FON総合スレッド Part ..
175:anonymous
08/02/25 22:48:40
初歩的な質問で申し訳ない。
キャンペーン中に一応両方買いました。
今CATVでモデムからルーターでPCが2台繋がっている状態です。
LD-BBR4Lというルーターを使っています。
ルーターに追加でfon+を繋ぎました。
無線機がPSPしかないんだが、自動検索で調べるとMyPlaceは見つかるのですが、
Fon_APは見つかりません。
登録しようとするとエラーが出て登録できない状態です。
ルーターの設定はPCの方はポート等開けているのですが、
Fonの方はどういう設定で開けたらいいですか?
176:anonymous
08/02/25 22:49:31
アバカム
177:anonymous
08/02/25 23:35:10
FON_APが見えないって事は
インターネットに繋がってなさそうだな
178:anonymous
08/02/25 23:37:45
視力が悪いんじゃなかろうか
179:anonymous
08/02/26 01:11:02
無印ならFONの運営鯖との通信に1時間ほどかかるからマターリ待て
ただしマターリ放置して他人に先に無線登録されないようにな
+なら有線からね
180:anonymous
08/02/26 17:56:40
>>175
+なら
PC直接接続で設定したらでどうです?
181:anonymous
08/02/26 21:00:16
エキスカの夕べに参加する暇があったら
もっと他にやることあるだろ
182:anonymous@125-14-23-249.rev.home.ne.jp
08/02/26 22:29:59
自分もFON_APが見えない。ADSLに直でつなげてます。マイプレイスは見えるのにわかる人助けて下さい
183:anonymous
08/02/26 22:34:41
home.ne.jpはCATVじゃないかね
184:anonymous
08/02/26 22:38:04
+と無印持ってるけど、どっちもFON_APは良く消える。確率50%くらい。
SSID二つ出す弊害か何かだと思って気にして無い。
というか具体的にどうやって複数出してるのか知らないとこういう現象の把握は出来ないような。
ビーコンにSSID乗ってるんだろうけど、交互に出してるとか?
185:182
08/02/26 22:46:41
今携帯からカキコしてましてP2サーバーがケーブルテレビで職場にあるんですが今自宅で接続に苦戦してます
186:anonymous
08/02/26 23:54:18
とりあえず見えてるMyPlaceでインターネットは見えるのか?
見えないなら見えるようにしないとダメだぞ。
187:182
08/02/27 00:16:46
186サン
マイプレイスで設定の画面は出ますがネットにはつながらないんです(><;)!
188:anonymous
08/02/27 00:23:28
>>187
ADSLのモデムはルータ機能付?
ならモデムの設定を見直す
189:anonymous
08/02/27 00:24:07
>>187
設定画面でIP取れてる?
取れて無いなら関連機器(モデム含む)の電源全部切ってACケーブルも抜いて、5分放置してから回線に近い側から順に接続。
一つ繋ぐごとに5分ぐらい放置して次へ。
全部終わったら再確認。
190:anonymous
08/02/27 00:32:20
ステータスを見ると接続タイプがunknownでした、というオチ
なわけないか
191:WEP?
08/02/27 00:44:54
無線PC側がWEPにしか対応してないと、MyPlaceしか見えず、しかも接続できない。
FONのデフォルト設定がWPAだから、FONとPCをダイレクト接続で
まずWEPに設定してから、再度無線で接続を試みると
MyPlace、FON_APが現われて接続できるようになる。
192:は@cr4-172-178.seaple.icc.ne.jp ◆cplnFO9T0I
08/02/27 03:11:47 aUeOfo/E BE:272354696-2BP(1001)
My_placeだけ潰せないのかねえ。
193:182
08/02/27 07:41:37
>>188さん
ルーター機能はついていないモデムです
>>189さん
自宅に帰ったらやってみます
194:182
08/02/27 07:46:07
>>189さん
追記で設定画面でIPは取れています。
>>191さん
XPのノート6年くらい使ってますがWEPに変更してやってみます
195:anonymous
08/02/27 07:57:57 TuLhUxId
>>192
何の為に?つぶす必要なくね?
196:anonymous
08/02/27 08:54:22
進入防止のためにもMyPlaceをステルスにして欲しいよ
197:anonymous
08/02/27 09:32:09
AP検索でMy_placeも表示されることに意味があるんだよ。
そうすればFON APが多いように見えるだろ!!!
あれはこういう理由であえて表示してるんだ。
198:anonymous
08/02/27 09:35:21 9qJN8WR+
馬鹿レス発作か
199:anonymous
08/02/27 10:35:27
>>196
ただの野良スポット目当ての人が相手なら、暗号化していればステルスにしようがしまいが安全だし、
解読して進入しようとする人にはステルスにしても意味ないから。
200:anonymous
08/02/27 10:42:08
つまり、最善を尽くすなんて絶対嫌だということです。
201:anonymous
08/02/27 10:43:27
>>199
MyPlaceが存在することを近所の人に知られたくない、って理由はダメですか?
202:anonymous
08/02/27 10:45:15
つまり、最善を尽くすなんて絶対無駄だということです。
203:anonymous
08/02/27 11:04:57
>>201
FON_APがあるのに何の意味が。。。
204:anonymous
08/02/27 11:05:57
SSIDをcoregaとかYBBUserにでもすればいいやん。
205:anonymous
08/02/27 11:28:03
たしか検索で鍵マークが付かないんじゃなかったっけ。
206:anonymous
08/02/27 11:29:26
MyPlaceは暗号かけてれば鍵マーク付くよ
>>204
ナイスアイディア
207:anonymous
08/02/27 11:56:42 WTL7wZMY
>>200
最善どころか、中出しした後にコーラで洗うくらい無意味だからw
208:anonymous
08/02/27 12:01:46
>>192
ステルスなら出来るよ、SSH必須だけど。
URLリンク(fon-wiki.maniado.com)
209:191
08/02/27 14:27:56
>>194
>XPのノート6年くらい使ってますがWEPに変更してやってみます
よくわからないけど、WPAの規格発表が2002年10月ということだから、
802.11b(つまりWPA非対応)の内蔵無線LANのような気がするな。
210:182
08/02/27 16:54:22
>>209さん
バッファローのUSB外付け子機を使って、WPA/WPA2-Mixedでルーターの画面は見えてます
211:anonymous
08/02/27 18:31:39
>>182
laFoneraでPPPoEの設定してないってオチでしょ?
212:182
08/02/27 19:00:21
>>211さん
PPPoEの設定はラフォネラの画面から設定はされているのは見えます。画面に表示されている内容を書きましょうか?ブラウザを立ち上げるとNO ACCESSと出て設定画面が出てくるんです
213:211
08/02/27 19:03:40
じゃあとりあえず書いて
214:182
08/02/27 19:18:19
irmware Version: 0.7.0 r4
Internet connection
Connection type: PPPoE
IP Address: 210.160.***.**
Gateway address: 61.127.120.227
DNS Server: 213.134.45.129
***<-この部分は普通に数字は入っています
215:209
08/02/27 19:36:05
>>210
なるほど。じゃあ、暗号化どうこうという問題ではなさそうだね。
216:anonymous@cmfh1-p6.hi-ho.ne.jp
08/02/27 21:30:08 qY1E8ip5
PSPでFoneraの設定ってできるの?
217:anonymous
08/02/27 23:17:13
可か不可かだけなら可だろうな
レイアウトがたがたで面倒くさいことこの上ないと思うが
218:anonymous
08/02/28 01:04:14
LaFonera(通常)にLaFonera(FreeWLAN)をブリッジで繋いでみたけど
結構頻繁にリンク切れるね
219:anonymous
08/02/28 07:55:07
>>216
ばっちりできるぜ
220:anonymous@KD124208148243.ppp-bb.dion.ne.jp
08/02/28 15:21:32
LaFonera時々熱のせいで固まるんだけど
ここのスレの住人で冷却方法知ってる人いたら教えて下さい。
221:anonymous
08/02/28 15:27:53
URLリンク(q9.ath.cx)
サラダオイルに沈める
222:anonymous
08/02/28 16:15:23
>>221
PCを油に沈める話で、不純物が混ざると油であっても電気を通すから手入れが難しいって聞いたんだが。
223:anonymous
08/02/28 16:24:29
URLリンク(blog90.fc2.com)
外部ファン
224:tkjk
08/02/28 16:32:12 ZS4CPIuy
>>182
>>214
ぷらら規制は解除しましたか?
URLリンク(www.fon.ne.jp)
直リンクだと長すぎて書き込みできなかったので、このFAQから
「プロバイダーは、ぷららを使っています。FON_APにアクセスできません」を
辿ってみてください。
>>182のリモホではCATVっぽいのに、
>>214のゲートウェイはぷららなのがまず気になるんだが...
それと、DNSはfonの鯖につながってるようだけど、
以前FONのDNS鯖が不安定で、
その後ローカルのDNSサーバ使うように変更されたはずなのも気になる
225:182
08/02/28 16:36:57
>>224
tkjkさん
>>185
携帯からカキコしてます。
ADSLモデムで光はやっておりませんです。
うーむ、現在も繋がっておりません。
226:tkjk
08/02/28 16:37:22 ZS4CPIuy
と、DNSは古いファームだとデフォルトでfonのDNS鯖になってるかもなので、
ぷらら規制を解除してファームが自動更新されれば、
自動でISPのに切り替わるかもしれません。
227:tkjk
08/02/28 16:39:45 ZS4CPIuy
ぷららは光でもDSLでも規制解除しないと、
fonやSkypeは使えなくなったらしいですよ。
228:anonymous@ag221-121-230-96.ccnw.ne.jp
08/02/28 16:50:30
>>227
解除しなくても使えるし、ADSLではバリア自体が、使えないよ
229:anonymous
08/02/28 16:53:36
「ぷらら規制」という言葉はややこしいので使わないでください
触れたいのであれば「ネットバリアベーシック」というサービス名を出してください
230:tkjk
08/02/28 16:53:48
>>228
そうだったんですか、調べ足りず失礼しました。
そうなると、怪しいのはDNSですかね?
231:tkjk
08/02/28 16:54:08
>>228
そうだったんですか、調べ足りず失礼しました。
そうなると、怪しいのはDNSですかね?
232:anonymous@ag221-121-230-96.ccnw.ne.jp
08/02/28 17:05:08
>>230
どうでしょ? >>182はCATVなので、元の方でフィルタリングされているかもね
233:182
08/02/28 17:05:22
>>228さん
そうでしたか。
234:182
08/02/28 17:06:27
>>232
>>185
繋がらないので、携帯からカキコしてます。
235:anonymous@ag221-121-230-96.ccnw.ne.jp
08/02/28 17:08:02
ん 違ったか
236:tkjk
08/02/28 17:09:55
重複ならびにややこしい表現失礼。
ADSLでなおかつLaFoneraのバージョンがあがってないことから考えると、
上位ルータ(ADSL内蔵のものも含む)のポート1937が閉じているのかも
参考
URLリンク(fon-wiki.maniado.com)
237:anonymous
08/02/28 17:50:59
>>220
設定で、毎日定時に再起動させる。
>>222
最近は専用オイル売ってる
URLリンク(www.pugetsystems.com)
238:anonymous@358150007671846
08/02/28 18:41:04
La Foneraが届いた。
Mayplace のキイがわからずマニュアルを見ようとCDを入れてマニュアルのアイコンを
クリックしたらブラウザが起動してファイルのダウンロードが始まった。
えらくでかいpdfファイルをダウンロードし終わったらファイルが壊れていますの表示。
再度アイコンをクリックしたらすぐにまた壊れていますの表示。
キャッシュファイルを削除してやり直したらやっとマニュアルが表示された。
ずっと読んでって50ページくらいのところでやっとキー=シリアルと判明。
それくらい紙の簡易マニュアルにかいとけよと思った。
239:anonymous
08/02/28 19:04:07
キー=シリアル
英国ではこれでもFONは安全とお墨付きを与えている。
#信用できんよ
240:anonymous
08/02/28 19:06:41
手元の
>紙の簡易マニュアルに
は書いてあるけど?
マニュアルも幾つかパターンがあんのかね。
241:anonymous
08/02/28 19:15:52
FON付属のCDなんて開封したこと無いw
242:anonymous
08/02/28 19:37:12
英語だけど図解入りで書いてあるだろ。
FON本体に保護シールが貼ってあったと思うけど
それにも書いてあるだろ。
これほど分かりやすいというかバカにしてるくらい親切だと思うぞw
243:240
08/02/28 20:37:40
俺のは日本語で解説が付いてた。
マニュアルのパターンは思ったより多いのかも知れない。
244:!omikuji !dama
08/02/28 22:02:12
そもそもCDなんて付属してたっけなぁ・・・
245:anonymous
08/02/29 00:59:38
どれだけ力入れてマニュアル作ったって
読まれなきゃ意味が無い
246:anonymous
08/02/29 01:10:50
ツクモにも書いてあるけどね
まあ、有線でつなげば問題なしだが
247:anonymous
08/02/29 02:41:38
英語、ドイツ、フランス、スペイン語のマニュアル
そして開けてないけどCD入ってたw
そして日本語のマニュアル入り。
さらに、本体に保護シール、というか読んでからはがせと言わんばかりのシールw
シールには、MyplaceのWPAキーは本体裏のシリアルナンバーだ、と図解入りで書かれている。
ただし、解説は英語、ドイツ、フランス、スペイン語で書かれている。
しかし、図解だけでS/NがWPAキーなんだ・・・と分かるように書いてあるが。
本体に保護シールって貼ってない物もあるの?
248:kerokero ◆9SJKe058hQ
08/02/29 11:36:29
日本語マニュアルって、入ってた?
記憶無いな。
249:anonymous
08/02/29 11:44:44
販売のタイミングで内容物が微妙に違うのだが
各バージョンとも親切な中身にはなっていると思う
250:anonymous
08/02/29 13:32:31
日本語怪しかったりフォントがジャギってたりはあるけど、わりと親切だよな。
後はポータルをもう少し使いやすくして欲しいところだ。ルータの登録回りの詰めが甘くってどうにも。
251:anonymous
08/02/29 13:49:12
今接続設定に苦戦してる者ですが、
CATVだからっていうのは問題ないでしょうか?
252:anonymous
08/02/29 14:01:39
問題無い。
CATVに限らず、
・モデムがMACを覚えてしまうので差し替えるにはリセットが必要
・プロバイダがプロキシ越しにしか接続を許可しない
・プロバイダが接続を制御していて限られたサービスしか利用できない
・貸し出し機器がモデムのみでかつIP一つなので複数繋ぐには別途ルータが必要
とかは何処でも起こりうるし、CATV限定の問題ってのは特に無いと思うけど。
有るとすれば、プロバイダがCATVと密接しすぎて変な体質になる場合があるくらいだけど、それにしたって他の接続でも起こりうることだし。
253:anonymous
08/02/29 14:09:42
ブロードバンド回線ではPPPoEを使うのが主流になってるし
CATVの仕様というのはどうしてもマイナーな部類に入る
MACアドレス掴んだままになるような独特のクセもあるしね
CATV環境の人はFONのあるなしに関わらず
1台ルータを持ってた方がいろいろ融通が利いて便利だと思う
254:anonymous
08/02/29 14:42:00
初期設定がDHCPでIP取得するようになってんだから
DHCPでIPをくれるルータの下にぶら下げるのが基本ということになる
255:anonymous
08/02/29 14:45:18
CATVで困ってる人がよく出てくるけど
wikiにCATV向けの解説を追加した方がいいのかな
・ケーブルモデムの電源を落としてみよう
・少し時間が経ってから再度接続してみよう
とか
256:anonymous
08/02/29 15:06:02
CATVってIPがグローバルでないからででしょ?
257:anonymous
08/02/29 15:12:49
CATVでも今はグローバルIPくれるとこ結構あるでしょ
グローバルIPをくれるところでもクセを掴んでいないと上手く繋がらなかったりする
258:anonymous
08/02/29 15:18:20
CATVだけど、グローバルもらえてるよ。
このへんは契約次第。標準でGlobal1個、金払えば追加とか。
MAC掴みっぱなしはADSLでも聞いた覚えが……CATV固有の問題?
259:anonymous
08/02/29 15:21:56
>>258
> MAC掴みっぱなし
直接DHCPでもらってるとこはそうなるケースが多いみたい
ADSLとかFTTHでPPPoEな場合はまず無いはず
260:anonymous
08/02/29 15:24:21
ケーブルモデムはMACアドレスを記憶する仕様が多いよ
というか殆ど?
261:anonymous
08/02/29 15:30:18
>>259
>直接DHCPでもらってるとこはそうなるケースが多いみたい
グローバルIPをDHCPで配る場合はMACか何かで規制しないと好き放題されるからかな
PPPoEの環境ならその問題は無いわけか
で、>>251は上手くいったのか?
262:anonymous
08/02/29 15:45:43
無線接続はPSP
設定はPCの方からWikiの方法で設定しています。
MyPlaceに接続しようとPSPでインターネット設定で、
接続テストするとIPアドレス取得でエラーが出ます。
FON_APはログインページまで行けてログインもできました。
何が問題でしょうか?
CATVでモデムからルーターでPCと無印を繋いでいます。
263:anonymous
08/02/29 15:47:53
設定したキーが違ってるとか
264:anonymous
08/02/29 15:52:19
2chでクレクレする根性が問題
265:anonymous
08/02/29 17:26:30
PSP側に設定したキーが2バイト文字に1000カノッサw
266:182
08/02/29 18:09:48
皆様ありがとうございました。無事ADSLモデムで繋げることができました。
もしかしたら、ファームが原因では?と考えFON本体を会社のルーターに
ぶら下げて、ファームアップを確認し、そして家に持って帰り接続可能になりました。
教えてチャンの私に親切にありがとうございました。
しかし、今度は見えるページと見えないページがあり、fon.comなんか全然見えません。
どうなっているんだこれは!?って感じです。
267:262 251
08/02/29 18:15:23
MyPlaceでもFON_APでも接続できるようになりました。
無料キャンペーン中に買って一度諦めましたがなんとか接続までこぎつける事ができました。
PSPでいざFON_APから登録しようと挑みましたが、
何故か郵便番号と町村の記入欄が表示されない
隣に変なオレンジの枠が現れるという(FONマップ?)
表示崩れのため登録できず・・・orz
PSPで登録までできた方いらっしゃいますか?
FONのサーバーが今おかしいだけかな・・・?
268:anonymous
08/02/29 18:15:26
次はFONまとめwikiのFAQだな
269:anonymous
08/02/29 18:19:14
>>266
安いルータ買って来て
そのルータにPPPoEの設定をして
La Foneraをルータに接続したらどうよ
こう答えておくと無難
270:266
08/02/29 18:24:26
すみませんでした。
なんとか自己解決しました。
PSPで繋ぎながらPCで同時にログインしたら登録画面が現れました。
やっとこれでLinusメンバーに入れました。
色々とアドバイスありがとうございました。
271:anonymous@p93b803.chibnt01.ap.so-net.ne.jp
08/02/29 21:31:49 sPPZt0hc
XP+BUFFALOクライアントマネージャー3と2k+BAFFALOクライアントマネージャー2の
両方で見るとXPからはFON_APだけ、2KからはMyplaceだけが見える。
う〜ん
もうちょっといじってみるか。
272:anonymous@l193059.ppp.asahi-net.or.jp
08/03/01 02:07:38 NuOtGRck
ルーター接続したんだけど英語でノーネットワークアドレスって表示されたんだが
もしかしてネットに接続した状態でルーター取り付けないと設定出来ないのか?
273:anonymous
08/03/01 02:16:14
日本人でおk
274:anonymous@l193059.ppp.asahi-net.or.jp
08/03/01 02:24:05 NuOtGRck
今はネット喫茶から接続してる状況で家にはネットワーク環境が無いんだよ
だからネットに接続して無い状態でルーターを接続しても登録できないのかどうかって意味
275:anonymous
08/03/01 02:24:24
+が安売りするのはいつ?
276:anonymous
08/03/01 02:50:35
>>274
何処に接続したんだよ。
PC→Foneraだけだと意味無いぞ。
PC→Fonera→ネットとやって始めて意味がある。
277:anonymous@l193059.ppp.asahi-net.or.jp
08/03/01 02:59:19 NuOtGRck
>>276
無料でネットが使えるんじゃないのか?
接続と言うのはルーターとPCとをLANで接続したという意味
じゃあISPと契約なりする必要があるのか?
そこんところよく理解出来てないと思うので良ければ教えてくれ
278:anonymous
08/03/01 03:11:18
わからない五大理由
1 読まない
2 調べない
3 試さない
4 理解力が足りない
5 人を利用することしか頭にない
279:anonymous@l193059.ppp.asahi-net.or.jp
08/03/01 03:12:41 NuOtGRck
4、5はまだしも1、2、3は無い無い
280:anonymous
08/03/01 03:17:09
つまり5だな
幼稚園からやり直せ
281:anonymous
08/03/01 07:39:56
…Foneraはそこにあるだけでnetに繋がってるという妄想なのかな??
まさか…な…。
282:anonymous
08/03/01 08:23:07
コードレス電話の子機だけ買ってきて
「電話会社と契約しなくても携帯電話として使えるんじゃないのか?」
というようなもん
283:anonymous
08/03/01 08:54:52
携帯の白ロム端末だけ買ってきて
「電話会社と契約しなくても携帯電話として使えるんじゃないのか?」
というようなもんw
春休み突入ですか?
284:anonymous
08/03/01 08:58:27
Foneraの場合やろうと思えばできるから困る
285:anonymous
08/03/01 09:33:14
問題点理解できてない付和雷同の揶揄も困る
286:anonymous
08/03/01 12:34:56
>>272
出歩け
287:anonymous@p93b96e.chibnt01.ap.so-net.ne.jp
08/03/01 15:24:33 qJitrMCP
>>281
自分ではISPと契約しなくてもLa Foneraだけ買ってねとかへあたりで
登録すれば他人のFON_APで無料でネット使い放題じゃないの?
288:anonymous
08/03/01 15:28:23
大阪市のごく一部ではこういうの
「根性ババ色」って言います
289:11111
08/03/01 16:17:07
接続されてないのに、ほかで使いまくってたら登録取り消しだろ。
あほやね
290:anonymous
08/03/01 17:30:46
つーか、FON(というかLinus)がどういう物なのか理解が足りてないな
もう一回調べてくることをお勧めする
291:anonymous
08/03/01 17:52:34
既存の自宅の有線ネット環境に繋ぐと無線環境が手に入る。
そしてその無線を他のユーザと共有できる。
自宅にネット環境がないと使えない。
無い人はネットを引くか近所でYBBuser探した方がいいよw
292:anonymous
08/03/01 19:34:19
スレタイ嫁
>無線LAN無料「相互」利用
分かったら帰れ。
ライナスにさえなればFON_APは使えるが、開放しないのに使うだけってのも迷惑だしやるな。
293:anonymous@i214227.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp
08/03/01 19:42:37
提携してるプロバイダじゃないと
fonがフリーライダーになるから
ダメだぜ?
fonの改造に文句つける奴が、提携外プロバイダで
使ってたりするからwwwwwwww
294:anonymouos
08/03/01 19:47:28
提携してなくてもOKだろ、金とってないし
Billやったら話は別かもしれないが
295:anonymous@p2-user: 183528 p2-client-ip: 222.14.81.119
08/03/01 20:32:12
俺は参加してみたい気持ちはあるが、+の価格低下待ち。
i-revoなのでプロバイダの方はたぶん大丈夫。
296:anonymous
08/03/01 20:39:32
>>293
今のところ規約違反だと言っているISPは無いよ
AP解放するなら自分で責任取ってねとかそういう規約にふれるISPならあるけど
297:anonymous
08/03/01 20:45:48
fonユーザーしかap使えないなんてありえねー
298:22
08/03/01 21:33:10
石油が上がってるからFONの値下がりなんてないよ。
輸送コストがこれからどんどんあがる。
値上がりはあるけど。
299:anonymous@tcn031056.tcn-catv.ne.jp
08/03/01 22:49:53
無印2つとプラス1つ持っているけどもっと買っとけばよかった。
プラスの方はもう値下げしないような気がしてきた。
300:anonymous
08/03/01 23:39:33
2周年でまたやるんじゃないかなとは思ってるけど
たかだが数千円が何ヶ月も値下げされるの待ってるのも馬鹿馬鹿しい
301:anonymous
08/03/02 01:46:13
PCでつないで問題ないんだけど
PDAだと、時々FONサイトが無条件に表示される。
設定に問題があるんだろうけど、何とかならんか。
302:anonymous@ag221-121-230-96.ccnw.ne.jp
08/03/02 01:50:18
性格に問題ない?
303:anonymous
08/03/02 02:27:21
>>302
いつまでも他人のホストと名乗る性格は問題あると思うけどな。
304:anonymous@ag221-121-230-96.ccnw.ne.jp
08/03/02 02:33:50
(・・)(。。)(・・)(。。)ウンウン そう思うよ
305:anonymous@ag221-121-230-96.ccnw.ne.jp
08/03/02 02:38:08
だって馬鹿だもん
みつお
306:anonymous@ag221-121-230-96.ccnw.ne.jp
08/03/02 02:38:39
で、ホストってなんなん?
307:anonymous
08/03/02 02:42:26
岐阜県の水商売w
308:anonymous@ag221-121-230-96.ccnw.ne.jp
08/03/02 02:45:14
willcomだと、違いが分からない
309:anonymous@61.245.102.211.er.eaccess.ne.jp
08/03/02 15:26:35
フォネラ+を二重ガラス(外側は鉄線入り)の窓際に置いて外からどれぐらいの距離で接続できるか試して見た。
結果窓から100歩ぐらい離れた場所でも余裕で通信できた。
俺の一歩は約60cmだから約60mはいけた。
fonマップの印よりも全然飛んでる。
ちゃんと所有者が意識して設置すればFONネットワークって実は凄いんじゃないか?
310:anonymous@359493000163505
08/03/02 15:58:16
町中で偶然電波拾った(タブン何かの店)がその中心がわからん…
どうせ使うなら少し位その店に立ち寄ってみたいんだがfonmap無しで中心見つけるコツとかある?
311:anonymous
08/03/02 16:26:18
MAPにAPが出てれば楽なんだろうけど
地道に何箇所かで電波の入りをチェックする以外に思いつかないな
312:anonymous
08/03/02 16:30:04
3点法みたいな感じで三か所の電波の状態見て中心点見当つけたらどうだろうか?
313:anonymous
08/03/02 16:39:49
アンテナがノーマルだという保証が無い
極稀にLa Fontennaつけてて飛び方が指向性だったりするAPが存在する
314:anonymous@eaa1-ppp371.west.sannet.ne.jp
08/03/02 16:50:35
フォネラ二台目買ってきてFon_APで登録しようとしたら、白紙のページしか表示されない。
MyPlaceでつなげられてるんで使ってるけど、登録しなかったらまずいよね?
315:anonymous
08/03/02 17:39:52
PSPだと電波強度をパーセンテージで表示できるんだよね。
試験接続状態でうろうろして強度高くなっていけば近づいてるし弱まれば遠ざかるし
というのを職場で弱いながらも取れるけど
場所が分からなかったYBBUserさん宅をPSPで発見w
PSP持ちながら歩いても特に怪しまれる事も無いしw
ノートPCで電測しながら歩くと流石に・・・w
316:anonymous@61.245.103.195.er.eaccess.ne.jp
08/03/02 18:20:48
電波男でも買ってウロウロするのが合理的じゃないかな?
317:anonymous@359493000163505
08/03/02 19:04:25
電波男持ってうろついたけど寒かったのでギブー
318:anonymous
08/03/02 19:20:33
電波男投売りされてたな
319:anonymous@z65.58-98-98.ppp.wakwak.ne.jp
08/03/02 19:41:24
>>310,317
の中の人です。
シンプルFON_MAP見てるけど、2個見つけたうち1個はAPの表示なし、
もう1個は位置ずらして登録してあるっぽい・・(某ビル内部にあることになってるが、そのビル内では電波検出できなかった)
やっぱ地方都市でたった1箇所2箇所のAPを探すのは辛い・・
320:anonymous
08/03/02 19:49:44
マンションやビル内に設置してある場合は何階にあるかわからないと厳しい
普通に設置すれば電波は水平方向に飛ぶから
違う階だと電波を拾えない確率が高い
321:anonymous
08/03/02 19:54:35
スターバックスにデスクトップPCを持ち込んでモバイルしてみた
URLリンク(www.youtube.com)
322:anonymous
08/03/02 20:03:45
日本でやったら怒られるのかな?
323:anonymous@ag221-121-230-96.ccnw.ne.jp
08/03/02 20:12:22
外部電源も持って行けば、問題ないでしょ
324:anonymous@FL1-122-133-183-124.kng.mesh.ad.jp
08/03/02 21:29:30
発電機持ってくのか?追い出されるぞ
325:anonymous
08/03/02 21:35:30
何が違和感あるのかと考えてみたが
CRTが現役で残ってるというのは日本だと無い現状
326:anonymous
08/03/02 21:57:17
デザイン系のまともな会社はCRT
327:anonymous
08/03/02 22:36:20
>>325
まだ8年前のCRTが現役ですが何か?
328:anonymous@ag221-121-230-96.ccnw.ne.jp
08/03/02 23:19:15
>>324
発発はあまり使わないな 臭いが嫌いなんで
仕事では、この辺りを使っていました
URLリンク(www.omron.co.jp)
URLリンク(ctlg.national.jp)
329:anonymous
08/03/02 23:25:43
テーブルの下で必死にペダルこいでる姿を想像して吹いたw
330:anonymous
08/03/02 23:57:42
Vistaはなかなか広まらないが
液晶は法人向けでもかなり広まってきた
というかCRTが市場から姿消したのって日本くらいだろ
メーカーが無理やり液晶への乗り換えをせまっている
331:anonymous
08/03/03 00:02:19
>>318
電波男投げ売りってどこでですか? まだあったら欲しい。
まぁ、myloの手動スキャンで電波探してもいいんですがね…
332:anonymous
08/03/03 00:37:35
>>331
とっくに売り切れてる
期待させてスマン
333:anonymous
08/03/03 01:06:50
電波男見づらいよ。うちでは普通にタワーPCの子機にしている。
FON設定用の予備として。外で探すときはtouchだな。
334:anonymous
08/03/03 08:29:52
URLリンク(homepage3.nifty.com)
プレスリリース:無線LANに暗号化処置を施さず長年情報漏えいを
続けていた新潟県の3団体1民間放送局に警告書 (PDF101KB 2008年3月3日発表)
335:anonymous
08/03/03 08:40:45
どんだけこのクズはマルポしてるんだ
336:anonymous
08/03/03 09:34:03
逆恨みバカだから仕方ない
337:anonymous
08/03/03 09:38:12
お役所から駄々漏れ無線LANなんてまだまだいっぱいあるよ。
これは氷山の一角。
おまえら、FONというのはこの現実を無視した アメーバー商売
いい加減手を引け。
338:anonymous
08/03/03 09:45:22
北陸無線データ通信協議会ってアレじゃんwww
339:anonymous@61.245.103.195.er.eaccess.ne.jp
08/03/03 10:57:45
商売として成り立ってるのかすら不明・・
340:anonymous
08/03/03 11:01:35
>>337
日本ではルータ販売益しかFonには出てないし、そのルータが安いから使ってるだけだけど…。
手を引くってのは何を指して言ってるんだ?
嫌ならアカウント維持しながらFON_AP切るとかいう事も他のFONユーザの迷惑さえ考えなければ簡単に出来るのに。
無料AP増加でプロバ産業衰退の危機ふぁ差し迫ってるわけでも無いし、何を問題にしてるのやら。
341:anonymous@p2-user: 339030 p2-client-ip: 220.214.111.118
08/03/03 12:03:20
新しくでたmylo COM-2でFON_AP接続、試した人いますか?
342:anonymous
08/03/03 12:11:23
いるけどそれがどうかしたの?
343:anonymous@p2-user: 339030 p2-client-ip: 220.214.111.118
08/03/03 13:05:24
いや、できるかどうか知りたかったんです。
ありがとうございました!
344:anonymous
08/03/03 21:21:45
普通に考えれば接続出来ない機器を探す方が難しい
345:anonymous
08/03/03 21:42:19
>>344
俺のBuffaloのWSKP2-G/BKはFON使えない・・・・orz
346:anonymous
08/03/03 21:50:30
>>345
まじで?まぁバッファロー製品は癖が強いからなぁ…
俺のWLI-U2-KG54は使えるんだろうか…?
347:anonymous
08/03/03 23:35:09
残念ながら使えなかった機種はWikiに追記してねと
348:anonymous
08/03/04 01:22:07
そうすれば「〜は使えますか?」の質問はいっさい不要になるね
いいことだ
349:anonymous@202.33.78.114
08/03/04 11:00:33
おらのWLI3-CB-G54Lも無問題だが。
350:anonymous@357668001637225
08/03/04 20:22:16
家族用に無線環境構築のためにFON使ってるけど
一台はPCカードタイプと内蔵の無線LAN両方がMYPLACEを見失って
もう一台は牛のハイパワータイプのPCカードの電波検出精度が低い
なんで無印と外部アンテナ付き+の二つとものMYPLACEを見失うんだよ。
しかも俺用のノートからはすこぶる快調に繋がる不思議
距離と障害物の量は変わらないのに。
351:anonymous
08/03/04 20:26:33
だから自宅内用なら BUFFALO か NEC を使えとあれほど...
352:anonymous
08/03/04 21:36:43
チャンネル被ってるとか?
353:anonymous@p2163-ipbf201souka.saitama.ocn.ne.jp
08/03/04 21:55:04
>>350
無線カードの節電機能をオフにするんだ
354:anonymous@357668001637225
08/03/05 13:50:27
牛の無線ルーター使ってるんだけど宅内配線上部屋の奥に配置せざるを得なく、電波強度が不安定なので
上階に電波を安定してとばすために窓際にFONおいて使ってるんだわ。
各部屋に有線ひこうと思ってたんだが
ネット回線引く時の工事のずさんさのおかげでじいさんの許可がおりん。
WEP設定したら全無線機器から繋がらなくなるのは閉口してる。
幸いまわりは畑しかない。
355:anonymous
08/03/05 14:21:19
>>354
BUFFALO + 外付けアンテナじゃダメなの?
356:anonymous@357668001637225
08/03/05 16:58:46
最初それとPC側も外付けアンテナつけてやってたんだけどルーターの場所から
窓際まで足ひっかけないように配線しようとしたら八メートル近く必要で結局ルーターの近くに指向性アンテナおいて、
それで強度10%うろうろ。雨降ると途切れてた。
それでイーサネットコンバーター代わりにしてる。
357:anonymous
08/03/05 20:14:28
外付けアンテナのケーブルを伸ばすのは無謀なので
まぁしかたなす
358:anonymous
08/03/06 04:07:04
良い案が欲しいなら、今の状況をもっと整理してくれないかな?
接続状況が良くわからん。
壁|[牛]−−−[Fonera+]−1F窓−−外−−2F窓−[Fonera]〜〜〜[PC] (有線−− 無線〜〜)
に今なってるってこと?イーサネットコンバータじゃなくてハブ代わりだけど。
それならチャンネルを手動で1、6、11の3つに分けたら改善するかもよ。
Foneraは自動チャンネル選択が弱い。
つか牛自体かハブを窓際に置いた方がいいよ。
壁|−−−[牛]−1F窓−−外−−2F窓−[Fonera]〜〜〜[PC]
壁|[牛]−−−[ハブ]−1F窓−−外−−2F窓−[Fonera]〜〜〜[PC]
WEPに関しては設定が間違っているとしか思えない。
359:anonymous
08/03/06 12:05:14
つーか、家たてるときに有線用のパイプ敷設しておけよ。
うちのLANケーブルは自分で通したぞ。
360:anonymous
08/03/06 13:38:11
URLリンク(www.itmedia.co.jp)
気になったんだがこの通信王ってFONと関係ある?
361:anonymous
08/03/06 16:04:09
なぜにメキシコ人
362:anonymous
08/03/06 17:11:09
というわけでFONナイト’08です
363:anonymous@155.133.148.210.dy.bbexcite.jp
08/03/06 17:14:54
FONナイト’08って会費とかないのかね?
364:anonymous@example.com
08/03/06 18:33:03
すぺしゃるげすとって誰くんの?
365:anonymous
08/03/06 18:45:25
会費なんか取るなよ
酒とか出るなら別だがw
366:anonymous
08/03/06 19:21:27
メール見ただけだけど、適当嘘こいてみる
>>364
マーティンじゃね?
Joiや、美人広報さんが来たらFON(日本)の不満点や恨みつらみをw
>>365
会費ってわけじゃないけど、店に入る以上
ドリンク系の注文はほぼ必須だろうね
それよりも、終了(予定)時間が書いてないのが気になる
367:anonymous
08/03/06 19:26:05
気になったから、開催場所を検索してみた
URLリンク(www.ginza-cruise.co.jp)
パーティーコースは\5000〜
FONスタッフはホント原宿あたり好きだなw
368:anonymous
08/03/06 19:37:25
どんなにオサレを気取ろうと、漏れやorzの人を含めてユーザはみんなアキバ系だけどね。
369:anonymous
08/03/06 19:49:04
アキバ系の定義ってなに
370:anonymous
08/03/06 20:01:02
チェックのシャツとケミカルウォッシュのジーンズとリュックサックに刺さったエロゲのポスター2,3枚となんだかよくわからない運動靴はいてる人
371:anonymous@m029136.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp
08/03/06 20:01:24
胡散臭いなw
372:anonymous
08/03/06 20:12:29
>>370
最近はアキバでもその手の格好をした奴を見かけることが少なくなったな
373:anonymous
08/03/06 20:16:36
368は単なる自分の醜さと性格の悪さ紹介したいだけなんでしょ
374:anonymous
08/03/06 20:48:21
修学旅行で秋葉原に来る奴って多いのか?
いろんな制服姿の奴を目にする
中にはコスプレな奴もいるが
原宿のオサレな店はいいんだけど
いったい何人くらい招待するつもりなんだろう
抽選で50名様とか人数書いとけよ
375:anonymous
08/03/06 20:52:49
スレでは誰も指摘しなかった…。
Date: Thu, 6 Mar 2008 12:42:19 +0100 (GMT-1)
先ほど配信されましたメールの開催要項の中で、開催日の曜日が間違っていましたので、訂正させていただきます。
【誤】 2008年3月19日(金)
【正】 2008年3月19日(水)
376:anonymous
08/03/06 20:57:32
直ってるメール来てるので
377:anony(ry
08/03/06 21:02:38
>>374
情報系(ゆんゆんと同じ県)だが、研修という名目で秋葉行ったなぁ
一部女子は原宿だかどこだかに勝手に行って、帰りのバスの時間に遅刻してきてたが
378:anonymous
08/03/06 22:36:36
>>368
ceekの人も東方に(微妙ながらも)ハマったって言ってたしな
アキバ系かどうかは別として、そんなもんだろうさ
そろそろ非公式ユーザーMAPの
カスタムAP対応マダー?
379:anonymous
08/03/07 01:52:41
最近ブログを更新していないようだが
orzの人は元気だろうか
380:anonymous@vineland.infohd.org
08/03/07 04:20:05
何度やっても俺のLa Fonera+は登録されない。なぜだろう。
1. MyPlaceに接続する
2. URLリンク(192.168.10.1)にアクセスする
3.「登録するためにはこちらを…」をクリックする
4.FONのログイン画面になるので、事前に作成していたアカウントでログインする
5. Userzoneが表示され、Alienのまま
なぜだー
381:anonymous
08/03/07 09:23:18
もうLinusの登録は締め切ったよ
382:ceekの中の人
08/03/07 13:36:27 0DpvvCBu
>>378
> そろそろ非公式ユーザーMAPのカスタムAP対応マダー?
アイコンを分けて欲しいとかいうことかな?
383:あのにます
08/03/07 18:16:02
パナソニックが面白いもの出すようです。
■パナソニック、FONや海外利用に対応した「Skype対応Wi-Fiフォンセット」
パナソニック コミュニケーションズは、無線LANルータとSkype内蔵ハンドセットをセットにした「Skype対応Wi-Fiフォンセット(KX-WP800)」を、3月28日に松下グループの直販サイト「パナセンス」で発売する。販売価格は29,800円。
URLリンク(bb.watch.impress.co.jp)
384:anonymous
08/03/07 18:24:45
>>383
買ったままの状態でFON_APに自動接続するみたいだけど
セットのルータがFonera互換なのか、FONとの特別契約でただで使えるのだろうか。。。
385:anonymous@05001010767222_ad
08/03/07 18:29:14
しかし高い
386:anonymous
08/03/07 18:59:06
URLリンク(blog.fon.com)
FON スポットにてKX-WP800 を利用する場合は、初回利用時のみFON の会員ID・パスワードを登録すると、次以降に接続する際には再度ID・パスワードを入力する必要がありません。
387:anonymous@p049046.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp
08/03/07 19:01:30
昨日買ってきますた
1000円は安いな
無料の時に気づいていれば、もっとよかったが
388:anonymous
08/03/07 20:19:34
>>382
APをクリックすると、googlevideoや、filicker(だっけ?)や、
サイト紹介へのメッセージが書ける所があったじゃないすか
FON MAPリニューアル&6桁緯度経度問題あたりぐらいで
非対応になっちゃったけど
あと、ceekの中の人なら俺も近くだなw
389:anonymous
08/03/07 21:11:06
>>386
しっかし公式サイトのURIの怪しさは異常だな
390:anonymous
08/03/07 21:46:42
>>383
マルチせんでも・・・
391:anonymous
08/03/07 21:48:02
>>390
荒らしに反応するな
392:anonymous
08/03/07 22:14:22
>>380
よく知らんが、+の場合でもFON_APでやら無いとダメな場合もあるらしい。
ルータ登録の方法をまとめた方がいいのかね…?
393:ceekの中の人
08/03/07 22:50:59 0DpvvCBu
>>388
面倒だから対応してないや…。
Simple FON Maps の更新はこれ以上行わず、他の公衆無線LANの検索に対応したAP検索サービスを近くリリースします。
394:anonymous@p6212-ipad53marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp
08/03/07 23:05:00
買ってきました!
これ結構いいですね
ただ、建物の上の方なので電波が飛びにくくて申し訳ないです・・
395:anonymous
08/03/07 23:45:45
アンテナを寝かせるんだ
396:anonymous@nttkyo567126.tkyo.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp
08/03/07 23:48:11
>>395
意味ねー
397:anonymous
08/03/07 23:58:00
>>396
あるよ
398:anonymous
08/03/08 00:00:42
>>396
あるよ
399:anonymous
08/03/08 00:03:52
下が見通せる場所に設置すれば意味があるな。
室内なら無意味。
400:anonymous@cb8a6a-139.dynamic.tiki.ne.jp
08/03/08 00:10:24
FON user's blogの人更新しないね。忙しいんかな。
401:anonymous@47.105.111.219.dy.bbexcite.jp
08/03/08 09:48:34
FON買ったんですけど、どうやって使うんですか?
あと、これユーザーが悪いやつで、2chに死ねと書いたら、
それはちゃんとFON社がログとっているわけですか?
家宅捜索されて、FONのユーザーがやったことはどうやれば証明できる?
自分のIPを使わせるわけだから、すごい心配。
402:anonymous
08/03/08 09:54:36
どうやって使うかわからない人は即刻処分した方がいい
403:anonymous
08/03/08 09:56:40
モニター販売してるけど 最高価格でしか買えなかったら意味ないな
404:anonymous
08/03/08 10:23:42
>>401
もうこのループいやあああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
405:anonymous
08/03/08 11:12:45
>>401
なぜその疑問を買う前に解決しないぃぃ!
406:anonymous@
08/03/08 12:28:39
氏ねと書いても家宅捜索はされないんじゃない?
頃すと書けばくるかもなー。
407:anonymous
08/03/08 12:41:36
氏ね(←願望)じゃなくて殺す(←予告)ならくるよ。
特に○×を○月○日にとか具体的な内容の場合。
408:anonymous
08/03/08 12:44:50
対象を特定できる内容だとアウトだな
409:anonymous@i125-205-163-197.s10.a027.ap.plala.or.jp
08/03/08 23:04:56
DSでwi-fiはできたりできなかったりするみたいだですが(wikiより)
DD-WRTとかに改造したら接続できるようになるのでしょうか?
WEP26でもテトリスDSが繋げれないらしいのは痛い・・・。
410:anonymous
08/03/08 23:55:25
試してみてダメだったら改造しちゃえばいいんじゃない
411:anonymous
08/03/09 00:10:01
DD-WRTスレで聞いたほうがいいんじゃね?
【無線LAN】DD-WRT【強化ファーム】2
スレリンク(network板)
412:anonymous
08/03/09 10:36:22
窓際に1年間ぐらい置いておいたら
灰色の部分が日焼けで黄ばんでキター!
ことに気づいた
413:anonymous
08/03/09 23:24:10
うちのスーファミとファミコンなんてかなり黄色くなったぜ
414:anonymous
08/03/09 23:25:01
ここのチェアマンの苗字正しく読める奴何人いるんだ
どこもそこも振り仮名振ってないけど
415:anonymous
08/03/09 23:44:17
マジレスするとchigaharaだろ
416:356
08/03/10 02:11:08
>>358
1階壁|[牛]−−−窓際[Fonera+]〜〜〜2階窓際[PC]
└[Fonera]〜〜〜
こんな感じ。
>>359
新築の時通す予定だったんだけどスポンサーのじいさんがこんなもんいらんって却下したんだよ。
一応主要な所はパイプ通ってるけど2階は屋根裏に出た所で露出、その先は梁に這わせて配線できるんだけど
肝心の各部屋へ下ろす手段がないという。
コンセントへの電力線辿ったら鉄骨で壁の隙間がふたされた形になっててコンセント部分から取り出すのも無理そう。
第一電力供給なしで動作するハブがないと屋根裏で発火でもしたら大惨事。
WEPは牛の時はうまくいくのにFONはどうしてもできなかった。SSID検出されなくなってお手上げ。
実はこっちのほうが深刻な悩みなんだけどDD-WRT化したら解決するかな。
417:anonymous@ag221-121-230-96.ccnw.ne.jp
08/03/10 02:20:57
単に、物理的な障害ならPLCでも試せば?
418:anonymous
08/03/10 02:35:55
PLCはノイズを撒き散らす公害機器
419:anonymous
08/03/10 14:20:17
FON 良くある質問とその回答集( FAQs )
URLリンク(www.fon.ne.jp)
420:anonymous
08/03/10 18:29:57
数日前からそのURLは出回ってたな
何ともgdgd
421:anonymous
08/03/10 18:34:42
FON2200が国内で出回ってるみたいだけど
確認した人いる?
422:anonymous
08/03/10 19:33:15
>>421
ソースは?
423:anonymous
08/03/10 19:34:39
>>418
マッチポンプKONY乙
424:anonymous
08/03/10 19:37:40
うじうじバカのじゃれ合い持ってくんな
425:anonymous
08/03/10 20:01:23
>>422
DD-WRTスレでそんな話が出てたね
ツクモのネットショップみたら商品リンクが変わってたから
もしかしたらFON2200かもしれない
(1000円で販売中)
426:anonymous@61.245.102.81.er.eaccess.ne.jp
08/03/11 02:12:03
今日、町田の九十九店頭でFON買ったら2200だった
427:まあ
08/03/11 03:17:40
そういうのは、ぱっと見てわかるの?
428:anonymous
08/03/11 04:03:52
わかるよ。
2200はメタル筐体で、アンテナ3本ついてるから。
429:anonymous@ag221-121-230-96.ccnw.ne.jp
08/03/11 04:49:29
ヽ|/
/ ̄ ̄ ̄`ヽ、
/ ヽ
/ \,, ,,/ |
| (●) (●)||| |
| / ̄⌒ ̄ヽ U.| ・・・・・・・・ゴクリ。
| | .l~ ̄~ヽ | |
|U ヽ  ̄~ ̄ ノ |
|  ̄ ̄ ̄ |
430:anonymous
08/03/11 20:06:44
そういえばFONナイト’08申し込んだ人いる?
431:anonymous@123.230.16.75.er.eaccess.ne.jp
08/03/11 22:57:08
>>427
わかる。
箱のシリアルの書かれてるところにFON2200Eと書いてある
432:anonymous@p2-user: 183528 p2-client-ip: 124.41.23.41
08/03/11 23:35:56
今注文すると2200なのか。
一個取り寄せてみるかな。
433:anonymous
08/03/12 02:15:32
FONOナイトか、
ヤングの街、渋谷の領域だな
434:anonymous@ag221-121-230-96.ccnw.ne.jp
08/03/12 02:29:29
>>433
ナウなヤングでしょ
435:anonymous
08/03/12 02:33:24
>>434
URLリンク(kbys.blog63.fc2.com)
436:anonymous@example.com
08/03/12 09:03:46
FON夜行くと2200もらえたりするかな?
437:anonymous
08/03/12 19:15:20
応募しようかどうしようか
FON2200くれるなら行きたいなぁ
438:anonymous
08/03/12 20:46:25
東京での公衆無線LAN利用が増加、都市別で世界3位に〜iPass調査
URLリンク(internet.watch.impress.co.jp)
439:anonymous
08/03/12 21:21:36
>>438
その記事を見る限りFONは調査の対象外っぽいな
440:anonymous
08/03/12 21:46:38
おまけにiPassでしょ?
よっぽど使われていない証拠だよ。Hotspotは。
また投資しろという提灯記事にしか見えませんよ。
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