FON総合スレッド Part ..
577:anonymous
09/09/16 10:22:32
freewlanいれりゃいいじゃん
578:570
09/09/16 21:18:29
>>576
無印なのであきらめます。。。
>>577
馬鹿なのであきらめます。。。
FONはアドエス用としてこれからも使っていきます！！
パリに行ったときちょっとだけFONでネットができました。
皆さんありがとうございました。
579:anonymous@d58.GtokyoFL7.vectant.ne.jp
09/09/16 21:44:28
ところで一つ疑問に思ったのだが、MFC-930CDNは無線LANのスポットが複数合った場合、
どのスポットを選択するのかな？
普通のPCのようにどの無線LANを使用するのか選択できるのならいいけど、
もし勝手に選択してしまうのなら、有線で使ったほうが楽かもな。
(Myspaceに繋がったならともかく、Fonのほうに勝手に接続されたら打つ手無いし)
580:anonymous
09/09/16 23:20:33
普通にESSIDで指定するんじゃない？
581:anonymous
09/09/16 23:40:18
>>579
説明書のPDFを読んだが
そのあたりの設定はちゃんと選択できるようだ
582:anonymous@softbank219184195091.bbtec.net
09/09/17 17:56:32 F62mzn0s
てｓｔ
583:anonymous
09/09/17 21:54:31
FON導入したけど俺しか接続しない状態が続くのかな。
584:anonymous@softbank221067229002.bbtec.net
09/09/17 21:55:26
俺なんか一年半だれもこねえだよ
585:anonymous
09/09/18 03:27:58
と言うか出先でFONスポット見つかった事有るか？
586:anonymous@75.2.75-86.rev.gaoland.net
09/09/18 07:40:39
FON & Ubiquisys enter strategic partnership to develop first 'Femto Fonera'
URLﾘﾝｸ(www.ubiquisys.com)
587:anonymous@118x240x160x126.ap118.gyao.ne.jp
09/09/19 10:39:16
今誰かがうちのFONにアクセスしてるけど、
FONのサイトがもう数ヶ月も履歴更新してくれないから誰だかわかんねー
問い合わせたら「うちのサーバー直すから待ってね♪」ってメールは帰ってくるんだけど
直った様子もねー
588:anonymous
09/09/19 11:44:09
放置してたり突然直ったり
また放置になったかもな
589:anonymous@p4015-ipbf707souka.saitama.ocn.ne.jp
09/09/19 14:45:22
fonのtrunkをbuildするとエラーになるんだけど
なんで
590:587
09/09/19 20:30:46
帰ってきたら、数日前にテストで自分のFONにアクセスした履歴が出てきたー
ちゃんと仕事やってるのね＞FON
591:anonymous
09/09/20 22:01:47
旅館や民宿で使えたら便利なんだけどなあ
592:anonymous
09/09/20 23:28:37
>>591
旅館組合みたいなのに要望出してみたら？
593:anonymous
09/09/21 00:36:22
奄美大島のとある宿ではFONあったんで利用した。その時点ではフォネラじゃなかったけど。
確かにホテルじゃなくて旅館や民宿で使えるのはありがたいね。
594:392
09/09/21 01:42:52
>>585
arimakuri
595:anonymous
09/09/21 02:56:47
>>592
他人に銭出させるなら、FreeSpotとかの誰でも使えるものでないとなぁ
いわば会員制の物を据えさせる正当性がどこにも見当たらない
596:anonymous
09/09/21 07:25:01
>>595
FON_APにアクセスできる「家族や友達用アカウント」が設定できる。
だから>>593もアクセスできた。
597:anonymous
09/09/21 11:23:07
とうとう情報駄々漏れツールを外に持ち歩いて
遊びだす連中が増えたか
破滅的だ。
598:anonymous@p297f37.t032ah00.ap.so-net.ne.jp
09/09/21 11:49:13
ダダ漏れだとなんか困るの?
599:anonymous
09/09/21 13:21:19
また気違いコニーか
有線を使えば暗号化しなくても安全などという根拠のないデマで初心者を陥れるのは
程々にしてもらいたいね
600:anonymous
09/09/21 13:56:39
FONやFreespotにつないだときは、メールはもともとSSLだし、webはいったん
自宅サーバにsshでつないでトンネル作っている。
とりあえずはこれで設置者が悪意あっても大丈夫にはしている。
601:anonymous
09/09/21 14:36:28
つか、インターネットはもともとセキュリティなんか考慮しちゃいない
わけで、何を今更って感じ。自宅のFTTH回線経由だって盗聴される
ときはされるし、無線化しようがFON使おうが一緒だろ
602:anonymous
09/09/21 17:29:49
突き詰めていけばおっしゃるとおり。
>>600の方法は、あくまで設置者の悪意からしかガードしているだけ。
その可能性は低いけどね。
603:anonymous
09/09/21 19:55:42
FON設置場所は、世田谷が圧倒的に多い。
URLﾘﾝｸ(windwiz.blogspot.com)
604:392
09/09/21 19:59:38
俺は厚意で釣られてやるけど、
パケット盗聴するなら、FONみたいなユーザーが少なくてひと手間かかるものより、野良で罠仕掛けたほうがいいと思うんだ
605:anonymous
09/09/21 20:25:31
勝手に戦ってるふりでスレに嫌がらせしたい馬鹿は相手しない方がいいのでは
606:anonymous
09/09/22 00:48:16
貧乏人が万引きするのと同じだしね →盗聴
607:anonymous
09/09/22 00:51:10
>自宅のFTTH回線経由だって盗聴されるときはされるし、
すごいねぇ。誰に盗聴されるの？
ドメインさらいは内部犯行と噂されているが
同じムジナなんでしょうか やはり美香かは自由に見ていると言うのでしょうかね
608:anonymous@z244.61-45-42.ppp.wakwak.ne.jp
09/09/22 00:52:57
FON MAPでFONスポットが沢山でますよね。
そのスポットをクリックすると、詳細が見れますけれど、これ、登録時のニックネームですか？
ログと参照すると、身バレの可能性っていうか、その人間のFONスポットがどこに設置されているか分かってしまう可能性もあるってことですか？
609:anonymous
09/09/22 01:01:15
性癖まで判ります
610:anon
09/09/22 03:02:47
>>607
金と技術もしくは立場に糸目をつけない変態に目をつけられた時はアウト
例として、ISPのナカノヒト、集合回線管理者、ソーシャルハッカーでクラッカなストーカ、その手の技術者を囲い込める何らかの組織。
回線の盗聴ではないがソフトウェア的にクラックされるケース
611:anonymous
09/09/22 03:41:12
なんか変なの湧いてきたぞ・・・
612:anonymous
09/09/22 08:25:58
>>607
そんなのは知らん。知る必要もない。実際の可能性は問題じゃない。
知られたくないことはSSLトンネルで流すんだよ。それがセキュリティの常識。
WLAN使ってようが有線使ってようがセキュリティリスクは変わらんよ
613:anonymous
09/09/22 08:28:42
普通はありえないだろ、って意味じゃ？
技術的に不可能とは言えないが、一般人がお目にかかることは有り得ない
614:anonymous
09/09/22 08:39:35
>>612
SSL使えってのは同意
だが、セキュリティリスクの考え方では「発生率がどの程度か」ってのも指標に入ってたはずだが、その辺知ってるか？
例えばだが、可能性は低いもののSSLもクラックされるセキュリティリスクがある。
手段は、DNSポイゾニングでのIP差し替えと、MD5の衝突使って偽証明書を発行、の二つを両方実行する事。
DNSポイゾニングできるようなノードを所有して、MD5を衝突させるためにPS3を200台ほど数ヶ月グリッドで回すとかアホなことをする必要があるから実行される/されている可能性はとても低い。
コレでもまだ、実際の可能性は問題じゃないとでも言えるのだろうか
615:anonymous
09/09/22 08:49:09
>>614
SHA1の証明書を使いましょう、証明書は定期的に取り換え常に正当性を確認しましょうでFA。
MD5はもうハッシュじゃないよ。データ抜けの簡単なチェック用。
616:anonymous
09/09/22 09:02:14
結局、一般家庭でのセキュリティというのは｢クレカ番号を他人に知られず買い物できるか?｣
という点にあるんだよ。無線LANの暗号化はそれには一切貢献しない。だから無意味。
論じても無駄。かけても無益。
617:anonymous
09/09/22 09:19:14
最近のプラグインはLaFonera2.0nのばかりだ。
もう2.0gはいらない子なんだろうか？
URLﾘﾝｸ(download.fonosfera.org)
618:anonymous
09/09/22 09:25:36
trunkをビルドすればいいのに
619:anonymous
09/09/22 09:29:22
無印→+→2.0g→2.0nと着実に値上げしてくるのかな
それとも2.0nが出ると+とgが安くなるのだろうか
620:anonymous
09/09/22 13:11:19
入手した裸フォネラ＋の登録解除依頼のメールを送って幾星霜
受付完了メールが届いただけだｗ
621:anonymous@i118-21-7-241.s04.a013.ap.plala.or.jp
09/09/22 13:41:51
Fonera 2.0を買って接続してみましたが、有線側の通信速度が落ちました･･･。
今まで66Mbpsくらい出ていたのに、Fonera繋いでから16Mbpsくらい･･･。
繋ぎ方は、回線→RV-230SE（BBルータ）→Fonera→PC
で合っているよね？
まあ使えているから合っていると思うんだけど。
622:anonymous
09/09/22 13:51:53
>>615
証明局自体はそれで回避できるけど、MD5で証明発行してるかどうかは制御できない事無いか？
既にMD5で証明書持ってるサイトを信用しないってのならそれもアリなんだろうけれど、完全な実施は難しい気がする。
あと、強衝突耐性が低くなってるだけでハッシュとしては機能してる。
強衝突耐性が破られていても、信用できるMD5値が入手できる場合においては問題ない。
データ作成者が公開したMD5を正しいまま入手した上で、信用できない配布経路で入手したデータ本体を入手して検証するケースとかね。
SSLの場合、データ作成者が公開したMD5であるかの検証をデータ本体側に頼ってしまっているから、このこの例に漏れる事になる。
ついでに、問題の程度が桁違いだけれどSHA-1も強衝突耐性は破られている。
Wikipediaに曰く、MD5は理想値O(2^64)に対しO(2^5)で、SHA-1は理想値O(2^80)に対しO(2^52)とまさに桁違い
てかMD5弱っ
>>616
少なくとも、お隣さんに覗かれる可能性を減らす程度の効果は有るだろう間違いなく。
というか、通信盗聴の危険とグローバルなフィッシングの危険に対して、自宅などのローカルLANへの進入は桁違いに危険だぞ。
ポイゾニングがえらく簡単になるから、ヘタすりゃ高校生程度で攻撃完遂できるレベルまで難易度が下がる。
ポイゾニング掛けて各種アップデート妨害して、しばらくしたらその間に出たエクスプロイトを改変して、ポイゾニングで流し込んでBOT仕込んで完成
特にFlashあたりオススメ。アップデート無くても何にも文句言わないし、穴は多いし。
>>621
Foneraの有線経由って事か？
BBルータにポート余ってるならそこに、余ってないならハブかルータを間に挟んでそこにつなぐといい。
623:anonymous
09/09/22 14:17:03
>>622
>既にMD5で証明書持ってるサイトを信用しないってのならそれもアリなんだろうけれど、完全な実施は難しい気がする。
難しいけどやっぱ信用しちゃダメでしょ。信頼の連鎖が切れちゃってるから
>強衝突耐性が破られていても、信用できるMD5値が入手できる場合においては問題ない。
データを改変した上でMD5値を保つってのも可能になりつつあるからむりぽ。数年前にPS3で
5つくらいのMD5値が同じPDFファイルを作った人がいるよ。
>ついでに、問題の程度が桁違いだけれどSHA-1も強衝突耐性は破られている。
いまSHA256に乗り換えようって言われてるね。でもSHA-1はMD5のようにサクっとは破られてない。いま少し猶予がある。
>というか、通信盗聴の危険とグローバルなフィッシングの危険に対して、自宅などのローカルLANへの進入は桁違いに危険だぞ。
それは悪意ある設置者のネットワークに接続すればFON使ってるときでも一緒でしょ。
624:anonymous
09/09/22 16:21:08
>>621
速度は、そんなもんです。
無線だと10Mbpsぐらい。
速度を気にするなら、有線はもとのルータ接続ですね。
625:anonymous
09/09/22 17:29:37
永田偽メール事件で辞職した永田元議員が昨年１１月３日に自殺した。
この日は対岸に宮島が見える所から山口県下関まで移動した。４日早朝に
関門海峡大橋を抜けて北九州に入り、北九州八幡西区役所を調査し午前９時過ぎに通過した。
あの偽メール事件が無ければ航空自衛隊小松基地の件を導火線に無線LAN
セキュリティ問題をもっと広く一般の人に認識できたはずなのに、
悔しい思いをした事件でした。
永田元議員は死をもって償ったと自分は考えている。もちろんこちらの勝手な妄想だが。 九州入りする直前に飛び降り自殺とは皮肉にも皮肉です。これが人の
運命なのかと思うと残酷です。
九州の無線LANは酷いところは思いっきり酷い。全国一危険なエリアです。
それがこちらの結果。
総務相に就任した原口議員はちゃんと退治してくれるのだろうか。
国会で無線LANを取り上げた唯一の方です。期待半分不安半分。
とりあえずは漸くココまで来ましたか。茨でもあり死者まで出す政治の道。
ご就任おめでとうございます。ただし、しっかり仕事をして頂かないと
お仕置きですよ。
ネタをバラシてしまうが、７月から８月に掛けて頻発したWEPクラックの
情報は民主党に出しています。（当然だがネットに出ていない個人情報は除く）
ずうっと睨み効かしていたのはこういう時を待っていたと言う事です。
無線LAN規制法というべきものを具体化する時が来たと言って良い。
さあ、お仕事お仕事です。 いうなればMAX3000億円の穴をどこまで小さく
することが出来るのか。そういう時です。
626:anonymous
09/09/22 17:49:16
さすが電波は格が違った
627:anonymous
09/09/22 18:13:31
>>625
小西は自分の巣にカエレ！
628:anonymous
09/09/22 18:22:34
>>625
出力が大きそうな電波局だな
629:anonymous
09/09/22 18:42:21
この件、大事な話なので再掲する。全てマスコミ報道があったもの。
総務省職員自身法律に縛られて更に金融崩壊を向かえ崩壊の崖っぷち状態
と言うとき。荒療治が必要です。
-------------------------------------------------------
全部公開して政府に突きつけて認めさせればそれで終わり。
海上自衛隊の件どうでした？
富山県警はどうですか？
高岡市役所は？
富山県自身があれだけの報道を受けていながら「放置していた事実は？」
初期には大阪府・枚方市役所なんかも上がっていましたよ。
名前は出しませんが、こちらの配布した資料を読んで自主的に対応した
県がありましたよ。
−−−−−−−−−−−−−
綿密な調査を行った新潟県はそりゃ酷かった。全都道府県に配布した資料
を真っ先に突き帰した傲慢さに怒り狂ったのも手伝ってね。非礼極まりない
対応した県全てで暗号化無し無線LANは見つかっている。ある県など
無線LAN禁止の指示を出していながらまだあったという事例だよ。
地方の小役人の勝手気ままさには呆れ返っている。そういう人がかなり多いと
言うことも。
630:anonymous@i125-203-103-167.s04.a013.ap.plala.or.jp
09/09/22 21:58:48
>>622
>>624
ああそうか、考えたら簡単な事でした･･･。
thx！
631:anonymous
09/09/22 23:06:25
面白くもない真似必死にやってる馬鹿の相手も自作自演か
632:anonymous
09/09/23 05:40:41
>>623
>難しいけどやっぱ信用しちゃダメでしょ。信頼の連鎖が切れちゃってるから
うんそうだ。ただ、Webブラウザなどの規定の機能としてMD5を信用しないってオプションが無いって意味で難しいってこと。
>5つくらいのMD5値が同じPDFファイルを作った人がいるよ。
今調べてみた。大統領選の予測のやつで合ってる？PS3を200台ってことはSSLの奴と同じ研究者だね。
原文までは辿っていないけれど、これも弱衝突耐性が破られたわけではないよ。
「予め5つのPDFを作る。→全てにそれぞれ違うゴミデータを付加してMD5が一致するものを探す。→一致した時のMD5を公開する。」
って手順だから、MD5計算の時点で仕組まれたファイルを検証してるわけで、信用できるMD5値ではないんだ。
「任意のファイルorハッシュを与えられる→改竄した上でゴミデータを付加してMD5が一致するものを探す」
って作業は未だ完遂されていないので、そこのところは問題ないよ。
かなり危険な状態だってのは認めるけどさ
>でもSHA-1はMD5のようにサクっとは破られてない。いま少し猶予がある。
うん。
ただ、どちらもMD4のバリエーションだし、SHA2系列もSHA1のバリエーションだからすっごく不安。
SHA3を早く策定してほしいな。
>それは悪意ある設置者のネットワークに接続すればFON使ってるときでも一緒でしょ。
「無線LANの暗号化はそれには一切貢献しない。」に対する反論だから・・・
633:anonymous
09/09/23 08:06:32
>>632
なんかだいたい理解できたようなので、この辺で。お付き合いいただき多謝。
634:anonymous@p6037-ipbfp1001tokaisakaetozai.aichi.ocn.ne.jp
09/09/23 14:06:52
最近FONERA2.0を買ったんですがMyPlaceからインターネット接続ができません。(FON_FREE_INTERNETからは接続できました。)アクセスポイント自体には接続できてるとおもうんですが何故かできません。
PCはVistaを使っていてタスクバーのネットワークのアイコンを見てみたところ、MyPlaceはローカル接続になってます。
FONERAの型番はFON2202と書いてありました。
635:anonymous
09/09/23 16:58:02
>>634
アクセスポイントに接続できていないんだと思うよ。
PCに 192.168.10.* のIPアドレスが割り当てられてる？
636:anonymous@p6037-ipbfp1001tokaisakaetozai.aichi.ocn.ne.jp
09/09/23 18:47:56
なんかいまFONERAを再起動したら接続できました！何でできなかったんだろう。
お騒がせしてすみませんでした
637:anonymous
09/09/24 08:40:23
>>568
Fonera 2.0N On Sale Now!
The Fonera 2.0N is on sale now for $99!
URLﾘﾝｸ(blog.fon.com)
638:anonymous
09/09/24 08:51:57
なんでfoneraに$99…そんだけあったら水牛にOpenWRT入れるだろjk…
639:anonymous@p1140-ipad205souka.saitama.ocn.ne.jp
09/09/24 10:13:24
たけーよ、ハゲ
640:anonymous@KD118153060052.ppp-bb.dion.ne.jp
09/09/24 17:11:23 r8ynVsN/
LA FONERA＋を買ってきたんですが、簡単セットアップガイドを
無くしてしまって設定できませんorz
どなたか解決策をご教授頂けませんか？
もしくは300円くらいで都内手渡しでCD売ってください。
641:fontoni?
09/09/24 17:36:20
うちのCDにはユーザーガイドのPDFしか入っていなかったけど
＋だと、それでリセットボタンを押せるの?
642:anonymous
09/09/24 20:16:50
>>640
この辺を参考してやってみたら？
URLﾘﾝｸ(www.tsukumo.co.jp)
643:anonymous@KD059133110058.ppp.dion.ne.jp
09/09/24 21:12:02
うん そんなCD中みたこともない
644:anonymous@p2205-adsau12honb8-acca.tokyo.ocn.ne.jp
09/09/28 01:27:44
FON2100Eなんだけど、BB2Cや普通にネット見るなら問題ないのだが、YOUTUBEやネットラジオをやるとすぐ切断してしまいます。
しばらく手動でwifiをオフにしないと再接続出来ません。
645:anonymous
09/09/28 02:21:23
BB2Cってことはiphoneだな。
646:fontoni?
09/09/28 02:25:31
p2使えばいいのに
647:anonymous
09/09/28 06:42:42
>>644
iPhoneでYoutubeは色々問題があるみたいだよ。
【iPhone】Youtubeが半端なく遅い人のスレ【Touch】
ｽﾚﾘﾝｸ(iPhone板)
648:anonymous@i121-117-239-37.s04.a011.ap.plala.or.jp
09/09/28 09:11:16
初代の2000円fonはもう手に入らないのですか？
649:anonymous@p5037-ipbf201hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp
09/09/28 09:26:57
>>648
うちの近所のノジマで売ってたよ。
650:anonymous
09/09/28 10:10:18
>>648
初代の、出たばかりの頃はブリスターパックだったねぇ。
ほどなく箱入りに変わったみたいだけど。
アキバにはまだ店頭在庫でその初期型を在庫してるよ
651:anonymous
09/09/28 12:32:48
初期型溶けたって話を聞いて((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
ウチはII型(2200E)がアマゾンで売ってたから買ったけど安くはなかったな。
今アマゾンでは＋と2.0しか扱っていないみたい。
652:anonymous@p2-user: 579486 p2-client-ip: 210.153.84.21
09/09/28 13:03:15
2.0は温かいけど熱くはないな
653:anonymous
09/09/28 13:51:02
>>650
出たばかりが箱だったのが日本語化されたブリスターに変わったんじゃないっけ
654:anonymous
09/09/28 15:50:56
そう
一番最初は箱だった
655:anonymous
09/09/28 20:48:41
初期型が滅茶安だったのは普及させるためと割り切ってた為でしょう
機能を増やしたものを欲しがる層からはちゃんと銭とって採算を取るべきではあろう
656:anonymous
09/09/28 20:58:10
初期型日本橋じゃ見つからないよねぇ・・
657:fontoni?
09/09/28 21:01:08
日本橋のツクモも閉店したのか
パソコン工房に無かった?
658:anonymous@2f01HiY
09/09/28 21:04:02
返信ありがとうございます。
>>649
どこの店舗か教えて頂けますか？
>>650
本当ですか！？
昨日秋葉原でツクモやソフマップを練り歩いて探してみたんですが、見つかりませんでした。
どの辺りに在庫がある店があるか教えて頂けないでしょうか。
659:656
09/09/28 22:15:02
つくもがなくなるまえに行ったときは初期はなかったなぁ最近工房巡回からはずしてたから見てないやorz
660:649
09/09/29 00:42:46
>>658
URLﾘﾝｸ(www.nojima.co.jp)
ココに箱入りの初代が3台ほど残ってた。
ルータや無線LAN関係の機器のコーナーにある
在庫処分用のワゴンに載ってたヨ。
661:anonymous
09/09/29 07:39:17
>>656
日本橋でFONの取り扱いは、ツクモ（27日閉店）、お隣のソフマップザウルス2（中古ノート売り場の階）
あとは、工房と穴場のワンズかな！？
ワンズは+も最近在庫をし始めたし、FONアンテナも置いてあるよ。ブリスタのFONが置いてあったのは覚えがあるけど今もあるかは不明。
そういえば2，3ヶ月前だったかイオシスで2100E（ダンボ-ル箱入り）を特価で\980だったかで出てた。
662:648
09/09/29 09:12:55
>>660
ありがとうございます。
今ネット通販のページで見てみたら
在庫数0になっておりました・・・
あと少し早ければ手に入ったかもしれなかったですね。
ありがとうございました！
663:anonymous@119-173-136-198.rev.home.ne.jp
09/09/29 10:01:36
ノーマルのFONって生産中止なのかな？
公式からもAmazonからも消えた。
freewlan用にノーマル欲しかったんだけどな。
fonera+だとQRMモードが使えないから意味ねえし。
664:anonymous@p2-user: 351797 p2-client-ip: 218.225.89.15
09/09/29 12:19:34
今月の頭になら有楽町ビックとか秋葉ヨドにはあったのは確認してる
ここ2週間ぐらいいってないので今もあるかはわからんけど
665:anonymous@119-173-136-198.rev.home.ne.jp
09/09/29 13:34:28
まじか。有楽町寄ってみるわ
666:anonymous
09/09/30 08:23:11
Fonera2.0nは2.3.0.0 正式版がでてるけど、2.0gもやっと2.3.0.0 RC1がでた。
でも2.0gの2.2.6.0正式版がでてないな。
Elan the Elk is coming soon for Fonera 2.0g. Meanwhile, test 2.3.0.0 RC1
URLﾘﾝｸ(blog.fonosfera.org)
667:anonymous
09/09/30 11:23:03
携帯の基地局にもなる新型fonera が出るみたいね
日本にゃ来ないだろうが
668:anonymous
09/09/30 14:01:32
fon2.0g のファームを 2.3.0.0 RC1にしたら >>174,194 の現象がでなくなった。
669:anonymous
09/09/30 16:00:43
報告乙
670:anonymous
09/09/30 17:58:57
whitelist に *.fonosfera.org が追加された。
ここは >>666 のブログとかfon2.0のファームやプラグイン、開発サイトのあるドメイン。
671:anonymous
09/10/01 10:17:25
>>666
New Firmware For Fonera 2.0g!
URLﾘﾝｸ(blog.fon.com)
672:anonymous@p2-user: 579486 p2-client-ip: 210.153.86.120
09/10/01 10:50:27
アクセス履歴をtwitterでとな？ﾜｸﾃｶ
673:anonymous
09/10/01 10:56:31
>>666
Transmission bug on Fonera 2.0g - 2.3.0.1: FIXED
URLﾘﾝｸ(blog.fonosfera.org)
昨日落とした>>666は、ファイル名は2.3.0.0 RC1だけど、起動すると2.3.0.1 RC1になってました。
674:anonymous
09/10/01 11:15:43
公式wikiβ fon2.0n (FON2303)情報
URLﾘﾝｸ(wiki.fon.com)
Specを見ると2.0gと2.0nの比較表が載ってる。>>401と同じだけど。
675:anonymous
09/10/01 11:16:44
>>667
禿バンクが目を付けないだろうか。トラフィック減ってウマウマだろうし。
676:anonymous
09/10/01 14:02:05
日本の法律じゃ無理だろ
677:anonymous
09/10/01 23:54:34
2.0gの2.3.0.1-devはないのか、、
678:anonymous
09/10/02 06:12:56
Twitterに動きが・・・
679:anonymous
09/10/02 06:40:46
>>677
devモードになってたよ。
680:anonymous
09/10/02 09:53:23
>>673
fon2.0g RC版ファームのファイル名が 2.3.0.1 RC1 になりました。
中のimageファイルは同じなので、>>666 を入れた人はそのままでも大丈夫です。
URLﾘﾝｸ(download.fonosfera.org)
>>677
今度は通常版とDEV版に分かれました。
うちのがDEVモードのままだったのは、前の設定が引き継がれていたせいでした。
アップデート時、パスワード等の一部の設定ファイルは引き継がれるようです。
681:anonymous@119-173-136-198.rev.home.ne.jp
09/10/02 13:46:07
>>667
ちょ、KWSK
携帯の基地局なるってどーいうこと？？
682:anonymous@nttkyo847206.tkyo.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp
09/10/02 13:48:33
>>681
FMCでナノセルてうんたらかんたらではないのか？
683:anonymous@119-173-136-198.rev.home.ne.jp
09/10/02 13:56:12
まじで？良く分かんないけどソフトバンクが規制始めるからiPhone用にそれ欲しいわ。
電波法違反であぼーんか
684:anonymous@119-173-136-198.rev.home.ne.jp
09/10/02 14:31:03
ナノセルでググったら一台じゃ電波30Mくらいしか飛ばないみたいだな。俺甘かった
685:anonymous@i121-117-239-37.s04.a011.ap.plala.or.jp
09/10/02 15:14:36
fon昨日から導入したが、全然うまく繋がらん。
ipod touchで繋げても、FON_APはまったく表示されないし
MyPlaceもたまに繋がったかと思えばすぐ切れるし。
これ返品効くんかな？
686:anonymous@p2-user: 579486 p2-client-ip: 210.153.84.21
09/10/02 15:19:40
使い方が分からないから返品ｗｗｗｗｗｗｗｗ
687:anonymous
09/10/02 15:32:13
>>685
質問ｽﾚに帰っておいで
こっちじゃ叩いてくださいって言ってるのと同じだよ
688:anonymous
09/10/02 15:50:00
>>679
ssh繋がらなくなって困ったじゃないかw
failsafeで起動して書き換えたけどさ
689:anonymous
09/10/02 19:17:12
>>688
ごめん。>>680でも書いたけど、もともとDEVモードで使っていれば、
そのまま引き継がれたんだけどね。
ひょっとしてブログ書いてる人かな？
なんで2.3.0.1RC1から2.2.5.0に下げたかったの？
不具合でもあった？
690:anonymous
09/10/02 19:44:04
2.2.5.0-devだったけどアップデートしたらノーマルになってssh使えなくなったのよ＼(^o^)／
691:anonymous
09/10/02 20:30:39
2.3.0.1RC1になったら、WebからDEV <-> Normal の切換えができなくなったね。
692:anonymous
09/10/02 20:57:11
最近fonのログインが遅すぎる
693:anonymous
09/10/02 21:54:50
FONサイトのログインなら、そんなに遅くないけど。
694:anonymous@nttkyo448210.tkyo.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp
09/10/03 02:36:43
フェムトセル
695:anonymous@p2-user: 351797 p2-client-ip: 64.255.180.148
09/10/03 20:53:39
2.3だが旧バージョンからの引き継ぎでDEVになっててもWEBから工場出荷状態に戻すとUSERモードに戻って以降WEBからDEVモードにする事ができなくなるみたいだ
696:anonymous
09/10/03 21:15:29
>>695
再起動の画面で設定が保存できるから、それを読み込めばDEVに戻るんじゃない？
697:anonymous
09/10/04 10:02:30
PLALAに通報しておくか 規約違反の可能性ありとしな。
>685 名前： anonymous@i121-117-239-37.s04.a011.ap.plala.or.jp [sage] 投稿日： 2009/10/02(金) 15:14:36 ID:???
fon昨日から導入したが、全然うまく繋がらん。
ipod touchで繋げても、FON_APはまったく表示されないし
MyPlaceもたまに繋がったかと思えばすぐ切れるし。
これ返品効くんかな？
698:anonymous
09/10/04 14:31:23
報告なんぞせんでいいからさっさと通報しろよ
最初からする気がないんだろうけどな
699:anonymous
09/10/04 22:30:31
やるといったらやると。
もうぷららには「通報」しますた。
首洗って待っていろ！
700:anonymous
09/10/04 22:57:52
盛り上がって参りました
701:anonymous@p2-user: 1848 p2-client-ip: 126.245.66.87
09/10/04 23:17:47
>>700
棒読みするなよ
702:fontoni?
09/10/04 23:24:35
iPhoneから書けばいいのに
703:anonymous
09/10/05 00:21:03
パケ代もったいないんだよ
704:anonymous
09/10/05 00:54:18
今更だが、>>658
本日、秋葉原を探し回って何処にも在庫がないことを確認してきた。もちろん最初期型の2100で。
というか、、、現在の在庫はPlus(2201)と2.0(2202)だけかも。既に2200(小型の7.5V版)すら無い
705:anonymous
09/10/05 04:09:06
Fonera+に9KE繋げていぢろうとしてみたんだけど
CTRL+Cとか押してもコマンド入力が届いてないみたいなんだが
何が原因だろうか
706:anonymous
09/10/05 04:33:31
>>705
pull-up
707:anonymous
09/10/05 17:41:49
>>706
URLﾘﾝｸ(blog.tagashira.com)
探してみたら見つけた。試してみる
ありがとう
708:anonymous
09/10/05 19:12:51
2.0g出た直後にヨドバシで聞いたらディスコンっぽいことを言われたよ
店頭在庫ももうはけるころだと思う
709:anonymous
09/10/05 19:37:41
主語が無いから良く分からないんだけど、無印の話？
710:anonymous
09/10/05 19:53:37
うｎ
無印
711:anonymous
09/10/06 00:28:03
探してるのってFON2200Eというのじゃなくて、2100ってやつなのか？
2200Eなら一台未開封で余っているんだけど…。
今度のOSCで特に何の理由もない景品にでもしようかと思ってたんだけどさｗ
712:anonymous@p1016-ipbf602fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp
09/10/06 06:30:50
la fonera 2.0nのインターフェース・デモです。
URLﾘﾝｸ(demo.fon.com)
713:anonymous
09/10/06 07:37:01
Dashboardっていらねえ機能ばっかだな
714:anonymous
09/10/06 09:40:52
これって、サービス終了だと、使えなくなるのかな？
715:anonymous
09/10/06 10:20:07
MyPlaceは使えそうだけど、最悪DD-WRTに書き換えちゃえばいいし。
716:anonymous
09/10/06 13:17:04
>>711
2100E/2200/2200E、どれも生産終了っぽくて手に入らない。
超ローコストじゃなくていいなら+があるからそんなに特別な魅力があるわけではないよ
717:392
09/10/06 14:48:22
無印との同等機種って何ドルだっけ
718:anonymous
09/10/06 14:55:14
無印はすべて消滅
719:anonymous
09/10/07 16:44:11
URLﾘﾝｸ(www.fon.ne.jp)
さっさと無印の宣伝を撤去しろよなｗ
720:anonymous
09/10/07 20:50:10
>>716
Plusは無印と比べて安定してない印象があるんだが、どうなの？
721:anonymous
09/10/07 21:20:07
>>716
そうなんだ。俺んちの本棚に死蔵されてた。とりあえずそれなりの需要はあるのかも
しれないから、OSCで先着一名様プレゼントにでもしておきます。
722:anonymous
09/10/07 22:14:58
2.0nっていつごろでるの？
723:anonymous
09/10/07 23:20:21
>>722
ｽﾚﾘﾝｸ(isp板:820番)
724:anonymous
09/10/08 09:16:03
>>720
持ってないから知らない
725:anonymous
09/10/08 15:51:03
+持ってるけど買ってきて速攻でdd-wrtにしたからデフォの安定度とか分かんね。
dd-wrtでは別に問題ないかな。
+のメリットも特にない。
726:anonymous
09/10/08 23:28:46
+は熱暴走しないだけ安定してくれる
727:anonymous
09/10/09 12:18:10
>>717もそうだけど、+や2.0のハードウェアもどっかのメーカーの無線ルーターにFON仕様のOpenWRTを入れて売ってるんだよね？
無印はFONが明らかに赤字価格で売ってたから安かったけど、DD-WRT入れるとかの改造目的ならLaFoneraじゃないほうが安いなんてことはないのかな
やっぱり日本で安くDD-WRT用に購入するにはLaFonera+やLaFonera2.0が安いのかな？
728:anonymous
09/10/09 14:22:22
>>727
LaFonera+はまだ安い部類だと思うけど、もはやLaFonera2.0は\7000前後だし、
指名買いのメリットを見いだせなくなってると感じる。
Fon普及のためには2200だけでも残して良かったと俺的には思う。
まぁ、世代交代していくから2.0が出てきたり、2.0nが出てくるんだろうけど。
ネット接続回線の主ルータの地位に近づくほど、
（Fonではない)一般ルータと比較されて厳しくなる部分があるんじゃないか
729:anonymous
09/10/09 14:55:10
>>727
Foneraに似たルータってのは見たことないな。アンテナ周りも変だし、FON専用ボードだと思うよ
730:anonymous
09/10/09 15:09:08
>>728
純粋に無線ルータとしての性能でいったら、他メーカの方がいいだろうけど
FONは sshでログインして、色々いじれるってところがあるからね。
USB付きの無線ルータはいくつかあるけど、監視カメラになるのってFON2.0
ぐらいじゃない？
731:anonymous
09/10/09 16:50:19
>>729
無印と同機種のLaFoneraじゃないほうをFON関連のスレで過去に見たぞ
URL失念したが
732:392
09/10/09 16:54:46
iphoneアプリのセカイカメラが9月に出たんで、今度はFON_APの接続できた場所にエアタグ貼るよ！
寒い季節は時間がかかるけど頑張るよ！
733:anonymous@p2-user: 593126 p2-client-ip: 202.233.229.94
09/10/09 17:01:21
陰ながら期待してるぞ
734:anonymous
09/10/09 19:01:05
セカイカメラ糞過ぎて削除しちゃったよ。ごめんな>>392
735:anonymous
09/10/09 19:06:00
ヨウジで潰れちゃうならそこらへんの糞デザイナーはどうなっちゃうの？？？？？？？？？？
736:anonymous@p8be8c9.chibnt01.ap.so-net.ne.jp
09/10/10 12:14:07
FONERA 2.0nが出たら欲しい。
URLﾘﾝｸ(www.fon.com)
737:anonymous
09/10/10 12:23:10
>>734
そらセカイカメラはひきこもりには縁が無い代物だし
738:anonymous
09/10/10 13:00:05
セカイカメラはゴミ
739:anonymous
09/10/10 13:01:17
詐欺だろ
740:anonymous@254.73.111.219.dy.bbexcite.jp
09/10/10 16:03:02
無印のFONがどこにも売ってねえええぇぇぇ
741:anonymous
09/10/10 18:45:48
>>732
わざわざ正確な位置とはずらしたところで登録してるのに、
それをまた明確な位置表示にするとは迷惑な話だ。
99eXのような、存在をアピールすることが商業的にも役立つ場合もあるわけだが、
できれば目立たずに設置しておきたいところもある。
晒されて、それに気付いてそのポイントが運営停止になるとかまで考えないのか。
これからはアカウント維持のためだけにONさせておいて、装置にはダミーロードでもつないでおくか。
登録されてて、でも一度もゲストを迎えてなくてもアカウントは抹消されないみたいだからな
742:anonymous
09/10/10 18:59:31
使われたくないなら、FONなんかやらなきゃいいのに
743:anonymous
09/10/10 19:44:16
>>741
どうせセマイカメラは誤差50mくらいだから大丈夫
>>740
終息
744:anonymous
09/10/10 19:55:14
今買うなら
安い方は＋で\2980〜\3980で、
高い方は2.0で\6980〜\5980くらいなのかな?
745:anonymous@p15172-adsau14honb8-acca.tokyo.ocn.ne.jp
09/10/10 22:14:02
iPhone片手に近所のFONを探して十数ヵ所。今日始めて地図通りにあるFON_APを発見！
でも、速度が遅すぎてログインまでいかなかったよ
Wifitrek使っているけれど、こっちでスキャンしていた方がよほど野良電波を見つけられるね
746:anonymous
09/10/10 22:37:09
気づいてしまったか。
747:anonymous
09/10/11 01:48:41
>>741
あなたみたいな人がいるからFONは発展しない。
お互いにお互いのFON_APを解放するのがLinusだろ。
無印しかなかった頃、MyPlaceだけ自分だけのために使う工夫としてLaFoneraのアンテナを外して使ってる写真をアップしてるバカもいた。
でもって、Linus会員だから他人のFON_APは使えるとかほざいてた。
それに近い事を言ってないか？
> わざわざ正確な位置とはずらしたところで登録してるのに、
> それをまた明確な位置表示にするとは迷惑な話だ。
ずらしても余計な時間がかかるだけで見つけられるよ。
> 晒されて、それに気付いてそのポイントが運営停止になるとかまで考えないのか。
そういう過剰な危機感をもってるならFONは向いてないから今すぐやめていいよ。
自分のFON_APは使われたくないけど、他人のFON_APは使いたいって考えのある人はこっちこそ願い下げなんでね。
748:anonymous
09/10/11 01:52:59
Linusの権限とMyPlaceを使いたいときだけ電源を入れてる奴もいるだろうな。
それならそれでFON MAPSで”過去一時間にオンラインだったFON_APのみ表示”の状態で見える所だけ行けば無駄足は減るんだが
749:anonymous
09/10/11 01:58:05
>747の中では「ずらす」が1km単位なんだろうか
俺も自分の家をピンポイントで知られるのは嫌だから±5m位ずらしてるけどな
無線ならばこの程度は誤差の範囲だし
750:392
09/10/11 02:23:43
URLﾘﾝｸ(maps.google.co.jp)
これ、俺が設置してるFONだけど、これならどのアパートのどの部屋かわからんだろ
751:392
09/10/11 02:40:17
URLﾘﾝｸ(maps.google.co.jp)
これも俺が設置してるFON
752:392
09/10/11 02:53:09
>>523に対する俺の返答>>529
753:392
09/10/11 02:54:33
>>750も>>751も自分で電波の広い安い場所にpin打ってる
754:anonymous@p15172-adsau14honb8-acca.tokyo.ocn.ne.jp
09/10/11 09:14:05
昔FONのルータを買った某量販店
いつ行ってもMy Placeは見えるがFON_XXXは見えない
その店ではMy Placeは展示品のiPod Touchで使っている
My Placeだけ使ってFON_XXXを使わせないような裏設定ってできるものなの？
755:anonymous
09/10/11 09:24:43
店名を晒してください
756:anonymous
09/10/11 10:59:19
>>754
ルータを再起動するように言えば
757:anonymous
09/10/11 11:07:18
fontenna買って窓際に設置し、無線端末持って外に出てみると
そこには、うちより遥かに強力な野良APが・・・・
やっぱり野良APを撲滅しないとダメだね。
758:anonymous
09/10/11 11:11:32
>>756
毎晩、閉店の時にOFFって、開店の時にON。結果的に再起動してね？
759:anonymous
09/10/11 13:32:07
中国製の8Gとか書いてある超強力USBアダプタを買いに走るんだ
>>754
Linuxの知識があれば
760:392
09/10/11 18:19:34
野良を世界中から撲滅できたら、SPAMも減るだろうに
761:anonymous
09/10/11 20:32:43
いいから巣に帰れ
762:anonymous
09/10/11 21:58:15
野良からスパム送る奴なんかいないよ
763:anonymous
09/10/11 22:09:17 3gTX63ZC
GC_GATE
ってボランティアかなにか？
電波ダダ漏れじゃない？
764:392
09/10/12 01:45:14
>>762
うそん
765:anonymous
09/10/12 07:21:47
最近のISPはOB25だし、スパムは送れないでしょ
766:anonymous
09/10/12 14:08:41
>>764
フリメ垢をcaptcha解析で取りまくって送るか、海外では癒着ISPを使うんだよ
わざわざ歩き回って送らないって
767:392
09/10/12 14:59:47
いやー、ノートPCにメル鯖入れればいいのかと思ってた
まあ、スパム送信したいと思ったことないし、ホントどーでもいいんですけどね
768:iPhone774G
09/10/13 09:09:25
392さんって札幌の人だっけ？
おれもFONマップを見てiPhone近所のスポットを回ってみた
3ヶ所FON_APを見つけたがどこもアクセスできない
1ヶ所なんかFON_XXとその人の本名ぽい名前に変えてある上にマップには
ご自由にお使いくださいというメッセージが書いてある
でも全然アクセスできなかった
FONのルータがしょぼすぎるのかね
FONがあるところにはだいたいYBBUserなどの野良電波があってそっちの方が
確実に接続できるんだよね
Wifi Trakでスキャンすると結構楽しいね
769:392
09/10/13 14:58:08
>>768
札幌の人です。ちょっと上で自宅晒してますｗ
Wifi Trakは知らなかったけどググってみたら面白そうと言うか、仕事にも役立ちそう
感度やチャンネルや暗号方式がサクッと一覧できるのはいいですね
野良のフリして盗聴とかする人もいるんですかね、もしそうならコワイコワイ
FON_APがあるのに接続できない理由はチャンネル干渉とかで感度が悪い事も考えられるけど、
IPアドレスが取得できてないFONもいくつも見つけたよ
DefaultGatewayが192.168.*.*じゃなく169.254.*.*ってなってる
770:392
09/10/13 15:13:02
>>768
iPhoneなら無料アプリのFON Maps
URLﾘﾝｸ(itunes.apple.com)
入れてるだろうけど、これなら過去一時間以内にオンラインになったFONのみ表示だからハズレが減るよ
もちろんPCで公式サイトのFON Maps開いて”過去一時間”をクリックしてもほぼ同じ表示だけど、出先でリアルタイムにオンラインのFONを見つけられるのがいい
771:anonymous
09/10/14 00:05:47
2.0nっていつごろ出るの？
772:anonymous
09/10/14 01:52:15
売価はどれくらいかな。
さすがに5桁前半だと期待したいが。
希望はぎりぎり4桁なんだけどね。
773:anonymous
09/10/14 11:06:33 dNCXbzJE
>>759
なにそれ？
774:anonymous
09/10/14 11:43:55
>>773
電波出力を超強化したUSBのWiFiアダプタ
多分電波法のある国ならどこで使っても違法だけどmainland chinaでは良く売れるそうな
775:anonymous
09/10/14 15:46:49 dNCXbzJE
>>774
サンクス
ぐぐったら見つかった
そんなのあるのね
776:anonymous
09/10/14 15:56:07
あったあった
これこれ
URLﾘﾝｸ(www.google.com)
「一生ネットが無料になる」が売り文句だそうな
777:fontoni?
09/10/14 16:12:26
強いな
URLﾘﾝｸ(www.dealextreme.com)
778:anonymous@softbank221032121138.bbtec.net
09/10/14 18:42:14 07FnC64E
思わず落札したよ
779:fontoni?
09/10/14 18:45:29
道内なら,このくらい強力な方がいいね
780:anonymous
09/10/14 20:15:59
双方向通信なのに片側だけ強くするメリットって何よ？
781:anonymous
09/10/14 20:48:25
俺も真っ先にそれ思いついた
片側だけ電波強いってだけで通常の製品と比べてどれくらい安定して通信できるんだろ
782:iPhone774G
09/10/14 21:04:22
>>776
日本で使ったら電波法違反。でもアマチュアのハイパワー局も全然取り締まらないからたぶんおｋ
山谷さんは以前メールで質問をしたら丁寧な返事をくれた人だ。
中国人ならこの子機を無理矢理iPhoneにつなげる何かを作ってくれそうだ
783:anonymous
09/10/14 22:53:50
USBホスト付きでLinux搭載の機械にルートさせればいいじゃないか
なんちゃら2.0gとか
784:anonymous
09/10/15 08:50:19
>>780
ｱﾝﾃﾅ変えて
受信感度もあげるだろ。
785:392 ◆7OEabiXBL2
09/10/15 12:26:43
>>780-781
声がちっちゃくて耳の遠いおじいちゃんと
声がでかくて耳のいい看護師のお姉ちゃん
この二者の関係と同じなんだよ、
わかるかなー？わかんないだろうなー
786:anonymous
09/10/15 13:07:00
効率の悪いアンテナじゃ「声はでかいが耳は遠い中年のおばはん」だろう
787:392 ◆7OEabiXBL2
09/10/15 13:22:58
え？なんだって？
788:anonymous@113x33x4x121.ap113.ftth.ucom.ne.jp
09/10/15 14:14:00
今FONが見える所だが、FONは？がらず他に２つオープン電波があってそっちの方が簡単に繋がる。coregaFONの問題点
789:anonymous
09/10/15 16:29:08
ｶﾞ━(ﾟДﾟ;)━━ﾝ!!!!!
790:anonymous
09/10/15 21:30:10
>>785
それだと、クライアント側の出力次第では
たとえホスト側の出力を限りなくゼロに近づけていても通信できますと言うことになるが
791:anonymous
09/10/15 21:52:01
GPSがナヴスター衛星と情報のやり取りをして位置を把握していると思い込んでる人がいるんだから、それくらい気にするな
792:anonymous@nttkyo960028.tkyo.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp
09/10/16 01:14:42
無料なんだから文句言うなよ
朝鮮人かよ？
793:fontoni?
09/10/16 01:17:02
送料がかかったけど
794:anonymous
09/10/17 10:46:50
FONの数珠繋ぎに成功した人っていないかな？
ソフトイーサかなんか使えば実際の接続経路って関係ないよね？
795:anonymous
09/10/17 13:25:27
>>794
FreeWLAN
796:anonymous
09/10/17 13:51:50
FreeWLANってMyPlace側で中継してて、FON側ではできないよね？
797:anonymous
09/10/17 15:34:54
こいつ、ちょくちょく沸いてくる、他人のFON_APにタダ乗りして
自分のFONを公開しようとしてる奴？
798:anonymous
09/10/17 15:52:58
別にAP公開していればタダ乗りじゃないだろ？
799:anonymous
09/10/17 18:47:24
みんな自分でISPに契約してFON_APを公開してる。
他人の回線使えばりっぱなタダ乗り。
800:anonymous
09/10/17 19:01:36
つーか、運営側が「ISPの規約をちゃんと守って公開しろ」と言ってるからな。
立派な規約違反だ。規約もまともに守れない奴には運営側も使ってほしくないだろうよ。
URLﾘﾝｸ(static.fon.com)
4. 事前要求
「Linus」 または「Bill」の カテゴリを選択したユーザーは、本利用規約を承認
し、「FONコミュニティー」に登録する前に：
(i) 「FON ソーシャル・ルーター」または「FON ソフトウェア」と互換性のあ
るルーターを入手し、(ii) 「Fonero」との帯域のシェアを許可する契約を「ISP」
と締結する必要があります。
801:anonymous
09/10/17 19:36:37
つまり普通のプロバイダ契約じゃ使えないのかこれ、ダメじゃん。
802:anonymous
09/10/17 20:27:59
／）
／／／） ノ´⌒｀ヽ
／,.=゛''"／γ⌒´ ＼
／ i f ,.r='"-‐'つ ""´ ⌒＼ ）
/ / _,.-‐'~ ＼ ／ ｉ ） こまけぇことはいいんだよ！！
／ ,i ,二ニ⊃ (･ ）｀ ´( ･） i,/
/ ノ il゛フｌ （__人_）. |
,イ「ト、 ,!,! ＼ ｀ー' /
/ iトヾヽ_/ィ" ｀７ 〈
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