
ありがとうございます。
378:
04/10/22 19:29:05
>>376
松下電工のシステムはよく出来ているんだけど、
なんでも情報BOXに納める形にすると、将来機器変更を目論んだ時に
対応製品以外のものが入れにくくなるデメリットがあるよな。
というか関係ないけど、皆3穴のアース付きコンセント。
我が家もそうしておけばよかった。
教訓:電源コンセントはアース付き3穴タイプ
379:失敗した人
04/10/22 21:07:49
>>378
情報BOXの内部パーツはたとえばハブなどは現状では100が上限ですが、
将来的にバージョンアップとなってもさほど高くはならないと思います。
そのへんはあまり気にしませんでした。BOXは発熱があっても問題なく、
すぐにアクセスできる位置に取り付けました。
うちの場合はBOXからはみ出るような拡張はないと想定していますが、
下に棚を設置して、となりに100Vコンセントも一応つけておきました。
380:anonymous@ pc52054.ztv.ne.jp
04/10/23 23:20:35
松下電工からCat6コンセントの安い奴が出た。
Cat5eと値段変わらんしニッパさえあれば自分で簡単施工出来る。
工事屋には空配管だけさせとけ!
URLリンク(www.mew.co.jp)
381:補足
04/10/23 23:26:58 SLUEPZiD
↑もちろんケーブルもCat6にしなければ意味無し男ちゃん。
382:anonymous@ YahooBB218123028118.bbtec.net
04/10/24 20:41:25
このスレは勉強になります。
LANケーブルでもカテゴリーとかいろいろと種類があるのですね。
私の家もADSLからの乗り換えで光ファイバー(ケイ・オプティコム)を引こうと思っているのですが
関西で現在電話回線で繋がっている2階と3階の部屋をLANケーブルで繋ぐように
置き換える工事だとどこの業者がオススメですか?
最近のレスを見ると松下電工さんになるのですかね?
自分ではちょっと…>>275さんのリンクしているホームページみたいなことはできないもので…
ちなみに電話線で2階と3階を繋ぐ工事は日本電話さんという所にお願いしていました。
【現在の環境】
1階
接続機器なし
2階
ノートPC(無線接続),テレビ東芝D4000(接続していない),電話
3階
デスクトップPC,ADSLモデム,無線ルーター
383:うはは ◆RJTUHNMI/A
04/10/24 21:35:04 wJm/o5iY
業者ってどうやってさがすんですか?
当方、町田市です。
384:失敗した人
04/10/25 10:18:42
>>383
「エアコン取り付け」「電気配線」「◯◯市」等のキーワードで
ググると、大抵、その地域で電気工事を請け負っている業者が見つかると思います。
サイトが充実していると、見積もりもネット経由でできるようです。
こちらは埼玉県北部の業者さんですが、サイトはよくできていると思います。
URLリンク(www.toeidenki.com)
URLリンク(www.toeidenki.com)
あくまで参考ですので、業者の選択は自己責任でお願いします。
本来は、昔からの付き合いがあって電話一本で来てくれるところが理想なのですが。
385:補足
04/10/25 22:37:17 ZoYNmR8a
>382
電話線をCD管に通してあるならば工事は簡単。
CD管に通してなくとも線をステップル止めしてなかったら
電話線にLANケーブルくくりつけて引っ張れば出来る。
※しっかりとテープ止めしないと途中で外れてしまう。
松下電工はメーカーであって施工業者ではない。
2階〜3階のLAN配線なら工事屋に2万円出せば喜んでするはず。
部材支給で1万円でやら汁。
部材は近くの電材代理店で1個から売ってくれる。
店はイエローページで探せばいくらでも見つかると思う。
自分でも簡単に出来る。
分からなかったらここに質問すれ。
386:anonymous@ nthrsm035023.hrsm.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp
04/10/31 19:28:30 MwXbp1Du
ぬるぽ
387:_
04/10/31 19:48:27
URLリンク(sylphys.ddo.jp)
388:失敗蒙一回
04/10/31 19:49:10
URLリンク(sylphys.ddo.jp)
>>386
389:anonymous@ pdf4566.freedc01.ap.so-net.ne.jp
04/11/10 11:51:02 HwtM0Zlf
配線板と各部屋に通っている配管にLANケーブルを通すときに使う器具で
お勧めの物はありますか? 製品URLなど貼って頂けるとありがたいです。
390:あひや
04/11/10 22:02:45
>>389
この辺か?
>>348
>>358
その後のレスも読んどけ。つーかこのスレの最初からよく嫁。
391:391
04/11/12 22:20:54 uM+nkP0N
>>389
うちは1階と2階をつなぐPF管にLANケーブルを通したが、
15mぐらいだったので、自分で通した。
ダイソーに額などを壁にかけるためのワイアー(1mm)を100円で売っているが、
結構腰が強くちょうどいい。10m単位なので、それ以上ならつながないといけないが、
楽々とおる。通すとき、先端に小さいループを作って入れると入っていくので、芯線を
引っ張り上げ、ケーブルに通す。
20mになると無理だが,200円なので、やってみる価値あり。
392:anonymous@ idos04.comfreed.com
04/11/14 01:13:30
>>390
>>391
ありがとうございます。
Harmonetなら近くに取り扱い店舗がありますので、探してみます。
収納可能というのもポイント高いです。
別のホームセンターではBX-5250 ブラックエースというものを見かけたのですが、
10000円以上したので購入に躊躇して、相談させてもらいました。
393:?
04/11/14 02:48:15
>>392
ケーブル自体の腰によるんだろうけど
自分は先端を布テープ巻いて丸くするだけで
25mくらいのCD管通したよ。
予備線も通ってたけど使わなかった。
394:_/_/
04/11/14 04:38:28
今度、2階建ての家を建てようと思っている者です。
分電盤近くに情報BOXを取り付け、その中に
ADSLモデム+スイッチングハブを取り付ける
予定です。
ネットワークコンセントを8ヶ所に付けようと
思っています。
この際、ハブは8ポートの物で十分なのでしょうか?
それとも、16ポートを選んでおいた方がいいのでしょうか?
というのも、将来、無線LANを使用したくなった際に
1) 16ポートハブ→空いているポートに無線APを接続する
2)8ポートハブ→空きがないので、(1階 or 2階の)ネットワーク
コンセントに新規にハブを増設、そこに無線APを接続する。
どちらが良いのか悩んでいます。
以上、よろしくお願いします。
395:394
04/11/14 04:43:10
すいません、追加でお願いします。
建てる場所が電話局から遠く、ADSLではスピードが
出るのか微妙です。
将来的に光を入れようと思っているのですが
注意点があれば教えていただけるとありがたいです。
よろしくお願いします。
396:失敗した人
04/11/14 07:09:16
>>394
松下の情報BOXの10/100M スイッチングHUBは、ポート数が8というだけで
標準でLAN端子台が2台(1台で3分配)ついてくるので、そのままだと6分配まで。
LAN端子台をもう一台追加して8分配になるようですが。
┏10/100M スイッチングHUB (8ポート)
┣ LAN端子台(3ポート)
┣ LAN端子台(3ポート) 実質6箇所…ここまでは標準。
┃
┗LAN端子台(HUBの8ポートを生かしたい場合はLAN端子台を一台追加)
16分配だと、LAN端子台が6台必要になるかと(?) 要確認。
ここでいうHUBが松下のじゃないならスマソ…。
397:失敗した人
04/11/14 07:32:22
>>395
Bフレッツ導入工事について
URLリンク(flets.com)
TEPCOひかり - 新築物件への導入
URLリンク(www.tepco.ne.jp)
398:_
04/11/14 07:54:35
その他考えられる条件補足>>393
配管がCD管またはPF管であること。(これらに比べてビニール管や金属管は摩擦が多い。)
配管が太いこと。
曲がりが少ないこと。(ここまでの条件を満たしていて、直線で、高い方からなら結構入る。)
ケーブルの外皮は塩ビよりもポリエチレン系の方が摩擦が少ない。
で、簡易的な方法で入りにくかったら、なんとかしようと悪戦苦闘するより道具をいいものに変えて
出直す方が早く終わることが多い。>>393
399:_
04/11/14 07:56:25
>>398
最後のアンカーは>>392の間違い。>>393スマソ。
400:_/_/
04/11/14 21:55:11
>>396 >>397
参考になります、ありがとうございます。
松下の物も考えたのですが、高くて却下されました(汗)
ハブはメルコなどの安価な物を考えています。
下図のようにしようと思っています。
[7ヶ所のネットワークコンセント]
___________|_________
| | |
[NTT]−[ADSLモデム]−[8ポートスイッチングハブ] |←情報BOX
|________________|_________|
|
PC1−[スイッチングハブ]
| | ←PCルーム
PC2 プリンター
将来的に、ここに無線LANを加えようと思ったら
[7ヶ所のネットワークコンセントのどれか]−[ハブ]−[無線AP]
になると思うのですが、可能でしょうか?
また、余裕を持って8ポートを16ポートにしておいたほうが
良かったりするのでしょうか?
わかりづらくてすみません、よろしくお願いします。
401:失敗した人
04/11/15 03:52:01
>>400
うちは情報BOXだけ二階の目立たない場所で、一階にADSLモデム・ルータを
置き、そこに普通に無線LANアンテナを接続してます。
情報BOX内が8ポートでも16ポートでも出口が7箇所(+PCルーム1箇所)なら変わらないの
ではないでしょうか。多くて困ることはないので、マルチメディアコンセントを今後さら
に増やす予定があるなら16を選んでおけば困らないとは思いますが。
いずれにせよ、ADSLモデムが経由されていれば良いわけで、無線LANアンテナは
どこに置いても(繋いでも)一緒だと思いますよ。強いて言うなら、二階で使用するなら二階、
一階なら一階にしておいた方が受信する際に良いだけかと。
モデム、ハブ(ものによって)、無線LANアンテナと、それぞれACが必要になるので
その電源確保も検討された方がいいと思います。
402:_/_/
04/11/16 23:01:43
>>401
レスありがとうございます。
当初は100Mのハブにしようと思っていたのですが
ギガビットの製品も値段がこなれてきているので
悩んでいたりします。
8ポートか16ポートか、ギガビットだと随分違うので…。
結果は改めて報告させていただきます。
ありがとうございました。
403:補足
04/11/16 23:08:26 E1NGNyme
宅内LANボックス商品
商品名
松下電器産業→情報BOX
松下電工→マルチメディアポート、ひらいてねット
価格
松下電器産業→20万円程度
松下電工→1万円より
松下電産、松下電工業統合によりマルチメディアポートに集約...か?
404:anonymous@ cx237.opt2.point.ne.jp
04/11/20 18:53:59 i/Tn/GD6
松下高いね。
405:anonymous@ zaqd37ca499.zaq.ne.jp
04/11/25 18:38:39
ルーター<--40mLANケーブル-->PC
と
ルーター<-----無線LAN------>PC (ルーターとPCまでは15mくらい)
では、
どっちが速いですか?
406:anonymous@ YahooBB220008016047.bbtec.net
04/12/03 20:35:18 B5PiKKqO
>>405
有線
407:anonymous@ YahooBB220057036242.bbtec.net
04/12/05 17:26:22 RQAKsm+G
官の中に線をとうすときどうするんですか。
はじめに針金とかとうすんでしょうか。
408:_
04/12/05 18:57:14
>>407
ログ読み返せよ
//edenki.co.jp/shop/shopbrand.html?xcode=024&mcode=004&type=X
409:anonymous@ p34167-adsau16honb12-acca.tokyo.ocn.ne.jp
04/12/05 18:57:59
1本だったら、そのまんま通せる。
初めの1本通すとき、針金(単線の被服付き線)を一緒に通しておくと、
何かの線を追加したいときに、便利だ。
410:405
04/12/05 23:31:09
>>406
thx
ちゃんと調べたら有線の方が当たり前に早いみたいなこと書いてありまつた
411:anonymous@ 85.net220148108.t-com.ne.jp
04/12/11 04:01:04
新築でハブ置き場をクローゼットの最上段に
依頼してしまった。発熱のためいつも少し扉を開けておくハメになりそう。どかな。
412:_
04/12/11 07:12:11
>>411
扉がまだ付いていないなら、扉の上下に通気口を付けてもらうべし。
完成品やら手作りなら装飾的なものもあると思うが、付いてから自力で開けると
悲惨かも。
413:
04/12/12 19:05:47
>>411
クローゼット上部がよほど狭い空間だったり、発熱量が凄いハブである場合以外なら
大丈夫なような気もしますが…
414:411
04/12/13 00:16:56
>>412
>>413
ありがとう。
扉に穴あければいいんだったよね。
糞質問ごめん。
広さは0.3x1.5 m、住友ADSLmodem,
コレガ金属ケース8portHUB,ACアダプタです。
ハブが相当発熱します。
スレ最初から読んで工賃相場わかりヨカタヨ。
おかげでぼられるとこだった。助かった。
一口あたり一マンナナセンだと。
415:l
04/12/24 21:04:31
知り合いに聞いた話だが、無線LANって容易に便乗できるらしいね。
不正アクセス心配なのでできれば有線LANの方がいいらしい。
416:あのにます
04/12/24 21:17:52
>>415
何の対策もしてなきゃそうだけど
この板で言う台詞じゃないよ。
417:anonymous@ eAc1Aci043.osk.mesh.ad.jp
05/01/06 02:51:00
大工さんに話してもわけわかめって顔されたよ
やべー
418:anonymous@ cx22.opt2.point.ne.jp
05/01/09 06:29:47 JY8a+tf8
築10年の木造住宅。
有線LANにしたくて
天井裏を這い回っていろいろ調べたけど
「下に落とす」ことが難しく
有線LANは断念。
筋交いとか断熱材とかね。
TEPCOの工事のときも工事に来たお兄さんに
見てもらったが
「無理です。」
光ファイバーの引き込みは外壁に穴あけ。
各室はこれ
URLリンク(buffalo.melcoinc.co.jp)
で繋いだ。
無線でもなんとかつながってるからいいや。
419:418
05/01/09 06:34:38 JY8a+tf8
無線LANでの速度測定結果↓
測定サイト URLリンク(www.bspeedtest.jp) v2.3.3
測定時刻 2005/01/09 06:32:06
回線種類/線路長/OS FTTH/-/Windows XP
キャリア/ISP/地域 TEPCOひかり/POINT/東京都
ホスト1: WebArena(NTTPC) 7.2Mbps(758kB,.8秒)
ホスト2: SAKURAインターネット 10.0Mbps(3063kB,2.5秒)
推定最大スループット: 10.0Mbps
コメント: TEPCOひかりの平均速度は30Mbpsなので少し遅い方です。(下位から20%tile)
420:418
05/01/09 06:37:18 JY8a+tf8
もういっちょ
------ BNRスピードテスト (ダウンロード速度) ------
測定サイト: URLリンク(www.musen-lan.com) Ver3.4001
測定日時: 2005/01/09 06:35:41
回線/ISP/地域:
--------------------------------------------------
1.NTTPC(WebARENA)1: 9994.034kbps(9.994Mbps) 1248.87kB/sec
2.NTTPC(WebARENA)2: 3752.641kbps(3.752Mbps) 468.43kB/sec
推定転送速度: 9994.034kbps(9.994Mbps) 1248.87kB/sec
421:anonymous@ m004035.ppp.asahi-net.or.jp
05/01/09 15:27:59
>>417
とりあえず各部屋のコンセント穴に電源とは別の太めのCD管を通しておいて下さいって言えばおk。
そのCD管をブレーカーのそばに集めておいてもらって置けば、あとで自分でも簡単に施工出来る。
あとあとこの管があるのと無いのとでは大違いだよ。
ギガビットへの交換も楽に出来るから。
422:anonymous@ i218-47-65-214.s30.a048.ap.plala.or.jp
05/01/11 00:51:32
ここはいいスレだと思いました。
教えて欲しいのですが,
職場の各部屋(3部屋)のうち一つに光が来ています。が,無線では各部屋が鉄の扉で仕切られ,壁は鉄骨。悲しい現実です。
各部屋を有線LANにしたいのですが,(天井裏すかすかです)幾らで,時間はどの位で出来るのでしょうか?
423:anonymous@ dw114.opt2.point.ne.jp
05/01/11 22:41:08
>>419
うち15Mでた
>>420
うち22Mでた
11gっす
424:_
05/01/13 08:13:39 WReWVJVD
>>421
CD管をブレーカーの近くに集めるのは、
部屋の模様替えなんかにも対応できてよさげですね。
今まで、PCの近くに終端装置やルーター、ハブも置かなければいけないと思ってました。
(将来全然違う通信が出てきたら別だけど)とりあえず光で考えた場合、
CD管を集めた近くに、終端装置・ルーター・ハブを置けそうなスペースと、電源3つくらい確保しておけば大丈夫でしょうか?
他に考えておいたほうが良いことってありますか?
今はダイヤルアップなのでよく判ってませんが、ルーターはPCの近くの方が良いような気がしますが、
設置してしまえば、場所なんてどこでも関係ないですかね?
425:
05/01/13 18:59:45
>422
>壁は鉄骨
壁は鉄骨なんじゃなくて、鉄筋コンクリの間違いじゃないの?
>天井裏すかすかです
ボードで下げ天にしてあるのでしょ。
なら、天井裏横引&壁にモールorトラフで引下でいいんじゃないのかな
426:anonymous@ p8143-ipad41hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp
05/01/14 04:05:13 fr62mKjY
>424
障害が起きないルータならどこに置いても問題ないだろうが、まぁそんなこたありえないので
なんか起きた時にLEDの確認とか電源のON/OFFが出来る程度の場所に置くのが無難だわな。
終端装置とかハブはそこまで考えなくても良さそうだけど。
てかルータのLANポートじゃ足りないくらい端末あるの?
427:424
05/01/14 08:53:54 jZh8tx9f
>>426
サンクスです
今はダイヤルアップで、ルーターを見たことがないので・・・・
4つ分くらい付いてるのなら、ハブは不要です。
428:
05/01/14 15:14:10
>>427
ハブをどうするかはルータのポートだけでは決められない場合もある。
ルータは>>426の言うように場所を考えたほうがいい。
設定変更などで再起動が必要な機種もよくあるし、再起動自体は
ブラウザの設定画面からできたとしても、いろいろな場面で
ランプの確認が必要なことはよくある。
メインのPCのそばに置くのが一番都合がいい。
そうするとなると、終端装置をルータのそばに置くなら光ケーブル、
終端装置は光が引込みされたあたりに置いてそこからLANケーブル、
いずれかになるがどちらにしてもケーブル1本。
それに加えてルータから各PCへの台数分のLANケーブルが
ルータを置いた部屋─ブレーカそばの配管集中する部分に通線が必要になる。
問題は配管がその本数のケーブルを通せる太さがあるかどうかだ。
住宅の配管は細いし、どういうケーブルを何本か考えずに太目と頼んでも
電気屋が考える太目がどういうサイズで施工されるやら。
そこでハブですよ。
ブレーカそばにハブを置けばルータを置いた部屋との間には
光とLAN1本で済むことになる。
429:anonymous@ j094004.ppp.asahi-net.or.jp
05/01/14 16:44:24 GjEoGiuX
>425
ありがとうございます。鉄筋コンクリートです。
天井裏にアクセスしたとして,どうやってあっちの部屋まで見事にケーブルを這わせばいいのでしょう。乗るわけにはいかないし。
430:427
05/01/14 16:56:55 +e+aoJvW
>>428
確かにそうですね。
今までのいろんなレスで、かなり配線のイメージができてきました。
終端装置とハブはブレーカーのそば
ルーターはPCのところ
これなら模様替えにも柔軟に対応できそうで、使い勝手が一番良さそうですね。
ありがとうございました
431:anonymous@ p84b226.osakac00.ap.so-net.ne.jp
05/01/14 17:26:22 85pYlxCd
奇形児を見たことはありますか? これは北海道の網走市であった話です。
古塚美枝さん(当時23) は、いわゆる売春婦でしたが夫がいました。
しかしその夫は働こうとせず、酒に溺れる毎日、そして酔うと必ず美枝さんに
暴力を振るいました。83年の夏、美枝さんは体調を崩し病院へ行きました。
原因は妊娠によるつわりなどでした。売春婦であった美枝さんは、
まず誰の子なのか考えましたが夫の子である事を確信し、
早く報告しようと急いで帰りました。しかし夫は自分の子とは信じず、
中絶を命じました。 それから5ケ月。結局美枝さんは中絶を拒み、
生むことを決意しましたが、夫は従わなかった事を不満に思い、
さらに暴力を振っていました。 そしてその日夫は美枝さんの腹部に
膝蹴りをしました。する と、美枝さんの股間からは溢れる様に血が流れてきました。
そして美枝さんは崩れ落ち、声にもならない 様なうめき声で唸りながら
........流産でした。夫は慌てて家を飛び出して行きました。何故?
それは生まれてきた子供が余りにも醜かったからです。目はあべこべに付き、
片方の目は眉毛の上に付いていました。鼻はだらしなく直角に曲がり、
口なんぞは縦向きに、しかも耳のつけねから裂け目の 様に付いていました。
動きもせず、ただこちらを眺めていました。 それからどうなったかは分かりません。
ただ、この話を聞いた人は最低3日間気を付けてください。
うしろで何か気を感じても振り向いて いけません。
それはあの子があなたを眺めているから。 10分以内にこれを
掲示板の5箇所に貼らなければそのままあの子は離れて行きません。
お気を付けて。
432:
05/01/14 17:39:17
>>429
それが乗るんですよ。
と言っても乗っていい部分とダメな部分があるから自分でやろうとせずに
通信工事業者か電気屋に頼むほうが無難だろうな。
時間や費用は現場を見てもらえばおおよそ答えてくれる。
433:_
05/01/14 21:57:51
>>429
本当に乗れない場合でも釣り竿(ケーブルキャッチャーの通称)で引っ張る手もあるので
業者に見せるが吉。
434:anonymous@ i218-47-65-214.s30.a048.ap.plala.or.jp
05/01/14 23:34:51
>432
>433
ありがとうございます。乗るんですか。すごいですねえ。自分でやったら落ちてしまいそうですね。各部屋の距離がおよそ15mとして,幾ら位で,時間はどの位なんでしょう。職場の総務部に目安を話さないと,計画が進まないですよ。
435:
05/01/15 00:19:28
>>434
事務所なら交換機かビジネスホンがあるだろ。
NTT以外なら最近はどこの電話業者もほぼやっているから、
その業者に頼むか、あるいは電気業者でもいいだろう。
工事的には部屋同士は通ったとして、
・天井からの立下げをモールで壁に貼っていいのか・壁の中を通すのか。
・壁から目的の場所までフロアを這わせる必要もあるのか。
・ケーブル両端のプラグ取り付けまでやってもらうのか。
なども考えた上でそれらを伝えて頼まないと。
光が来ている部屋から別の部屋へ15m各1本ずつとしても、
立下りやフロア部分考えると実際には倍以上の長さになる。
工事費・材料費込みで難度によって1000〜2000円/mぐらいってとこか。
普段からよく出入りしているる業者か、今回だけの単発依頼かにもよるけどな。
現場を見てもらえばその場で金額の目安は出るし、必要なら見積書を
出してもらうこともできる。
それぐらいは無料でやってくれるからそうしたほうがいいよ。
436:anonymous@ i218-47-65-214.s30.a048.ap.plala.or.jp
05/01/16 20:07:30
>435
ありがとうございました。早速検討に入らせて頂きます。
437:anonymous@ p1036-ipbf306osakakita.osaka.ocn.ne.jp
05/01/19 17:31:58
1階から2階にPC移したんだけど
やっぱ2mと15mのLAN(バッファローのキシメンタイプ5e)じゃ
少し反応遅くなるもんなんですか
うちの固有のノイズなのかな
438:anonymous@ ntkngw081076.kngw.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
05/01/20 11:23:06 MvGCownA
最近よくここを参考にさせて頂いてます。
今度戸建てに引越しをするのですが、
今までの環境よりもはるか近くNTTのそばに引っ越します(5600mから1700mですケド)。
これを機にプロバイダを変更して、今までの1.5Mから24Mに変更しようと思っています。
明らかに速度は速くなるのは嬉しいのですが、
でも私のPCがMeの2001モデル(FM-V DESKPOWER C6/86L)で、
URLリンク(www.digiplaza.co.jp) (仕様)
LANボードが付いていなかったので10BASE-Tを当時付けました。
引越したらLANケーブルをカテゴリ5Eにしたいと思うのですが、
こんなPCに1000BASE-TのLANボード付けちゃっても問題ないのでしょうか。
それとも100BASE-TXにした方がいいのでしょうか。
もしスレ違いだったらすみません。
439:_
05/01/21 09:01:24
>>438
確かに配線の話じゃないな。
ボードのことならハード系の質問スレに行く方が正解、予想速度なら、初心者板でなければ
プロバイダ関係の板に適当なスレがありそうに思う。ADSLだからハズレもあるとはいえ、
手を打てば1.5未満に留まることはなさそうな距離だ。ただし、爆速になる望みは
抱かない方がいいかも。
PCIのものならLANボードは付けられる。寸法とかドライバの対応OSとかは知らんから
専門板で聞け。速度的には100で十分だが、高い物ではないので将来性を買っておくか
どうかはお任せ。
1000の場合、TとTXだったかの二通りが出回ってるみたいなので注意。(詳しくは専門板で。)
ケーブルは5eでよい(5でもよいが、市場の主力が5e以上になってる感じなので
5eの方が入手性がよさそう)。
速度を本格的に上げるチューニングとかOS変更の話も他板で聞いておくとよい。
で、引っ越し先の配線の引き回しの話になったらまたおいで。
440:438
05/01/21 11:44:06
439さんどうもありがとう。
やはりスレ違いでしたかっ。
引越し先の戸建てではモジュラージャックからPCの設置場所が離れるので、
ケーブルはカテ5eで良いという事が分かって安心しました。
ボードの事はハード系の質問スレで聞いてきます。
ありがとうございました。
441:anonymous@ YahooBB219058196010.bbtec.net
05/02/01 02:15:44
しかし、長寿なスレだなぁ。
5年目に突入か〜
442:
05/02/01 02:51:43
まだ3年半ですけど・・・
443:anonymous@ p5149-ipad43hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp
05/02/05 05:56:59
>430
もう見てないかもしれないが、ハブはルータより先(PC側)につけるから、
それだと行って来いになっちゃうぞ。
引き込みの都合でブレーカ傍に終端装置置くしかなければ仕方ないけど。
444:anonymous@ proxy2a.nagaokaut.ac.jp
05/02/08 05:09:20
手元に↓のモジュラージャックがあるんですが
URLリンク(www.rakuten.co.jp)
これLAN用に使えますか?
ノイズ耐性や信号の劣化ってどんなもんなんでしょう?
445:
05/02/08 13:08:53
>>444
(LAN対応はしておりません)って書いてあるのが読めませんか?
446:_
05/02/09 07:33:51
>>444-445
自己責任で自分で実験してみる分には問題ないし、誰も止めまい。
#結果報告よろしくねん。(はあと)
447:うーん
05/02/19 17:36:29
電気関係の業者ってのは、
契約どおりにやらない、忘れる、間違える、現場判断で勝手に変更する
ってのが、けっこう普通なのでしょうか?
正直言って、糞みたいな業界なんですね。
448:_
05/02/20 08:23:30
何があったの?>>447
449:anonymous@ hcou137136.catv.ppp.infoweb.ne.jp
05/02/20 15:24:00 iX6kv/y1
うちは5年以上前に自宅をリフォームしたついでに
全部屋をLANでつないだのだが、
最近オレの部屋のHUBを100BASEから1000BASEのやつに交換したので、
宅内LANボックスの10BASEのHUBを余った100BASEのHUBに交換したら、
部屋によってはリンクしなくなった。
リンクしなくなった部屋は100MのHUBが入っていた。
つまり、10BASE←→100BASEではリンクするが、100BASE←→100BASEだとNG。
天井裏に上がって調べてみたら、一応はカテゴリ5のケーブルだったが、
どうもあんまり品質が良くなかったらしい。あまり太くないし。
色々試してみたところ、宅内LANボックスのHUBを
前述の1000BASEに交換したら一応リンクするようになったので、
HUBの性能だか相性も関係しているらしい。
諦めて宅内LANボックスを10BASEのHUBに戻すか、
あるいは別の100BASEのHUBを買ってきて試すか(新しく買ってきたHUBで駄目だったら困るな・・・)、
いっそのこと将来のことも考えて
屋内LANケーブルをカテゴリ6のものに交換するか、
悩むところだな。
450:1業者
05/02/20 16:50:32 RkWY+5H1
>447
Nチーチー系よりは、ましだと思いますが、何か?
まかさずに、立会しないとダメですな
451:
05/02/20 17:10:01
catだと
seed,duplex full/half/autoは
10Mポートは半二重、100Mポートはautoがデフォルトだったと思いますが、その辺どうですか?
シェアードのハブはスイッチでチェンジできると思いますが、すべて切り替えて電源入れなおしてみて・・・どうなるでしょう?
似たような経験したことがあるもので。
452:449
05/02/20 19:24:02
449です。
さらに調べた結果、NGだった[100BASE HUB]←(屋内配線)→[100BASE HUB]の接続を、
LANケーブルだけを手元にあった長さ50メートルの
カテゴリ5のLANケーブルにしたらちゃんとリンクした。
リンクしない部屋は、宅内LANボックスのHUBから最も遠い位置にあるので、
やっぱり純粋にケーブルの品質の問題らしいです。鬱。
453:_
05/02/21 02:21:56
HUBだから関係ないと思うけど、ケーブル長30m超えるとDIPスイッチ変えないといかん
メディコンとかある。
454:anonymous@ h146.p996.iij4u.or.jp
05/02/21 19:03:15 R8jm7X/m
cat5とうたっているケーブルなら物自体は問題ないのでは?
ケーブルの太さについては
外皮が厚いのとか薄いのもUTPであるみたいだし。
コネクタの加工が悪いのとかもあるかも。
455:449
05/02/22 02:04:08
>>454
ひょっとするとコネクタに圧着されている線がスプリットペアになっている可能性があるかも。
検索したら、いくつか情報が出てきた。
URLリンク(www.hobbes.co.jp)
URLリンク(allabout.co.jp)
URLリンク(www.tsuko.co.jp)
スプリット・ペアというのは一番上のリンクに分かりやすく書いてあるが、
要は誤配線の一種。これが間違っていると、10Mでリンクしても
100Mでリンクしないということがあらしい。
安物の、結線試験だけ行うケーブルテスタでは
この誤配線を検出する機能が無いらしい。
今度壁に埋め込んであるLANのモジュラージャックを引っ張り出して
どういう配線しているか調べてみるか・・・。
456:_
05/02/22 02:25:44
このへん、参考になる鴨
スレリンク(hard板:466-番)
457:449
05/02/26 18:29:43
スプリット・ペアの検出可能なケーブルテスタを購入して調べたところ、
やっぱりスプリット・ペアでした。しかも全室_| ̄|○
たぶんあまり知識の無い電気屋が配線したようです。
こんど配線をやり直してみるつもりです。
ちなみに購入したテスタは「SMARTest 601J」というペン型の小型のやつです。
URLリンク(www.hobbes.co.jp)
メーカー通販だと6000円相当の圧着工具がおまけに付いて20000円ぐらいでした。
URLリンク(hobbes.co.jp)
ちょっと高い気がしますが、今後もつかえるし、
この機種は単4電池一本で動作するのと
長さ40cmのスプリットペアも検出できる能力があり、
あと、壁コンセントのモジュラジャックにも直接挿せるので、これにしました。
なお、同等のやつで、もっと安い奴は他にもあります。
下記のものは安い場所では一万円ぐらいです。
OEMで同じ奴が色々なところから出ているようで、多分全く同じ物だと思います。
URLリンク(www.hobbes.co.jp)
URLリンク(www.sanwa.co.jp)
URLリンク(www.harmonet.co.jp)
ただ、この機種はネットからダウンロードできるPDFマニュアルを見る限り、
壁コンセントのモジュラジャックに挿す場合には、
本体とは別にアダプタ(短いストレートケーブル)を用意する必要があるのと、
電池に(ちょっとだけ高い)カメラ用電池を使う必要があるようです。
この点があるので、私は前述の機種にしました。
(おまけの圧着工具も私には必要だったので、それを考えるとそれほど値段が違いませんし)
458:449
05/02/26 20:44:12
とりあえず一箇所再工事に成功。
ケーブルテスタのインジケータLEDもオールグリーン。
しかし、うちの天井裏を這っているLANケーブル、
ヨリ線のペアになっている白いほうの線に
目印となる色がついてねぇでやんの_| ̄|○
経年変化で色が消えたのか、それとも最初から
着色されていなかったのかはしらないが、
おかげでヨリ線のペアの判別が激しく面倒。
459:449
05/03/06 20:01:25
全室の宅内LANケーブルの再工事が終了しました。
とりあえず全室のリンクは正常。
時間がかかったのは、壁のモジュラがタンスやベッドや机などで
隠れている部屋が多くて、家人の都合のいい日時に協力してもらう必要があったためで、
実際の工事は一箇所あたり20分程度でした。
460:anonymous@ 61-26-50-211.rev.home.ne.jp
05/03/06 23:16:52
乙
461:雑用係Sヨ
05/03/07 15:59:09
相談させて下さい。
このたび所属部署が引っ越しますので
部のLANを引かなきゃいけないのですが。。
当方、配線配管関係は素人ですが
L3以上を飯の種にしているSヨです。
規模は一部署なので端末20台程度、
クラスCで一つのサブネットで十分な
家庭内LANに毛が生えた程度のレベルです。
(1)LANケーブルは、ロールで買ってきて自分で先っぽつけた方がいいですか?
出来ない事はありませんが、ぶきっちょです。
(2)この程度の規模なので基本的には安い8〜16程度のスイッチですませます。
でも、IOやメルコはだいぶ痛い目に遭っているので出来れば
もうちょっと壊れないメーカを探していますがおすすめはありますか?
(3)当方、都内です。上記(1)(2)を購入するのにお勧め店あれば
是非教えて下さい。
若干スレ違いの気もしましたが他に妥当なスレも無いので。。
長文で失礼致します。
462:anonymous@ 14.35.138.210.xn.2iij.net
05/03/07 16:34:16
>461
1. 正しい工具を使えば、そんなに難しくない。
安物工具を使わないこと。特に圧着部分が弧を書いて降りてくる
奴は不良が多い。ちゃんとまっすぐ圧着する工具を使うこと。
2. さぁ。漏れは運良くそういうトラブルにあった事がないので。
下の店で良さそうなの選んでみたら?
3. URLリンク(www.aisan.co.jp)
463:anonymous@ hcou137136.catv.ppp.infoweb.ne.jp
05/03/07 17:49:12
>>461
ラッチ付きのちゃんとした圧着工具を使うと、
「キチキチ……」と音をたてながら圧着されるので、
そのうち圧着するのが快感になるぞ(w
HUBはこっちのスレで聞いたほうが良いだろうな。
スレリンク(hard板)
464:461
05/03/09 15:11:27
462,463様、ご回答ありがとうございます。
Hubについては、ご提示頂いたスレの過去ログ含め見てみます。
ターゲットが10/100の末端用スイッチなら
どこも似たり寄ったりみたいですね。
また向こうのスレでは
先ちょ付いてるの買ってこいみたいな意見が多い様ですが
要は失敗も見積もった上で費用対効果と言うことの様ですね。
費用見積もった上で、手間差し引いてドッチが良いか検討してみます。
ありがとうございましたm(_ _)m
465:anonymous@ usen-221x112x82x68.ap-US01.usen.ad.jp
05/03/11 08:25:35
>>461
1.ちゃんとした工具とあとテスタ買うと吉つかSEなら必須。
2.そこより微妙にランクあげるとアライドかな。
3.出入りの業者に頼むべし。線材ならフジクラとか。
466:anonymous@ eatkyo276184.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
05/03/27 16:11:36 x31HonzG
各部屋の配線が完了しました。が、電話台からスター配線を
しているので電話台に5本のLANケーブルが
直接配管から出ていて、 なんとかしたいと考えています。
(電話台からスター配線をしている)
ここにある、6ヶ口のウォールプレートを使いたいと考えています。
URLリンク(www.nex1.com.tw)
5口をLANのモジュラジャックに、1口を電話モジュラジャックにしたいのですが、
なにかいい知恵はありませんか?
(問題点1)
このメーカのキーストンジャックは使いたくない。
他社ので代用できるか?
(できるような気がするんだが・・・・)
(問題点2)
電話のモジュラはどうやって対応するか?
(電話のRJ11をRJ45に変換するという手口以外に)
以上、よろしこ。他社の製品についても紹介よろしこ
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